Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
владомир |
May 23 2024, 08:34
Создана
#1
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
всем привет подскажите по времени что за подвес ну и примерно по цене
возможно продажа. Вложенные эскизы изображений -------------------- карта ""*****7072
|
Alfonso |
May 24 2024, 01:25
Создана
#2
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 423 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 37 кг |
Это католическая привеска не ранее 19 века. По цене не дорого. До 300 рублей имхо. На любителя. Сохран не фонтан и тема не популярная.
пысы неплохо было бы размер написать.. Сообщение отредактировано Alfonso: May 24 2024, 01:26 -------------------- Vita brevis, ars longa
|
владомир |
May 24 2024, 05:25
Создана
#3
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
размеры 22 х 36 мм может у кого есть фото в сохране интересно увидеть, в инете не нашел там надпись еще идет по канту сердечка как с лицевой так и с обратной стороны.
-------------------- карта ""*****7072
|
spsearch |
May 24 2024, 10:48
Создана
#4
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,922 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1092 кг |
QUOTE(владомир @ May 24 2024, 06:25) размеры 22 х 36 мм может у кого есть фото в сохране интересно увидеть, в инете не нашел там надпись еще идет по канту сердечка как с лицевой так и с обратной стороны. Вот серебряный из раскопок некрополя Спасской церкви Иркутска Надписи на этом кресте (лицевая) Распятие Господа нашего Иисуса Христа оборот Аз бо язвы Господа Иисуса на теле моем ношу Согласен с предыдущим оратором. 19в. Западноевропейская стилистика. Ваш крест где найден? Сообщение отредактировано spsearch: May 24 2024, 10:48 |
Alfonso |
May 25 2024, 02:02
Создана
#5
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 423 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 37 кг |
Прочитал эту замечательную статью. Три страницы забористого текста и десяток ссылок привел автора (я так понимаю ученного-археолога) к потрясающим выводам ;
"Нет надежных оснований связывать находку этого креста со временем функционирования Спасского некрополя, которое определяется 30-70 гг. XVIII в" и "Возможно, поиск в архивных документах и метрических книгах поможет в будущем установить личность усопшего и время захоронения, и, следовательно, более точно определить датировку этого нательного креста.". Да, кстати, не первый раз вижу подобное изделие. На Украине, в районе Тернополя коллега находил аналогичный. Сообщение отредактировано Alfonso: May 25 2024, 02:04 -------------------- Vita brevis, ars longa
|
spsearch |
May 25 2024, 10:34
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,922 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1092 кг |
QUOTE(Alfonso @ May 25 2024, 03:02) Прочитал эту замечательную статью. Три страницы забористого текста и десяток ссылок привел автора (я так понимаю ученного-археолога) к потрясающим выводам ; "Нет надежных оснований связывать находку этого креста со временем функционирования Спасского некрополя, которое определяется 30-70 гг. XVIII в" и "Возможно, поиск в архивных документах и метрических книгах поможет в будущем установить личность усопшего и время захоронения, и, следовательно, более точно определить датировку этого нательного креста.". Да, кстати, не первый раз вижу подобное изделие. На Украине, в районе Тернополя коллега находил аналогичный. Я тоже встречал, но себе в подборку не оставлял (нельзя объять необъятное). Вспомнил только про этот. По поводу статей археологов тоже приметил. Очень много "водянистых". Вроде статьи археологов с закосом на солидный научный подход, но в итоге осторожные выводы, ссылки на одну и ту же литературу (чаще всего устаревшую и с неверными датировками) и перекрестные ссылки на свои же работы и таких же коллег. Часто такие статьи интересны исключительно материалом раскопок, не более... |
Alfonso |
May 25 2024, 22:12
Создана
#7
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 423 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 37 кг |
QUOTE(spsearch @ May 25 2024, 04:34) Я тоже встречал, но себе в подборку не оставлял (нельзя объять необъятное). Вспомнил только про этот. По поводу статей археологов тоже приметил. Очень много "водянистых". Вроде статьи археологов с закосом на солидный научный подход, но в итоге осторожные выводы, ссылки на одну и ту же литературу (чаще всего устаревшую и с неверными датировками) и перекрестные ссылки на свои же работы и таких же коллег. Часто такие статьи интересны исключительно материалом раскопок, не более... Специалисты, движущиеся в фарватере современной науки. Новые методики и обтекаемые формулировки. Тото еще будет. Как думаете, по остаткам штиблет, пуговиц и костюму, можно установить время захоронения с точностью до 20 лет? -------------------- Vita brevis, ars longa
|
spsearch |
May 25 2024, 22:26
Создана
#8
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,922 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1092 кг |
QUOTE(Alfonso @ May 25 2024, 23:12) Специалисты, движущиеся в фарватере современной науки. Новые методики и обтекаемые формулировки. Тото еще будет. Как думаете, по остаткам штиблет, пуговиц и костюму, можно установить время захоронения с точностью до 20 лет? Не знаю. Я достаточно далек от изучения ботинок, костюма и пуговиц. Но я сторонник неминуемого развития технического прогресса, а соответственно методик археологических изысканий и смежных наук. Думаю, что не так далек тот день, когда датировать будут до дня недели и места изготовления. Единственный вопрос - будет ли к тому времени что и кому датировать....по известным причинам... |
Alfonso |
May 25 2024, 22:47
Создана
#9
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 423 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 37 кг |
QUOTE(spsearch @ May 25 2024, 16:26) Не знаю. Я достаточно далек от изучения ботинок, костюма и пуговиц. Но я сторонник неминуемого развития технического прогресса, а соответственно методик археологических изысканий и смежных наук. Думаю, что не так далек тот день, когда датировать будут до дня недели и места изготовления. Единственный вопрос - будет ли к тому времени что и кому датировать....по известным причинам... Вопрос был риторический . Я думаю и сейчас есть возможности близкие к тем, что вы перечислили, но дорого, хлопотно и незачем. -------------------- Vita brevis, ars longa
|
Калинин |
May 25 2024, 22:58
Создана
#10
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 18,190 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1789 кг |
QUOTE(spsearch @ May 25 2024, 10:34) По поводу статей археологов тоже приметил. Очень много "водянистых". Вроде статьи археологов с закосом на солидный научный подход, но в итоге осторожные выводы, ссылки на одну и ту же литературу (чаще всего устаревшую и с неверными датировками) и перекрестные ссылки на свои же работы и таких же коллег. Часто такие статьи интересны исключительно материалом раскопок, не более... Причина может быть и вполне прозаической: молодёжи аспирантского возраста и сословия необходимо набрать минимум 10 тематических публикаций в реферируемых изданиях — без этого условия невозможен выход на защиту кандидатской. Помимо этого, существует понятие "Короткие заметки" (в западной номенклатуре — Short notes); краткое описание малозначимого объекта, которое, однако, нужно сделать чтобы ввести предмет в научный оборот. Обычно это описание на пару абзацев + ещё пара на осторожные выводы (в том случае, если предмет или наблюдение не являются поистине сенсационными). Кроме этого, на глаза может попасться тезис к докладу: предельно укороченная версия статьи, печатаемая отдельно, до конференции; там примерно то же, что и в Коротких сообщениях, но зачастую даже ещё короче — а статью и выводы автор зачитывает уже непосредственно на конференции; после её завершение публикуется сборник представленных статей в полном, широком виде. Тез.докл. можно принять за неполноценную статью, хотя это по сути просто аннотация И первое, и второе, и третье широко распространено в науке, не только в археологии. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
spsearch |
May 25 2024, 23:08
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,922 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1092 кг |
QUOTE(Калинин @ May 25 2024, 23:58) Причина может быть и вполне прозаической: молодёжи аспирантского возраста и сословия необходимо набрать минимум 10 тематических публикаций в реферируемых изданиях — без этого условия невозможен выход на защиту кандидатской. Помимо этого, существует понятие "Короткие заметки" (в западной номенклатуре — Short notes); краткое описание малозначимого объекта, которое, однако, нужно сделать чтобы ввести предмет в научный оборот. Обычно это описание на пару абзацев + ещё пара на осторожные выводы (в том случае, если предмет или наблюдение не являются поистине сенсационными). Кроме этого, на глаза может попасться тезис к докладу: предельно укороченная версия статьи, печатаемая отдельно, до конференции; там примерно то же, что и в Коротких сообщениях, но зачастую даже ещё короче — а статью и выводы автор зачитывает уже непосредственно на конференции; после её завершение публикуется сборник представленных статей в полном, широком виде. Тез.докл. можно принять за неполноценную статью, хотя это по сути просто аннотация И первое, и второе, и третье широко распространено в науке, не только в археологии. Илья, с тезисами и короткими сообщениями понятно. Абсолютно разные встречал материалы. Бывает даже в монографиях очень много лишнего и устаревшего, а порой и ошибок (которые видны даже мне). Ну, это понятно, не ошибается тот кто ничего не делает (с). Здесь, конечно, нужно приводить примеры, но все же не будем заливать водой тему. |
Калинин |
May 25 2024, 23:53
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 18,190 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1789 кг |
Генезис этой привески мне представляется весьма запутанным.
Возможно, это украинское униатство, а вернее всего — даже прозелитствовавшие там иезуиты, с их любимой отсылкой к сакрекёру. Музейный серебряный экземпляр снабжён надписью, которую точно не допустили бы иезуиты, и навряд ли — униаты, но она из Сибири, соответственно можно сделать предположение второго порядка: какое-то количество привесок прибыло с украинскими переселенцами, и впоследствии с привесок были сделаны переливки, уже снабжённые "нашей" надписью. Ну, всё это в качестве предположений, конечно. Поиск по Госкаталогу привёл к единственному похожему экземпляру, 30 х 22 мм, который ГИМ датирует концом 18 века: -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
владомир |
May 27 2024, 05:41
Создана
#13
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(spsearch @ May 24 2024, 16:48) Вот серебряный из раскопок некрополя Спасской церкви Иркутска Надписи на этом кресте (лицевая) Распятие Господа нашего Иисуса Христа оборот Аз бо язвы Господа Иисуса на теле моем ношу Согласен с предыдущим оратором. 19в. Западноевропейская стилистика. Ваш крест где найден? Забкрай -------------------- карта ""*****7072
|
Калинин |
May 27 2024, 12:06
Создана
#14
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 18,190 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1789 кг |
QUOTE(владомир @ May 27 2024, 05:41) Забкрай С трудом понял это безобразное сокращение... Вы так не любите свои места, что готовы пользоваться подобными аббревиатурами? Да и территория та немногим меньше Франции — можно указать более точно район Забайкальского края? -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
владомир |
May 27 2024, 12:21
Создана
#15
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 403 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
Юг Шилкинского района с. Макарово через неё шла соленная дорога на Нерчинск
-------------------- карта ""*****7072
|
Alfonso |
May 28 2024, 00:06
Создана
#16
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 423 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 37 кг |
QUOTE(Калинин @ May 27 2024, 06:06) С трудом понял это безобразное сокращение... Вы так не любите свои места, что готовы пользоваться подобными аббревиатурами? Да и территория та немногим меньше Франции — можно указать более точно район Забайкальского края? Во как Готов был поспорить, что РБ, Украина или наконец Брянщина, Смоленщина. Однако. Здесь кроется какая-то тайна. -------------------- Vita brevis, ars longa
|
spsearch |
May 28 2024, 00:27
Создана
#17
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,922 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1092 кг |
QUOTE(Alfonso @ May 28 2024, 01:06) Во как Готов был поспорить, что РБ, Украина или наконец Брянщина, Смоленщина. Однако. Здесь кроется какая-то тайна. Определенно...Украина и переселение |
Alfonso |
May 28 2024, 01:14
Создана
#18
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 423 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 37 кг |
QUOTE(spsearch @ May 27 2024, 18:27) Определенно...Украина и переселение Ничего не поменялось -------------------- Vita brevis, ars longa
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 27th September 2024 - 09:07 | |