2 Копейки 1812г. КМ-АМ. На кружке копейки., Оценка.

[полполушкин]

Предлагаю на обсуждение и оценку 2 Копейки 1812г. КМ-АМ. На кружке 1 Копейки.
Очень редкий экземпляр! Данная разновидность описана только в одном каталоге:

Разновидности двухкопеечных монет 1810-1830гг
(Практическое руководство для собирателей монет)
М.В.Зубарев, 2013г.

Вес, диаметр и состояние на фото.

[VitalyBabushkin]

Сложно сказать.Кому-то и за 1тр. не нужна, а кто и предложит в личку скажем к примеру 10тр. и вы продадите, то не сомневаюсь что покупатель будет рад что так дешево забрал.Старт со 100р. я бы не стал делать.

[старнум]

Скорее не на кружке, а на прокатном листе для копеек.
У меня была 2к. весом 6.1 гр. Состояние было лучше. За сколько ушла не помню.
Фото осталось.

[MALD]

Приветствую.
Насчет очень редкой монеты это г-н.Зубарев слегка заблуждается ,кмк. Хотя это вопрос терминологии,что считать очень редким. На ю.урале, где я живу, на клубах в г.е-б и члб купить именно подобный тип было вполне реально и за относительно небольшие деньги. Хотя сейчас цену озвучивать не берусь.
Пс. Года 2 назад около 1 т.р. вполне реально было купить в состоянии твердого вф.

[Караколь]

Да двухи этого года у нас попадаются примерно 50/50 на малом кружке и на стандартном. С чего она редкая то стала? С Ижорского завода на Колыванский завезли оборудование и нашлепали их прилично, пока оборудование не угробили.

[полполушкин]

Огромное спасибо за ваши мнения и мысли по поводу данной монеты. Хочу внести поправку:
Малый кружок и кружок Копейки это две разные разновидности и разные заготовки, не путайте пожалуйста.
Поэтому : Стандартный кружок и малый по количеству 50/50 а на кружке Копейки ( это именно та заготовка которая предназначалась для наменала 1 Копейка) единичные экземпляры. И по этой причине они не описаны в официальных каталогах Ильина, Петрова, Биткина и т.д

[Valentinianus]

На мой взгляд, это просто "малый кружок" с низким весом (следствие ремедиума).
Доказывать, что это именно кружок 1 копейки, имхо - бесперспективное занятие и каталог Забураева тут не показателен (ошибаться могут все).

[полполушкин]

У заготовки "Малый кружок" толщина такая же как и у стандартного кружка. Диаметр чуть больше Копейки.
У моего экземпляра: вес, диаметр и толщина гурта идентична Копейки, на фото все чётко видно.
М.В Зубаревым проделана огромная многолетняя работа по мониторингу, отслеживанию и статистике количества разновидностей данного типа монет.
Даже если расценивать эту разновидность как брак, их количество единично.
Покажите мне вторую такую же монету!
Есть у кого нибудь, друзья?

[org]

У заготовки "Малый кружок" толщина такая же как и у стандартного кружка. Диаметр чуть больше Копейки.
У моего экземпляра: вес, диаметр и толщина гурта идентична Копейки, на фото все  чётко видно.
М.В Зубаревым проделана огромная многолетняя работа по мониторингу, отслеживанию и статистике количества разновидностей данного типа монет.
Даже если расценивать эту разновидность как брак, их количество единично.
Покажите мне вторую такую же монету!
Есть у кого нибудь, друзья?

Думаю, что делать выводы о чеканке на кружке от копейки по весу кружка, совершенно бессмысленно, т.к. разбег веса монет одного и того же номинала был весьма велик.
https://coins.su/forum/uploads/2015/06/18/p...-1434654859.jpg
https://coins.su/forum/uploads/2015/06/18/p...-1434654876.jpg

По ссылкам вес копеек 1819 года, который отличается в 2,5 раза.

Сообщение отредактировано org: Mar 10 2022, 09:17

[старнум]

А такая разновидность есть у г-на Зубарева?
2 коп. 1814г.
Вес - 6.1 гр.

[полполушкин]

А такая разновидность есть у г-на Зубарева?
2 коп. 1814г.
Вес - 6.1 гр.

Спасибо. Будут очень интересны фото на весах и с рядом лежащей Копейкой с двух сторон.

[старнум]

Спасибо.  Будут очень интересны фото на весах и с рядом лежащей Копейкой с двух сторон.

Вы мне не доверяете? Как я уже писал, эта монета продана, а весы у меня аптечные с гирьками.

[DEVI]

Приветствую Всех! Что спорить, выставьте на аук и сразу будет всё понятно.

[волок]

как по мне,так просто спилена по кругу

[приво+]

А такая разновидность есть у г-на Зубарева?
2 коп. 1814г.
Вес - 6.1 гр.

А на каком основании Забураев стал бы вносить данную двушку в разновидность? Обычная двушка, хоть и с очень низким весом. В каких каталогах, по весу, выделяют разновидность? У ТС помимо веса, соответствующего копейке ещё и диаметр копеечный 23 мм, в отличие от вашей диаметром 30мм, как у всякой двушки. Поэтому Забураев и выделил монету ТС в разновидность...на кружке копейки...

Сообщение отредактировано приво+: Mar 12 2022, 13:38

[старнум]

Это не "обычная двушка", а специально изготовленная монета для подгонки общего веса выпущенной партии монет, впрочем , как и монета автора темы.
Её диаметр на фото выглядит больше копеечного.
А чтобы быть разновидностью, монета автора должна быть отчеканена массово, а не в единичном экземпляре.

Сообщение отредактировано старнум: Mar 11 2022, 11:59

[приво+]

Это не "обычная двушка", а специально изготовленная монета для подгонки общего веса выпущенной партии монет, впрочем , как и монета автора темы.
Её диаметр на фото выглядит больше копеечного.
А чтобы быть разновидностью, монета автора должна быть отчеканена массово, а не в единичном экземпляре.

И в каких каталогах специально изготовленные монеты для подгонки общего веса выделены в разновидность? Я не наблюдаю по выставленным фото большего диаметра... по мне так вполне сопоставимые, как и ваши двушки... ТС сделайте фото монеты на линейке...
При массовой чеканке она никогда не будет очень редкой... но раз Забураев её выделил в разновидность, а разновидность выделяют, при нескольких экземплярах, как минимум, хотя бы двух, эта выходит уже третья... Или вы Забураеву не доверяете?

[старнум]

И в каких каталогах специально изготовленные монеты для подгонки общего веса  выделены в разновидность? Я не наблюдаю  по выставленным фото большего диаметра... по мне так вполне сопоставимые, как и ваши двушки... ТС сделайте фото монеты на линейке...
При массовой чеканке она никогда не будет очень редкой... но раз Забураев её выделил в разновидность, а разновидность выделяют, при нескольких экземплярах, как минимум, хотя бы двух, эта выходит уже третья... Или вы Забураеву не доверяете?

Ни в каких каталогах, кроме Забураева, а кто это?
А кроме размера кружка должен быть и одинаковый штемпель.

[приво+]

Ни в каких каталогах, кроме Забураева, а кто это?
А кроме размера кружка должен быть и одинаковый штемпель.

Вы о чем? Я вообще то речь вел о вашей двушке не помещенной в каталог...тем не менее, при полном отсутствии логики, это феноменально...в одном предложении, умудриться вначале дать ответ, а затем, лишь, задать вопрос...
Что касаемо одинаковости штемпелей, предположение вполне реальное ...но поскольку нет подтверждения регулярности данной практики чеканки на копеечных кружках в других годах, можно сделать вывод, явление явно случайное,не распространенное, вызванное обычным человеческим фактором и фактор этот мог сработать при чеканке разными штемпелями... Не вижу даже смысла рассматривать и обсуждать, одноштемпельные они или нет ...

[org]

КМ двушки чеканились на маленьких кружках (может связано с станком, вырубающим из листа заготовки). Вес тоже не показатель.
Вот потому то говорить о чеканки на копеечном кружке весьма опрометчиво. Впрочем, автор каталога несомненно имеет право на свое мнение.