Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
TanyaT |
Dec 7 2015, 16:53
Создана
#41
|
Пользователь Группа: Забанены Сообщений: 16 Зарегистрирован: 17-September 15 Пользователь №: 2,338,754 Пол: женский Репутация: нет |
я конечно про воду не буду в погребных ямах утверждать! но мне еще прабабушка рассказывала как они раньше еду в колодцах хранили!
Сообщение отредактировано TanyaT: Dec 7 2015, 16:54 |
ankudos |
Sep 14 2018, 23:07
Создана
#42
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 89 Зарегистрирован: 15-February 18 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 2,372,192 Пол: мужской Репутация: 28 кг |
QUOTE(pav57 @ Dec 6 2015, 17:52) В пяти метрах от ручья никаких погребов не рыли - ямы возле воды быстро заполняются грунтовыми водами. Притом ямы такие я не раз наблюдал, например на месте монастыря, разоренного поляками еще в начале 16-ого века, и с назначением их разбирался. Все просто и описано в летописях: в пору, когда не было холодильников, выловленную в ручье-реке рыбу сохраняли живой в прудиках, которые отрывали вблизи береговой линии. По поводу рыбы я с вами согласен. |
Поллитрушкин |
Sep 13 2019, 12:14
Создана
#43
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 119 Зарегистрирован: 28-May 19 Пользователь №: 2,382,020 Пол: мужской Репутация: 14 кг |
Небольшие ямы это ледники (погреба). Встречаются часто. Были раньше, пользуются такими и в наши наши дни, кто то даже новые делает. Есть еще ямы рядом с водой или в болотинах - это для вымачивания льна.
|
Nihirase |
Sep 13 2019, 13:07
Создана
#44
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 138 Зарегистрирован: 18-July 19 Пользователь №: 2,382,841 Пол: мужской Репутация: 11 кг |
QUOTE(Fleetwood Mac @ Dec 4 2015, 22:37) Извините, я пока на бронепоезде, а погребные ямы разве не под полом дома рыли? Типа откинул задвижку из досок - и по лесенке в погреб, нет? Это "пОдпол" . "Погреб - отдельно от жилища. |
Nihirase |
Sep 13 2019, 13:12
Создана
#45
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 138 Зарегистрирован: 18-July 19 Пользователь №: 2,382,841 Пол: мужской Репутация: 11 кг |
QUOTE(pav57 @ Dec 7 2015, 14:13) - а причем тут высокий берег ? ТС описывает ямы в ПЯТИ метрах от воды, а не на краю обрыва над рекой. Если даже обрыв вертикальный и имеет высоту например 20 метров, то до воды было бы 20 метров, а не 5. Вообще же в пяти метрах от воды что-либо строить (кроме разве что мельниц) абсурдно, в частности рыть погреб на крутом берегу реки в нескольких метрах от обрыва никто не стал бы. Деревня старая, существует до сих пор. На склоне. крайний дом возле небольшой речки. Заканчивается деревня погребом хозяев этого дома . Между речкой и погребом метра 3 . Небольшая тропинка на склоне. Над уровнем речки метра 2 всего. Никогда не затапливалось. Сообщение отредактировано Nihirase: Sep 13 2019, 13:17 |
Adekamer |
Sep 13 2019, 18:59
Создана
#46
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 781 Зарегистрирован: 30-April 16 Из: Владимирский удел Пользователь №: 2,349,573 Пол: мужской Репутация: 14 кг |
первоначальный пост - прям описание одной деревни в калужской области
брошена в 60-70 годах советской власти соответственно ямы от погребов есть - народ там топчется... дырка на дырке погрба делают на склоне - меньше копать - есть куда воду отводить, в канаву - достаточно сделать пол погреба с небольшим уклоном а вот дома там в другом месте чем погреба высокая трава и отсутствие следов шурфа.... жду весну чтоб отбомбиться |
Деда Паша |
Sep 13 2019, 19:51
Создана
#47
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 71 Зарегистрирован: 20-February 19 Из: Москва Пользователь №: 2,379,873 Металлоискатель: XP ORX Пол: мужской Репутация: нет |
Товарищи, можно систематизировать полученные в этой дискуссии знания через два вопроса:
1. Как выглядит типичное русское малое поселение у небольшой реки/ручья в 15-17 веке? 2. Есть ли необходимость при поиске таких поселений искать домовые ямы, или их не могло быть тогда? -------------------- «Notfalls kann ich immer noch als Oberbefehlshaber eingreifen.»
-Paul von Hindenburg |
Деда Паша |
Sep 13 2019, 20:53
Создана
#48
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 71 Зарегистрирован: 20-February 19 Из: Москва Пользователь №: 2,379,873 Металлоискатель: XP ORX Пол: мужской Репутация: нет |
Ещё интересный вопрос. На картинке избушка викингов. Допетровская русская деревня выглядела так же примерно?
Сообщение отредактировано Деда Паша: Sep 13 2019, 20:53 -------------------- «Notfalls kann ich immer noch als Oberbefehlshaber eingreifen.»
-Paul von Hindenburg |
Adekamer |
Sep 14 2019, 06:58
Создана
#49
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 781 Зарегистрирован: 30-April 16 Из: Владимирский удел Пользователь №: 2,349,573 Пол: мужской Репутация: 14 кг |
деревни выглядели по разному - никто под копирку не строил
в разное время - в разных областях-уездах-губернях были разные деревни были еше завалинки - после тоже выглядит как домовая яма домовая яма может быть не домовой ямой а подполом (отдельное строение) ледником итд - где хранили капусту репу картошку мяско не льду итд , но там не жили |
Nihirase |
Sep 14 2019, 15:34
Создана
#50
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 138 Зарегистрирован: 18-July 19 Пользователь №: 2,382,841 Пол: мужской Репутация: 11 кг |
QUOTE(Adekamer @ Sep 14 2019, 06:58) деревни выглядели по разному - никто под копирку не строил в разное время - в разных областях-уездах-губернях были разные деревни были еше завалинки - после тоже выглядит как домовая яма домовая яма может быть не домовой ямой а подполом (отдельное строение) ледником итд - где хранили капусту репу картошку мяско не льду итд , но там не жили Дома с завалинками и сейчас встречаются. Кстати они предназначены для того, что бы "пОдпол" не промерзал. А отдельное строение, о котором Вы написали, это "погреб". Сообщение отредактировано Nihirase: Sep 14 2019, 15:36 |
Adekamer |
Sep 14 2019, 22:16
Создана
#51
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 781 Зарегистрирован: 30-April 16 Из: Владимирский удел Пользователь №: 2,349,573 Пол: мужской Репутация: 14 кг |
не проснулся когда писал - погреб конечно
я обратил внимание - что погреба могли быть далеко от домов, но в удобном месте - обычно на краю оврага (внизу может быть и ручей -речка) поэтому часто то что мы находим на месте хутора и считаем домовой ямой - может быть бывшим погребом а дом стоял чуть в сторонке причем место фиг так сходу определишь |
Nihirase |
Sep 15 2019, 00:33
Создана
#52
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 138 Зарегистрирован: 18-July 19 Пользователь №: 2,382,841 Пол: мужской Репутация: 11 кг |
QUOTE(Adekamer @ Sep 14 2019, 22:16) не проснулся когда писал - погреб конечно я обратил внимание - что погреба могли быть далеко от домов, но в удобном месте - обычно на краю оврага (внизу может быть и ручей -речка) поэтому часто то что мы находим на месте хутора и считаем домовой ямой - может быть бывшим погребом а дом стоял чуть в сторонке причем место фиг так сходу определишь От региона и климата зависит.имхо Почему бы не воспользоваться) Естественный отвод грунтовых и талых вод, если что, дополнительно дренаж можно сделать от подтопления хранимого. А как сказал один известный персонаж, широко известный в узких кругах)).."В нём можно хранить..что угодно можно хранить!" [attachmentid=4735846] Кроме картошки) Она от мороза сладкой становится)) |
patronus |
Sep 16 2019, 12:09
Создана
#53
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 287 Зарегистрирован: 18-July 19 Пользователь №: 2,382,842 Пол: мужской Репутация: 13 кг |
Может такая информация тоже будет полезна при поиске старых деревень:
Первое время путал "угле-курени" пожоги угля петровско-екатерининских времен с остатками однодворок или хуторов и с домами лесничих. Выглядит это следующим образом: в лесу на ровном мести или на не крутом склоне находил геометрически правильные прямоугольные (реже трапецивидные) насыпи высотой до полуметра (как будто земляной фундамент или завалинка-обсыпка основания дома. Иногда таких насыпей рядом несколько, и это напоминало дом с компактным хозяйственным двором. Начинал подкапывать для разведки - на глубтине штык - сплошные угли. И борта насыпей тоже жженые. Расстраивался, конечно, думал пожаром убиенные дома. Потом начал просекать систему. Не давало покоя то, что все похожие места сгоревшие. Поговорил с историками - эти как раз и подарили мне новые правильные знания про "угле-курени". От этого как раз вокруг много "поющих" для Дэуса ямок. Которые оказались не фантомами, а тупо углем, на который реагируют МД от XP (а пины, кстати, уголь не чувствуют!). Понятно же, что деловой уголь потом увозился куда-то, осыпаясь с телег по пути. Историк, посоветовал не трогать конкретно место пожога внутри насыпи, потому что кроме сажи ничего хорошего там нет. Но внимательно осматривать и отзванивать вокруг таких мест в радиусе метров 50-70. Где-то рядом должны были стоять балаганы кабальных мужиков и отдельно какие-то времянки приказчиков/подрядчиков . Сообщение отредактировано patronus: Sep 16 2019, 12:11 |
Ankud |
Apr 1 2021, 14:54
Создана
#54
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 56 Зарегистрирован: 25-June 20 Пользователь №: 2,390,905 Пол: мужской Репутация: 2 кг |
Домовые ямы на высоте и сухой ровной поверхности. Погребные ямы могут быть вплотную к краю оврага. Метров в 1-2 от кромки. Т.к раньше в овраге или низине была какая то вода, значит сарай стоял ближе к воде. Это касается и 14 и 19 века. Они меньше чем те, где дом стоял, но и поглубже. Даже 15-16 веков он до сих пор хорошо видны.
Пример: по краю склона оврага, в 2 метрах в рядок друг от друга 3 ямы. Примерно по колена и радиус метра 4-5. а метров в 50ти, чуточку повыше, поровней, стоял дом рыбака. Остроги, грузила, и прочее... Склон оврага метров 6. внизу ручей бежит, маленький. До истока около 1км. |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 26th April 2024 - 22:35 | |