Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Нумизмат _ Почему упали цены на монеты?

Автор: абонент Jun 23 2011, 23:35

Больной вопрос о снижении цен на монеты. Согласитесь, цены за последние 2 года упали, причём намного (в некоторых случаях в разы). Хочу выслушать мнения от форумчан о причинах падения. Моё мнение:
1) Кризис и его последствия.
2) Очень много поисковиков и соответственно большой выброс старины на рынок.
3) Спорная тема, но именно на этом сайте цены занижены. Многие предпочитают здесь покупать, а не продавать. Возможно я ошибаюсь, но именно для обсуждения я и создаю тему.

Автор: Байбак Jun 23 2011, 23:41

У меня ничего не падало . ddd.gif

Автор: zordrack Jun 24 2011, 00:08

Внимание, сейчас, под звуки фанфар я открою страшную тайну.

Ценообразование на товар зависит от соотношения спроса и предложения! 49.gif

Все, занавес. Бурные овации и летящие в воздух чепчики. biggrin.gif




Автор: Байбак Jun 24 2011, 00:12

QUOTE(zordrack @ Jun 24 2011, 01:09)
Внимание, сейчас, под звуки фанфар я открою страшную тайну.

Ценообразование на товар зависит от соотношения спроса и предложения!   49.gif

Все, занавес. Бурные овации и летящие в воздух чепчики.  biggrin.gif

Ура , ура , ура , браво на бис . frize.gif frize.gif cheesy.gif

Автор: абонент Jun 24 2011, 00:20

Ну наконец то я узнал истину! 17.gif

Автор: Дядя_Фёдор Jun 24 2011, 00:24

Всё просто.
Причин три.

1. Увеличение предложения за счёт армии копателей.
2. Последстивия кризиса.
3. Увеличение предложения за счёт сброса монет теми, кто попал под кризис.

А вообще - не так уж они и упали.
Да и вообще - в верх уже пошли.

Вот к осени опять могут упасть (копатели новые пратии монет подгонят).

ИМХО, конечно.

Автор: Байбак Jun 24 2011, 00:28

QUOTE(Дядя_Фёдор @ Jun 24 2011, 01:25)
Всё просто.
Причин три.

1. Увеличение предложения за счёт армии копателей.
2. Последстивия кризиса.
3. Увеличение предложения за счёт сброса монет теми, кто попал под кризис.

А вообще - не так уж они и упали.
Да и вообще - в верх уже пошли.

Вот к осени опять могут упасть (копатели новые пратии монет подгонят).

ИМХО, конечно.

Как всегда опять приснилось . cheesy.gif

Автор: Дядя_Фёдор Jun 24 2011, 00:51

Байбак
Я же сказал, что ИМХО.

Ладно.
Будем считать, что они просто споткнулись, или поскользнулись. o4k.gif

Автор: хан Jun 24 2011, 07:21

QUOTE(абонент @ Jun 24 2011, 00:36)
1) Кризис и его последствия.
2) Очень много поисковиков и соответственно большой выброс старины на рынок.
3) Спорная тема, но именно на этом сайте цены занижены.

Я склоняюсь к варианту под номером 2. Но уже сейчас вроде бы цены по немного идут вверх. Особенно это заметно по какаликам

Автор: Дед Мазай и Малый Jun 24 2011, 07:35

Да с ценами непонятки, спрос есть, перекупы постоянно звонят "что новенького?", отвечаю "да не хрена новенького нет и не предвидится- всё выбито". Один хрен приезжают в старых отвалах роются что-то себе откладывают, особо не торгуются, короче движняк идёт.

Автор: Ioan Susanin Jun 24 2011, 07:41

Ни в какой верх они уже не пойдут! Монет мы накопали тонны и если подорожают,то только редкие монеты в хорошей сохранности. Так что нужно менять так называемые аппараты,монетники,на что-то другое и копать пластику,фалеристику,в общем то,на что цены пока ещё держатся,но и это думаю не надолго.. 17.gif .

Автор: хэб Jun 24 2011, 07:55

на некоторые только растёт постоянно

Автор: копарЪ я Jun 24 2011, 08:00

А больше кладухами на 2000 монет хвастайте

Автор: хэб Jun 24 2011, 08:16

медь.медь.медь А больше кладухами на 2000 монет........всё медное в основном.те более интересное на форуме не показывается.не надо бояться падения цен на полушки.двушки.пятаки. есть более нтересные монеты и спрос больше предлжения

Автор: konon Jun 24 2011, 08:51

QUOTE(zordrack @ Jun 24 2011, 01:09)
Внимание, сейчас, под звуки фанфар я открою страшную тайну.

Ценообразование на товар зависит от соотношения спроса и предложения!   49.gif

Все, занавес. Бурные овации и летящие в воздух чепчики.  biggrin.gif

Частенько наблюдаю такую картину....приходит копарь к барыгам,и мыкается кому бы отдать свои монетки....а те носы воротят,дорого мол....и отдаёт он их на радость барыгам...за сущие копейки. Да уважать надо! себя...свой труд,свои находки...По законам экономики,дабы не допустить падения цен при перевоспроизводстве....товар уничтожают cheesy.gif Пускай находки лучше дома лежат...чем за копейки достанутся халявщикам!!!!

Автор: Serghob Jun 24 2011, 09:06

QUOTE(копарЪ я @ Jun 24 2011, 09:01)
А больше кладухами на 2000 монет хвастайте

Слишком многие знали,чтоб не всплыло. Да ещё и кино будет 14.gif видеофиксация так сказать имеется,совпало очень удачно.
П.С.-хорошие монеты в состоянии всегда в цене будут,рарики могут просесть из-за ошибочной рариковости,опровергаемой множеством находок. Да и вообще,с копателями прирос и рынок собирателей,коллекционеров,будущих нумизматов. Спрос вырос. Лет 15,20 назад нажрен медь не нужна была.Это как со старыми авто-свежее поветрие,теперь и вложение,и этим привлекается всё больше любителей.
Лишь бы еда не подорожала,иначе коллекции пойдут в обмен на выживание за бесценок alko_2464.gif

Автор: Шлиман Jun 24 2011, 10:06

Где цены вверх ползут? blink.gif
Они ползут вверх, дай Бог на те 10% от общего числа вырытых монет!
Остальное - никому не нужное непотребство, которое стоило гроши, а сейчас уже и спросом не пользуется...

Автор: partizanov Jun 24 2011, 10:18

QUOTE(Шлиман @ Jun 24 2011, 11:07)
Где цены вверх ползут?  blink.gif 
Они ползут вверх, дай Бог на те 10% от общего числа вырытых монет!
Остальное - никому не нужное непотребство, которое стоило гроши, а сейчас уже и спросом не пользуется...


..но которое попадает к "пионерам", которые, как подрастут, пополнят собой ряды собирателей и подопрут спрос. Это единственный фактор который я вижу в пользу повышения цен.. про причины падения полностью согласен с вышесказанным.

Автор: абонент Jun 24 2011, 10:24

Моё мнение такое: Редкие монеты и монеты в идеальном сохране спросом пользуются, и на них цены остались примерно на старом уровне, а "ежедневная медь и билоны" увы обесценились совсем. Раньше Перовские пятачки (крестовики) меньше 2-3 т.руб. не уходили, а сейчас их можно вместе с кучей меди за эти деньги взять.
Неизменными остались цены на "пузырьки" и пуговки, я бы даже сказал цены на них растут.

Автор: Шлиман Jun 24 2011, 10:29

QUOTE(абонент @ Jun 24 2011, 11:25)
Моё мнение такое: Редкие монеты и монеты в идеальном сохране спросом пользуются, и на них цены остались примерно на старом уровне, а "ежедневная медь и билоны" увы обесценились совсем. Раньше Перовские пятачки (крестовики) меньше 2-3 т.руб. не уходили, а сейчас их можно вместе с кучей меди за эти деньги взять.
Неизменными остались цены на "пузырьки" и пуговки, я бы даже сказал цены на них растут.



Верно. Редкие монеты и сохран - это перспектива, как впрочем и было всегда. Но их ещё и найти надо... wink.gif

Автор: partizanov Jun 24 2011, 11:19

а я вот в обсуждениях редкостей регулярно читаю, что здесь, что у соседей, - "до кризиса стоило столько-то, сейчас не более ..." ddd.gif

Автор: хэб Jun 24 2011, 13:53

обсуждение и покупка разное но клиент хочет качество\некоторые монеты с блеском только новодел\ знакомый делает и берут те собирателей больше ценителей сделайте мне красиво....

Автор: krisa72 Jun 24 2011, 14:22

вариант 2
на рядовые кокалики,цены будут падать.
по весне под Питером,за выхи я думаю отрывали в общем тысяч по 5 монеток.(даже на выбитом месте монетки 2-3 найти можно)
армада копарей просто.

Автор: dobrodomov Jun 24 2011, 14:45

Не заметил я серьёзного обвала цен на монеты. Просто верх на данный момент берёт предложение, а не спрос на самом деле. Есть выбор. Пару лет назад сколько кольцевые стоили? А придержали бы их...Предлагали бы аккуратнее?! Робче...

Автор: Шлиман Jun 24 2011, 14:53

QUOTE(dobrodomov @ Jun 24 2011, 15:46)
Не заметил я серьёзного обвала цен на монеты. Просто верх на данный момент берёт предложение, а не спрос на самом деле. Есть выбор. Пару лет назад сколько кольцевые стоили? А придержали бы их...Предлагали бы аккуратнее?! Робче...


Так ведь превышение предела предложения и есть хреновый признак. Многие вещи в посредственном состоянии уже сейчас сложно продать - что в скором времени занизит их стоимость.

Автор: dobrodomov Jun 24 2011, 15:00

Согласен. Перекормили. Жду раритеты исключительно в UNCе biggrin.gif

Автор: Шлиман Jun 24 2011, 15:07

QUOTE(dobrodomov @ Jun 24 2011, 16:01)
Согласен. Перекормили. Жду раритеты исключительно в  UNCе  biggrin.gif


Спасибо продавцам МД.....

Автор: dobrodomov Jun 24 2011, 15:13

QUOTE(Шлиман @ Jun 24 2011, 16:08)
Спасибо продавцам МД.....

Мы все тоже причастны к этому преступлению. На нас смотрят. Интересуются. Учатся и копают. На них же смотрят другие. Целая цепь получается. А отсюда и недовольство которое мы сами и выражаем 14.gif

Автор: Шлиман Jun 24 2011, 15:32

QUOTE(dobrodomov @ Jun 24 2011, 16:14)
Мы все тоже причастны к этому преступлению. На нас смотрят. Интересуются. Учатся и копают. На них же смотрят другие. Целая цепь получается. А отсюда и недовольство которое мы сами и выражаем 14.gif


Да, цепная реакция - крах системы

Автор: хэб Jun 24 2011, 16:12

да может и наоборот жизнь всё по местам расставила покупатель всегда прав по чешуе цены те же\почти\просто покупают меньше но это вопрос к......

Автор: partizanov Jun 24 2011, 16:27

QUOTE(хэб @ Jun 24 2011, 17:13)
да может и наоборот жизнь всё по местам расставила покупатель всегда прав по чешуе цены те же\почти\просто покупают меньше но это вопрос к......


На "царскую", может быть и те же, а вот все, что кроме - просело, т.к. накопали trudu.gif

Автор: хэб Jun 24 2011, 17:32

думаю просто денег меньше у людей клиент один в мес брал на 2-4 тыс уе сейчас менее тысяи хотя машина та же и заказов он не снимал...г...массовое особо не надо действительно наелись а находят в основном все одно и то же\в общем\ у меня своих пятаков и двушек ведра два. думаю сувенир из них делать или перелить.рариков мало всё равно.продавать надо конечному покупателю потеряете меньше.

Автор: абонент Jun 24 2011, 23:56

А может кто придумал куда деть обычные медные монеты. У каждого они накопились килограммами. Сдать на медь рука не поднимается, выставить на аук, дадут практически стоимость меди + пересыл. Вот и смотрю на них, глаз радую, а чего с ними делать, не представляю.

Автор: Шлиман Jun 25 2011, 09:06

QUOTE(абонент @ Jun 25 2011, 00:57)
А может кто придумал куда деть обычные медные монеты. У каждого они накопились килограммами. Сдать на медь рука не поднимается, выставить на аук, дадут практически стоимость меди + пересыл. Вот и смотрю на них, глаз радую, а чего с ними делать, не представляю.


Я приятелям отдаю, а ещё решил клад закопать на одном из урочищ 17.gif cheesy.gif

Автор: Дед Мазай и Малый Jun 25 2011, 11:37

Можно на выбитом урочище попросить друга их по новой засеять, а его монеты ты засеешь на другом, и всё по НОВОЙ!--ходи не хочу! Или-же засееное вновь урочище продать на покопушки по соглашению, тоже выход.

Автор: Златокоп Jun 25 2011, 12:06

Это медь падает, а вот золотые монеты не теряют сильно.
Во время кризиса золото растёт. Оно продаётся за доллары на межд.рынке. И если даже доллар падает, монета в пересчёте на рубли не дешевеет потому что за неё просто просят больше долларов.
Я бы хотел чтобы золотые монетки подешевели - купил бы smile.gif Если у кого есть со скидками, предлагайте cheesy.gif

Автор: Ioan Susanin Jun 25 2011, 12:17

QUOTE(Дед Мазай и Малый @ Jun 25 2011, 12:38)
Можно на выбитом урочище попросить друга их по новой засеять, а его монеты ты засеешь на другом, и всё по НОВОЙ!--ходи не хочу! Или-же засееное вновь урочище продать на покопушки по соглашению, тоже выход.

Хорошая идея! biggrin.gif Нужен цивилизованный бизнес,который пустит эти какалики в круговорот. Любитель покопать приезжает,платит деньги,а ему обеспечивают жильё,и хорошее место для копа,с возможностью найти..и не только какалики медные,а и очень ценные находки. Примерно как лотерея,бизнесмен закопал на миллион,а билетов продал на пять! cheesy.gif Хотя ведь миллион всё равно кто-то откопает и будет счастлив,а бизнес процветать будет. smile.gif

Автор: Дед Мазай и Малый Jun 25 2011, 12:34

Ежели по серьёзному замутить, то и своих монет маловато будет, прикупать придётся, тогда и на ауках движняк будет.

Автор: Ioan Susanin Jun 25 2011, 12:44

QUOTE(Дед Мазай и Малый @ Jun 25 2011, 13:35)
Ежели по серьёзному замутить, то и своих монет маловато будет, прикупать придётся, тогда и на ауках движняк будет.

Главное,после возможного запрета металлопоиска в Р.Ф. любители смогут заниматься своим любимым делом. cheesy.gif И главное это будет лотерея,но государство не сможет назвать её таковой,думаю это будет хороший бизнес..,очень.. Надо бы запатентовать идею.. image046.gif

Автор: Дед Мазай и Малый Jun 25 2011, 12:58

Насчёт патента- не факт, из-за бугра предьявить могут, помоему у их это практикуется и давно. Но у нас-то , бери в аренду за гроши пару урочишь с разными (весьма красивыми ) пейзажами . Завезти на них в самые уютные места садовые домики (продают б\у за копейки). А что ты там делаешь и с кем, да всем пофиг. Не забывай "гостям" только продукты завозить, и т.д. и т.п.

Автор: leskof Jun 26 2011, 05:18

QUOTE(абонент @ Jun 24 2011, 00:36)
Больной вопрос о снижении цен на монеты. Согласитесь, цены за последние 2 года упали, причём намного (в некоторых случаях в разы). Хочу выслушать мнения от форумчан о причинах падения. Моё мнение:
1) Кризис и его последствия.
2) Очень много поисковиков и соответственно большой выброс старины на рынок.
3) Спорная тема, но именно на этом сайте цены занижены. Многие предпочитают здесь покупать, а не продавать. Возможно я ошибаюсь, но именно для обсуждения я и создаю тему.

А можно привести пример на какие монеты цены упали в разы или на какие монеты цены упали намного ? ( совершенно не согласен с вашим заявлением)

Автор: абонент Jun 27 2011, 00:55

QUOTE(leskof @ Jun 26 2011, 06:19)
А можно привести пример на какие монеты цены упали в разы или на какие монеты цены упали намного ?  ( совершенно не согласен с вашим заявлением)

Отвечу в целом: на недорогую медь (ежедневную, ниже ХF сохрана, не редкую). Смотрю как на аукционе солидные горсти монет начиная с Петра уходят за 2-3 тыс. руб, хотя 2-3 года назад каждая монета из этой горсти была от 200 руб до 800 руб. Видимо просто произошёл переизбыток, иногда даже старт за смешные деньги не дают. Но если посмотреть со стороны покупателя, то сейчас самое время покупать. Полностью согласен что на редкие позиции и монеты в сохране спрос как был, так и остался. Это моя точка зрения и моих знакомых, возможно я не прав.

Автор: leskof Jun 27 2011, 08:34

Уважаемый абонент,не занимайтесь пустословием создавая подобные темы,вопрос был конкретно задан,приведите пример где цена на монету упала в разы ( надеюсь вы сами прекрасно понимаете что значит падение цены в разы) или значительное понижение цены .. ( надеюсь тоже отличите колебание цены от значительного падения ) ....

Автор: Флинт Jun 27 2011, 23:45

QUOTE(leskof @ Jun 27 2011, 09:35)
Уважаемый абонент,не занимайтесь пустословием создавая подобные темы,вопрос был конкретно задан,приведите пример где цена на монету упала в разы ( надеюсь вы сами прекрасно понимаете что значит падение цены в разы) или значительное понижение цены .. ( надеюсь тоже отличите колебание цены от значительного падения ) ....

Перечитайте себя,коллега.Это ли не пустословие?
Каков пример вам необходим? ...
Года три назад,я дочке-одиннадцатикласснице,балахон на выпускной вечер в спешном порядке прикупал. Две копейки Петра Алексеевича-7 штук деревом.Толкни их сейчас(тот формат монет!)-бантик,по случаю,может и взял бы на секонде...
Утрирую! К бантику-Чупа-чупс,от продажи второй.
"Колебания"...Обвал,как есть. Плакаю я и,как Кащей чахну над златом чалым.-Зачем нам стельки без сапогов?
Два года консервантов сезонных семья не заготавливает.Банок ёк-папа медь имперскую маринует."Да что сено... чистый клевер!"-18ого века кругляшки однако. Хотите,вам тазик ден.знаков за уважуху вышлю?Но при условии-вы поясните внятно,в чем пустословие абонента?




Автор: narisimkha Jun 27 2011, 23:53

оно то вверх,то внизsmile.gifлови моментsad.gif и держи корман ШИРЕ cheesy.gif

Автор: narisimkha Jun 27 2011, 23:56

Это как сигнал детектораsad.gif он естьsmile.gif а там прбкаsmile.gifsmile.gifsmile.gif всем успехов и......smile.gifsmile.gifsmile.gif

Автор: leskof Jun 30 2011, 20:42

QUOTE(Флинт @ Jun 28 2011, 00:46)
Перечитайте себя,коллега.Это ли не пустословие?
Каков пример вам необходим? ...
Года три назад,я дочке-одиннадцатикласснице,балахон на выпускной вечер в спешном порядке прикупал. Две копейки Петра Алексеевича-7 штук деревом.Толкни их сейчас(тот формат монет!)-бантик,по случаю,может и взял бы на секонде...
Утрирую! К бантику-Чупа-чупс,от продажи второй.
"Колебания"...Обвал,как есть. Плакаю я и,как Кащей чахну над златом чалым.-Зачем нам стельки без сапогов?
Два года консервантов сезонных семья не заготавливает.Банок ёк-папа медь имперскую маринует."Да что сено... чистый клевер!"-18ого века кругляшки однако. Хотите,вам тазик ден.знаков за уважуху вышлю?Но при условии-вы поясните внятно,в чем пустословие абонента?

При желании можно просто архив аукциона посмотреть ... я покупаю монеты с 2009 года на ревю и с 1970 года - где придется,то,что цены выросли в разы это заметно,то,что упали в разы - 15.gif 15.gif 15.gif

Автор: Флинт Jun 30 2011, 21:13

QUOTE(leskof @ Jun 30 2011, 21:43)
При желании можно просто архив аукциона посмотреть ... я покупаю монеты с 2009 года на ревю и с 1970 года - где придется,то,что цены выросли в разы это заметно,то,что упали в разы -  15.gif  15.gif  15.gif

Посмотрите,если у вас есть желание. У меня его нет. Оно упало(пропало) с 2009ого.
Жаль,что вы не прикупаете монеты на ревью с 2007ого.
А вообще,завидую вашему бессрочно-бесценному опыту нумизмата. В 70ом меня только мама на свет произвела. Зачали,правда,в 69ом.

Автор: абырвалГ. Jun 30 2011, 23:49

Не понимаю, как можно не увидеть падения цен на монеты?
Каждый год, поднимается не один десяток кладов, в каждом кладе, есть монеты в сохране, количество собирателей, не сравнить с количеством копателей.
Коломенский надчекан, я пару лет назад, за 6000 руб отдавал, и еще считал что прогадал. Сейчас, такие же, за счастье, если купят по полторы. Так же с птичками ВД и много еще с чем.
Еще недавно, можно было оптом кладуху грозного по 80руб сливать, сейчас и 40 не дают.
Это не кризис экономический, это кризис копательский- переизбыток товара на рынке.
Через какое-то время, какалики чуть-чуть поползут в верх, так как те места где они обычно поднимаются, есть на картах, а значит на 98% из них, коллеги уже побывали, сливки собраны.
С уделками, наверное будет продолжаться затяжное падение цен.
Еще не один год, будут выскакивать богатые комплексы.
А вот богатые собиратели появляются редко.
Исключение, наверное, составляет, дорогое имперское серебро, на него, спрос вероятно будет всегда.

Автор: Kerkinitida Jul 1 2011, 00:47

QUOTE(абырвалГ. @ Jul 1 2011, 00:50)

Исключение, наверное, составляет, дорогое имперское серебро, на него, спрос вероятно будет всегда.

Точно!
Можно еще присовокупить так же и хорошее имперское золото.
А что цены падают - ну что тут удивительного? Копателей новоявленых стало поболее, другие опыта в выхаживании понабрались, много земель в интересных районах стало культивироваться - вот вам и результат. А вы как хотели?
Опять же приборы совершенствуются.

Автор: leskof Jul 1 2011, 10:15

QUOTE(Флинт @ Jun 30 2011, 22:14)
Посмотрите,если у вас есть желание. У меня его нет. Оно упало(пропало) с 2009ого.
Жаль,что вы не прикупаете монеты на ревью с 2007ого.
А вообще,завидую вашему бессрочно-бесценному опыту нумизмата. В 70ом меня только мама на свет произвела. Зачали,правда,в 69ом.

...ну в принципе понятна прничина непонимания .... кучи какаликов которые может быть упали в цене в сотни раз я даже и не рассматривал,имеется в виду монеты коллекционной сохранности,те,которые нумизматы покупают для коллекций.Опять же про уделы ничего не скажу так как туп как дерево в этой теме,возможно там и упали цены на надчеканы и прочую чешую.Я собираю только имперский период ( и иногда петровский чекан ).Кладовые пятаки Кати в сохране я покупал у Джони в 2009 году по 250-350 - купите сейчас такие по 350 .... ( про крайней мере если у вас они есть - я куплю все.

Автор: абонент Jul 1 2011, 11:36

QUOTE(leskof @ Jul 1 2011, 11:16)
...ну в принципе понятна прничина непонимания .... кучи какаликов которые может быть упали в  цене в сотни раз я даже и не рассматривал,имеется в виду монеты коллекционной сохранности,те,которые нумизматы покупают для коллекций.Опять же про уделы ничего не скажу так как туп как дерево в этой теме,возможно там и упали цены на надчеканы и прочую чешую.Я собираю только имперский период ( и иногда петровский чекан ).Кладовые пятаки Кати в сохране я покупал у Джони в 2009 году по 250-350 - купите сейчас такие по 350 .... ( про крайней мере если у вас они есть - я куплю все.

Наконец до истины дошли, хотя я её писал выше. Упали в цене "ЕЖЕДНЕВНЫЕ" находки. На редкие позиции и монеты коллекционного сохрана эта фраза не распространяется, но к сожалению они и попадаются слишком редко. sad.gif
А фразой про пятаки возможно придётся воспользоваться. Знакомый поднял 108 кг. пятаков, чуть багажник не просел, носил до машины монеты в шапочке, представляю как он устал. 17.gif

Автор: leskof Jul 1 2011, 12:29

QUOTE(абонент @ Jul 1 2011, 12:37)
Наконец до истины дошли, хотя я её писал выше. Упали в цене "ЕЖЕДНЕВНЫЕ" находки. На редкие позиции и монеты коллекционного сохрана эта фраза не распространяется, но к сожалению они и попадаются слишком редко. sad.gif
    А фразой про пятаки возможно придётся воспользоваться.  Знакомый поднял 108 кг. пятаков, чуть багажник не просел, носил до машины монеты в шапочке, представляю как он устал. 17.gif

Я в очереди на пятяки ... smile.gif

Автор: Чизель Jul 1 2011, 16:42

QUOTE(leskof @ Jul 1 2011, 11:16)
...ну в принципе понятна прничина непонимания .... кучи какаликов которые может быть упали в  цене в сотни раз я даже и не рассматривал,имеется в виду монеты коллекционной сохранности,те,которые нумизматы покупают для коллекций.Опять же про уделы ничего не скажу так как туп как дерево в этой теме,возможно там и упали цены на надчеканы и прочую чешую.Я собираю только имперский период ( и иногда петровский чекан ).Кладовые пятаки Кати в сохране я покупал у Джони в 2009 году по 250-350 - купите сейчас такие по 350 .... ( про крайней мере если у вас они есть - я куплю все.

biggrin.gif Один парень на слёте кладоискателей продавал кладовые Катины пятаки по 170 руб/штука. А в антикварной лавке по 150 руб. не кладовые пяточки годами пыляться. Ценяться только редкие монетки, рядовые скоро в лом сдавать можно будет. Почаще на молоток заходите, там этого барохла image046.gif

Автор: Дед Мазай и Малый Jul 1 2011, 20:13

Так в лом и сдаём, хоть жаль и влом!

Автор: Kosmos NN Jul 1 2011, 20:38

Ребятишки ))), сейчас самый низ ценн причем на всё, покупайте всё подряд, через пару лет 3-4 цены возьмете, ща продают только те кому жрать очень хочется. В полях уже с годик полная опа, так шо не очкуйте всё будет гут!

Автор: leskof Jul 1 2011, 21:26

устами младенца глаголет истина !!! ( про младенца это в связи с аватаром ) - таких находок как три года назад в этом даже пятой части нет ...

Автор: Kosmos NN Jul 1 2011, 21:40

Многие ещё ток распихивают хабарец 2-3 летней давности, поэтому кажется что подъём идёт вполне планомерно, на самом деле скоро качественно фуфлить будет выгоднее чем копать, тем более все так любят сохранчик ))). Не битая однодворка уже сейчас как манна небесная, так что экстараполируйте господа, ну ток если опять мега приборчик не нарисуется, как три года назад ))).

Автор: krisa72 Jul 1 2011, 22:58

QUOTE(Kosmos NN @ Jul 1 2011, 22:41)
Многие ещё ток распихивают хабарец 2-3 летней давности, поэтому кажется что подъём идёт вполне планомерно, на самом деле скоро качественно фуфлить будет выгоднее чем копать, тем более все так любят сохранчик ))). Не битая однодворка уже сейчас как манна небесная, так что экстараполируйте господа, ну ток если опять мега приборчик не нарисуется, как три года назад ))).


Ток смотрю и копанинку стали фуфлить.
Монеток хоть и мало стало,но количество копарей это компенсирует.
Очень многим лень заморачиватсо с торговлей,вот когда решат вывалить свои ведра,шайки и прочие емкости и не знаю что будет.
Товарищ есть так и кидает в банки,даж не чистит и вроде есть желание продавать,но ленится.

Автор: TLC Jul 2 2011, 19:43

QUOTE(Kosmos NN @ Jul 1 2011, 22:27)
Ребятишки ))), сейчас самый низ ценн причем на всё, покупайте всё подряд, через пару лет 3-4 цены возьмете, ща продают только те кому жрать очень хочется. В полях уже с годик полная опа, так шо не очкуйте всё будет гут!

Аха.
А та куча усосанного гамна,которого горы за это время нарыли и выкинули на рынок - дематериализуется волшебно? smile.gif
Нифига.Еще долгие годы весь этот объем будет циркулировать на рынке.Перемещаясь из коллекции в коллекцию,от одного пионера к другому итп.

По теме.Да,цены просели и сильно.
Но я этому рад.Мож вся толпа,надумавшая разбогатеть на копе - наконец на работу пойдет? Деньжата появятся,детишки пойдут - встанет Рассея с колен ! pioneer.gif biggrin.gif

Автор: Kosmos NN Jul 2 2011, 20:49

TLC, как вы выразились гамно несомненно будет циркулировать, принося прибыль его временным обладателям, пионерская зорька у коллек не за горами, через 2-3 года когда уже на два штыка в земле ничего не будет, и начнется прямой промыв мозгов населению, что коллектить это архи круто )))
Усосоанные какалы и ща в цене, ток не чистьте пожалуйста, а то уже известны случаи подъема на "не битых" урочищах, лиммоно-кислых кругляшей имперского периода. )))

Автор: POPRAVDE Jul 2 2011, 21:43

На хорошие в сохране монеты цены не упали. Упали цены на тертые из оборота монеты. Если лет 6-7 назад коллекциры из рук вырывали затертую елизаветинскую двушку ( условное ) , то теперь , ввиду массовых находок монет копателями-тертые монеты особо не кому не нужны. А вот на монеты в сохране цены как раз ползут медленно, но уверенно ввех. А на серебрянные и золотые просто летят.

Автор: TLC Jul 2 2011, 21:50

QUOTE(Kosmos NN @ Jul 2 2011, 21:50)
TLC, как вы выразились гамно несомненно будет циркулировать, принося прибыль его временным обладателям, пионерская зорька у коллек не за горами, через 2-3 года когда уже на два штыка в земле ничего не будет, и начнется прямой промыв мозгов населению, что коллектить это архи круто )))

Дружище,а ты не допускаешь мысли что многим на 2-3 штыка шурфить нах не нужно?
Ибо существует намного больше способов заработать 3-4 тыс рублей более творчески чем работать землекопом аки наш азиацкий брат.... smile.gif

Знаете,какие асоциации вызывают у меня подобного рода топики? Как будто подслушал как бомжи делятся секретами где из помойки пожрать лучше,почем нынче тряпье с банками принимают,и что скоро,очень скоро цены на него поползут вверх и надо бы все это попридержать....
Блин,вроде все логично - нормальный деловой разговор людей,живущих в своей среде с своими ценностями.А знаете - вот как то не по себе..
Хотя я абсолютно ровно отношусь ко всем слоям общества - завтра сам могу так же на помойке жрать.Нет проблем.
Но мужики то все нормальные,с руками и ногами а вот же ж...

ИМХО.Это лично моя точка зрения.Обидеть никого не хотел.Но что то последнее время все меньше разговоров о приборном поиске как таковом и больше разговоров о ценах на копеешное гнилье....

Автор: Шлиман Jul 2 2011, 21:55

QUOTE(TLC @ Jul 2 2011, 22:51)

Знаете,какие асоциации вызывают у меня подобного рода топики? Как будто подслушал как бомжи делятся секретами где из помойки пожрать лучше,почем нынче тряпье с банками принимают,итп.



Хорошая ассиоциация smile.gif Лучше не придумать

Автор: TLC Jul 2 2011, 22:06

Да вот уж Шлиман,какая есть... sad.gif

Раньше разговариваешь,читаешь - поехали туда,поехали сюда,поколбасились,3000 верст прошли,ни хрена ни нашли - все довольные!
Или нашли - все поделили попилили барыгам слили - никто не паритца поехали дальше.
Теперь - блин,как будто с бугалтерами говоришь.Приход-расход.Бензин,жратва,карты - все расписано до копеечки.Каждый за напарником следит,как бы чо не поднял лишнего,не затихарился.Гнилые разборки - на каждом углу,в каждой команде.
Понятно,каких то денег вы зарабатываете.
Но потеряли то вы сколько! И так в ваших мухосрансках последний хрен без соли доедаете - так хоть отдых для души был.А сейчас и его под нож пустили,ради алчности.Причем копеешной.
Эх,Русь матушка.. Воистину - был царь Мидас,все к чему не прикасался,все в золото превращалось.Так и помер сердешный с голоду.А мы за что не возьмемся - все в дерьмо превращается....

Автор: Чизель Jul 2 2011, 22:35

QUOTE(TLC @ Jul 2 2011, 22:51)
Дружище,а ты не допускаешь мысли что многим на 2-3 штыка шурфить нах не нужно?
Ибо существует намного больше способов заработать 3-4 тыс рублей более творчески чем работать землекопом аки наш азиацкий брат.... smile.gif

Знаете,какие асоциации вызывают у меня подобного рода топики? Как будто подслушал как бомжи делятся секретами где из помойки пожрать лучше,почем нынче тряпье с банками принимают,и что скоро,очень скоро цены на него поползут вверх и надо бы все это попридержать....
Блин,вроде все логично - нормальный деловой разговор людей,живущих в своей среде с своими ценностями.А знаете - вот как то не по себе..
Хотя я абсолютно ровно отношусь ко всем слоям общества - завтра сам могу так же на помойке жрать.Нет проблем.
Но мужики то все нормальные,с руками и ногами а вот же ж...

ИМХО.Это лично моя точка зрения.Обидеть никого не хотел.Но что то последнее время все меньше разговоров о приборном поиске как таковом и больше разговоров о ценах на копеешное гнилье....

На переработке мусора можно очень много заработать, особенно в России, у нас эта сфера не развита. За бугром есть не мало людей заработавших на мусоре миллиарды, их так там и называют "мусорные миллиардеры" smile.gif

Автор: Шлиман Jul 2 2011, 22:37

QUOTE(TLC @ Jul 2 2011, 23:07)
.......Приход-расход.Бензин,жратва,карты - все расписано до копеечки.Каждый за напарником следит,как бы чо не поднял лишнего,не затихарился.Гнилые разборки - на каждом углу,в каждой команде.
Понятно,каких то денег вы зарабатываете.
Но потеряли то вы сколько! И так в ваших мухосрансках последний хрен без соли доедаете - так хоть отдых для души был.А сейчас и его под нож пустили,ради алчности.Причем копеешной.
............


Не хотят этого понимать просто. Не хотят. Им говориш - а они нет! Своё долбят. Поднял он клад - и что? И будет всем на всех форумах долбить, что вот мол, клад то! Срубит бабал - деньги прожрет за месяц. И будет уверен, что обогатился. А до этого три года все деньги на бензин прожегал да какалики в банку складывал... Три года бомжевал - месяц покупал пиво не по 30, а по 50р, а потом снова будет за кладом гоняться, только уже не 3 года, а 5 - потому как недра исчерпываются стремительными темпами. Самообман - одним словом.

Автор: gliding Jul 2 2011, 22:49

QUOTE(абонент @ Jun 27 2011, 01:56)
Отвечу в целом: на недорогую медь (ежедневную, ниже ХF сохрана, не редкую). Смотрю как на аукционе солидные горсти монет начиная с Петра уходят за 2-3 тыс. руб, хотя 2-3 года назад каждая монета из этой горсти была от 200 руб до 800 руб. Видимо просто произошёл переизбыток, иногда даже старт за смешные деньги не дают. Но если посмотреть со стороны покупателя, то сейчас самое время покупать. Полностью согласен что на редкие позиции и монеты в сохране спрос как был, так и остался. Это моя точка зрения и моих знакомых, возможно я не прав.


Не правда я тут на 11 аукционе Легенды http://auction-legenda.ru/auction/list.php?section=372&auc=369 пытался кольцевики пятаки прикупить фиг мне. Да XF но цены на все лоты вылезли от 1500 р. до 8400 р. это та медь которая по вашему мнению ничего не стоит 13.gif

Автор: Kosmos NN Jul 2 2011, 22:54

TLC, дружище, вы там в первопристольной как всегда в другом государстве живете, сейчас МД и интернет почти в любой деревухе есть, а там что бы заработать сраные 4-5 тыр, месяц гавно из коровника выковыривать надо, а тут на свежем воздухе им эт млин в удовольствие, и кто вам скзал что ребятишки лопатой копать будут, у них трактор в каждом доме есть))).
Уж извините что вам хобби обломали, эт вам пинять лучше на продавцов приборов, нефиг было элитное хобби в массы продвигать.)))

Автор: Шлиман Jul 2 2011, 23:08

QUOTE(Kosmos NN @ Jul 2 2011, 23:55)
TLC, дружище, вы там в первопристольной как всегда в другом государстве живете, сейчас МД и интернет почти в любой деревухе есть, а там что бы заработать сраные 4-5 тыр, месяц гавно из коровника выковыривать надо, а тут на свежем воздухе им эт млин в удовольствие, и кто вам скзал что ребятишки лопатой копать будут, у них трактор в каждом доме есть))).
Уж извините что вам хобби обломали, эт вам пинять лучше на продавцов приборов, нефиг было элитное хобби в массы продвигать.)))


Ага smile.gif Это вы где такие деревни видели, где интернет "в массах"? Ну да не об том.

А вот за трактор надо привязывать этих копарьков и по полю возить, пока с землей не смешаются. Но не только продавцам МД надо спасибо то говорить, но и болтливым выскочкам, хвастунишкам, которые на форумах бестолковые темы создают и ху..ми меряются. Вот кому язык то на узел завязать надо, в первую очередь...

Автор: TLC Jul 2 2011, 23:11

QUOTE(Kosmos NN @ Jul 2 2011, 23:55)
TLC, дружище, вы там в первопристольной как всегда в другом государстве живете, сейчас МД и интернет почти в любой деревухе есть, а там что бы заработать сраные 4-5 тыр, месяц гавно из коровника выковыривать надо, а тут на свежем воздухе им эт млин в удовольствие, и кто вам скзал что ребятишки лопатой копать будут, у них трактор в каждом доме есть))).
Уж извините что вам хобби обломали, эт вам пинять лучше на продавцов приборов, нефиг было элитное хобби в массы продвигать.)))

Дану..
Катаюсь я достаточно - Архангелька до Пензы.А в палатке или в машине жить как то ломает уже.Поэтому частенько снимаю домик в селах и деревушках.На неделю другую.
Так вот,даже в самой заднице есть люди,у которых все хорошо.Хозяйство,дети,техника.И живут они просто замечательно.Посмеиваются надо мной - мол чудак человек,деньги в земле ищет - али в Мск денег заработать нельзя? А им они по большому счету нах не нужны - так,построить что нить или солярки для трактора купить.Не более того.Все остальное они замечательно сами выращивают.А излишки продают.И все гармонично.Они развиваются и живут по человечески.
А бегать по полям с клюшкой и трактором - тупиковый путь.В никуда.
Так что выгр###### дерьмо за 4000 в мес не единственный путь для человека,живущего в своем доме на своей земле.Уж поверь.
И сравнивать задроченного москвича с зарплатой в 100 000 скажем и вот такого правильного человека совсем не корректно. smile.gif
Бальшой вопрос кто из них лучше живет.

Автор: Чизель Jul 2 2011, 23:15

QUOTE(gliding @ Jul 2 2011, 23:50)
Не правда я тут на 11 аукционе Легенды http://auction-legenda.ru/auction/list.php?section=372&auc=369 пытался кольцевики пятаки прикупить фиг мне. Да XF но цены на все лоты вылезли от 1500 р. до 8400 р. это та медь которая по вашему мнению ничего не стоит  13.gif

Ну кольцевики это не частые монеты, они всегда будут интересны.

Автор: Kosmos NN Jul 2 2011, 23:28

Да я ни в коем разе, не ставлю под сомнение Ваши слова, только кто же копает эти тонны какалов, получается только не гармоничные люди из Москвы, увы нет, негармоничных людей полно по всей Росии, так что все эта гармония от безысходности и галимой тупости агонизирующей русской нации, хотя в Москве на эт посрать у них же есть братья азиаты, которым и за 4-5 тыр в кайф погарбатится и погармонизировать, и хобби у них другое. Я то ж немного поездил по своей области и прилегающим регионам, то же хотелось бы иногда дом снять перекантоваться, да иной раз не у кого - вымерли все от негармоничности нащего общества, а может ленивые просто были.

Автор: нафаня Jul 2 2011, 23:28

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 00:12)
Дану..
Катаюсь я достаточно - Архангелька до Пензы.А в палатке или в машине жить как то ломает уже.Поэтому частенько снимаю домик в селах и деревушках.На неделю другую.
Так вот,даже в самой заднице есть люди,у которых все хорошо.Хозяйство,дети,техника.И живут они просто замечательно.Посмеиваются надо мной - мол чудак человек,деньги в земле ищет - али в Мск денег заработать нельзя? А им они по большому счету нах не нужны - так,построить что нить или солярки для трактора купить.Не более того.Все остальное они замечательно сами выращивают.А излишки продают.И все гармонично.Они развиваются и живут по человечески.
А бегать по полям с клюшкой и трактором - тупиковый путь.В никуда.
Так что выгр###### дерьмо за 4000 в мес не единственный путь для человека,живущего в своем доме на своей земле.Уж поверь.
И сравнивать задроченного москвича с зарплатой в 100 000 скажем и вот такого правильного человека совсем не корректно. smile.gif
Бальшой вопрос кто из них лучше живет.


Дмитрий приветствую! Редко я теперь отвечаю, нет меня, я просто тень, но согласен черт побери. Сам бывал в таких деревнях. Полудохлая, ни одного маленького ребенка, ни одной коровы на 30 дворов. А вот есть 3-4 двора, которые живут отлично и им насрать на Москву, правительство и помощь государства, они просто живут и не обращают ни на кого внимания. Дома там стоят пустые рядами, но никто не спешит переехать... А про металлоискатель даже не слышали, я копал в центре когда-то огромного села с церковью, почуствовал себя обезьянкой в зоопарке 17.gif

Автор: Underground Jul 2 2011, 23:40

QUOTE(gliding @ Jul 2 2011, 23:50)
Не правда я тут на 11 аукционе Легенды http://auction-legenda.ru/auction/list.php?section=372&auc=369 пытался кольцевики пятаки прикупить фиг мне. Да XF но цены на все лоты вылезли от 1500 р. до 8400 р. это та медь которая по вашему мнению ничего не стоит  13.gif

А зачем Вам на тот аукцион вообще ходить...не надо...только нервы истрепите...все равно не светит..... lupsk.gif podmig.gif

Автор: Underground Jul 2 2011, 23:42

QUOTE(TLC @ Jul 2 2011, 23:07)
Да вот уж Шлиман,какая есть... sad.gif

Раньше разговариваешь,читаешь - поехали туда,поехали сюда,поколбасились,3000 верст прошли,ни хрена ни нашли - все довольные!
Или нашли - все поделили попилили барыгам слили - никто не паритца поехали дальше.
Теперь - блин,как будто с бугалтерами говоришь.Приход-расход.Бензин,жратва,карты - все расписано до копеечки.Каждый за напарником следит,как бы чо не поднял лишнего,не затихарился.Гнилые разборки - на каждом углу,в каждой команде.
Понятно,каких то денег вы зарабатываете.
Но потеряли то вы сколько! И так в ваших мухосрансках последний хрен без соли доедаете - так хоть отдых для души был.А сейчас и его под нож пустили,ради алчности.Причем копеешной.
Эх,Русь матушка.. Воистину - был царь Мидас,все к чему не прикасался,все в золото превращалось.Так и помер сердешный с голоду.А мы за что не возьмемся - все в дерьмо превращается....

Кто сказал бы лучше...... +1.....

Автор: TLC Jul 2 2011, 23:48

нафаня,привет! Рад видеть тебя в добром здравии. smile.gif
Kosmos NN да мы вообщем с тобой об одном говорим,просто с разных колоколен. smile.gif
Underground,ну наболело. smile.gif

Автор: urman Jul 2 2011, 23:59

Вы что с ума посходили? Доказываете друг другу прописные истины? Барыгам нужны деньги, а кто любит приборный поиск на свежем воздухе - удовлетворение души. И не надо лбами биться. smile.gif

Автор: Петрович Jul 3 2011, 00:02

Наверное именно поэтому в этом году никуда далеко не ездил,никаких экспедиций,никаких компаний.Так,в округе на 50-60 км один катаюсь.

Автор: абонент Jul 3 2011, 09:23

Лично для меня поиск- это ежедневный отдых. Сравнивать расходы и доходы от поиска считаю не серьёзным делом. Если чего нашёл-повезло, не нашёл- да и бог с ним. Это как на рыбалке: то клюёт, то не клюёт, может окунёк клюнуть, а может щука долбануть. Считаю, что поиск ни в коем случае не должен быть основным источником дохода, зато расходы на него у.... какие 16.gif .

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 09:45



QUOTE
Лично для меня поиск- это ежедневный отдых. Сравнивать расходы и доходы от поиска считаю не серьёзным делом. Если чего нашёл-повезло, не нашёл- да и бог с ним. Это как на рыбалке: то клюёт, то не клюёт, может окунёк клюнуть, а может щука долбануть. Считаю, что поиск ни в коем случае не должен быть основным источником дохода, зато расходы на него у.... какие

Чёт не понятно. Если вы каждый день копаете и коп - не основной источник дохода, когда же вы успеваете "основным источником" заниматься. Или вы на пенсии?
"ежедневный коп - отдых"? - не смешите.
Ну если по две минуты искать каждый день, то может быть и отдых.
Мы тут с Гоу как-то пару дней деревья на дрова валили (пилили-грузили-везли-разгружалм-складывали) и я с удивлением обнаружила, что это это действо полегче копа будет.
Про "основной источник" - это ж почему? И какие расходы такие космические?
Если только разведка - вот она да, затратна даже очень, а нормальным копом за пару часов можно отбить затраты на горючку. Если вы на коп еще и циган с медведями берёте, то тут конЭчно, затратно и отбивать "ого-го" придётся.

Автор: leskof Jul 3 2011, 09:47

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 01:03)
Наверное именно поэтому в этом году никуда далеко не ездил,никаких экспедиций,никаких компаний.Так,в округе на 50-60 км один катаюсь.

Петрович,странные вещи происходят,3 года езжу в один район Тверской обл.Возил туда кучи народу,всем монетосы доставались,но ничего интересного кроме пары крестовиков,полтины Анны и золотой пятерки не попададлось,а теперь один там копаю без компаньенов ( они думают,что все выгребли там и ждут новых мест) и О УЖОС !!! Крест 13-14 век в сохране ,лунница,четыре элкомпиона ( два правда сломаны) кольцо домонгольского периода,пара подвесок , чешуя удельная ... копоушки приятные,топор чекан .... С напарниками на копе проблем никогда не возникало,но одному все же прет лучше ...

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 09:54

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 10:48)
Петрович,странные вещи происходят,3 года езжу в один район Тверской обл.Возил туда кучи народу,всем монетосы доставались,но ничего интересного кроме пары крестовиков,полтины Анны и золотой пятерки не попададлось,а теперь один там копаю без компаньенов ( они думают,что все выгребли там и ждут новых мест) и О УЖОС !!! Крест 13-14 век в сохране ,лунница,четыре элкомпиона ( два правда сломаны) кольцо домонгольского периода,пара подвесок , чешуя удельная ... копоушки приятные,топор чекан .... С напарниками на копе проблем никогда не возникало,но одному все же прет лучше ...

smile.gif Такого тут еще не было.
Пора бы уже коллекционировать .

Автор: Дед Мазай и Малый Jul 3 2011, 09:57

Это не удивительно, за 3 года весь шмурдяк верховой снесли почистили малость, вот и попёрло, не сглазь-плюнь 3 раза через лево плечо.

Автор: leskof Jul 3 2011, 10:09

Похоже на то ... а поля еще и не пахались уже лет 20 ...если вспахать наверное не мало интересного наружу вылезет.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 10:16

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 10:46)
...... а нормальным копом за пару часов  можно отбить затраты на горючку.........

cheesy.gif И что, каждый день такой коп? Ну пускай, раз в неделю? biggrin.gif Смешно.
Не, ну горючку с натягом можно отбить, но не более того.

Автор: Дед Мазай и Малый Jul 3 2011, 10:17

Не-а, опять 3 года чистить придёться, если вспашут по взрослому так см.40.

Автор: gvera Jul 3 2011, 10:21

Возвращаясь к теме.

Цены упали и будут дальше падать.
Причин несколько.

1. МД сейчас есть почти у каждого, у некоторых и по 2.
2. Мест где можно копнуть меньше не становится, приборы улучшаются и если раньше копались в верхних слоях, то теперь нямки копают с человеческий рост.
3. Количество коллекционеров сильно не увеличивается и народ сейчас на монетку на какой фиг что видно уже не кидается, всем блестящие и желательно рарики подавай.
4. Цены как на серебро, так и на золото были на махах и теперь ждём их значительно ниже.
5. Те кто ждал лучших времён потихонечку сливают, но слив ещё массовый не начался.
....

Стандартная проблема, как и на бирже ( есть продавцы, НО покупатели по такой цене покупать не хотят. С недвигой щас таже тема, дешевле продавать не могут тю.к инфляция и кредит скушали уже много, про заработок уже никто не говорит.

Обвалец скоро, ждёмс к концу 2012 - начало 2013 года.
Тогда нынешкие цены на ауках окажутся просто космическими.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 10:22

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 10:48)
Петрович,странные вещи происходят,3 года езжу в один район Тверской обл.Возил туда кучи народу,всем монетосы доставались,но ничего интересного кроме пары крестовиков,полтины Анны и золотой пятерки не попададлось,а теперь один там копаю без компаньенов ( они думают,что все выгребли там и ждут новых мест) и О УЖОС !!! Крест 13-14 век в сохране ,лунница,четыре элкомпиона ( два правда сломаны) кольцо домонгольского периода,пара подвесок , чешуя удельная ... копоушки приятные,топор чекан .... С напарниками на копе проблем никогда не возникало,но одному все же прет лучше ...


На картинке видели? biggrin.gif

Автор: greblin Jul 3 2011, 10:32

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 09:46)
Чёт не понятно. Если вы каждый день копаете и коп - не основной источник дохода, когда же вы успеваете "основным источником" заниматься. Или вы на пенсии?
"ежедневный коп - отдых"? - не смешите.
Ну если по две минуты искать каждый день, то может быть и отдых.
Мы тут с Гоу как-то пару дней деревья на дрова валили (пилили-грузили-везли-разгружалм-складывали) и я с удивлением обнаружила, что это это действо полегче копа будет.
Про "основной источник" - это ж почему? И какие расходы такие космические?
Если только разведка - вот она да, затратна даже очень, а нормальным копом за пару часов  можно отбить затраты на горючку. Если вы на коп еще и циган с медведями берёте, то тут конЭчно, затратно и отбивать "ого-го" придётся.

Я тоже по возможности именно так отдыхаю , коп доходом не является . Основного дохода хватает чтоб не заморачиваться на продаже какаликов . Бывает что и каждый день выхожу на пару часиков . Нашел два три какалика и хорошо , не нашел и фиг с ним . Находки чистятся и ложатся либо в альбом , либо в банку с хламом . Это называется накопай себе сам , теперь монеты не покупаю . Естественно не я один такой . А ваш ход мыслей напоминает мне ход мыслей браконьеров , пофиг что ловить , лишь бы подольше и подороже втюхать . Тут большинство копает на продажу и чем больше будет народу так поступать тем больше свалятся цены . Количество копарей превысило количество коллекционеров и естественно всплыло большое количество монет и можно уже спокойно выбирать монеты в наилучшем сохране за наименьшую стоимость . Ладно отправляюсь в опу пока не послали cdira.gif zza.gif .

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 11:03

Хи! Теперь мне становится ясны утверждение ..копателей..,которые утверждают, что коп - не может быть(?) источником основного дохода. Просто ни кто из них не пробовал. Понятно, что за пару часиков копа на своём загородном участке особо не накопаешь - отсюда и выводы такие. А на подобном покапывании особо не разжиреешь - согласна.
Если относиться к копу как к развлекалову и возможности сбежать от счастливой семейной жизни, то и получать от копа будешь соответственно.
Тогда мне вообще не понятно нытьё многих по поводу падения цен на монеты, если учесть, что для большинства коп - не заработок, а отдых. Если вы отдыхаете, то какая, фиг, разница сколько и чё стоит? Значит "отдыхаете" исключительно для обогащения своего кармана, а на форуме лукавим?
Не буду скрывать, что для меня коп - единственный источник дохода и меня не особо волнует падение цен, воспринимаю это спокойно, как неизбежное и вывод делаю из такого положения вещей один : копать надо больше и лучше.
И еще: не стоит судить о ценах на какальё основываясь на результатах аука данного форума, впрочем, как и других подобных интернет-ресурсов, потому что во многих случаях вы никогда не узнаете за сколько, в конечном итоге, уйдёт ваша монетка в коллекцию конечного покупателя zza.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:12

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 12:04)
Хи! Теперь мне становится ясны утверждение ..копателей..,которые утверждают, что коп - не может быть(?) источником основного дохода. Просто ни кто из них не пробовал.  Понятно, что за пару часиков копа на своём загородном участке особо не накопаешь - отсюда и выводы такие. А на подобном покапывании особо не разжиреешь - согласна.
.......................................... Значит "отдыхаете" исключительно для обогащения своего кармана, а на форуме лукавим?
Не буду скрывать, что для меня коп - единственный источник дохода и меня не особо волнует падение цен, воспринимаю это спокойно, как неизбежное и вывод делаю из такого положения вещей один : копать надо больше и лучше.



Что бы коп был постоянным источником дохода - нужно тотально прорабатывать всю площадь в рамках района поиска, при этом не отсеивать ни-че-го.... Вы понимаете, о чем я... 49.gif 14.gif
А это просто аморально, и называется ....... сами знаете как... Не возражайте. Я это прекрасно знаю и понимаю суть вещей.

ПС. Одними пляжами сыт не будеш...



Автор: Петрович Jul 3 2011, 11:16

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 10:48)
Петрович,странные вещи происходят,3 года езжу в один район Тверской обл.Возил туда кучи народу,всем монетосы доставались,но ничего интересного кроме пары крестовиков,полтины Анны и золотой пятерки не попададлось,а теперь один там копаю без компаньенов ( они думают,что все выгребли там и ждут новых мест) и О УЖОС !!! Крест 13-14 век в сохране ,лунница,четыре элкомпиона ( два правда сломаны) кольцо домонгольского периода,пара подвесок , чешуя удельная ... копоушки приятные,топор чекан .... С напарниками на копе проблем никогда не возникало,но одному все же прет лучше ...



QUOTE(Дед Мазай и Малый @ Jul 3 2011, 10:58)
Это не удивительно, за 3 года весь шмурдяк верховой снесли почистили малость, вот и попёрло, не сглазь-плюнь 3 раза через лево плечо.

А ещё плюс к этому может и так было,что те люди,которых туда возил Михаил,не все находки показывали. smile.gif

А что такое элкомпионы? blink.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:19

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:17)
А ещё плюс к этому может и так было,что те люди,которых туда возил Михаил,не все находки показывали. smile.gif




Вот это скорей всего smile.gif

Автор: Петрович Jul 3 2011, 11:21

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:13)
Что бы коп был постоянным источником дохода - нужно тотально прорабатывать всю площадь в рамках района поиска, при этом не отсеивать ни-че-го.... Вы понимаете, о чем я... 49.gif  14.gif
А это просто аморально, и называется ....... сами знаете как...  Не возражайте. Я это прекрасно знаю и понимаю суть вещей.

ПС. Одними пляжами сыт не будеш...

А в чём аморальность,не понял?
В заходе на сторазпробитый АКР?Так на них только лохи сейчас пытаются найти себе неприятности.Опытные копари уже давно АКР обходят стороной.
Да если и АКР,то это нарушение с точки зрения закона,а мораль тут не при чём.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:25

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:22)
А в чём аморальность,не понял?
В заходе на сторазпробитый АКР?Так на них только лохи сейчас пытаются найти себе неприятности.Опытные копари уже давно АКР обходят стороной.
Да  если и АКР,то это нарушение с точки зрения закона,а мораль тут не при чём.


Зафиксированный АКР это только верхушка айсберга. Конечно всё это относительно, очень относительно. Смотре что считать точной отсчёта. Если посмотреть на это предприятие со спутникового снимка с плохим разрешением - то конечно, ничего такого тут нет. Но мы то живем на земле, а не в воздухе парим.
Мораль тут как раз при делах. Жажда наживы одной конкретной личности стоит знаний тысяч других, которых лишают этого.

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 11:26

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:13)
Что бы коп был постоянным источником дохода - нужно тотально прорабатывать всю площадь в рамках района поиска, при этом не отсеивать ни-че-го.... Вы понимаете, о чем я... 49.gif  14.gif

Именно это я прекрасно и понимаю, поэтому утверждаю, что для меня коп не может быть отдыхом, а вот источником дохода - запросто. Ну как любая работа.
QUOTE
А это просто аморально, и называется ....... сами знаете как...  Не возражайте. Я это прекрасно знаю и понимаю суть вещей.

А вот эту фразу я не понимаю! Разъясните, что именно на Ваш взгляд аморально? Прорабатывать территорию ли, иметь коп источником дохода ли...?

QUOTE
ПС. Одними пляжами сыт не будеш...

Если данная цитата в мой адрес - тоже не понятно. На пляжах не копаю и не копала.
Да и про пляжи Вы не правы, о чём доказывает существующая здесь ветка посвящённая теме пляжного поиска.

Автор: greblin Jul 3 2011, 11:31

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 11:04)
Если вы отдыхаете, то какая, фиг, разница сколько и чё стоит? Значит "отдыхаете" исключительно для обогащения своего кармана, а на форуме лукавим?

Бред ,
QUOTE
А ваш ход мыслей напоминает мне ход мыслей браконьеров , пофиг что ловить , лишь бы подольше и подороже втюхать .
. Мы никогда не поймем друг друга , у вас ход мыслей другой . Не путайте хобби с источником дохода , кроме этого держу аквариумных рыб и хожу на рыбалку . По вашей логике мне надо продавать все монеты имеющие ценность , разводить рыб в большом количестве и втюхивать их в магазины , купить пару километров сетей и снабжать население жратвой ? Это увлечение , мне навар с этого не нужен , иначе потеряется всякий интерес . bash.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:32

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 12:27)
Именно это я прекрасно и понимаю, поэтому утверждаю, что для меня коп не может быть отдыхом, а вот источником дохода - запросто. Ну как любая работа.

Это хорошо, что не отрицаете.

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 12:27)
Если данная цитата в мой адрес - тоже не понятно. На пляжах не копаю и не копала.
Да и про пляжи Вы не правы, о чём доказывает существующая здесь ветка посвящённая теме пляжного поиска.

Пляжи я привел пример, как наименее безвредную деятельность.
А раз Вы к пляжам отношения не имеете, это дело только усугубляет.

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 12:27)
А вот эту фразу я не понимаю! Разъясните, что именно на Ваш взгляд аморально? Прорабатывать территорию ли, иметь коп источником дохода ли...?


А вот посто выше глянте. Если не хватит - объясню, но вещи буду называть своими именами - и потом не обижайтесь...

Автор: Петрович Jul 3 2011, 11:32

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:26)
Зафиксированный АКР это только верхушка айсберга. Конечно всё это относительно, очень относительно. Смотре что считать точной отсчёта. Если посмотреть на это предприятие со спутникового снимка с плохим разрешением - то конечно, ничего такого тут нет. Но мы то живем на земле, а не в воздухе парим.
Мораль тут как раз при делах. Жажда наживы одной конкретной личности стоит знаний тысяч других.

Как то всё расплывчато-философски. smile.gif
Всё относительно.Человек сел в поле,покакал.Кому то это аморально и га*но,а для кого то благое дело и удобрение. smile.gif

Сейчас большинство находок поднимается в местах,которые НИКОГДА не будут исследоваться официальными археологами,но места эти могут подвергнуться техногенной или химической обработке с последующей порчей артефактов.Это разве плохо,искать и находить в таких местах?

Автор: ан-2 Jul 3 2011, 11:34

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:17)
А ещё плюс к этому может и так было,что те люди,которых туда возил Михаил,не все находки показывали. smile.gif

А что такое элкомпионы? blink.gif

Элкомпионы=иклампианы=илкампионы=эклопианы=энколпион.....
Как же его только не называли! bash.gif

Автор: Петрович Jul 3 2011, 11:34

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:26)
Зафиксированный АКР это только верхушка айсберга. Конечно всё это относительно, очень относительно. Смотре что считать точной отсчёта. Если посмотреть на это предприятие со спутникового снимка с плохим разрешением - то конечно, ничего такого тут нет. Но мы то живем на земле, а не в воздухе парим.
Мораль тут как раз при делах. Жажда наживы одной конкретной личности стоит знаний тысяч других, которых лишают этого.

Это лицемерие или откровенное заблуждение? smile.gif

Автор: Петрович Jul 3 2011, 11:37

QUOTE(ан-2 @ Jul 3 2011, 12:35)
Элкомпионы=иклампианы=илкампионы=эклопианы=энколпион.....
Как же его только не называли! bash.gif

Ещё попадалось -инклопионы. 17.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:37

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:33)
Как то всё расплывчато-философски. smile.gif
Всё относительно.Человек сел в поле,покакал.Кому то это аморально и га*но,а для кого то благое дело и удобрение. smile.gif

Вот это верно подмечено smile.gif


QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:33)
Сейчас большинство находок поднимается в места,которые НИКОГДА не будут исследоваться официальными археологами,но места эти могут подвергнуться техногенной или химической обработке с последующей порчей артефактов.Это разве плохо,искать и находить в таких местах?


И что, что не будет исследовано официалами? Будет исследовано любителями, хоть как то, благо, что сейчас всё больше интузиастов появляется.. А торговля находками исключает это на корню.

Автор: ezz Jul 3 2011, 11:38

Падение цен на монеты и прочие предметы коллекционирования для себя объясняю кризисом. Будут излишки средств - будут цены выше.
Немного поездил на коп в разные губернии, опять же для себя делаю выводы - где-то коп заведомо убыточен, а где-то может быть доходным.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:39

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:35)
Это лицемерие или откровенное заблуждение? smile.gif


Это реальная оценка ситуации.

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 11:40

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:26)
Зафиксированный АКР это только верхушка айсберга. Конечно всё это относительно, очень относительно. Смотре что считать точной отсчёта. Если посмотреть на это предприятие со спутникового снимка с плохим разрешением - то конечно, ничего такого тут нет. Но мы то живем на земле, а не в воздухе парим.
Мораль тут как раз при делах. Жажда наживы одной конкретной личности стоит знаний тысяч других, которых лишают этого.

Как-то витиевато выражаетесь, батенька. Можно ли как-нить более доступно изложить ?
Ну с АКР всё более-менее понятно, да и Петрович уже высказал своё мнение на счёт их и я придерживаюсь такой же позиции. А вот что делать с гипотетической точкой отсчёта, спутниковыми снимками, жизнью на земле - ddd.gif

" Жажда наживы одной конкретной личности стоит знаний тысяч других, которых лишают этого." - "тысяч" архов и музейных работников, которые так же подвержены жажде наживы и студентов-гастарбайтеров, которым эти знания, как окажется впоследствии (в большинстве случаев, конечно) будут до одного места и улетучатся через годик-другой после окончания ВУЗа?
"Знаний"...мне смешно, право слово! Практически всё давно уже выясненно в ходе тысяч раскопок за столетия и археология сейчас значит не больше, чем любой другой бизнес(читать нажива)!

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 11:45

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 12:32)
Бред ,  . Мы никогда не поймем друг друга , у вас ход мыслей другой . Не путайте хобби с источником дохода , кроме этого держу аквариумных рыб и хожу на рыбалку . По вашей логике мне надо продавать все монеты имеющие ценность , разводить рыб в большом количестве и втюхивать их в магазины , купить пару километров сетей и снабжать население жратвой ? Это увлечение , мне навар с этого не нужен , иначе потеряется всякий интерес bash.gif

Тогда странно, почему Вас интересует данная тема? smile.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:47

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 12:41)
Как-то витиевато выражаетесь, батенька. Можно ли как-нить более доступно изложить ?
Ну с АКР всё более-менее понятно, да и Петрович уже высказал своё мнение на счёт их и я придерживаюсь такой же позиции. А вот что делать с гипотетической точкой отсчёта, спутниковыми снимками, жизнью на земле -  ddd.gif


Витиевато? Хотите открытым текстом? Просто не хочу ругаться ни с кем. Да и всё вы прекрасно понимаете smile.gif


QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 12:41)
" Жажда наживы одной конкретной личности стоит знаний тысяч других, которых лишают этого."  - "тысяч" архов и музейных работников, которые так же подвержены жажде наживы и студентов-гастарбайтеров, которым эти знания, как окажется впоследствии (в большинстве случаев, конечно) будут до одного места и улетучатся через годик-другой после окончания ВУЗа?


По крайней мере они работают и составляют отчеты, по которым работаю специалисты.
А вы просто уничтожаете историю на корню...


QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 12:41)
"Знаний"...мне смешно, право слово! Практически всё давно уже выясненно в ходе тысяч раскопок за столетия и археология сейчас значит не больше, чем любой другой бизнес(читать нажива)!


Вы кандидат исторических наук?
Ничего ещё не выяснено...



Автор: Петрович Jul 3 2011, 11:51

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:38)
Вот это верно подмечено  smile.gif
И что, что не будет исследовано официалами? Будет исследовано любителями, хоть как то. А торговля находками исключает это на корню.

Официалами очень много чего никогда не будет исследовано(список огромный).
Ничего торговля находками не исключает.Нормальные комплексы покупаются целиком и вводятся в научный оборот.Тоже и с уникальными еденичными находками.Часть уникальных находок так или иначе попадает в экспозиции музеев.Частным образом пишутся книги и составляются каталоги монет и пластики с помощью поисковиков и их находок.Огромное количество инфы сливается официальным археологам за так,по дружбе,вместе с неособо ценными(материально) находками.Так что не надо про "тысячи лишаются знаний".Как раз таки всё наоборот.


QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:40)
Это реальная оценка ситуации.

А мне кажется нереальная.Похоже на очередной заскок настроения.Без обид.
Иначе,Шлиман,вам бы следовало ,как человеку чести,застрелиться прямо в лесу,где Вы(с Ваших слов),в поисках проводите долгие месяцы.Всё несёте в музеи? smile.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 11:56

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:52)
Официалами очень много чего никогда не будет исследлвано(список огромный).
Ничего торговля находками не исключает.Нормальные комплексы покупаются целиком и вводятся в научный оборот.Тоже и с уникальными еденичными находками.Часть уникальных находок так или иначе попадает в экспозиции музеев.Частным образом пишутся книги  и составляются каталоги монет и пластики с помощью поисковиков и их находок.Огромное количество инфы сливается официальным археологам за так,по дружбе,вместе с неособо ценными(материально) находками.Так что не надо про "тысячи лишаются знаний".Как раз таки всё наоборот.

Не спорю - и такое есть. Но процент мизерный, не существенный. В целом всё наоборот.

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:52)
А мне кажется нереальная.Похоже на очередной заскок настроения.Без обид.
Иначе,Шлиман,вам бы следовало ,как человеку чести,застрелиться прямо в лесу,где Вы(с Ваших слов),в поисках проводите долгие месяцы.Всё несёте в музеи? smile.gif


Представьте себе, информацию по возможности наравляю в нужное русло. И отчасти в музеи , правда на правах владельца.
А застрелиться всегда успеется smile.gif

Автор: Петрович Jul 3 2011, 12:04

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:57)
Не спорю - и такое есть. Но процент мизерный, не существенный. В целом всё наоборот.
Представьте себе, информацию по возможности наравляю в нужное русло. И отчасти в музеи , правда на правах владельца.
А застрелиться всегда успеется  smile.gif

Процент огромнейший,на самом деле!!!Если сравнить с официальными находками и поступлениями в фонды.Я уж не говорю о том,что Ваши"тысячи лишённых знаний людей"в основном сейчас имеют возможность получить исторические и археологические знания,благодаря подобным форумам и информации непосредственно поисковиков.

Представьте себе,что Вы такой далеко не один,между прочим.

П.С.
Прошу пардону...какая муха Вас укусила на этот раз? smile.gif

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 12:10

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:48)
Витиевато? Хотите открытым текстом? Просто не хочу ругаться ни с кем. Да и всё вы прекрасно понимаете  smile.gif

Да, желаю именно открытым текстом, чтоб не строить догадки о том, что именно Вы имеете в виду, оскорбительными Ваши намёки являются для меня лично или нет.
Не хотите ни с кем ругаться - дык отпишите в личку, делов-то.
QUOTE
По крайней мере они работают и составляют отчеты, по которым работаю специалисты.
А вы просто уничтожаете историю на корню...

smile.gif И конечно делают это совершенно бесплатно.
А работают ли на самом деле или создают видимость? И на сколько можно доверять этим отчётам?
А почему я за пол лета не встретила в местах(которые даже близко не АКР) ни одного арха! И почему многие места, которые ДОЛЖНЫ быть в списках АКР там отсутствуют? Не представляют интерес для истории что ли? Скорее не представляют интерес в материальном плане.
QUOTE
Вы кандидат исторических наук?
Ничего ещё не выяснено...

Конечно не выясненно. Возмём, к примеру, городище Чайка, которое уже копается почти 100 лет и до сих пор выясняют : осталось ли еще там золото скифов или нет?
Может они выясняют до сих пор кто там жил и чем занимался? blink.gif
Современная археология(у нас) сейчас всё больше становится похожа на мыльный пузырь, который раздувают с целью получения бабла посредством вытягивания инвестиций на "археологические изыскания".

Шлиман, а территории АКР в Рязанской, отданные под застройки котеджных посёлков, уже досконально изучены?

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:14

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 13:05)
Процент огромнейший,на самом деле!!!Если сравнить с официальными находками и поступлениями в фонды.Я уж не говорю о том,что Ваши"тысячи лишённых знаний людей"в основном сейчас имеют возможность получить исторические и археологические знания,благодаря подобным форумам и информации непосредственно поисковиков.

Представьте себе,что Вы такой далеко не один,между прочим.


Это не дело. Информация разрознена, не фиксируется, не обрабатывается. Лежит мертвым грузом, забивается флудом и т.п. Это по форумам.
А на счёт процента - от общего количества находок, поднятых за год, к примеру - это крохи.
Даже если и так, то всёравно уничтожается гораздо больше.

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 13:05)
П.С.
Прошу пардону...какая муха Вас укусила на этот раз? smile.gif


Такая, и не одна - искусали всего smile.gif Люди, которые черпают из поиска "постоянный доход" - уничтожают информацию в глобальных масштабах, можно сказать. И кстати, из за них на нас всех катят бочку... В том числе благодаря им за поисковиками закрепилась дурная слава.



Автор: Петрович Jul 3 2011, 12:16

Шлиман,вот посмотри тут находки,которые должны были уйти в небытие,но остались и радуют глаз людей,ТОЛЬКО ЛИШЬ благодаря нашему брату поисковику.
И таких вариантов тысячи!!!Объём спасённых поисковиками артефактов переоценить невожможно-он огромен!
НИКОГДА официалы не будут шурфить откровенные помойки,окрестности свиноферм,топкие болота и прочие дремучие и замусоренныные техногеном места.А нашему брату поисковику это делать не лень и роет там,где это подчас делать просто невозможно физически.И...спасает уникальные артефакты от гибели и забвения.И мне пофигу,сколько человек с этого зарабатывает.Главное,находки приходят к людям.

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=189101&st=0

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:18

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 13:11)
Да, желаю именно открытым текстом, чтоб не строить догадки о том, что именно Вы имеете в виду, оскорбительными Ваши намёки являются для меня лично или нет.
Не хотите ни с кем ругаться - дык отпишите в личку, делов-то.

smile.gif И конечно делают это совершенно бесплатно.
А работают ли на самом деле или создают видимость? И на сколько можно доверять этим отчётам?
А почему я за пол лета не встретила в местах(которые даже близко не АКР) ни одного арха! И почему многие места, которые ДОЛЖНЫ быть в списках АКР там отсутствуют? Не представляют интерес для истории что ли?  Скорее не представляют интерес в материальном плане.

Конечно не выясненно. Возмём, к примеру, городище Чайка, которое уже копается почти 100 лет и до сих пор выясняют : осталось ли еще там золото скифов или нет?
Может они выясняют до сих пор кто там жил и чем занимался?  blink.gif
Современная археология(у нас) сейчас всё больше становится похожа на мыльный пузырь, который раздувают с целью получения бабла посредством вытягивания инвестиций на "археологические изыскания".

Шлиман, а территории АКР в Рязанской, отданные под застройки котеджных посёлков, уже досконально изучены?


Давайте теперь стрелки переводить... Архи работают, поверьте. А все остальные вопросы, которые озвучены в вашем посте - задавайте Медвепутам.

И о чем именно вам ответить в личку, что Вам не ясно? С удовольствием напишу smile.gif



QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 13:17)
Шлиман,вот посмотри тут находки,которые должны были уйти в небытие,но остались и радуют глаз людей,ТОЛЬКО ЛИШЬ  благодаря нашему брату поисковику.
И таких вариантов тысячи!!!Объём спасённых поисковиками артефактов переоценить невожможно-он огромен!
НИКОГДА официалы не будут шурфить откровенные помойки,окрестности свиноферм,топкие болота и прочие дремучие и замусоренныные техногеном места.А нашему брату поисковику это делать не лень и роет там,где это подчас делать просто невозможно физически.И...спасает уникальные артефакты от гибели и забвения.И мне пофигу,сколько человек с этого зарабатывает.Главное,находки приходят к людям.

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=189101&st=0


Петрович, Вы сильно приувеличиваете объем спасенных поисковиками объектов (именно спасенных, а не выставленных на форумах). Но я об этом спорить не стану, т.к. точными данными не обладаю, да и никто в принципе не обладает.
Для меня остается фактом то, что огромнейшее колличество уничтожается, и Вы это знаете, и многие другие.
А то что спасают - это отлично, я этих людей поддерживаю и пускай даже они совмещают это с заработком. Тут вопросов нет.

Автор: Петрович Jul 3 2011, 12:24

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:15)
  Люди, которые черпают из поиска "постоянный доход" - уничтожают информацию в глобальных масштабах, можно сказать. И кстати, из за них на нас всех катят бочку... В том числе благодаря им за поисковиками закрепилась дурная слава.

Да бросьте Вы.Таких людей на так уж и много и пользы от них больше чем вреда.
Основной вред и дурная слава от копарей выходного дня и от их нереальной массовости,полевой некультурности и дилетантства.Понижение цен-это тоже их рук дело.Профи так бездарно свои находки не сливают,ибо ценят свой труд и свои знания.


Автор: greblin Jul 3 2011, 12:27

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 11:46)
Тогда странно, почему Вас интересует данная тема? smile.gif

Потому что я являлся конечным звеном цепочки , покупатель . Нам выгодно размножение копателей . Так что плодитесь и размножайтесь . А находок после этих горе копарей всегда полно , они скачут с места на место по полю как блохи . Оставляя при этом много вкусного . frize.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:29

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 13:25)
Да бросьте Вы.Таких людей на так уж и много и пользы от них больше чем вреда.
Основной вред и дурная слава от копарей выходного дня и от их нереальной массовости,полевой некультурности и дилетантства.Понижение цен-это тоже их рук дело.Профи так бездарно свои находки не сливают,ибо ценят свой труд и свои знания.


Ну от "КВД cheesy.gif " тоже много вреда. Но многие представляют нас "корейками" в основном благодаря "бизнесменам".
А вот какая от них польза? Пополнение частных коллекций? Коллекционер может только классифицировать находки, а информацию из контекста культурного слоя он не достанет, уже.

Автор: Петрович Jul 3 2011, 12:35

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:19)
Давайте теперь стрелки переводить... Архи работают, поверьте. А все остальные вопросы, которые озвучены в вашем посте - задавайте Медвепутам.

Петрович, Вы сильно приувеличиваете объем спасенных поисковиками объектов (именно спасенных, а не выставленных на форумах). Но я об этом спорить не стану, т.к. точными данными не обладаю, да и никто в принципе не обладает.
Для меня остается фактом то, что огромнейшее колличество уничтожается, и Вы это знаете, и многие другие.А то что спасают - это отлично, я этих людей поддерживаю и пускай даже они совмещают это с заработком. Тут вопросов нет.

Я ничего не преувеличиваю.Я просто вижу и знаю.Спасается огромное количество артефактов.Невероятно огромное.

Как уничтожается?Кладут монеты и пластику под пресс и продают потом как лом цветмета?Бред.
Шлиман,не надо говорить о том,чего нет.Вся масса находок идёт с мест,которые НИКОГДА(повторюсь-НИКОГДА) не будут обследоваться официальными археологами.Список таких мест огромен и нет смысла его тут перечислять.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:36

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 13:36)
Я ничего не преувеличиваю.Я просто вижу и знаю.Спасается огромное количество артефактов.Невероятно огромное.

Как уничтожается?Кладут монеты и пластику под пресс и продают потом как лом цветмета?Бред.
Шлиман,не надо говорить о том,чего нет.Вся масса находок идёт с мест,которые НИКОГДА(повторюсь-НИКОГДА) не будут обследоваться официальными археологами.Список таких мест огромен и нет смысла его тут перечислять.


Отписал в личку

Автор: Петрович Jul 3 2011, 12:39

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:30)
Ну от "КВД cheesy.gif " тоже много вреда. Но многие представляют нас "корейками" в основном благодаря "бизнесменам".
А вот какая от них польза? Пополнение частных коллекций? Коллекционер может только классифицировать находки, а информацию из контекста культурного слоя он не достанет, уже.

Какой контекст в пахатном поле или на краю свинофермы или в котловане строящегося дома?
Ну что за пурга?
Дальше просто не интересно...

Автор: GoWest Jul 3 2011, 12:40

Полагаю цены на монеты зависят только от спроса и предложения, также на это влияет кол-во фуфла на рынке. Ну и ещё везение, если ты оказался в нужное время в нужном месте - тогда продашь или купишь хорошо. И наоборот. Примеров даже на ревью масса.
А по доходам с копа... Хм.... Искренне считаю, что люди, заявляющие "я только лишь отдыхают копом и на находки пох" - ЛИЦЕМЕРЫ И ЛГУНЫ! Ну да они отдохнули... если кронкретно отсосали на копе и ушли в минус. Отдых - зашибательская отмазка для... самого себя. Пилять, если так хочется просто отдохнуть с МД, ходите там где ничего нет, просто по пустым полям и лесам, махайте клюшкой, копайте проволоку и кайфуйте. Но нихрена подобного, все "отдыхающие" почему-то едут на урочища да селища "отдыхать". Это ж просто отдых, накуя вам переться в такую даль и копать крестики, монеты, колечки...? И зачем вам тогда для такого отдыха вообще МД покупать, если нужен только отдых на природе? Ходите в парке, гуляйте, дышите воздухом и слушайте птичек. Ну или возьмите костыль и махайте им до потери пульса. Нахрена такие затраты как МД, лопата, снаряга, внедорожник и т.д. и т.п.? Зачем столько трудностей и растрат на простой отдых, если можно отдохнуть точно также, но в десятки раз дешевле и проще? Не ипите мосх себе и другим!
Рыбаки тоже говорят, что отдыхают на рыбалке, но каждый старается вытащить щуку побольше и пожирней. Никто не хочет сосать. Причём рыбаки-лузеры, таскающие пескарей всегда смотрят на тех, кто таскает сазанов и карпов с явной завистью почему-то, думая при этом "пля, а чё это у него клюёт, а меня нет?" А всё очень просто. Чтобы хорошо и много поймать нужно долго и тщательно готовиться. Разведать и выбрать место, прикормить его качественной прикормкой, наладить нужную и зачастую дорогую снасть, приехать с самого раннего утра, ну и т.д. и т.п. А какой-то дачник-отдыхальщик, прихватив тесто и бамбуковую удочку с леской толщиной в палец и огромным тупым совковым крючком, прибегает на пару часиков к водоёму и потом репу чешет "чё это мне не прёть?"
Также и в копе. Один выскочил на два часика в поле, соснул и потом с тоской думает "ну почему же я лузер?" и от зависти начинает гнобить своих более удачливых коллег, прикрываясь при этом высокопарными словами и эпитетами типа "это безнравственно и аморально выкапывать из земли народное достояние!" Может скажете тоже самое газпрому насчёт нефти и газа, которые между прочим тоже принадлежат народу? Или слабо? Двойные стандарты, господа, и неприкрытое лицемерие! Прежде чем хоть что-то нормальное выкопать нужно потратить кучу времени, сил, нервов и денег на разведку и подготовку(как и в рыбалке) и только тогда можено рассчитывать хоть на какой-то результат и выхлоп. На шару уже давно копаются только сосаниды вместе с сосо павлиашвили, прошли те времена, когда на любом урочище можно было без напряга копать монеты горстями. Сейчас это в среднем монета в час и это ещё хорошо.
Так что не надо ляля насчёт отдыха и аморалки, здесь не идиоты и не партсобрание, на котором нужно читать мораль. Инстинкт выживания никто не отменял и любой, кто более-менее сносно и хорошо копает - плюнет на ваши лжепатриотические поползновения смачной слюной с высокой колокольни. Особенно в деревнях, где тракторист за день копа может накопать свою месячную зарплату. Там у них точно всё на инстинктах, впрочем как и у всех.

Сорри за многа букафф. Накипело.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:40

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 13:40)

Дальше просто не интересно...


Аналогично. О разных вещах говорим.

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 12:41

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:19)
Давайте теперь стрелки переводить... Архи работают, поверьте. А все остальные вопросы, которые озвучены в вашем посте - задавайте Медвепутам.

И о чем именно вам ответить в личку, что Вам не ясно? С удовольствием напишу smile.gif
Петрович, Вы сильно приувеличиваете объем спасенных поисковиками объектов (именно спасенных, а не выставленных на форумах). Но я об этом спорить не стану, т.к. точными данными не обладаю, да и никто в принципе не обладает.
Для меня остается фактом то, что огромнейшее колличество уничтожается, и Вы это знаете, и многие другие.
А то что спасают - это отлично, я этих людей поддерживаю и пускай даже они совмещают это с заработком. Тут вопросов нет.


Про архов: кто-нить, находясь на копе, встречал живых архов в работе?
Один раз я видела живых студентов-археологов, летом, в Крыму, около моря - думаю это говорит о многом.
А вот следы архов - мусор, незакопанные шурфы, горы отвалов от раскопанных курганов - во множестве. Да на любом АКР такое есть.

На счёт лички - проехали, видать нечего Вам сказать в действительности.

QUOTE
Но я об этом спорить не стану, т.к. точными данными не обладаю, да и никто в принципе не обладает.

Даже сами археологи....
QUOTE
А то что спасают - это отлично, я этих людей поддерживаю и пускай даже они совмещают это с заработком. Тут вопросов нет.

Несколькими постами выше Вы на меня накинулись именно из-за этого.
То, что я нахожу я ж не в опу себе засовываю, а обмениваю на деньги людям, которым это нужнее и важнее. Многие предметы, которые не имеют культурной и исторической ценности (такие как большинство монет) оседают в карманах коллекционеров и никакого ущерба для истории в этом нет. Есть и такие предметы, кторые именно представляют интерес и уходят в нужные руки, чему я очень рада.
Теперь давайте поговорим о том, что же я всё-таки "уничтожаю", по Вашему мнению, ради наживы - о паханых полях, о культурных слоях, уничтожающихся год за годом сель.хоз.техникой..

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:42

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 13:41)
Полагаю цены на монеты зависят только от спроса и предложения, также на это влияет кол-во фуфла на рынке. Ну и ещё везение, если ты оказался в нужное время в нужном месте - тогда продашь или купишь хорошо. И наоборот. Примеров даже на ревью масса.
А по доходам с копа... Хм.... Искренне считаю, что люди, заявляющие "я только лишь отдыхают копом и на находки пох" - ЛИЦЕМЕРЫ И ЛГУНЫ! Ну да они отдохнули... если кронкретно отсосали на копе и ушли в минус. Отдых - зашибательская отмазка для... самого себя. Пилять, если так хочется просто отдохнуть с МД, ходите там где ничего нет, просто по пустым полям и лесам, махайте клюшкой, копайте проволоку и кайфуйте. Но нихрена подобного, все "отдыхающие" почему-то едут на урочища да селища "отдыхать". Это ж просто отдых, накуя вам переться в такую даль и копать крестики, монеты, колечки...? И зачем вам тогда для такого отдыха вообще МД покупать, если нужен только отдых на природе? Ходите в парке, гуляйте, дышите воздухом и слушайте птичек. Ну или возьмите костыль и махайте им до потери пульса. Нахрена такие затраты как МД, лопата, снаряга, внедорожник и т.д. и т.п.? Зачем столько трудностей и растрат на простой отдых, если можно отдохнуть точно также, но в десятки раз дешевле и проще? Не ипите мосх себе и другим!
Рыбаки тоже говорят, что отдыхают на рыбалке, но каждый старается вытащить щуку побольше и пожирней. Никто не хочет сосать. Причём рыбаки-лузеры, таскающие пескарей всегда смотрят на тех, кто таскает сазанов и карпов с явной завистью почему-то, думая при этом "пля, а чё это у него клюёт, а меня нет?" А всё очень просто. Чтобы хорошо и много поймать нужно долго и тщательно готовиться. Разведать и выбрать место, прикормить его качественной прикормкой, наладить нужную и зачастую дорогую снасть, приехать с самого раннего утра, ну и т.д. и т.п. А какой-то дачник-отдыхальщик, прихватив тесто и бамбуковую удочку с леской толщиной в палец и огромным тупым совковым крючком, прибегает на пару часиков к водоёму и потом репу чешет "чё это мне не прёть?"
Также и в копе. Один выскочил на два часика в поле, соснул и потом с тоской думает "ну почему же я лузер?" и от зависти начинает гнобить своих более удачливых коллег, прикрываясь при этом высокопарными словами и эпитетами типа "это безнравственно и аморально выкапывать из земли народное достояние!" Может скажете тоже самое газпрому насчёт нефти и газа, которые между прочим тоже принадлежат народу? Или слабо? Двойные стандарты, господа, и неприкрытое лицемерие! Прежде чем хоть что-то нормальное выкопать нужно потратить кучу времени, сил, нервов и денег на разведку и подготовку(как и в рыбалке) и только тогда можено рассчитывать хоть на какой-то результат и выхлоп. На шару уже давно копаются только сосаниды вместе с сосо павлиашвили, прошли те времена, когда на любом урочище можно было без напряга копать монеты горстями. Сейчас это в среднем монета в час и это ещё хорошо.
Так что не надо ляля насчёт отдыха и аморалки, здесь не идиоты и не партсобрание, на котором нужно читать мораль. Инстинкт выживания никто не отменял и любой, кто более-менее сносно и хорошо копает - плюнет на ваши лжепатриотические поползновения смачной слюной с высокой колокольни. Особенно в деревнях, где тракторист за день копа может накопать свою месячную зарплату. Там у них точно всё на инстинктах, впрочем как и у всех.

Сорри за многа букафф. Накипело.


Не судите о других по себе.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:47

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 13:42)
Про архов: кто-нить, находясь на копе, встречал живых архов в работе?
Один раз я видела живых студентов-археологов, летом, в Крыму, около моря - думаю это говорит о многом.
А вот следы архов - мусор, незакопанные шурфы, горы отвалов от раскопанных курганов - во множестве. Да на любом АКР такое есть.

На счёт лички - проехали, видать нечего Вам сказать в действительности.
Даже сами археологи....

Несколькими постами выше Вы на меня накинулись именно из-за этого.
То, что я нахожу я ж не в опу себе засовываю, а обмениваю на деньги людям, которым это нужнее и важнее. Многие предметы, которые не имеют культурной и исторической ценности (такие как большинство монет) оседают в карманах коллекционеров и никакого ущерба для истории в этом нет. Есть и такие предметы, кторые именно представляют интерес и уходят в нужные руки, чему я очень рада.
Теперь давайте поговорим о том, что же я всё-таки "уничтожаю", по Вашему мнению, ради наживы - о паханых полях, о культурных слоях, уничтожающихся год за годом сель.хоз.техникой..


Вы не понимаете о чем говорите. Для находки важна точка привязки, а от степени "девственности" этой точки зависит только качество информации. Если поле распахано - это не значит, что находка не ценна в историческом плане... Кусок металла в коллекции - это всего лиш красивая цецка.
Дальше разговор продолжать не вижу смысла. Ещё раз для себя сделал вывод об облике "бизнесменов от копа", и ещё раз убедился, что лицензирование нужно. mad.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 12:53

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:43)
Не судите о других по себе.

Ага! Если Вы знаете, что на данном селище в один ГА лежит золотой энколпион, разве не полезете его искать с МД и разве не плюнете на культурный слой и науку? Плюнете. И полезете. И любой так сделает. Значит лицемерите. А если сейчас скажете "не полезу" - сильно поржу над этой ложью. И не я один.
Здесь только одно решает всегда - цена вопроса. Всё остальное вторично. И любой арх зашкерит змеевик на раскопе. Хьюман нэйчер, дорогой товарищ Шлиман.

Автор: greblin Jul 3 2011, 12:54

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 12:43)
Не судите о других по себе.

Поддерживаю , если у меня оборудования для рыбалки на уеву тучу уе , рыбу не ест ни кто у нас в семье ( включая кошек ) , что мне теперь на рыбалку не кататься ? Катаюсь , поймал - отпусти . И расходы на это ни кого кроме меня не должны волновать , так же как и на коп . Не считайте чижие деньги . Я этим занимаюсь для себя и с обогащением ни как не связываю . А по поводу живущих этим я отписался выше , чем больше вас появится , тем покупателям лучше . Цены ниже - выбор больше .

Автор: Петрович Jul 3 2011, 12:54

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:43)
Не судите о других по себе.

Пипец! smile.gif

Подпись тогда в профиле смени,что ли.... wink.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:55

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 13:54)
Ага! Если Вы знаете, что на данном селище в один ГА лежит золотой энколпион, разве не полезете его искать с МД и разве не плюнете на культурный слой и науку? Плюнете. И полезете. И люббой так сделает. Значит лицемерите. А если сейчас скажете "не полезу" - сильно поржу над этой ложью. И не я один.


Полезу smile.gif .

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 12:56

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:48)
Дальше разговор продолжать не вижу смысла. Ещё раз для себя сделал вывод об облике "бизнесменов от копа":angry:


Вот на том и откланяюсь...

Автор: Ioan Susanin Jul 3 2011, 12:59

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:48)
Ещё раз для себя сделал вывод об облике "бизнесменов от копа", и ещё раз убедился, что лицензирование нужно. mad.gif

Коп давно стал частью большого бизнеса и сохранение культурного наследия в его планы не входит. smile.gif Свою долю в этом бизнесе имеют наверняка и высокопоставленные чиновники, да и законодатели тоже,так-что если лицензирование и будет введено,то только в интересах бизнеса,а не того за что Вы так трогательно переживаете! smile.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 13:01

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 13:55)
Поддерживаю , если у меня оборудования для рыбалки на уеву тучу уе , рыбу не ест ни кто у нас в семье ( включая кошек ) , что мне теперь на рыбалку не кататься ? Катаюсь , поймал - отпусти . И расходы на это ни кого кроме меня не должны волновать , так же как и на коп . Не считайте чижие деньги . Я этим занимаюсь для себя и с обогащением ни как не связываю . А по поводу живущих этим я отписался выше , чем больше вас появится , тем покупателям лучше . Цены ниже - выбор больше .

Если снасти для рыбалки хорошие, значит неправильно выбрали место или прикормку. Надо действовать, а не сидеть сложа руки и потом плакать о бесклёвье. Я старый рыбак(и весьма удачливый был всегда) и знаю о чём говорю. "Поймал - отпустил" это ваше личное дело. Никто не заставляет. Также и находки можете заодно выбрасывать обратно в поле, авось не переведутся. Тоже никто не неволит.
А что, рыбу не хотите побольше поймать? Просто тупо посидеть с удочкой без единой поклёвки и потом тешить себя мыслью "классно отдохнул"? Не верю. Очень пессимистично. Прям как в копе всё.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 13:02

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:56)
Полезу  smile.gif .

Значит поняли друг друга. smile.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 13:03

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 14:03)
Значит поняли друг друга. smile.gif



Нет. Вы меня не поняли. И не поймете

Автор: GoWest Jul 3 2011, 13:05

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 14:04)
Нет. Вы меня не поняли. И не поймете

Прекрасно Вас понял. Шлиман всё-таки. smile.gif

Автор: greblin Jul 3 2011, 13:13

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 13:02)
Просто тупо посидеть с удочкой без единой поклёвки и потом тешить себя мыслью "классно отдохнул"? Не верю. Очень пессимистично. Прям как в копе всё.

lol.gif Для меня это отдых , результат не важен , поймал ( нашел ) хорошо , нет еще лучше . То что мне нужно я всегда могу купить у таких как вы , но зачем ? Каждому свое . На этом тоже откланяюсь pioneer.gif спорить с вами бесполезно , считайте это чем хотите но увлечение является увлечением только до тех пор пока не перерастает в комерцию .

Автор: GoWest Jul 3 2011, 13:14

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:48)
Ещё раз для себя сделал вывод об облике "бизнесменов от копа", и ещё раз убедился, что лицензирование нужно. mad.gif

Все "бизнесмены от копа" вас поддержат. biggrin.gif
Лицензия отсеет "ковырял выходного дня", а профи как копали так и будут копать, они копают в глуши обычно. Да ещё и без "отдыхающих" - это вообще для них кайф. smile.gif

ЗЫ. Я не профи, но профЕЙ поддержу в этом вопросе. smile.gif

Автор: Петрович Jul 3 2011, 13:15

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 14:04)
Нет. Вы меня не поняли. И не поймете

А смысл тогда писать,если заранее знаешь,что не поймут? smile.gif

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 13:24

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 13:48)
Вы не понимаете о чем говорите. Для находки важна точка привязки, а от степени "девственности" этой точки зависит только качество информации. Если поле распахано - это не значит, что находка не ценна в историческом плане...  Кусок металла в коллекции - это всего лиш красивая цецка.
Дальше разговор продолжать не вижу смысла. Ещё раз для себя сделал вывод об облике "бизнесменов от копа", и ещё раз убедился, что лицензирование нужно. mad.gif

Шлиман, Вы высказываете свою точку зрения и имеете на это полное право - это бесспорно.
Выслушайте же и мою.
Про распаханные поля и находки на них - с этим спорить не буду ибо тут Вы правы.
НО(!) почему там, где я ищу эти "цацки" нет толп археологов, более того их там и не было и не будет? Вывод : значит для археологии такие места интереса не представляют. Если так, то я считаю, что имею полное право производить на таких местах свои "черноархеологические" поиски. Оговорюсь, что я не тупо выкапываю хабар из земли, мне интересно производить именно изыскания и складывать своё представление о быте и культуре людей, живших сотни лет назад.
Еще один факт не в пользу археологов : есть объект, занесённый в АКР когда-то, в нынешние дни объект забыт архами и Богом - нашли, описали КАК ПОПАЛО (а именно так и описанны большинство памятников) и успокоились. Всё, на объект им плевать уже, причём давно (по словам местных жителей). Никаких больше работ по нему производится больше не будет в ближайшие 50 лет и вот по каким причинам : отсутствие дорог (ну это пока еще фигня), разрушение культурного слоя кабанами (думаю Вы знаете, как они рыть могут) и, что самое главное, объект "уходит" в лес, т.е. порос густейшим молодым леском. Представим что будет с объектом через 5 лет? Он исчезнет для археологов и, может быть, навсегда. И те артефакты, которые находятся в земле - тоже. И сколько уже поисчезало - один Бог знает, даже не архи.
Вопрос такой: если архи так блюдут свои памятники и видя, что они исчезают в процессе природных явлений не пытаются "выжать" из них всю возможную дополнительную информацию? Ответ: или они уже получили из него эту историческую инфу или есть места более интересные (читать: хабарные). Вот поэтому я и не считаю для себя зазорным добраться до такого места и попытаться найти (спасти) хоть что-то.

Археология по отношению к копателям - собака на сене :" это наше место и копать тут вам нельзя, а мы не будем".

В нашей стране архи уже настолько дискридитировали эту интереснейшую науку - археологию, что уже стыдно и противно произносить это слово.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 13:30

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 14:25)
Шлиман, Вы высказываете свою точку зрения и имеете на это полное право - это бесспорно.
Выслушайте же и мою.
Про распаханные поля и находки на них - с этим спорить не буду ибо тут Вы правы.
НО(!) почему там, где я ищу эти "цацки" нет толп археологов, более того их там и не было и не будет? Вывод : значит для археологии такие места интереса не представляют. Если так, то я считаю, что имею полное право производить на таких местах свои "черноархеологические" поиски. Оговорюсь, что я не тупо выкапываю хабар из земли, мне интересно производить именно изыскания и складывать своё представление о быте и культуре людей, живших сотни лет назад.
Еще один факт не в пользу археологов : есть объект, занесённый в АКР когда-то, в нынешние дни объект забыт архами и Богом - нашли, описали КАК ПОПАЛО (а именно так и описанны большинство памятников) и успокоились. Всё, на объект им плевать уже, причём давно (по словам местных жителей). Никаких больше работ по нему производится больше не будет в ближайшие 50 лет и вот по каким причинам : отсутствие дорог (ну это пока еще фигня), разрушение культурного слоя кабанами (думаю  Вы знаете, как они рыть могут) и, что самое главное, объект "уходит" в лес, т.е. порос густейшим молодым леском. Представим что будет с объектом через 5 лет? Он исчезнет для археологов и, может быть, навсегда. И те артефакты, которые находятся в земле - тоже. И сколько уже поисчезало - один Бог знает, даже не архи.
Вопрос такой: если архи так блюдут свои памятники и видя, что они исчезают в процессе природных явлений не пытаются "выжать" из них всю возможную дополнительную информацию? Ответ: или они уже получили из него эту историческую инфу или есть места более интересные (читать: хабарные). Вот поэтому я и не считаю для себя зазорным добраться до такого места и попытаться найти (спасти) хоть что-то.

Археология по отношению к копателям - собака на сене :" это наше место и копать тут вам нельзя, а мы не будем".

В нашей стране архи уже настолько дискридитировали эту интереснейшую науку - археологию, что уже стыдно и противно произносить это слово.


smile.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 13:32

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 14:14)
lol.gif Для меня это отдых , результат не важен , поймал ( нашел ) хорошо , нет еще лучше . То что мне нужно я всегда могу купить у таких как вы , но зачем ? Каждому свое . На этом тоже откланяюсь  pioneer.gif спорить с вами бесполезно , считайте это чем хотите но увлечение является увлечением только до тех пор пока не перерастает в комерцию .

lol.gif lol.gif lol.gif
А чё тогда в ванной не закидываете удочки и не отдыхаете там? Или в аквариуме? ggf.gif
Если нужен просто отдых на природе, для чего тогда тупо мочить леску в речке и ехать к чёрту на куличики с бешеными затратами на горючку и снарягу? Или всё же надеетесь что-то большое поймать и побороться с крупной рыбой? Ведь надеетесь же? Иначе просто сидели бы у костра и незатейливо поглощали шашлык у озера или реки, как пикникист-отдыхальщик обычный. Но нет же, вы собираетесь, готовитесь, месите прикорику, покупаете дорогие японские крючки "гамакатсу", поплавки недешёвые, не говоря уж о дорогущих легчайших углепластиковых удилищах и т.д. и т.п. И всё это ради того, чтобы просто посидеть у воды и не поймать не одной рыбы? Вы, товарищ greblin, сильно лицемерите, а при отсутствии рыбы в Вашем садке, тешите себя мыслью о прекрасном отдыхе, хотя настоящая рыбалка(ну вы же настоящий рыбак? 14.gif ) это скорее труд, чем отдых и рыбаки обычно приезжают сильно вымотанными, ибо рано встают и много отдают сил, времени и нервов для того, чтобы хоть что-то поймать при нынешней хитрой и требовательной рыбе. Ну а если не поймали, то пипец - "отдохнул" с тоской и горечью думают они. Самовнушение великая вещь.
Иногда больным раком дают мел и говорят, что это сильнодействующее лекарство, облегчающее боль. Больные верят и... действительно им легче становится. Но им по-настоящему легче. Они не знают правды. А в рыбацком деле и в копе, при отсосе, верить что мол " классно отдохнул" - просто самообман. Правда-то нам самим известна, от себя не убежишь. А отсосы из раза в раз расшатывают нервную систему и многие просто продают снасти или клюшки, тем самым избегая самообмана и нервных переживаний. И это правильно и честно. А убеждать всех и себя "отсосал, но отдохнул" - лицемерие. Каждый хочет иметь результат, хоть какой-то, даже от хобби. На то оно и хобби ради этого результата. Иначе это дрочилово в ванной или под одеялом.

Автор: leskof Jul 3 2011, 13:36

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 14:02)
Если снасти для рыбалки хорошие, значит неправильно выбрали место или прикормку. Надо действовать, а не сидеть сложа руки и потом плакать о бесклёвье. Я старый рыбак(и весьма удачливый был всегда) и знаю о чём говорю. "Поймал - отпустил" это ваше личное дело. Никто не заставляет. Также и находки можете заодно выбрасывать обратно в поле, авось не переведутся. Тоже никто не неволит.
А что, рыбу не хотите побольше поймать? Просто тупо посидеть с удочкой без единой поклёвки и потом тешить себя мыслью "классно отдохнул"? Не верю. Очень пессимистично. Прям как в копе всё.

Гер майор ...неудачный пример с рыбалкой и отдыхом ....,за 1300 км в Астрахань катаюсь 2-3 раза в год,домой везу 10-15 кг рыбы ( а иногда и меньше, остальноке отпускаю там же где поймал )родителям,детям , себе.Поездка выходит в 30-50 тыр ( в зависимости от того на какой базе останавливаюсь ) ... в прошлом году на трофейную рыбалку выезжал,четыре дня на яме просидел,а сома так и не поднял,вытащил одного на 2 кг и два обрыва ( ушел в коряги) ...но отдых все же великолепный .... с остальным согласен,если находок хороших нет - настроение после копа не самое лучшее,да и зависть тоже имеет место быть если напарник копнул приличное что то ... Есть люди которые на рыбалку для добывания пропитания едут,но большинство все же за отдыхом катается.Я когда над лункой или с поплавком сижу о работе вспоминаю только когда домой еду,а в процессе - практически никогда ...

Автор: urman Jul 3 2011, 13:42

QUOTE
с МД ходите там где ничего нет, просто по пустым полям и лесам, махайте клюшкой, копайте проволоку и кайфуйте

Возьмите удочки и ловите рыбу в городских бассейнах. biggrin.gif

Автор: leskof Jul 3 2011, 13:42

QUOTE(Петрович @ Jul 3 2011, 12:17)
А ещё плюс к этому может и так было,что те люди,которых туда возил Михаил,не все находки показывали. smile.gif

А что такое элкомпионы? blink.gif

Скорее всего то о чем ты подумал Петрович ... сори конечно за безграмотность,мне привычнее называть их мощевиками ( так называли их 20-30 лет назад неграмотные типа меня люди ) ... еще раз прошу прощения перед просвещенной общественностью за свою тупость.

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 13:48

Короче, кого коп не интересует в плане лёгкого обогащения НИКОГДА не возмётся за МД и лопату. Так что не фиг прикрываться тут отдыхом и хобби.Это не тот вид отдыха.
Люди, изначально решившие заняться металлопоиском, расчитывают только лишь(!) на быстрое обогащение и когда, в процессе, им приходит понимание, что не на то сделали ставки, то все, как один, начинают прикрываться "отдыхами" и "хобби", а иногда понимают, что это еще одна прекрасная возможность свалить подальше от "счастливой" семейной жизни, при этом оставаясь белым и пушистым - "ну я ж не бухаю с друзьями, по бабам не хожу.."

Автор: greblin Jul 3 2011, 13:53

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 13:33)
lol.gif  lol.gif  lol.gif
А чё тогда в ванной не закидываете удочки и не отдыхаете там? Или в аквариуме? ggf.gif
Если нужен просто отдых на природе, для чего тогда тупо мочить леску в речке и ехать к чёрту на куличики с бешеными затратами на горючку и снарягу? Или всё же надеетесь что-то большое поймать и побороться с крупной рыбой? Ведь надеетесь же? Иначе просто сидели бы у костра и незатейливо поглощали шашлык у озера или реки, как пикникист-отдыхальщик обычный. Но нет же, вы собираетесь, готовитесь, месите прикорику, покупаете дорогие японские крючки "гамакатсу", поплавки недешёвые, не говоря уж о дорогущих легчайших углепластиковых удилищах и т.д. и т.п. И всё это ради того, чтобы просто посидеть у воды и не поймать не одной рыбы? Вы, товарищ greblin, сильно лицемерите, а при отсутствии рыбы в Вашем садке, тешите себя мыслью о прекрасном отдыхе, хотя настоящая рыбалка(ну вы же настоящий рыбак? 14.gif ) это скорее труд, чем отдых и рыбаки обычно приезжают сильно вымотанными, ибо рано встают и много отдают сил, времени и нервов для того, чтобы хоть что-то поймать при нынешней хитрой и требовательной рыбе. Ну а если не поймали, то пипец - "отдохнул" с тоской и горечью думают они. Самовнушение великая вещь.
Иногда больным раком дают мел и говорят, что это сильнодействующее лекарство, облегчающее боль. Больные верят и... действительно им легче становится. Но им по-настоящему легче. Они не знают правды. А в рыбацком деле и в копе, при отсосе, верить что мол " классно отдохнул" - просто самообман. Правда-то нам самим известна, от себя не убежишь. А отсосы из раза в раз расшатывают нервную систему и многие просто продают снасти или клюшки, тем самым избегая самообмана и нервных переживаний. И это правильно и честно. А убеждать всех и себя "отсосал, но отдохнул" - лицемерие. Каждый хочет иметь результат, хоть какой-то, даже от хобби. На то оно и хобби ради этого результата. Иначе это дрочилово в ванной или под одеялом.

Вы бредите , мои расходы и улов вас не должны волновать . Буду дрочить там где посчитаю нужным , я так отдыхаю . В поле мне достаточно за выход вырыть пару какаликов , можно даже не читаемых . А этого добра вокруг Питера достаточно . Это у вас считается отсосал , вы комерсант не более . Все таки иду в опу cdira.gif , или дрочить под одеяло вы неисправимы . Еще раз прошу не путать увлечение и комерцию . 49.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 13:56

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 14:37)
Гер майор ...неудачный пример с рыбалкой и отдыхом ....,за 1300 км в Астрахань катаюсь 2-3 раза в год,домой везу 10-15 кг рыбы ( а иногда и меньше, остальноке отпускаю там же где поймал )родителям,детям , себе.Поездка выходит в 30-50 тыр ( в зависимости от того на какой базе останавливаюсь ) ... в прошлом году на трофейную рыбалку выезжал,четыре дня на яме просидел,а сома так и не поднял,вытащил одного на 2 кг и два обрыва ( ушел в коряги) ...но отдых все же великолепный .... с остальным согласен,если находок хороших нет - настроение после копа не самое лучшее,да и зависть тоже имеет место быть если напарник копнул приличное что то ... Есть люди которые на рыбалку для добывания пропитания едут,но большинство все же за отдыхом катается.Я когда над лункой или с поплавком сижу о работе вспоминаю только когда домой еду,а в процессе - практически никогда ...

Рыбаков никто не заставляет отпускать рыбу, хочешь забирай, хочешь отпускай, хочешь имей интим с рыбой.
Вообще-то я тоже хочу донести, что чтобы хорошо покопать - надо хорошо вложиться деньгами, силами, временем и т.д. Как и в рыбалке. Едешь в Астрахань - знай, что придётся раскошелиться и напрячься во всём остальном, но зато гарантировано наловишь. Про рыбалку я имел ввиду наши Подмосковные водоёмы, где для того чтобы хорошо половить, нужно знать места и тщательно готовиться, а не на шару пришёл-закинул-поймал. Либо валить на платники, но это имхо аквариум и дрочилово. Настоящий рыбак всегда старается именно перехитрить ушлую подмосковную рыбу в той же Клязьме или Протве, а не заплатить за её гарантированную поимку на платном пруду. Это я лучше в магазе куплю карпа - дешевле выйдет, чем ананизмом на платнике заниматься.
Также и в копе. Приложи голову, вложись(не только деньгами) и тогда мож и стрельнет результат. А поездки на близлежащее урочище в надежде "поймать карпа" - сродни прийти днём в трусах на местный пруд с удочкой и бидончиком в руках. А потом удивляться "пляяяяяя, невезучий я, не клюёть чтой-то..."
Иными словами принцип один в любом хобби: вложил душу, время и деньги - порлучи результат. Хочешь на халяву наловить или накопать хорошо - готовься скорее всего соснуть. Исключения бывают, но редки.

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 14:01

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 14:54)
Вы бредите , мои расходы и улов вас не должны волновать . Буду дрочить там где посчитаю нужным , я так отдыхаю . В поле мне достаточно за выход вырыть пару какаликов , можно даже не читаемых . А этого добра вокруг Питера достаточно . Это у вас считается отсосал , вы комерсант не более . Все таки иду в опу  cdira.gif , или дрочить под одеяло вы неисправимы . Еще раз прошу не путать увлечение и комерцию . 49.gif

А что тут зазорного быть комерсантом в копе? Я ж не делаю вот так вот - ggf.gif Вам в лицо, когда знаю, что вы горбатите спину перед начальством(государством), убирая за нимим кавно на работе и получая за это крохи и парочку выходных дней.
Греблин, а от чего отдыхаете? Вернее отчего же так сильно устаёте, что бежите, сломя голову, заниматься безрезультативным действом (судя по Вашему же описанию рыбалки "поймал-отпустил потому что ни кто не жрёт рыбу" )?
А мы "рыбачим" и "рыбку" любим.

Автор: leskof Jul 3 2011, 14:05

Немного не в тему,но что тогда для вас гер майор отдых ? Чтобы бабла с отдыха немеряно привезти ? Если речь идет о копе как о средстве для существования - тут я согласен с вами,это труд и не самый легкий,а если человек поехал в деревню и в свое удовольствие пошлялся по полям пару часиков с МД,пару часиков посидел с удочкой ( ничего не откопал,ничего не поймал)пришел домой и как вы говорите подрочил или дал отсосать,то чем это не отдых ... мне такой нравится .... думаю и вам тоже и большинству тут тусующих.Так что в вашем понятии отдых и лицемерие ?

Автор: TLC Jul 3 2011, 14:11

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 14:25)
Именно это я прекрасно и понимаю, поэтому утверждаю, что для меня коп не может быть отдыхом, а вот источником дохода - запросто. Ну как любая работа.

Kerkinitida,ну ведь вы очаровательная девушка.Я видел вас на фотографии и отдаю должное. smile.gif
Вот вы говорите - коп для вас работа и основной источник дохода.Для меня одно время коп то же был работой но правда не основным источником дохода.Натура у меня такая упертая - не умею отдыхать,все превращаю в работу и стараюсь достичь максимальных результатов.Спортцмен вообщем. smile.gif
Так вот,пару лет я поработал от ранней весны до белых мух.Ну что я могу сказать?
Во первых это постояная борьба с стихией.То снег,то дождь,то жара,то еще хрензнаетчто - это очень неблаготворно влияет на кожу лица.Она у меня стала коричневая и дубовая - и это не проходит даже зимой.Морщины кстати стали глубже и больше.
Во вторых - конечности.Ну это отдельная тема.На ногах от долгих пеших переходов кожа стала просто железной,и мне это очень удобно.Отттого,что переходы частенько по болотам а потом по жаре - ноги пахнут и ниче с этим не поделаешь.На руках мозоли,но не только на привычных местах но и на особых - конструкция рукоятки Вайтса такая,в аккурат под первой фалангой среднего пальца мозоль вырастает.Здоровый.Но я уже привык. smile.gif
В третьих - общая гигиена.Частенько три четыре дня помытца не получается.
Волосы выгорают еще к концу мая.Белый аки лунь.
Дичаешь.Ну как без этого - когда к неделю к ряду одни мыши да соколы в собеседниках.Иной раз домой приедешь и сидишь мычишь че то - говорить отвык.

Так собственно это к чему я.. Kerkinitida,честно - я знал достаточно женщин.Но я не знал ни одной,готовой на все эти испытания которые преподносит профессиональный металопоиск. Уважуха вам и респект. smile.gif

В остальном - ну да,находил.Иногда нормально находил.Но коп ради результата,будь то деньги или личные амбиции - путь в никуда.В итоге человек деградирует.Ибо вне зависимости от всех этих рассуждений о методах и морали все скатывается к одному простому постулату - бери больше,кидай дальше.Пока летит отдыхай.В итоге выясняется - в копе мозгов не нужно.Нет больше никакого профессионального секрета - на любом урочище ты найдешь все что хочешь.Главное тупое упорство и физическая сила.
Да,этот путь хорош для того,кто действительно кроме кучи гомна в свинарнике ничего не видел.Для него это гнаверное прогресс.Он скажет - "Вот раньше я гамно лопатой кидал за 4000,а теперь я не гамно - а чистую земельку кидаю за 15000." То есть level up.
Но если человек был и есть несколько иного склада - мне кажется это уже что то другое.. smile.gif

Автор: TLC Jul 3 2011, 14:18

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 14:49)
Короче, кого коп  не интересует в плане лёгкого обогащения НИКОГДА не возмётся за МД и лопату. Так что не фиг прикрываться тут отдыхом и хобби.Это не тот вид отдыха.
Люди, изначально решившие заняться металлопоиском, расчитывают только лишь(!) на быстрое обогащение и когда, в процессе, им приходит понимание, что не на то сделали ставки, то все, как один, начинают прикрываться "отдыхами" и "хобби", а иногда понимают, что это еще одна прекрасная возможность свалить подальше от "счастливой" семейной жизни, при  этом оставаясь белым и пушистым - "ну я ж не бухаю с друзьями, по бабам не хожу.."


Еще добавлю.Kerkinitida,помимо перечисленных вами причин есть такое понятие - спорт. "Я спросил тебя,зачем идете в гору вы ?" (с) В.С.Высоцкий biggrin.gif
То что вы упустили это понятие - простительно,вы женщина.Но GoWestу оно точно должно быть знакомо.
Вы знаете сколько стоит восхождение на Эверест? Да вообще пипец.И ласты склеить можно...
..а ведь идут чудики,идут... хрен запишщешься,очередь на 3 года вперед.
И зачем? smile.gif

Автор: greblin Jul 3 2011, 14:22

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 14:02)
А что тут зазорного быть комерсантом в копе? Я ж не делаю вот так вот -  ggf.gif  Вам в лицо, когда знаю, что вы горбатите спину перед начальством(государством), убирая за нимим кавно на работе и получая за это крохи и парочку выходных дней.
Греблин, а от чего отдыхаете? Вернее отчего же так сильно устаёте, что бежите, сломя голову, заниматься безрезультативным действом (судя по Вашему же описанию рыбалки "поймал-отпустил потому что ни кто не жрёт рыбу" )?
А мы "рыбачим" и "рыбку" любим.

Вам лучше не знать от чего я бегу , не забивайте себе голову . Но меня это устраивает . Так же для меня отдых свалить за грибами , посидеть в тишите попаять какую нибудь хрень , почистить аквариум , покапаться в машине . В общем все что отвлекает от жизни насущной . Денежный план не интересут , всех денег не заработаешь , а на все остальное мне хватает . В общем из за какалика стиомостью несколько тысяч рублей я даже задницу со стула не оторву , лежит себе в альбоме ну и пусть себе лежит , на память потомкам . А вот найти его это уже другое дело , интересен сам поиск . Тупо походить вокруг деревень . В общем по вашему просто подрочить в поле .

Автор: konon Jul 3 2011, 14:23

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 14:49)
Короче, кого коп  не интересует в плане лёгкого обогащения НИКОГДА не возмётся за МД и лопату. Так что не фиг прикрываться тут отдыхом и хобби.Это не тот вид отдыха.
Люди, изначально решившие заняться металлопоиском, расчитывают только лишь(!) на быстрое обогащение и когда, в процессе, им приходит понимание, что не на то сделали ставки, то все, как один, начинают прикрываться "отдыхами" и "хобби", а иногда понимают, что это еще одна прекрасная возможность свалить подальше от "счастливой" семейной жизни, при  этом оставаясь белым и пушистым - "ну я ж не бухаю с друзьями, по бабам не хожу.."

На быстрое обогащение или нет...Но любой поисковик желает найти СУПЕР находку....Ну а когда поездки бывают не удачными... действительно ловил себя на мыли...мол "Ну да ладно,хоть на природе побывал" Но вот только одно но...Плохо это или хорошо но я не чего не продаю!!! Мне в КАЙФ искать,разбираться в происхождении той или иной не опознанной находки,тем самым изучать историю,мне нравиться владеть этими находками....Но почему то грустно когда мой сотоварищ по копу...бежит их не медленно продавать...но самое обидное,он их продаёт по минимуму...Искать ради того что бы продать.... sad.gif Я конечно не исключаю что и сам могу что нибудь продать...НО !!! Самоцелью это быть не должно...

Автор: GoWest Jul 3 2011, 14:29

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 14:54)
Вы бредите , мои расходы и улов вас не должны волновать.

Не волнуют. Честно. Это лишь предположение на основе Ваших же высказываний. Если Вы удачливы в рыбалке и копе - только искренне рад за Вас. В противном случае зря стенаете и ноете про якобы "отдых" на копе и рыбалке, ибо результат есть и это главное в любом хобби. Без результата любое хобби быстро разочаровывапет и надоедает. Монета или карасик - это стимул для увлечения. Если ничего не находить и не ловить - быстро сядешь за телек с футболом и пивом, что тоже, кстати, у многих хобби. Правда я этого хобби не понимаю. 17.gif
QUOTE
Буду дрочить там где посчитаю нужным , я так отдыхаю.

Ничего не имею против. smile.gif
QUOTE
В поле мне достаточно за выход вырыть пару какаликов , можно даже не читаемых . А этого добра вокруг Питера достаточно .

Значит всё-таки вырыть что-то нужно и хочется? Хотя бы пару какаликов нечитаемых? Это уже теплее. Вот он момент истины. Хоть что-то нужно выкопать? Вот и всё. Больше ничего не пишите. 14.gif
QUOTE
Это у вас считается отсосал , вы комерсант не более .

Коммерсант, это тот, кто в ущерб своей свободе и здоровью рвёт и мечет ради прокорма себя и своей семьи. И даже, если его воротит от продажи кваса или носков - он всё равно это будет делать ради наживы.
Я же занимаюсь делом, ничего не перепродаю и не спекулирую, делом - которое офигенно люблю и плюс к этому хоть какая-то копейка прилетает. Совместить приятное времяпрепровождение и доход получается оооооооочень редко у кого-то. А точнее почти не у кого. Либо соси куй у дяди и работай на него, либо занимайся бизнесом и выворачивайся наизнанку чтоб заработать и чтоб не посадили. Честного бизнеса у нас нет. Ни то ни другое мне лично неприемлемо. Бизнес заипал конкретно, а на дядю ни дня в жизни не работал. К тому же есть множество других способов как заработать и не думать о деньгах. Но это другая тема. 14.gif
По вашему принципу можно всех, кто продаёт свои находки причислить к коммерсантам. А это большинство на форуме. И почему-то первый вопрос у всех "отдыхающих копом" - сколько стоит эта херовина, которую я выкопал? А нахрена, спрашивается, им стоимость какалика, если они просто отдыхали и даже "отлично отдохнули"? Они же получили своё - отдых, чего ещё-то надо?А ответ прост - хочется хоть что-то поиметь от копа. Читай от отдыха. Вот и лицемерие налицо. 17.gif
QUOTE
Все таки иду в опу  cdira.gif , или дрочить под одеяло вы неисправимы .

Не обижайтесь. Действительно не со зла пишу, задеть не хотел. Просто люблю называть вещи своими именами, не прикрываясь высокопарнымии словами. И если на откопе бывает отсос - говорю себе честно "я лошара, что никуя не нашёл и уж тем более не отдохнул на копе" без фальши и лицемерия. Зато потом с новыми силами в бой и уже с результатом. smile.gif
QUOTE
Еще раз прошу не путать увлечение и комерцию . 49.gif

Ничего не путаю, это Вы зацикливаетесь и пытаетесь что-то разделять. Я говорю только о том, что какой-то положительный результат важен и в копе, и в рыбалке, и в собирании этикеток от спитчечных коробков... Иначе быстро тухнешь и нет стимула. А без стимула - нет хобби.

Автор: Ioan Susanin Jul 3 2011, 14:29

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 15:19)
Еще добавлю.Kerkinitida,помимо перечисленных вами  причин есть такое понятие - спорт. "Я спросил тебя,зачем идете в гору вы ?" (с) В.С.Высоцкий  biggrin.gif
То что вы упустили это понятие - простительно,вы женщина.Но GoWestу оно точно должно быть знакомо.
Вы знаете сколько стоит восхождение на Эверест? Да вообще пипец.И ласты склеить можно...
..а ведь идут чудики,идут... хрен запишщешься,очередь на 3 года вперед.
И зачем? smile.gif

Мотивация у каждого действия человека всё равно есть! Власть,деньги,женщины,слава и.т.д. Рыбалка например это охотничий инстинкт,доставшийся нам от предков... biggrin.gif

Автор: leskof Jul 3 2011, 14:34

QUOTE(konon @ Jul 3 2011, 15:24)
На быстрое обогащение или нет...Но любой поисковик желает найти СУПЕР находку....Ну а когда поездки бывают не удачными... действительно ловил себя на мыли...мол "Ну да ладно,хоть на природе побывал" Но вот только одно но...Плохо это или хорошо но я не чего не продаю!!! Мне в КАЙФ искать,разбираться в происхождении той или иной не опознанной находки,тем самым изучать историю,мне нравиться владеть этими находками....Но почему то грустно когда мой сотоварищ по копу...бежит их не медленно продавать...но самое обидное,он их продаёт по минимуму...Искать ради того что бы продать.... sad.gif Я конечно не исключаю что и сам могу что нибудь продать...НО !!! Самоцелью это быть не должно...

Конон а почему продажа находок не должна быть самоцелью ??? Что зазорного в том,что человек живущий на 5-7 тыр в месяц копает только для того,чтобы продать ? Я знаю таких ребят в Тверской области.Соседи в деревне парень с женой копают только на продажу и как правило продают по минимуму потому что интернета нет и перекукщик в Бежецке дает не больше пол цены за находки,но они и этим деньгам рады ... они же не воруют,сами добывают и продают честно добытое.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 14:39

QUOTE(urman @ Jul 3 2011, 14:43)
Возьмите удочки и ловите рыбу в городских бассейнах. biggrin.gif

Не возьмут. Там только санитары клюнут и в закроют в палате №6 с такими же "отдыхающими". smile.gif
QUOTE(konon @ Jul 3 2011, 15:24)
На быстрое обогащение или нет...Но любой поисковик желает найти СУПЕР находку....Ну а когда поездки бывают не удачными... действительно ловил себя на мыли...мол "Ну да ладно,хоть на природе побывал" Но вот только одно но...Плохо это или хорошо но я не чего не продаю!!! Мне в КАЙФ искать,разбираться в происхождении той или иной не опознанной находки,тем самым изучать историю,мне нравиться владеть этими находками....Но почему то грустно когда мой сотоварищ по копу...бежит их не медленно продавать...но самое обидное,он их продаёт по минимуму...Искать ради того что бы продать.... sad.gif Я конечно не исключаю что и сам могу что нибудь продать...НО !!! Самоцелью это быть не должно...

Ну да, коллекторам свой кайф от копа, понимаю их.
Остальных по-любасу интересует прежде всего "хау мач?" и только потом якобы "отдых". smile.gif

Автор: greblin Jul 3 2011, 14:52

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 14:30)

Ничего не путаю, это Вы зацикливаетесь и пытаетесь что-то разделять. Я говорю только о том, что какой-то положительный результат важен и в копе, и в рыбалке, и в собирании этикеток от спитчечных коробков... Иначе быстро тухнешь и нет стимула. А без стимула - нет хобби.

Вы же сами прекрасно понимаете что полного отсоса не бывает ни когда , в любом случае найдешь либо пуговицы , либо крестики , либо иконку так что отдых на лицо . В крайняк можно пройтись по местам отдыха и нарыть кучу пробок от жигулевского и советской мелочи , когда достанет можно пойти поискать свинцовые пломбы , либо попрактиковаться на мусорных местах пытаясь выцепить монету среди гильз . И поверьте мне не важно какую лишь бы самоудовлетворится от того что все таки смог . Пустое дрочение в поле не реально , народ везде успел понас.ать . Но смысла в продаже найденого я не вижу , монеты я сам собираю , парные обмениваю , весь остальной хлам идет в банку ( для самоудовлетворения - вот я уже сколько нарыл ) . Могу выставить монету для оценки , но не с целью продажи . Ни на одом аукционе замечен не был , в купле продаже тоже . А выпады , что хобби должно окупаться я не воспринимаю . Считайте моим стимулом желание побыть одному и набить альбом и банку тем что попадется . Это и есть стимул для меня . Бывает выбираемся в двоем , троем , но естественно рабегаемся в разные углы . У напарника стимул - найти серебряный рубль , не важно чей . У второго стимул найти хоть что нибудь интересное . У меня был просто найти серебряную монету , но после трех найденых он пропал , теперь по осени перекинусь на поиск чешуи , а сейчас просто обход окрестностей в поисках чего нибудь интересного , не важно - пусть даже это будет пуговица . В общем как таковой конкретной цели нет , я ищу потому что ищу .

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 14:53

Бррр. Прошу заранее извенить за такой длинный пост, но "из песни слов не выкинуть"

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 15:12)
Kerkinitida,ну ведь вы очаровательная девушка.Я видел вас на фотографии и отдаю должное.
Вот вы говорите - коп для вас работа и основной источник дохода.Для меня одно время коп то же был работой но правда не основным источником дохода.Натура у меня такая упертая - не умею отдыхать,все превращаю в работу и стараюсь достичь максимальных результатов.Спортцмен вообщем.
Так вот,пару лет я поработал от ранней весны до белых мух.Ну что я могу сказать?
Во первых это постояная борьба с стихией.То снег,то дождь,то жара,то еще хрензнаетчто - это очень неблаготворно влияет на кожу лица.Она у меня стала коричневая и дубовая - и это не проходит даже зимой.Морщины кстати стали глубже и больше.
Во вторых - конечности.Ну это отдельная тема.На ногах от долгих пеших переходов кожа стала просто железной,и мне это очень удобно.Отттого,что переходы частенько по болотам а потом по жаре - ноги пахнут и ниче с этим не поделаешь.На руках мозоли,но не только на привычных местах но и на особых - конструкция рукоятки Вайтса такая,в аккурат под первой фалангой среднего пальца мозоль вырастает.Здоровый.Но я уже привык.
В третьих - общая гигиена.Частенько три четыре дня помытца не получается.
Волосы выгорают еще к концу мая.Белый аки лунь.
Дичаешь.Ну как без этого - когда к неделю к ряду одни мыши да соколы в собеседниках.Иной раз домой приедешь и сидишь мычишь че то - говорить отвык.

Так собственно это к чему я.. Kerkinitida,честно - я знал достаточно женщин.Но я не знал ни одной,готовой на все эти испытания которые преподносит профессиональный металопоиск. Уважуха вам и респект.

smile.gif Всё вышеперечисленное абсолютно не смертельно.
Я тоже человек - выгораю, мозолируюсь, воняю, прею, сохну, чешусь и дичаю. Но утешает только одна мысль: это временные неудобства, которые разрешаться сами собой, как только доберусь до одного из основного места дислокации с необходимыми удобствами.
Мыши, соколы, чибисята и прочие насекомы - идеальные собеседники! smile.gif
TLC, а у меня еще и махровое врождённое плоскостопие, с которым выходить 9 часов копа - мука .. sad.gif Но к утру всё проходит. smile.gif
QUOTE
В остальном - ну да,находил.Иногда нормально находил.Но коп ради результата,будь то деньги или личные амбиции - путь в никуда.В итоге человек деградирует.Ибо вне зависимости от всех этих рассуждений о методах и морали все скатывается к одному простому постулату - бери больше,кидай дальше.Пока летит отдыхай.В итоге выясняется - в копе мозгов не нужно.Нет больше никакого профессионального секрета - на любом урочище ты найдешь все что хочешь.Главное тупое упорство и физическая сила.
Да,этот путь хорош для того,кто действительно кроме кучи гомна в свинарнике ничего не видел.Для него это гнаверное прогресс.Он скажет - "Вот раньше я гамно лопатой кидал за 4000,а теперь я не гамно - а чистую земельку кидаю за 15000." То есть level up.
Но если человек был и есть несколько  иного склада - мне кажется это уже что то другое.. smile.gif

Всё-таки позвольте не согласиться - в копе мозги нужны, а помимо них еще и сила воли и великое терпение, плюс выносливость, не говоря уж о элементарных знаниях.
Коп приносит доход и с этим поспорить трудно. Просто не всем этот доход подходит.
У меня нет голодных детишек и каких-то диких обязательств перед обществом и амбиции у меня соразмерны с моими возможностями. Выше попы уже очень давно не пытаюсь прыгнуть, потому что именно такие стремления и есть"путь в никуда".
Я просто живу, живу просто, не горбатясь и не пресмыкаясь ни перед кем, а коп мне в этом помогает.

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 15:19)
Еще добавлю.Kerkinitida,помимо перечисленных вами  причин есть такое понятие - спорт. "Я спросил тебя,зачем идете в гору вы ?" (с) В.С.Высоцкий  biggrin.gif
То что вы упустили это понятие - простительно,вы женщина.Но GoWestу оно точно должно быть знакомо.
Вы знаете сколько стоит восхождение на Эверест? Да вообще пипец.И ласты склеить можно...
..а ведь идут чудики,идут... хрен запишщешься,очередь на 3 года вперед.
И зачем? smile.gif

Для Гоу коп - не спорт, но с понятием спорт он, конечно же, знаком.
Про горный туризм - это действительно спорт и хобби без какой-либо возможности обогатиться. Лично их не понимаю, это мои трудности, но их я уважаю. К слову, подсела сейчас на тему "дятловцев" pioneer.gif и начала погружаться в эту тему (горный туризм, альпинизм) Вот у людей поистине - Увлечение!

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 15:23)
Вам лучше не знать от чего я бегу , не забивайте себе голову . Но меня это устраивает . Так же для меня отдых свалить за грибами , посидеть в тишите попаять какую нибудь хрень , почистить аквариум , покапаться в машине . В общем все что отвлекает от жизни насущной . Денежный план не интересут , всех денег не заработаешь , а на все остальное мне хватает . В общем из за какалика стиомостью несколько тысяч рублей я даже задницу со стула не оторву , лежит себе в альбоме ну и пусть себе лежит , на память потомкам . А вот найти его это уже другое дело , интересен сам поиск . Тупо походить вокруг деревень . В общем по вашему просто подрочить в поле .

Конечно лучше не знать ибо Вы и никто другой сами "кузнец своего счастья".
Греблин, я не умею отдыхать, никогда не умела и не понимаю до конца смысла этого слова. Наверное я просто умею не напрягаться и не создавать себе трудностей по своей глупости (по-крайней мере очень стараюсь), чтоб потом не бежать от них к чёрту на кулички.
В моём понятии "отдых" - это раслабление мышц тела после тяжёлой физической нагрузки. smile.gif

Автор: konon Jul 3 2011, 14:54

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 15:35)
Конон а почему продажа находок не должна быть самоцелью ???  Что зазорного в том,что человек живущий на 5-7 тыр в месяц копает только для того,чтобы продать ? Я знаю таких ребят в Тверской области.Соседи в деревне парень с женой копают только на продажу и как правило продают по минимуму потому что интернета нет и перекукщик в Бежецке дает не больше пол цены за находки,но они и этим деньгам рады ... они же не воруют,сами добывают и продают честно добытое.

Да абсолютно не чего за зорного.....Только вот с этого момента идёт не понимание...кто и то чего получает удовольствие...

Автор: TLC Jul 3 2011, 15:06

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 15:54)
Всё-таки позвольте не согласиться - в копе мозги нужны, а помимо них еще и сила воли и великое терпение, плюс выносливость, не говоря уж о элементарных знаниях.

Нет,не нужны.
Можно поехать на ЛЮБОЕ урочище в скажемРяз области закончившее свое существование в конце 20 века.Но начавшего в 15 по писцовым книгам.
Ну и начинайте рыть фундаменты.Работа ацкая.Но выхлоп намного больше чем разведкой в полях.
Конечно вы можете сказать - "Ну дык историю то знать надо! А на это мозги нужны"
Фигня.Те у кого мозгов нет - делают это по принципу вероятности.Роют 4 а на 5 все ок.
Да и к тому же на позних деревнях то же много чего лежит....


QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 15:54)
Коп приносит доход и с этим поспорить трудно. Просто не всем этот доход подходит.
У меня нет голодных детишек и каких-то диких обязательств перед обществом и амбиции у меня соразмерны с моими возможностями. Выше попы уже очень давно не пытаюсь прыгнуть, потому что именно такие стремления и есть"путь в никуда".
Я просто живу, живу просто, не горбатясь и не пресмыкаясь ни перед кем, а коп мне в этом помогает.

Это я понимаю и уважаю такую позицию.


Автор: greblin Jul 3 2011, 15:17

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 14:54)
Греблин, я не умею отдыхать, никогда не умела и не понимаю до конца смысла этого слова. Наверное я просто умею не напрягаться и не создавать себе трудностей по своей глупости (по-крайней мере очень стараюсь), чтоб потом не бежать от них к чёрту на кулички.
В моём понятии "отдых" - это раслабление мышц тела после тяжёлой физической нагрузки. smile.gif

В моем понимании это моральное расслабление , от физического избавиться очень просто .

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 15:18

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 16:07)
Нет,не нужны.
Можно поехать на ЛЮБОЕ урочище в скажемРяз области закончившее свое существование в конце 20 века.Но начавшего в 15 по писцовым книгам.
Ну и начинайте рыть фундаменты.Работа ацкая.Но выхлоп намного больше чем разведкой в полях.
Конечно вы можете сказать - "Ну дык историю то знать надо! А на это мозги нужны"
Фигня.Те у кого мозгов нет - делают это по принципу вероятности.Роют 4 а на 5 все ок.
Да и к тому же на позних деревнях то же много чего лежит....


До такого вида металлопоиска я пока еще не "докатилась" smile.gif

Автор: TLC Jul 3 2011, 15:24

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 16:19)
До такого вида металлопоиска я пока еще не "докатилась" smile.gif

Это очень хорошо. smile.gif
Я рыл для статистики.Да,все так оно и есть.

Автор: jetbike Jul 3 2011, 15:25

Пишите помедленнее, я не успеваю читать. Блин.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 15:32

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 15:06)
Немного не в тему,но что тогда для вас гер майор отдых ?  Чтобы бабла с отдыха немеряно привезти ?

А что я разве вещал где-то о бабле с копа, как о превалирующем стимуле?
Ещё раз повторяю (в пятисотый!) - любое хобби имеет стимул. Будь то какалик в копе, карп в рыбалке, качественная вышивка в макраме.... Без какого-то удовлетвореия и результата всё увлечение гаснет, просто исчезает сама причина и стимул хобби. Ну кто будет просто так в ванне рыбачить?
Следовательно, чтобы иметь негаснущий интерес в хобби - нужно что-то находить, ловить, вышивать... Если за десять лет рыбалки вы не поймали ни одной рыбы - будете рыбачить дальше? Или не на шли ни одной монеты или крекстика за 15 лет копа? Будете дальше копать? Кто скажет "буду" - тому набирайте 03!
Если кто-то ещё чего-то недопонял что я хочу сказать - либо прошу в личку, либо сейчас начну громко материться. 16.gif
QUOTE
Если речь идет о копе как о средстве для существования - тут я согласен с вами,это труд и не самый легкий,а если человек поехал в деревню и в свое удовольствие пошлялся по полям пару часиков с МД,пару часиков посидел с удочкой ( ничего не откопал,ничего не поймал)пришел домой и как вы говорите подрочил или дал отсосать,то чем это не отдых ... мне такой нравится ....

Нуууу... каждый дрочит как он хочет... С этим постулатом я завсегда согласен. smile.gif
QUOTE
думаю и вам тоже и большинству тут тусующих.Так что в вашем понятии отдых и лицемерие ?

Советую не отвечать за большинство - оно(большинство) само за себя ответит.
А что касается моего отдыха и лицемерия то по пунктам.

1. С отдыхом я не напрягаюсь и мне просто не нужно отдыхать, т.к. вся моя жизнь отдых (не всегда так было, но по бОльшей обычно так и сейчас в том числе).
Я не обременён семьёй и детьми, и как следствие "счастливой семейной жизнью", поэтому мне не нужно ходить налево и содержать любовниц, т.к. они мне не нужны. Тем более у меня имеется челвек, заменяющий всех любовниц сразу. 14.gif

2. А с лицемерием вообще проще пареной репы.
Говоришь, что не хочешь видеть результат от хобби и тебе не интересны находки или рыба - однозначно ЛИЦЕМЕР! Ибо всё делается ради результата, будь то какалик нечитаемый или задрипаный пескарь. А когда соснул и тешишь себя иллюзиями насчёт отдыха - это лицемерие перед самим собой. А когда это высказываешь ещё и всем - это лицемерие перед всеми.
Очень радуюсь людям, которые не стесняются сказать, мол "мне нравится что-то находить и не нравится сосать на копе и рыбалке". Это честные люди. И правильные по-жизни. Они настоящие. С ними бы я пошёл в разведку и на коп. Они здесь есть и сейчас от души им плюсану!
Остальные - ..........


ЗЫ. Несколько лет назад видел передачу, как один американский миллионер каждую неделю летает на Аляску и ищет золотишко с МД. Накапывает по 100-200 долларов в день по маленьким кусочкам. Это крохи для него и ничто. Но он счастлив. И счастлив от того, что хоть что-то попадается и он собственными руками поднимает микросамородки и писчинки драгметалла! Это и есть для него стимул и результат.
А вот если бы он отсосал пару-тройку раз там, затратившись на несколько косарей баксов на перелёт и снарягу, то давно бросил бы это дело. Но он находит! И радуется! И поэтому летает туда не один год. Находить = продолжать хобби копателя.
Вопросы у кого-то есть? Или опять разжевать по пунктам?

Автор: Петрович Jul 3 2011, 15:39

Вообще то поворот дискуссии в это русло начался после фразы Шлимана,в сторону Керкинитиды,что профессиональный коп аморален. smile.gif
Как и везде морально или аморально-зависит от конкретных людей.Как в любом хобби и любом бизнесе.

Ну и напоследок.
Т.к. с Гоу и Керкинитидой копал вместе не раз и жили и хлеб делили и в разных ситуациях и разборках бывали,то...могу сказать что это люди,которые не врут о том,что здесь пишут.

Автор: gvera Jul 3 2011, 15:58

Дурацкий вопрос, просто ни разу не сталкивался, что такое АКР о чём многие говорят ?
На памятники культуры я не полезбы не только из-за того, что это иногда охраняется и траблы подчас обеспечены.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 16:07

И ещё.
У кого-то стоит задача выжить со своей семьёй и детьми, тогда коп не ваша тема. Это вас не спасёт. Ваша тема состоит из нескольких вариантов.

1. Горбатиться ежедневно на дядю и терпеть все его издевательства ради галимой зарплаты ("основного дохода" ggf.gif ), теряя при этом своё "я" и становясь растением и мальчиком для битья. Ну или мальчиком для анального секаса.
У женщин это проходит обычно через постель. Тоже наверно "кайф" ещё тот. 14.gif

2. Заиметь собственное дело, ну или типа как у нас говорится "стать бизнесменом"(пилять, смешно слышать это при том, что все всё только перепродают друг другу всякую куйню типа китайских джинсов или техники biggrin.gif ) Здесь тоже абзац поджидает. Готовьтесь к многочислленным взяткам, ибо СЭСы, пожарники, налоговые вас так напрягут, что ещё должны останетесь. Либо кладите свою жизнь на алтарь бизнеса, выкручиваясь и отбиваясь от всех этих органов с непредсказуемым результатом, либо вас просто-напросто закроют за неуплату и сокрытие налогов, контрафакт или очередной обсчёт покупателя... Причин - море!
Сразу оговорюсь - честно бизнесовать не получится, ибо придирки можно найти у любого бизнесмена и дельца.
Следовательно - готовьте вазелин и раздвигайте булки. Законы у нас не работают и это не для кого не секрет.
Есть исключения в бизнесе, но они редки и как правило подкреплены большими именами. Но один хрен свобода у бизнесменов(любых) тоже отсутствует и почти все без исключения бизнесмены - горемыки и булкораздвигатели. Для них потискать ш-люх, прошу удалить в бане - это высшая степень отдыха, хотя это давно уже бычий кайф и моветон.
А как же быть тем, кто хочет копать? Только выхи. Или один вых., если жена разрешит. 17.gif cheesy.gif

3. Быть сыном путина или менделя(медведева). Здесь шансы резко увеличиваются. Но непредсказуем конец. Либо Бог, либо "серый кардинал" могут наказать. Вчера разбился сын директора ВТБ на квадроцикле. не говрю, что это закономерность, но часто вижу такие некрологи.
О копе в этом случае можно забыть, не царское это дело и вас просто не поймут в этих кругах. 14.gif

Автор: Гарасим Jul 3 2011, 16:18

Хочется закончить словами А.С.Пушкина:

"....Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права... "

Автор: GoWest Jul 3 2011, 16:24

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 15:53)
Вы же сами прекрасно понимаете что полного отсоса не бывает ни когда , в любом случае найдешь либо пуговицы , либо крестики , либо иконку так что отдых на лицо . В крайняк можно пройтись по местам отдыха и нарыть кучу пробок от жигулевского и советской мелочи , когда достанет можно пойти поискать свинцовые пломбы , либо попрактиковаться на мусорных местах пытаясь выцепить монету среди гильз . И поверьте мне не важно какую лишь бы самоудовлетворится от того что все таки смог . Пустое дрочение в поле не реально , народ везде успел понас.ать . Но смысла в продаже найденого я не вижу , монеты я сам собираю , парные обмениваю , весь остальной хлам идет в банку ( для самоудовлетворения - вот я уже сколько нарыл ) . Могу выставить монету для оценки , но не с целью продажи . Ни на одом аукционе замечен не был , в купле продаже тоже . А выпады , что хобби должно окупаться я не воспринимаю . Считайте моим стимулом желание побыть одному и набить альбом и банку тем что попадется . Это и есть стимул для меня . Бывает выбираемся в двоем , троем , но естественно рабегаемся в разные углы . У напарника стимул - найти серебряный рубль , не важно чей . У второго стимул найти хоть что нибудь интересное . У меня был просто найти серебряную монету , но после трех найденых он пропал , теперь по осени перекинусь на поиск чешуи , а сейчас просто обход окрестностей в поисках чего нибудь интересного , не важно - пусть даже это будет пуговица . В общем как таковой конкретной цели нет , я ищу потому что ищу .

Пилять, хотел по цитатам ответить, но лень повторяться.
Понял одно - Вы что-то находите. Значит пока в копе.
А то что "...полного отсоса не бывает никогда..." - тем самым сами себе ответили, ибо находите нечто интересное и стоящее, и если бы ничего не находили - через 10-15 выездов продали бы прибор. И кули спорите? 14.gif

Автор: TLC Jul 3 2011, 16:35

GoWest,я с тобой в корне не согласен.
Такое осчучение,что тебя только что оторвали от очередного сериала по дуроскопу - и немедленно предложили написать пост на Ревью. biggrin.gif

В реальной же жизни все совсем не так плохо,чесслово.Есть масса людей,которые не работают на дядю и не гамасеки.Так же они не бизнесмены и не зарабатывают на торговле.
У этих людей есть свои таланты.И они реализуют их на радость окружающим и себе любимому - получая за это неплохое вознаграждение.Никто не мучается,никто не усирается,никто никому и ничего не платит.И не будет платить.И выходные у этих людей будут тогда,когда они захотят.И по бабам они не шарятся,потому что у них жены - так же заменяют всех любовниц сразу.И если ты например(без обид) задвинешь подобного плана речь при них - можешь получить и в торец,ибо получается что ты значит Д.Артаньян а все остальные значит эта.. smile.gif булкораздвигатели.Нехорошо как то.

Возможно большинство людей и выбирает путь,тобой описанный.Но есть очень немало народу,которые вполне нормально и по людски ЖИВУТ в этом мире и без радикальных вещей.Типа дауншифтинга. smile.gif

А то тебя почитаешь - прям жить не хочетца. smile.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 16:47

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 15:23)
Вам лучше не знать от чего я бегу , не забивайте себе голову . Но меня это устраивает . Так же для меня отдых свалить за грибами , посидеть в тишите попаять какую нибудь хрень , почистить аквариум , покапаться в машине . В общем все что отвлекает от жизни насущной . Денежный план не интересут , всех денег не заработаешь , а на все остальное мне хватает . В общем из за какалика стиомостью несколько тысяч рублей я даже задницу со стула не оторву , лежит себе в альбоме ну и пусть себе лежит , на память потомкам . А вот найти его это уже другое дело , интересен сам поиск . Тупо походить вокруг деревень . В общем по вашему просто подрочить в поле .

greblin - Вы ЛИЦЕМЕР и понтовщик!
А для того чтоб покопаться в машине разве не покупаете масляный фильтр подешевле? Пусть даже и родной, но подешевле, ибо у всех дилеров цены разные? Или для того чобы почистить аквариум не выясняете где фильтр или скребок для стёкл не такой дорогой как у всех? А когда покупали прибор - купили в первом попавшемся магазине? Если ответите сейчас, что цена Вас мало волнует и плевать на неё - это будет чистым лицемерием. А заодно и примером для других в человеческом лицемерии, которое не знает границ. Даже миллионеры не покупают там где дороже, именно поэтому они миллионеры. Ибо каждый хочет купить покачественннее и подешевле одновременно, а кто этого не хочет - ЛЖЁТ!!! Другое дело лень звонить по фирмам и сравнивать - тогда платите за это. Ваше незыблемое право.

Автор: Влади Jul 3 2011, 16:50

QUOTE(gvera @ Jul 3 2011, 16:59)
Дурацкий вопрос, просто ни разу не сталкивался, что такое АКР о чём многие говорят ?
На памятники культуры я не полезбы не только из-за того, что это иногда охраняется и траблы подчас обеспечены.

АрхеологическаяКартаРоссии smile.gif

Проще говоря, паспортизированные и внесённые в реестр особо охраняемых памятники археологии.

Но Шлиман прав, я с ним согласен. Наша братия активно и целенаправленно уничтожает культурное наследие. Памятники археологии не размножаются! И бОльшая их часть не внесена ни в какие реестры и АКР...

Они только гибнут, более или менее быстро. И мы, выдирая из контекста реликвии минувших эпох, вносим свой посильный вклад в этот процесс утраты информации о прошлом.

Автор: rur Jul 3 2011, 16:58

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 17:48)
greblin - Вы ЛИЦЕМЕР и понтовщик!

Господа-вы звери cheesy.gif Хорошо что во времена А.С.Пушкина не было интернета cheesy.gif Пострелялись бы нахрен все cheesy.gif

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 17:08

QUOTE(Влади @ Jul 3 2011, 17:51)
АрхеологическаяКартаРоссии smile.gif

Проще говоря, паспортизированные и внесённые в реестр особо охраняемых памятники археологии.

Можно поподробнее об особенностях охраны?

QUOTE
Но Шлиман прав, я с ним согласен.  Наша братия активно и целенаправленно уничтожает культурное наследие. Памятники археологии не размножаются! И бОльшая их часть не внесена ни в какие реестры и АКР...

Да куда уж им размножаться? Их и так искусственно размножили.
А могло быть и больше, если бы бедненькие, несчастные археологи, сильно обижены нашей братией, потрудились поднять свои попы и пойти их "размножать", только не понарошку и спустя в рукава...

QUOTE
Они только гибнут, более или менее быстро. И мы, выдирая из контекста реликвии минувших эпох, вносим свой посильный вклад в этот процесс утраты информации о прошлом.

"если дама пукнет - валите на меня"
копатели - великие уничтожители информации!
cheesy.gif
А зачем ВЫ выдираете эти реликвии, а не сидите дома?

Идея такая пришла: а что если взять место, не внесённое в АКР, ну какую-нить РЖВ-шную поселуху, позвонить-написать архам, что, мол," так и так, есть место со следами древнего поселения, а в АКР о нём ничего не сказанно. приезжайте. иследуйте, добывайте информацию о прошлом".
Потом надо просто понаблюдать какие будут действия и будут ли они вообще.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 17:18

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 17:36)
GoWest,я с тобой в корне не согласен.
Такое осчучение,что тебя только что оторвали от очередного сериала по дуроскопу - и немедленно предложили написать пост на Ревью.  biggrin.gif

Это только лишь твоё "осчучение". Поверь. Пишу сам без заказов. Керки подтвердит.
QUOTE
В реальной же жизни все совсем не так плохо,чесслово.Есть масса людей,которые не работают на дядю и не гамасеки.Так же они не бизнесмены и не зарабатывают на торговле.
У этих людей есть свои таланты.И они реализуют их на радость окружающим и себе любимому - получая за это неплохое вознаграждение.Никто не мучается,никто не усирается,никто никому и ничего не платит.И не будет платить.И выходные у этих людей будут тогда,когда они захотят.И по бабам они не шарятся,потому что у них жены - так же заменяют всех любовниц сразу.

Тебе повезло, TLC. Наверно такие есть и ты их знаешь. Но я лично знаю очень мало независимых от системы или дяди свободных людей. На одной руке пальцев хватит и даже останется. Обычно слышу "на работе не отпускают, жена не отпускает на коп и рыбалку, должен работать, а то выгонят, а у меня дети..." Поэтому сужу не по исключениям, а по большинству. У нас же большинство смотрят сериалы, петросяна, ходят налево и имеют любовниц ненавидя при этом жену, ездят на коп ради глотка свободы.... Не считаю это нормальной жизнью. Мож кому и нравится такая жизнь червяка(хотя сомневаюсь сильно), но не мне и не Керки. Здесь мы с ней едины и подпишусь под её словами всегда(ну почти всегда smile.gif )
QUOTE
И если ты например(без обид) задвинешь подобного плана речь при них - можешь получить и в торец,ибо получается что ты значит Д.Артаньян а все остальные значит эта.. smile.gif булкораздвигатели.Нехорошо как то.

А ты знаешь, задвину речь. Без проблем, если потребуется. И даже чётко обосную. А кто захочет сунуть мне "в торец" без словесных контраргументов - горько пожалеет об этом, ибо последствия будут очень непредсказуемые и скорей всего печальные для сунувшего.
К примеру, на смоленском слёте осенью все прекрасно поняли про пп-шников и даже очень классно пообщались со всеми на эту тему. Все всё поняли и только благоприятные ощущения от смолян остались. Уверен, при живом общении и ты согласился бы со мной. Хотя и не утверждаю этого точно. smile.gif
QUOTE
Возможно большинство людей и выбирает путь,тобой описанный.Но есть очень немало народу,которые вполне нормально и по людски ЖИВУТ в этом мире и без радикальных вещей.Типа дауншифтинга. smile.gif

А то тебя почитаешь - прям жить не хочетца. smile.gif

Прекрасно знаю, что такое дауншифтинг. Но не причисляй меня к нему, не тот случай. Как были мои предки в москве в хер знает каком поколении - так и не собираюсь её покидать насовсем. Правда жить в ней не хочу, это смрадный и поганый город. Но поиметь гешефт с москвы собираюсь, ибо грех не воспользоваться случаем, раз уж пришлось в ней обретаться. Но здесь речь не об этом. А о моей точке зрения. Я её высказал. Нравится она кому-то или нет - мне пох, ибо уже давно не дрын-дрын чьё-то мнение. Ну а кто захочет мне в торец заехать - добро пожаловать, личка всегда есть, пишите, встретимся и всё выясним ху из ху. 14.gif

Автор: greblin Jul 3 2011, 17:26

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 16:48)
greblin - Вы ЛИЦЕМЕР и понтовщик!
А для того чтоб покопаться в машине разве не покупаете масляный фильтр подешевле? Пусть даже и родной, но подешевле, ибо у всех дилеров цены разные? Или для того чобы почистить аквариум не выясняете где фильтр или скребок для стёкл не такой дорогой как у всех? А когда покупали прибор - купили в первом попавшемся магазине? Если ответите сейчас, что цена Вас мало волнует и плевать на неё - это будет чистым лицемерием. А заодно и примером для других в человеческом лицемерии, которое не знает границ. Даже миллионеры не покупают там где дороже, именно поэтому они миллионеры. Ибо каждый хочет купить покачественннее и подешевле одновременно, а кто этого не хочет - ЛЖЁТ!!! Другое дело лень звонить по фирмам и сравнивать - тогда платите за это. Ваше незыблемое право.

17.gif вы знаете , сходите к психологу , не надо быть озлобленным на все и всех . А то про Д`артаньяна не плохо было подмечено . Снимаю шляпу ваше величество , разрешите холопу откланятся . cdira.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 17:27

Очень извиняюсь, что пишу не по теме, но если проследить хронологию - всё Шлиман виноват! smile.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 17:37

QUOTE(greblin @ Jul 3 2011, 18:27)
17.gif вы знаете , сходите к психологу , не надо быть озлобленным на все и всех . А то про Д`артаньяна не плохо было подмечено . Снимаю шляпу ваше величество , разрешите холопу откланятся . cdira.gif

Не серчайте, greblin, вижу Вы нормальный и приятный человек, без закидонов детских, но и за всех не отвечайте. Это не гуд. Мы же не знаем кто и что думает по этому поводу, отписываются же единицы. Я не Дартаньян, а скорее изгой здесь, ибо иду вразрез мнения большинства, впрочем как и Керки и Петрович, и urman, и konon.... Меньшинство всегда в игноре. Всегда так было, есть и будет. Но чаще всего получается, что после большой крови и террора - оказывается, что надо было слушать меньшинство. smile.gif
Это не намёк на власть или всемогущество меньшинства, не подумайте такого, ни в коем случае, это анализ исторических событий. А также немалый жизненный опыт. smile.gif

Автор: greblin Jul 3 2011, 17:41

Я не обижаюсь , для детских обид уже не тот возраст . Каждый высказал свое мнение .

Автор: Дед Мазай и Малый Jul 3 2011, 17:49

Керки- 3 года назад сдал архам могильник, через год они приехали, убедились. Ещё год у них ушёл на получение белого листа, естеств. На 3 сезон начали раскоп. Теперь я у них прохожу как ""чёрный-чёрный археолог", но мне всё равно в кайф что я им его сдал. ( Ну не интересен мне 6-7 века Финно-угры). Что-бы-другое, подумал-бы после такого отношения, сдавать- не сдавать.

Автор: Влади Jul 3 2011, 17:49

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 18:09)
Можно поподробнее об особенностях охраны?

Зависит от места. В цивилизованных странах, бают, есть даже археологическая полиция. У нас нет, но ловят иногда и нашего обуревшего вконец брата, вот, был случай, у нас одного из наших местных ЧА взяли с поличным на чаатасе (средневековый могильник енисейских кыргызов). Сейчас дело шьют. Радикальный метод, конечно, это запрет нелегального оборота предметов археологии. Взять на цугундер барыг-перекупщиков культурного наследия и конечных покупателей-коллекционеров. Но до этого в условиях нынешней расейской ворократии, конечно, дело не дойдёт.
QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 18:09)
Да куда уж им размножаться? Их и так искусственно размножили.
А могло быть и больше, если бы бедненькие, несчастные археологи, сильно обижены нашей братией, потрудились поднять свои попы и пойти их "размножать", только не понарошку и спустя в рукава...

Трудятся, поднимают попы...даже в адских для настоящей науки условиях нынешней расейской ворократии.
Но дело в том что разрушать памятники археологии с металлодетектором намного легче, проще, дешевле...чем извлекать из них информацию для науки и вводить новые памятники археологии в научный оборот.
QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 18:09)

"если дама пукнет - валите на меня"
копатели - великие уничтожители информации!
cheesy.gif
А зачем ВЫ выдираете эти реликвии, а не сидите дома?

Нормальные такие уничтожители, ничем не хуже русских бугровщиков эпохи колониальной экспансии Московии на сопредельные территории. Даже лучше, ибо оснащены по последнему слову науки и техники, пользуемся научными данными добытыми в поте лица учёными археологами...
Ну а я - такой же мародёр-стервятник как и все прочие...
QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 18:09)
Идея такая пришла: а что если взять место, не внесённое в АКР, ну какую-нить РЖВ-шную поселуху, позвонить-написать архам, что, мол," так и так, есть место со следами древнего поселения, а в АКР о нём ничего не сказанно. приезжайте. иследуйте, добывайте информацию о прошлом".
Потом надо просто понаблюдать какие будут действия и будут ли они вообще.

Бесполезняк. Паспортизация памятника археологии - дело затратное. Это вам не рубка бабла на охранных раскопках. У науки в нынешних условиях тотального господства ворократии на это просто нет денег. Да я бы с превеликим удовольствием сдал все свои поселухи ЭПБ, РЖВ и так далее науке...но не возьмут.

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 17:59

QUOTE
.но не возьмут.

вот...
Они не возьму, мы не возьмём, а какая-нить третья сила придёт, возмёт и уничтожит.

Автор: rur Jul 3 2011, 18:04

QUOTE(Влади @ Jul 3 2011, 18:50)
Нормальные такие уничтожители, ничем не хуже русских бугровщиков эпохи колониальной экспансии Московии на сопредельные территории. Даже лучше, ибо оснащены по последнему слову науки и техники, пользуемся научными данными добытыми в поте лица учёными археологами...
Ну а я - такой же мародёр-стервятник как и все прочие...

Орден "Святого STVSа Перворепентингующего" Вам гарантирован biggrin.gif Но думаю 3 степени только...Нет всей глубины раскаинья ddd.gif
Кстати во франции например среди их буржуйских археологоа принято при нахождении например неолитических стоянок-консервировать раскоп.Объясняют это не совершенством современных технологий...Многое будет утрачено ежели ковырять...Ну и возьмём наших ученых археологов с потными лицами.Кучка школяров и студентов швыряют землю через сетку кроватную,а гуру в теньке с пивком и с ноутбуком отдыхають 14.gif Ждут наверно когда артефакт о сетку йопнется и студенты принесут его ...Токо что в биноклю сию картину лицезрел...

Автор: TLC Jul 3 2011, 18:16

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 18:19)
Ну а кто захочет мне в торец заехать - добро пожаловать, личка всегда есть, пишите, встретимся и всё выясним ху из ху. 14.gif

Не,Go,я тебе морду бить не собираюсь.Я тебя и не видел то еще никогда,а по ентернету ты мне напротив импонируешь.Ты меня неправильно понял.
Это аллегория,брат. biggrin.gif

В остальном - ты будешь громко смеятся,но в моем окружении нет вообще ни одного человека,который вел бы подобные разговоры.
Вот видишь как интерестно - мы оба родились и выросли в Мск а круг общения - совсем разный.
Поэтому я все никак и не могу взять в толк - что ж ты уже долгое время так злишься на этих пп шников или как там.Я действительно чисто технически не понимаю - о чем ты?
И поэтому со стороны,лично для меня это выглядит - пришел мудрый GoWest,сказал что тут все хм... ну я уже писал кто кроме него родимого - и ушел. smile.gif

А! Вот еще.Насчет дауншифтинга.
А оне,эти дауншифтеры - ее и не покидают вовсе.Напротив - очень даже хм.. сосут так сказать матку Мск.То есть сдают тут квартиры,а сами значит закосив под колхозников мирно отвисают в ипенях.
При всем при этом трубят на весь белый свет о своем невипенном героизме и пофуизме,и ваще.
Ты опять не прими на свой счет. smile.gif Но такие персонажи имеются,и это тоже лицемерие и ложь чистой воды.
Так вот начнешь общатся и думаешь - "ну человечище,ну глыба! Все бросил,все оставил,не гнется,не кланяется - я бы так не смог!"
А начинаешь значит поплотнее общатся - а у человечища матушка престарелая в свое время на бюджете сидела а теперь ей на карибах оч хорошо.И оттуда сынка своего полоумного в деревне Хреново подкармливает.А тот сидит - свастики рисует.Уйли - ЛИЧНОСТЬ!
Вот такой случай имел возможность наблюдать лично.Еще раз подчеркну - это безотносительно персоналий. smile.gif

Автор: Влади Jul 3 2011, 18:30

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 19:00)
вот...
Они не возьму, мы не возьмём, а какая-нить третья сила придёт, возмёт и уничтожит.

Фишка в том что мы как правило работаем далеко от нынешних поселений, в мало интересных для ретивых застройщиков и прочих владельцев разрезов открытой добычи полезных ископаемых местах. Там памятники археологии вполне могли бы дожить до лучших времён. Более того, многие из них под слоём дёрна можно найти только используя металлодетектор. Это к примеру многочисленные погребения на древнем горизонте с не сохранившимися или отсутствовавшими изначально конструкциями. Да много всяких разных памятников...и все они - под угрозой тотального уничтожения. Нашим братом-поисковиком.

Так что не так уж безобиден наш промысел...для науки.

Автор: Влади Jul 3 2011, 18:41

QUOTE(rur @ Jul 3 2011, 19:05)
Орден "Святого STVSа Перворепентингующего" Вам гарантирован biggrin.gif Но думаю 3 степени только...Нет всей глубины раскаинья ddd.gif
Кстати во франции например среди их буржуйских археологоа принято при нахождении например неолитических стоянок-консервировать раскоп.Объясняют это не совершенством современных технологий...Многое будет утрачено ежели ковырять...Ну и возьмём наших ученых археологов с потными лицами.Кучка школяров и студентов швыряют землю через сетку кроватную,а гуру в теньке с пивком и с ноутбуком отдыхають 14.gif Ждут наверно когда артефакт о сетку йопнется и студенты принесут его ...Токо что в биноклю сию картину лицезрел...

Наша археология сильно отстала от буржуинской по части методики раскопок и обработки добытого материала , кто бы спорил. Но эффективность по затратам в нашей археологии всё ещё выше чем в буржуйской, в расчёте на рубль дошедший до конечных исполнителей работ. За такие деньги во Франции раскопают разве что цветочный горшок в Лувре smile.gif

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 18:44

QUOTE(Влади @ Jul 3 2011, 19:31)
Фишка в том что мы как правило работаем далеко от нынешних поселений, в мало интересных для ретивых застройщиков и прочих владельцев разрезов открытой добычи полезных ископаемых местах. Там памятники археологии вполне могли бы дожить до лучших времён. Более того, многие из них под слоём дёрна можно найти только используя металлодетектор. Это к примеру многочисленные погребения на древнем горизонте с не сохранившимися или отсутствовавшими изначально конструкциями. Да много всяких разных памятников...и все они - под угрозой тотального уничтожения. Нашим братом-поисковиком.

Так что не так уж безобиден наш промысел...для науки.

Ох уж эти мифические "лучшие времена" 17.gif
Люди тысячи лет уже пытаются до них дожить, не то что какие-то памятники...
А это еще надо посмотреть что за слой дёрна, под которым можно хоть что-то найти с помощью мд.
Много ли мы находим в высокой траве или в многолетнем слое сухостоя? А в молодом густом березняке не то что мд, но и палец не просунешь меж ветвей.
А если я пойду, поковыряю распаханное полько, соберу монеток с поерхности, то никакого ущерба науке не принесу.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 18:44

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 19:17)
Не,Go,я тебе морду бить не собираюсь.Я тебя и не видел то еще никогда,а по ентернету ты мне напротив импонируешь.Ты меня неправильно понял.
Это аллегория,брат.  biggrin.gif

В остальном - ты будешь громко смеятся,но в моем окружении нет вообще ни одного человека,который вел бы подобные разговоры.
Вот видишь как интерестно - мы оба родились и выросли в Мск а круг общения - совсем разный.
Поэтому я все никак и не могу взять в толк - что ж ты уже долгое время так злишься на этих пп шников или как там.Я действительно чисто технически не понимаю - о чем ты?
И поэтому со стороны,лично для меня это выглядит - пришел мудрый GoWest,сказал что тут все хм... ну я уже писал кто кроме него родимого - и ушел. smile.gif

Дима, вот теперь узнаю тебя "в гриме". smile.gif
Ни на кого я не злюсь, дело каждого как ему жить и копать. Но лицемерия и двуличия не приемлю ни под каким соусом.
Действительно странно, что я видел мало тех о ком ты говоришь, а ты - вообще не видел таких людей, о которых вещаю я. Вроде на одной планете тусим, мало того - в одной стране и даже городе! biggrin.gif
Но давай отвлечёмся и отбросим своих знакомых и друзей. Возьмём ревью для примера. Что ни пост то "уехали в епеня и отсосали", ну или "приехали на место по летописям, а там ямки и насобирали 5 какаликов и несколько крестиков, пробирались пипец как назад через те же епеня и угорев на горючку, хавчик, время....." Ну пилять, меня таките посты умиляют! А кули надеяться на то, что кто-то глупее или тупее тебя и давно уже не пролез на это урочище? Зачем надеяться на дальность или недоступность? Не вижу связи между недоступностью места и его выхлопом. Обычно - чем дальше, тем больше ямок конкурентов.
Замечено, чем ближе к дому - тем больше и лучше хабар. Подтверждаю!!!! Некуй переться в ипеня, пошуруйте у себя под носом - там пипец сколько всего лежит!!! Самые лучшие в своей жизни находки поднял недалеко от дачи в Тульской, хотя не ожидал этого.
И чего это ты меня в мудрецы записал? 15.gif
Я лишь высказался от своего имени, не более того. И даже искренне считаю, что большинство будет со мной не согласно. Но как-то не дрын-дрын это меня, ибо пишу без фальши и лицемерия, как и вышеперечисленные мной камрады. Ну а кто не согласен - никто не запрещает высказываться. Здесь свободная площадка и если не переходить на личности - всегда приятно пообщаться с грамотными и опытными людьми. Хотя, вобщем-то, все мнения приветствуются. smile.gif

Автор: Влади Jul 3 2011, 19:01

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 19:45)
Зачем надеяться на дальность или недоступность? Не вижу связи между недоступностью места и его выхлопом. Обычно - чем дальше, тем больше ямок конкурентов.
Замечено, чем ближе к дому - тем больше и лучше хабар. Подтверждаю!!!! Некуй переться в ипеня, пошуруйте у себя под носом - там пипец сколько всего лежит!!! Самые лучшие в своей жизни находки поднял недалеко от дачи в Тульской, хотя не ожидал этого.

Вот очень, очень правильно сказано! Тоже заметил что дальние вылазки в среднем
существенно менее эффективны по находкам чем ближний радиус досягаемости! Чёрт его знает почему так, но факт налицо. Вроде и ямок конкурентов нет...но и находок...тоже не очень. Видимо, чтобы в дальнем месте пошли находки, надо там
достаточно много времени провести. А наскоками...не то!

Автор: GoWest Jul 3 2011, 19:09

QUOTE(Влади @ Jul 3 2011, 19:31)
Так что не так уж безобиден наш промысел...для науки.

Вы знаете, если бы наша наука не была столь беззуба, продажна и слабосильна - давно сдал бы ей несметное множество нетронутых РЖВ селищ без всякого сожаления. Но им это не нужно. Наша наука - это продажные архи, юзающие МД не хуже нас и прикрывающиеся открытым листом. Но зная не по-наслышке как архи пишуьт АКРы - объясните мне, чем отличается арх сосущий с МД свою поселуху ради наживы и ментом берущий взятки с алкашей и чёрных ради той же наживы? И тот и другой прикрываются властью и обогащаются за счёт своего официальногоь положения. Вопрос: зная всё это, зачем мне корчить из себя патриота и сдавать архам места? Какой толк с
этого, если знаю что "верхи" ставят коттеджи на городищах и селищах, а архи при этом в опу язык засунули, получив свой откат? Вот мне это надо? Или мож я слеп, глух и нем? Нет уж, извините, примтите сначала рабочий закон по сотрудничеству с поисковиками, а потом уже получите реальные места и мноооооого истории Росии. А то просто уже даже не смешно смотреть на музейные фуфелы и подделки. Именно поэтому не хожу в музеи, а если хожу, то только ради прикола. Для обычного чела музей - это история, а для меня - издевательство. И нах такой лживый музей нужен? Ради беспонтовых баталий на сайтах? 14.gif
Ну а чтоб по теме - спрос на монеты каждому видится по-разному.
По нумизматике - вроде монетос в качестве растёт по баблу. Какальё - дешевеет.
По пластике - хороший и качественный домонгол однозначно вырос. Остальное на прежнем уровне. ИМХО.

Автор: ice Jul 3 2011, 19:21

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 20:10)
Вы знаете, если бы наша наука не была столь беззуба, продажна и слабосильна - давно сдал бы ей несметное множество нетронутых РЖВ селищ без всякого сожаления. Но им это не нужно. Наша наука - это продажные архи, юзающие МД не хуже нас и прикрывающиеся открытым листом. Но зная не по-наслышке как архи пишуьт АКРы - объясните мне, чем отличается арх сосущий с МД свою поселуху ради наживы и ментом берущий взятки с алкашей и чёрных ради той же наживы? И тот и другой прикрываются властью и обогащаются за счёт своего официальногоь положения. Вопрос: зная всё это, зачем мне корчить из себя патриота и сдавать архам места? Какой толк с
этого, если знаю что "верхи" ставят коттеджи на городищах и селищах, а архи при этом в опу язык засунули, получив свой откат? Вот мне это надо? Или мож я слеп, глух и нем? Нет уж, извините, примтите сначала рабочий закон по сотрудничеству с поисковиками, а потом уже получите реальные места и мноооооого истории Росии. А то просто уже даже не смешно смотреть на музейные фуфелы и подделки. Именно поэтому не хожу в музеи, а если хожу, то только ради прикола. Для обычного чела музей - это история, а для меня - издевательство. И нах такой лживый музей нужен? Ради беспонтовых баталий на сайтах? 14.gif
Ну а чтоб по теме - спрос на монеты каждому видится по-разному.
По нумизматике - вроде монетос в качестве растёт по баблу. Какальё - дешевеет.
По пластике - хороший и качественный домонгол однозначно вырос. Остальное на прежнем уровне. ИМХО.


Последний бойскаут ... smile.gif

PS Привет, бродяга

Автор: Влади Jul 3 2011, 19:25

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 20:10)
Вы знаете, если бы наша наука не была столь беззуба, продажна и слабосильна - давно сдал бы ей несметное множество нетронутых РЖВ селищ без всякого сожаления. Но им это не нужно. Наша наука - это продажные архи, юзающие МД не хуже нас и прикрывающиеся открытым листом. Но зная не по-наслышке как архи пишуьт АКРы - объясните мне, чем отличается арх сосущий с МД свою поселуху ради наживы и ментом берущий взятки с алкашей и чёрных ради той же наживы? И тот и другой прикрываются властью и обогащаются за счёт своего официальногоь положения. Вопрос: зная всё это, зачем мне корчить из себя патриота и сдавать архам места?

Всё-таки, мы владеем матчастью (тактика и стратегия поиска с МД) существенно лучше любого профессионального археолога...ведь у него, даже самого алчного,
слишком много других дел. Да и не высосать с МД-шиком столько сколько можно заковать на тех же "охранных раскопках"...

Сдавать места - согласен, абсолютно бессмысленно. Просто потому что они всё равно не будут изучаться на должном уровне. Разве что какая-нибудь наша находка окажется интересной (в тему) какому-нибудь учёному и он без больших затрат введёт её в научный оборот.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 19:36

QUOTE(ice @ Jul 3 2011, 20:22)
Последний бойскаут ...  smile.gif

PS Привет, бродяга

Ну здоров, Эд! Йоу!! smile.gif
Не последний, раз ты объявился. biggrin.gif

Автор: leskof Jul 3 2011, 19:42

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 16:33)
А что я разве вещал где-то о бабле с копа, как о превалирующем стимуле?
Ещё раз повторяю (в пятисотый!) - любое хобби имеет стимул. Будь то какалик в копе, карп в рыбалке, качественная вышивка в макраме.... Без какого-то удовлетвореия и результата всё увлечение гаснет, просто исчезает сама причина и стимул хобби. Ну кто будет просто так в ванне рыбачить?
Следовательно, чтобы иметь негаснущий интерес в хобби - нужно что-то находить, ловить, вышивать... Если за десять лет рыбалки вы не поймали ни одной рыбы - будете рыбачить дальше? Или не на шли ни одной монеты или крекстика за 15 лет копа? Будете дальше копать? Кто скажет "буду" - тому набирайте 03!
Если кто-то ещё чего-то недопонял что я хочу сказать - либо прошу в личку, либо сейчас начну громко материться. 16.gif

Нуууу... каждый дрочит как он хочет... С этим постулатом я завсегда согласен. smile.gif

Советую не отвечать за большинство - оно(большинство) само за себя ответит.
А что касается моего отдыха и лицемерия то по пунктам.

1. С отдыхом я не напрягаюсь и мне просто не нужно отдыхать, т.к. вся моя жизнь отдых (не всегда так было, но по бОльшей обычно так и сейчас в том числе).
Я не обременён семьёй и детьми, и как следствие "счастливой семейной жизнью", поэтому мне не нужно ходить налево и содержать любовниц, т.к. они мне не нужны. Тем более у меня имеется челвек, заменяющий всех любовниц сразу. 14.gif

2. А с лицемерием вообще проще пареной репы.
Говоришь, что не хочешь видеть результат от хобби и тебе не интересны находки или рыба - однозначно ЛИЦЕМЕР! Ибо всё делается ради результата, будь то какалик нечитаемый или задрипаный пескарь. А когда соснул и тешишь себя иллюзиями насчёт отдыха - это лицемерие перед самим собой. А когда это высказываешь ещё и всем - это лицемерие перед всеми.
Очень радуюсь людям, которые не стесняются сказать, мол "мне нравится что-то находить и не нравится сосать на копе и рыбалке". Это честные люди. И правильные по-жизни. Они настоящие. С ними бы я пошёл в разведку и на коп. Они здесь есть и сейчас от души им плюсану!
Остальные - ..........
ЗЫ. Несколько лет назад видел передачу, как один американский миллионер каждую неделю летает на Аляску и ищет золотишко с МД. Накапывает по 100-200 долларов в день по маленьким кусочкам. Это крохи для него и ничто. Но он счастлив. И счастлив от того, что хоть что-то попадается и он собственными руками поднимает микросамородки и писчинки драгметалла! Это и есть для него стимул и результат.
А вот если бы он отсосал пару-тройку раз там, затратившись на несколько косарей баксов на перелёт и снарягу, то давно бросил бы это дело. Но он находит! И радуется! И поэтому летает туда не один год. Находить = продолжать хобби копателя.
Вопросы у кого-то есть? Или опять разжевать по пунктам?

гер майор,вы хоть посты мои почитайте касаемые отдыха и копа,находок и радости от находок, получилось,что я не радуюсь находкам и не расстраиваюсь если их нет и не завидую тем у кого они есть ... а в остальном я с вами согласен падонок я и лицемер,любовниц содержу,от семьи гуляю,от детей на коп (рыбалку,охоту) сбегаю.Что делать то посоветуйте, из ваших постов понял,что истину только вы знаете.

Автор: GoWest Jul 3 2011, 19:49

QUOTE(Влади @ Jul 3 2011, 20:26)
Всё-таки, мы владеем матчастью (тактика и стратегия поиска с МД) существенно лучше любого профессионального археолога...

Ээээ, нет, брат. Архи не хуже нас юзают МД. Причём, если не ошибаюсь, им это даже сейчас законом разрешено. Да и не раз лично видел в новостях, как толстые тётки-археологи машут вайтсами над отвалами в центре москвы. Просто был в тихом шоке. 15.gif

QUOTE
ведь у него, даже самого алчного,
слишком много других дел. Да и не высосать с МД-шиком столько сколько можно заковать на тех же "охранных раскопках"...

Высососут. Не боись. А потом запишут в АКР. им тоже нужно как-то жить и кормить семью. Инстинкт выживания, понимаешь. smile.gif
QUOTE
Сдавать места - согласен, абсолютно бессмысленно. Просто потому что они всё равно не будут изучаться на должном уровне. Разве что какая-нибудь наша находка окажется интересной (в тему) какому-нибудь учёному и он без больших затрат введёт её в научный оборот.

С удовольствием скидываю фотки(по просьбе) интересных находок на разные профильные сайты и даже для научных статей. Но сам не рыпаюсь. Ибо мне это не надь по вышеозначенным причинам. Как государство ко мне - так и я к нему. Чай не в Англии живём, а в совковом беспределе. А в беспределе каждый выживает как хочет и как может. Вот и выживаем по-разному. Только кто-то плачется и стенает от копа, а кто-то молча делает своё дело, несмотря на все трудности и невзгоды. И выходит в плюс, а не в минус. Но большинство об этом молчит. И это правильно. Конкуренция в любом деле не дремлет. 14.gif

Автор: leskof Jul 3 2011, 19:52

Я у автора темы прощения прошу за свой мусор не касаемый стоимости монет,ухожу, пойду в кабачок к Нинуке ...

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 19:54

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 20:43)
гер майор,вы хоть посты мои почитайте касаемые отдыха и копа,находок и радости от находок, получилось,что  я не радуюсь находкам и не расстраиваюсь если их нет и не завидую тем у кого они есть ... а в остальном я с вами согласен падонок я и лицемер,любовниц содержу,от семьи гуляю,от детей на коп (рыбалку,охоту) сбегаю.Что делать то посоветуйте, из ваших постов понял,что истину только вы знаете.

Неуж-то не знаешь что делают с падонками?

Автор: GoWest Jul 3 2011, 19:57

QUOTE(leskof @ Jul 3 2011, 20:43)
гер майор,вы хоть посты мои почитайте касаемые отдыха и копа,находок и радости от находок, получилось,что  я не радуюсь находкам и не расстраиваюсь если их нет и не завидую тем у кого они есть ... а в остальном я с вами согласен падонок я и лицемер,любовниц содержу,от семьи гуляю,от детей на коп (рыбалку,охоту) сбегаю.Что делать то посоветуйте, из ваших постов понял,что истину только вы знаете.

А чё от семьи гуляете? Жену не любите? Зачем любовницы? Зачем такая жизнь вообще нужна, что отдыхать приходится от жены, семьи и жизни? Вот мне отдыхать ни от чего не приходится, просто не от чего уставать. Всем доволен. Наверно я лох и нужно завести всё вышеперечисленное для "полного семейного счастья". А потом также валить из семьи. 17.gif

Сорри, что чуть поправил пост, но суть от этого не поменялась. smile.gif

Автор: leskof Jul 3 2011, 20:01

Не надо ...пусть хоть один святой будет среди тех с кем я общаюсь ( пусть даже виртуально) smile.gif И потом ... ваша любимая вас может не понять ....

Автор: Флинт Jul 3 2011, 20:47

"Круговая порука мажет,как копоть" .
Гасите! Гасите Юля...Гасите Сережа всех,кто "рыБОв" выпускает! Неверных перекупщиков-туда же.
Тогеза форева!!!
Теперь уже ваш,Флинт. wink.gif

Автор: TLC Jul 3 2011, 21:07

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 19:45)
Замечено, чем ближе к дому - тем больше и лучше хабар. Подтверждаю!!!! Некуй переться в ипеня, пошуруйте у себя под носом - там пипец сколько всего лежит!!! Самые лучшие в своей жизни находки поднял недалеко от дачи в Тульской, хотя не ожидал этого.

Конечно.Потому что больше времени,потому что живешь в челусловиях,нормально отдыхаешь,потому что можешь никуда не торопясь изучать округу - вот и прет.Нормальный поиск требует очень много времени.Просто дофига.Если мне например какое то место нравится - ну нет поначалу на нем находок нормальных.Но вот сопутка,черепье,косточки всякие разные - подсказвает что есть там все.Но надо искать.Я могу на месяц вообще на все забить,снять рядом домик и жить там выхаживая только это сельцо.
И знаешь - никогда это ощущение не подводило.Пусть хоть кладик раннего советцкого серебра - но есть.А иной раз что то и повеселее. smile.gif
Есть дом в деревне - редко там бываю,не люблю оседлость.Но тусит там детвора с родней.
Так вот,приехал как то,пару дней строил тудыма сюдыма замумукался вусмерть.Ехать копать - не могу,руки ноги не шевелятца.
А копать хотца.
Тут меня посетила бредовая мысль - дай думаю пойду в огород.Никогда туда даж и не тянуло.Ну и пошел.Один дирхемчик,второй дирхемчик,подражание,пара баранчиков и понеслось.Вообщем кубыха распаханная там лежала.

Сергей,ты не сердись.Вы с Kerkinitidой появились - так хоть есть с кем полемику острую открыть.Вот я и пользуюсь возможностью. biggrin.gif

Удачи вам вообщем.Все нормально,все правильно.Отчасти завидую вам,что можете спокойно порыть,у меня сейчас по ряду причин сложный период,и такой возмождности нет.Колбасит однако. smile.gif

Автор: Копатыч Jul 3 2011, 21:23

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 17:08)
Ваша тема состоит из нескольких вариантов.

1.  Ну или мальчиком для анального секаса.

2. Следовательно - готовьте вазелин и раздвигайте булки.

3. Быть сыном путина или менделя(медведева).


вывод из сказанного - если не быть сыном людей в п.3, то очко в любом случае порвут.... biggrin.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 21:36

QUOTE(Флинт @ Jul 3 2011, 21:48)
"Круговая порука мажет,как копоть" .
Гасите! Гасите Юля...Гасите Сережа всех,кто "рыБОв" выпускает! Неверных перекупщиков-туда же.
Тогеза форева!!!
Теперь уже ваш,Флинт. wink.gif

Лёха, а что разве раньше ты был не с нами? Ты же вроде старый, проверенный... Главное не пей горькую, нынче она вся палёная. sad.gif
QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 22:08)
Так вот,приехал как то,пару дней строил тудыма сюдыма замумукался вусмерть.Ехать копать - не могу,руки ноги не шевелятца.
А копать хотца.
Тут меня посетила бредовая мысль - дай думаю пойду в огород.Никогда туда даж и не тянуло.Ну и пошел.Один дирхемчик,второй дирхемчик,подражание,пара баранчиков и понеслось.Вообщем кубыха распаханная там лежала.

Сергей,ты не сердись.Вы с Kerkinitidой появились - так хоть есть с кем полемику острую открыть.Вот я и пользуюсь возможностью.  biggrin.gif

Удачи вам вообщем.Все нормально,все правильно.Отчасти завидую вам,что можете спокойно порыть,у меня сейчас по ряду причин сложный период,и такой возмождности нет.Колбасит однако. smile.gif

Думали ты озлобился и осерчал на что-то, а оказывается сложности в жизни. Понимаем и искренне сочувствуем. sad.gif Полосы то чёрная то белая в жизни. Надеемся скоро белая у тебя наступит. Держись. smile.gif
А история твоя очень показательная и поучительная. Тоже имею в арсенале нечто подобное, но рассказывать лень. Да и от темы уже ушли в дебри, за что у ТС прошу опять прощения. smile.gif

QUOTE(Копатыч @ Jul 3 2011, 22:24)
вывод из сказанного - если не быть сыном людей в п.3, то очко в любом случае порвут.... biggrin.gif

Йес ит из! smile.gif

Автор: Флинт Jul 3 2011, 22:01

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 22:37)
Лёха, а что разве раньше ты был не с нами? Ты же вроде старый, проверенный... Главное не пей горькую, нынче она вся палёная. sad.gif 

Раньше не было ВАС.Был Серега и по отдаль Юля. Вы наверстали упушенное. Отсюда-не "Твой",а "Ваш". И,что характерно -Всегда! smile.gif
P.S.
Я также давно не усугубляю,как и не торгую найденным(качественным найденным!)-это,чтобА в тему былА.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 22:37

Хороша тема вышла smile.gif
Все пороки некоторых форумчан вылезли на свет божий. Сколько негатива! Ох! Я рад!
Как бальзам на душу... Какая пища, вкуснятина! biggrin.gif

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 22:42

Да вы подстрекатель и Ызвращенец ещё тот, оказываецо cheesy.gif

Автор: GoWest Jul 3 2011, 22:54

QUOTE(Шлиман @ Jul 3 2011, 23:38)
Хороша тема вышла smile.gif
Все пороки некоторых форумчан вылезли на свет божий. Сколько негатива! Ох! Я рад!
Как бальзам на душу... Какая пища, вкуснятина! biggrin.gif

Провокатор! smile.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 23:01

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 23:55)
Провокатор! smile.gif


QUOTE(Kerkinitida @ Jul 3 2011, 23:43)
Да вы подстрекатель и Ызвращенец ещё тот, оказываецо cheesy.gif


От чего ж? Просто провожу статистическое исследование социологической группы (копателей) на предмет разделения оных на подгруппы smile.gif

Автор: Kerkinitida Jul 3 2011, 23:11

А зачем? Ведь была ужо тема и там всё чёрным по белому написано и статистика ф цифрах приведена 14.gif
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=160106&hl=%E3%EE%EB%EE%F1%EE%E2%E0%ED%E8%E5

Автор: konon Jul 3 2011, 23:14

QUOTE(Шлиман @ Jul 4 2011, 00:02)
От чего ж? Просто провожу статистическое исследование социологической группы (копателей) на предмет разделения оных на подгруппы smile.gif

Не забудьте отчёт выложить.... smile.gif

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 23:15

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 00:12)
А зачем? Ведь была ужо тема и там всё чёрным по белому написано и статистика ф цифрах приведена 14.gif
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=160106&hl=%E3%EE%EB%EE%F1%EE%E2%E0%ED%E8%E5


Не. Это не то.
Не та классификация и цели другие.

Автор: Шлиман Jul 3 2011, 23:17

QUOTE(konon @ Jul 4 2011, 00:15)
Не забудьте отчёт выложить.... smile.gif


Streng Geheim!!!

Автор: Флинт Jul 3 2011, 23:21

QUOTE(konon @ Jul 4 2011, 00:15)
Не забудьте отчёт выложить.... smile.gif

Выложит. При грамотной сортировки подвидов подгрупп.
А то:"ты посмотри на них... -понаехалЫ тут".

Автор: konon Jul 3 2011, 23:22

QUOTE(Шлиман @ Jul 4 2011, 00:18)
Streng Geheim!!!

А зря..... smile.gif

Автор: абонент Jul 4 2011, 01:18

Вот задал я вопрос в названии темы, и получил внятный ответ на 11 страниц! 17.gif ЧИТАТЬ ЗАМУЧИЛСЯ blink.gif 13.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 17:52

QUOTE(TLC @ Jul 3 2011, 17:36)
GoWest,я с тобой в корне не согласен.
Такое осчучение,что тебя только что оторвали от очередного сериала по дуроскопу - и немедленно предложили написать пост на Ревью.  biggrin.gif

В реальной же жизни все совсем не так плохо,чесслово.Есть масса людей,которые не работают на дядю и не гамасеки.Так же они не бизнесмены и не зарабатывают на торговле.
У этих людей есть свои таланты.И они реализуют их на радость окружающим и себе любимому - получая за это неплохое вознаграждение.Никто не мучается,никто не усирается,никто никому и ничего не платит.И не будет платить.И выходные у этих людей будут тогда,когда они захотят.
И по бабам они не шарятся,потому что у них жены - так же заменяют всех любовниц сразу.И если ты например(без обид) задвинешь подобного плана речь при них - можешь получить и в торец,ибо получается что ты значит Д.Артаньян а все остальные значит эта.. smile.gif булкораздвигатели.Нехорошо как то.

Возможно большинство людей и выбирает путь,тобой описанный.Но есть очень немало народу,которые вполне нормально и по людски ЖИВУТ в этом мире и без радикальных вещей.Типа дауншифтинга. smile.gif

А то тебя почитаешь - прям жить не хочетца. smile.gif

Дим,что за люди такие в массе?Что за профессии? Научи!:)

Гоу не гонит-он именно так и живёт,как пишет.Классный парень.В чём то даже чистоплюй,в отличие от меня.Ну типа,в нём меньше цинизма и жестокости.Идеально честен,по любым временам,людям и раскладам.Самому порой хотелось дать ему в морду за его идеализм,но... он и ответить может очень жостко,но никогда не злоупотребляет своей силой,что и останавливает агрессию в его адрес.smile.gif))

И ещё.Пацаны,вы оба правильные и человечные человеки.Уверен,при личном контакте 100% недоразумений было бы задвинуто в самый дальний угол.smile.gif

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 18:04

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 18:53)
Дим,что за люди такие в массе?Что за профессии? Научи!:)

Ну, пля, хоть я и не Дима, но думаю это те у которых или талант имеется в каком-то виде деятельности искусства, или производители своего собственного изобретения.
А чё - вполне нормально и достаточно для жизни.

QUOTE
Гоу не гонит-он именно так и живёт,как пишет.Классный парень.В чём то даже чистоплюй,в отличие от меня.Ну типа,в нём меньше цинизма и жестокости.Идеально честен,по любым временам,людям и раскладам.Самому порой хотелось дать ему в морду за его идеализм,но... он и ответить может очень жостко,но никогда не злоупотребляет своей силой,что и останавливает агрессию в его адрес.smile.gif))

И ещё.Пацаны,вы  оба правильные и человечные человеки.Уверен,при личном контакте 100% недоразумений было бы задвинуто в самый дальний угол.smile.gif

И мне хотелось и хочется, даже сейчас 16.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 18:10

QUOTE(GoWest @ Jul 3 2011, 20:37)
Ну здоров, Эд! Йоу!! smile.gif
Не последний, раз ты объявился. biggrin.gif

А я?Я ж тоже бродяга!
И TLC тоже,хоть и выпендривается иногда. biggrin.gif

Автор: GoWest Jul 4 2011, 18:14

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 19:05)
Ну, пля, хоть я и не Дима, но думаю это те у которых или талант имеется в каком-то виде деятельности искусства, или производители своего собственного изобретения.
А чё - вполне нормально и достаточно для жизни.

Сумничала Керки, как обычно, будучи ни дня в бизнесе.
QUOTE
И мне хотелось и хочется, даже сейчас 16.gif

Тебя бы тоже надо дубасить каждый день, только вот женщин не бью.

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 18:18

QUOTE(GoWest @ Jul 4 2011, 19:15)
Сумничала Керки, как обычно, будучи ни дня в бизнесе.

wink.gif

QUOTE
Тебя бы тоже надо дубасить каждый день, только вот женщин не бью.

lol.gif
А ты попробуй 14.gif !

Автор: GoWest Jul 4 2011, 18:19

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 19:11)
А я?Я ж тоже бродяга!
И TLC тоже,хоть и выпендривается иногда. biggrin.gif

Да знаю-знаю, что вы с ТЛС в наших пионерских рядах. Но не могут же быть все "последними бойскаутами", кто-то должен быть и первым. smile.gif

Автор: GoWest Jul 4 2011, 18:24

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 19:19)

lol.gif
А ты попробуй 14.gif !

Делать мне больше нехрен. dry.gif
Вот опять оказался отпижжен и покусан. Мегера! И "за что мне эта злая, нелепая стезя?" sad.gif smile.gif

Автор: TLC Jul 4 2011, 18:26

Витя,все нормально.
GoyWest один из наиболее интерестных авторов на Ревью.Но мысль у него ленивая - пока ее не пнешь она не полетит.А читать его мне нравится.Ну вот и приходится как то изворачиватся. biggrin.gif

Сергей,спасибо за добрые пожелания.Не впервой.Прорвемся. smile.gif

Kerkinitida права.Я например люблю собак.И всбю жизнь их содержу.Понимать собаку,учить ее,давать ей так сказать путевку в жизнь - для меня большое удовольствие.И так уже 20 лет.И в гробу я видал всех менделей. Другой мой товарищ мастер в 4х4.Раскидывает машины на раз два.Умеет их уникально заряжать знает каждый винтик.И ловит от этого кайф.Бокс у него на территории дружественных бандитов,он башляет им толику малую - и не знает много лет никаких проблем с государством.Вообще.Третий охотник профессионал.Не мутак с ружом - а человек глубоко и искренне любящий природу,знающий зверя.По всему миру.Он организует частные сафари в любой точке земного шара.Никогда никакого браконьерства - только охота как чистое искусство.
Четвертая - женщина.Лепит кукол.Дар у нее .Очередь на полгода вперед.
Пятый - кур разводит.Уперся,построил им курятник из стекла и бетона с кондеем итп,птиц из Голландии завез яхрензнаеткаких но размером с ротвеллера,и целует их в задницу с утра до вечера.А за иайцами и мясом к нему из элитных ресторанов приезжают - ибо они оч вкусные.
А он от кур претца.Говорит - высшие существа. smile.gif Кстати,до кур злодеем был редкостным.
ИТП
Вообщем все персонажи,приведенные в этом примере вполне прилично зарабатывают.

Каждому человеку Господь дал тот или иной дар.И если жить в гармонии с этим даром,пользоваться им - все будет ок.И деньги в меру будут,и душевное равновесие.Но очень многие люди свой дар продали,пропили,прocрали - вот и маются неприкаянные по корпорациям.А ему мож не в офисе надо сидеть а кур растить. smile.gif
Но из за трусости,жадности,или алчности жены никогда он этих любимых кур не увидит.И крякнется от инсульта лет эдак вот в 50.Станет в нашей земле одним трупиком больше. sad.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 18:28

QUOTE(GoWest @ Jul 4 2011, 19:25)
Делать мне больше нехрен. dry.gif
Вот опять оказался отпижжен и покусан. Мегера! И "за что мне эта злая, нелепая стезя?" sad.gif smile.gif

Не то чтобы не знаю,а мля,рассказывать нельзя!" cheesy.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 18:34

QUOTE(TLC @ Jul 4 2011, 19:27)
Витя,все нормально.
GoyWest один из наиболее интерестных авторов на Ревью.Но мысль у него ленивая - пока ее не пнешь она не полетит.А читать его мне нравится.Ну вот и приходится как то изворачиватся.  biggrin.gif

Сергей,спасибо за добрые пожелания.Не впервой.Прорвемся. smile.gif

Kerkinitida права.Я например люблю собак.И всбю жизнь их содержу.Понимать собаку,учить ее,давать ей так сказать путевку в жизнь - для меня большое удовольствие.И так уже 20 лет.И в гробу я видал всех менделей. Другой мой товарищ мастер в 4х4.Раскидывает машины на раз два.Умеет их уникально заряжать знает каждый винтик.И ловит от этого кайф.Бокс у него на территории дружественных бандитов,он башляет им толику малую - и не знает много лет никаких проблем с государством.Вообще.Третий охотник профессионал.Не мутак с ружом - а человек глубоко и искренне любящий природу,знающий зверя.По всему миру.Он организует частные сафари в любой точке земного шара.Никогда никакого браконьерства - только охота как чистое искусство.
Четвертая - женщина.Лепит кукол.Дар у нее .Очередь на полгода вперед.
Пятый - кур разводит.Уперся,построил им курятник из стекла и бетона с кондеем итп,птиц из Голландии завез яхрензнаеткаких но размером с ротвеллера,и целует их в задницу с утра до вечера.А за иайцами и мясом к нему из элитных ресторанов приезжают - ибо они оч вкусные.
А он от кур претца.Говорит - высшие существа. smile.gif Кстати,до кур злодеем был редкостным.
ИТП
Вообщем все персонажи,приведенные в этом примере вполне прилично зарабатывают.

Каждому человеку Господь дал тот или иной дар.И если жить в гармонии с этим даром,пользоваться им - все будет ок.И деньги в меру будут,и душевное равновесие.Но очень многие люди свой дар продали,пропили,прocрали - вот и маются неприкаянные по корпорациям.А ему мож не в офисе надо сидеть а кур растить. smile.gif
Но из за трусости,жадности,или алчности жены никогда он этих любимых кур не увидит.И крякнется от инсульта лет эдак вот в 50.Станет в нашей земле одним трупиком больше. sad.gif

+1
Всё так и есть.
Вот,в свои 50 лет вдруг понял,что больше всего мне нравится печь хлеб.И получается.
Но...пока только для себя и друзей. smile.gif

Автор: TLC Jul 4 2011, 18:43

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 19:35)
Вот,в свои 50 лет вдруг понял,что больше всего мне нравится печь хлеб.И получается.

Ну так и двигайся дальше!
Пекаренку,туда сюда... это ж кайф.В одном месте то ж например естть хлеб,который мне очень нравитца.По 300р за булку.Но хлеб мммм!!! biggrin.gif
Нифига.На другой конец Мск езжу и покупаю.

Автор: ice Jul 4 2011, 18:50

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 19:35)
+1
Всё так и есть.
Вот,в свои 50 лет вдруг понял,что больше всего мне нравится печь хлеб.И получается.
Но...пока только для себя и друзей. smile.gif


Витя, ну откуда ты узнал, что я себе русскую печь и тандыр строю ... на пятки наступаешь cheesy.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 18:57

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 19:51)
Витя, ну откуда ты узнал, что я себе русскую печь и тандыр строю ... на пятки наступаешь cheesy.gif

Тоже мне ...тайна великая.
Да почти все,кто раньше занимался недобрым,но выжил,к полтиннику начинают делать что то исконно хорошее и доброе. biggrin.gif
П.С.
я ж ещё и водочку делаю такую,что зашибись! Кстати,благодаря тебе.wink.gif

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 18:58

QUOTE(TLC @ Jul 4 2011, 19:27)
Витя,все нормально.
GoyWest один из наиболее интерестных авторов на Ревью.Но мысль у него ленивая - пока ее не пнешь она не полетит.А читать его мне нравится.Ну вот и приходится как то изворачиватся.  biggrin.gif

Сергей,спасибо за добрые пожелания.Не впервой.Прорвемся. smile.gif

Kerkinitida права.Я например люблю собак.И всбю жизнь их содержу.Понимать собаку,учить ее,давать ей так сказать путевку в жизнь - для меня большое удовольствие.И так уже 20 лет.И в гробу я видал всех менделей. Другой мой товарищ мастер в 4х4.Раскидывает машины на раз два.Умеет их уникально заряжать знает каждый винтик.И ловит от этого кайф.Бокс у него на территории дружественных бандитов,он башляет им толику малую - и не знает много лет никаких проблем с государством.Вообще.Третий охотник профессионал.Не мутак с ружом - а человек глубоко и искренне любящий природу,знающий зверя.По всему миру.Он организует частные сафари в любой точке земного шара.Никогда никакого браконьерства - только охота как чистое искусство.
Четвертая - женщина.Лепит кукол.Дар у нее .Очередь на полгода вперед.
Пятый - кур разводит.Уперся,построил им курятник из стекла и бетона с кондеем итп,птиц из Голландии завез яхрензнаеткаких но размером с ротвеллера,и целует их в задницу с утра до вечера.А за иайцами и мясом к нему из элитных ресторанов приезжают - ибо они оч вкусные.
А он от кур претца.Говорит - высшие существа. smile.gif Кстати,до кур злодеем был редкостным.
ИТП
Вообщем все персонажи,приведенные в этом примере вполне прилично зарабатывают.

Каждому человеку Господь дал тот или иной дар.И если жить в гармонии с этим даром,пользоваться им - все будет ок.И деньги в меру будут,и душевное равновесие.Но очень многие люди свой дар продали,пропили,прocрали - вот и маются неприкаянные по корпорациям.А ему мож не в офисе надо сидеть а кур растить. smile.gif
Но из за трусости,жадности,или алчности жены никогда он этих любимых кур не увидит.И крякнется от инсульта лет эдак вот в 50.Станет в нашей земле одним трупиком больше. sad.gif

Пожалуй тоже, плюсану pioneer.gif
Ибо всегда утверждала, что если есть руки и голова на плечах то ты свободен в любой ситуации. Может у меня голова и не всегда присутствует - ну выходит подышать свежим воздухом иногда- , но руки всегда из того места растут. Поэтому мне жить не страшно.
p.s. Если Гоу сейчас опять что-то попытается нагло возразить, то будет опять отпи..ен и покусан!ЖЕСТОКО!

Автор: GoWest Jul 4 2011, 19:01

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 19:59)
Если Гоу сейчас опять что-то попытается нагло возразить, то будет опять отпи..ен и покусан!ЖЕСТОКО!

Молчу, молчу... а то по морде получу и подвиг свой не совершу. smile.gif


Дима(TLC), даже не сомневаюсь, что всё разрулишь и все жизненные траблы разгонишь. Бог тебе в помощь! Ну и я помогу чем смогу - хотя бы пойду тоже отплюсую по примеру "некоторых", ты же достанешь своей правильностью и логичностью и никуда от тя не денешься! smile.gif

Автор: ice Jul 4 2011, 19:01

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 19:58)
Тоже мне ...тайна великая.
Да почти все,кто раньше занимался недобрым,но выжил,к полтиннику начинают делать что то исконно хорошее и доброе. biggrin.gif
П.С.
я ж ещё и водочку делаю такую,что зашибись! Кстати,благодаря тебе.wink.gif


Да, ладно ... жду от тя какойнить эксклюзивный рецепт ситника


Автор: Копатыч Jul 4 2011, 19:02

QUOTE(TLC @ Jul 4 2011, 19:44)
По 300р за булку.

ндааа....у нас столько торты по 1 кг стоят...

Автор: ice Jul 4 2011, 19:04

QUOTE(GoWest @ Jul 4 2011, 20:02)
Молчу, молчу... а то по морде получу и подвиг свой не совершу. smile.gif


Прально, я терь тоже с ними не спорю ... особенно в полнолуние smile.gif

Автор: GoWest Jul 4 2011, 19:09

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 20:05)
Прально, я терь тоже с ними не спорю ... особенно в полнолуние smile.gif

Они и без полнолуния оборотни и монстры порядочные. biggrin.gif
Вот опять грозится покусать меня и тапочком заодно в лоб засветить. sad.gif



ЗЫ. Каюсь и готов принять минус за флуд от топикстартера! 17.gif

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 19:10

ябеда-корябида, солёный огурец
по полу валяется ни кто его не ест. zza.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 19:18

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 20:02)
Да, ладно ... жду от тя какойнить эксклюзивный рецепт ситника

Да какие эксклюзивы?Хлеб-это мука,соль,вода и чуток дрожжей.
Главное,во всё это малость души вложить и будет вкуснятина. smile.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 19:20

QUOTE(Копатыч @ Jul 4 2011, 20:03)
ндааа....у нас столько торты по 1 кг стоят...

Что то мне не хочется таких тортов... 17.gif

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 19:24

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 20:19)
Да какие эксклюзивы?Хлеб-это мука,соль,вода и чуток дрожжей.
Главное,во всё это малость души вложить и будет вкуснятина. smile.gif

А масло раст. не добавляешь, что ли? Не в бутылях, конечно, а "самиздат", нерафинированное..
И какие дрожжи - ОПАРА, Вить, натуральная, бездрожжевая - это и есть кайф в хлебе!

Автор: ice Jul 4 2011, 19:30

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:25)
А  масло раст. не добавляешь, что ли? Не в бутылях, конечно, а "самиздат", нерафинированное..
И какие дрожжи - ОПАРА, Вить, натуральная, бездрожжевая - это и есть кайф в хлебе!


Я так и знал, что опять всё дело в дрожжах smile.gif , а дикие не подойдут

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 19:31

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 20:31)
Я так и знал, что опять всё дело в дрожжах smile.gif , а дикие не подойдут

ДЫк их это.., изловить еще надо и приручить.

Автор: ice Jul 4 2011, 19:38

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:32)
ДЫк их это.., изловить еще надо и приручить.


Ну этого добра у нас как гуталина smile.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 19:49

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 20:31)
Я так и знал, что опять всё дело в дрожжах smile.gif , а дикие не подойдут

Думаю,шо таки да.В энтот год буду собирать на зиму хмель(заместо дрожжей).Его у меня по берегу реки навалом. smile.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 19:52

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:25)
А  масло раст. не добавляешь, что ли? Не в бутылях, конечно, а "самиздат", нерафинированное..
И какие дрожжи - ОПАРА, Вить, натуральная, бездрожжевая - это и есть кайф в хлебе!

Юль,масло добавляю,но чуток.И опара есть,но когда нужно испечь хлеб "побырому",то без дрожжей никак.

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 19:55

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 20:50)
Думаю,шо таки да.В энтот год буду собирать на зиму хмель(заместо дрожжей).Его у меня по берегу реки навалом. smile.gif

И на нашу долю насобирай, пожалуйста, - очень надо.

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 20:53)
Юль,масло добавляю,но чуток.И опара есть,но когда нужно испечь хлеб "побырому",то без дрожжей никак.

Я чёт не понимаю ddd.gif : опара - суть дрожжи. её ведь готовить не надо, только согреть(в комнатной температуре), с дрожжами так же. У меня опара уже 3 мес. живёт и никаких дрожжей.
Наверное поэтому и монеты в цене упали. smile.gif

Автор: GoWest Jul 4 2011, 19:57

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:25)
А  масло раст. не добавляешь, что ли? Не в бутылях, конечно, а "самиздат", нерафинированное..
И какие дрожжи - ОПАРА, Вить, натуральная, бездрожжевая - это и есть кайф в хлебе!

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 20:31)
Я так и знал, что опять всё дело в дрожжах smile.gif , а дикие не подойдут

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:32)
ДЫк их это.., изловить еще надо и приручить.

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 20:39)
Ну этого добра у нас как гуталина smile.gif

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 20:50)
Думаю,шо таки да.В энтот год буду собирать на зиму хмель(заместо дрожжей).Его у меня по берегу реки навалом. smile.gif

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 20:53)
Юль,масло добавляю,но чуток.И опара есть,но когда нужно испечь хлеб "побырому",то без дрожжей никак.

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:56)
И на нашу долю насобирай, пожалуйста,  - очень надо.
Я чёт не понимаю ddd.gif  : опара - суть дрожжи. её ведь готовить не надо, только согреть(в комнатной температуре), с дрожжами так же. У меня опара уже 3 мес. живёт и никаких дрожжей.
Наверное поэтому и монеты в цене упали. smile.gif

Так вот почему упали цены на монеты! cheesy.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 20:02

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:56)
И на нашу долю насобирай, пожалуйста,  - очень надо.
Я чёт не понимаю ddd.gif  : опара - суть дрожжи. её ведь готовить не надо, только согреть(в комнатной температуре), с дрожжами так же. У меня опара уже 3 мес. живёт и никаких дрожжей.
Наверное поэтому и монеты в цене упали. smile.gif

Насобираю.
Опара-это дрожжи не из магаза.И у меня в холодильнике живёт,но с дрожжами тесто быстрее подходит. smile.gif

Что ж так цены то на монеты упали?А? cheesy.gif

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 20:09

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 21:03)
Насобираю.
Опара-это дрожжи не из магаза.И у меня в холодильнике живёт,но с дрожжами тесто быстрее подходит. smile.gif

Что ж так цены то на монеты упали?А? cheesy.gif

А потому что сейчас надо быть очень осторожным, предусмотрительным и дальновидным в вопросе продажи монет, чтоб не получилось, как с магазинными дрожжами. Например вот:
http://pravda.tvob.ru/o-produktax-pitaniya/568-vrednye-drozhzhi
Поэтому предпочитаю подождать, когда опара и цены на монеты поднимутся. smile.gif

Автор: GoWest Jul 4 2011, 20:15

Только денденция поднятия цены на опару и опарышей влечёт за собой взлёт индекса никкей и увеличение продаж монет с их долбаным подорожанием. Но катины пятаки опустятся. И ещё полушки. Кольцевые.
Я в теме. И по теме. biggrin.gif

Автор: ice Jul 4 2011, 20:17

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 20:50)
Думаю,шо таки да.В энтот год буду собирать на зиму хмель(заместо дрожжей).Его у меня по берегу реки навалом. smile.gif



Витя, спасибо ...

Чёрт с ними с монетами, запомни ... нам нужны длинные сахара, потому- только солод

PS Я тоже возмущён падением цен biggrin.gif

Автор: GoWest Jul 4 2011, 20:21

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 20:56)
Наверное поэтому и монеты в цене упали. smile.gif

QUOTE(GoWest @ Jul 4 2011, 20:58)
Так вот почему упали цены на монеты! cheesy.gif

QUOTE(Петрович @ Jul 4 2011, 21:03)
Что ж так цены то на монеты упали?А? cheesy.gif

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 21:18)
PS  Я тоже возмущён падением цен biggrin.gif

Да чтож такое, цены на монеты всё падают и падают! cheesy.gif

Автор: Kerkinitida Jul 4 2011, 20:22

QUOTE(GoWest @ Jul 4 2011, 21:22)
Да чтож такое, цены на монеты всё падают и падают! cheesy.gif

дрожжи не качественные, вот и не поднимаются 16.gif
Думаю с солодом ситуация улучшется, да и поинтересней будет.

Автор: markoni Jul 4 2011, 20:24

QUOTE(Дед Мазай и Малый @ Jul 3 2011, 18:50)
Керки- 3 года назад сдал архам могильник, через год они приехали, убедились. Ещё год у них ушёл на получение белого листа, естеств. На 3 сезон начали раскоп. Теперь я у них прохожу как ""чёрный-чёрный археолог", но мне всё равно в кайф что я им его сдал. ( Ну не интересен мне 6-7 века Финно-угры). Что-бы-другое, подумал-бы после такого отношения, сдавать- не сдавать.

Мне очень интересно ваше Взаимодействие с Архами. Я тож поимел весьма привлекательные предложения. Можно в личку..

Автор: ice Jul 4 2011, 20:25

QUOTE(Kerkinitida @ Jul 4 2011, 21:23)
дрожжи не качественные, вот и не поднимаются 16.gif


Это всё экология и беспорядочние половые связи 17.gif

Автор: ice Jul 4 2011, 20:28

QUOTE(markoni @ Jul 4 2011, 21:25)
Мне очень интересно ваше Взаимодействие с Архами. Я тож поимел весьма привлекательные предложения. Можно в личку..


Эт тебе надо в Липецкую, там самые добрые архи ... и чюдики доброжелатели

Автор: GoWest Jul 4 2011, 20:28

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 21:26)
Это всё экология и беспорядочние половые связи 17.gif

ты это... ты товой... речь только о дрожжах была... всё остальное поднимается не по одному разу на дню! И никаких левых связей! cheesy.gif

Да чтож такое - цены на монеты всё опускаются и опускаются! 3,14дорасы! cheesy.gif

Автор: Петрович Jul 4 2011, 20:31

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 21:26)
Это всё экология и беспорядочние половые связи 17.gif

Вот!
Иногда вазелин полезнее,чем дрожжи.
А цены на монеты всё падают падают... sad.gif

Автор: markoni Jul 4 2011, 20:32

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 21:29)
Эт тебе надо в Липецкую, там самые добрые архи ... и чюдики доброжелатели

Да нет . походу ты не хлопал в ладоши на площади в Минске.. 16.gif

Автор: ice Jul 4 2011, 20:34

QUOTE(markoni @ Jul 4 2011, 21:33)
Да нет . походу ты не хлопал в ладоши на площади в Минске..  16.gif


Ну извини ...

Автор: markoni Jul 4 2011, 20:38

QUOTE(ice @ Jul 4 2011, 21:35)
Ну извини ...

Бывает..

Автор: carbon Jul 5 2011, 09:14

Те, которые копают, через 15-25 лет состарятся. Проект пенсии введенный сейчас в России не даст нормальных средств существования пожилым людям. Такая же ситуация сложилась и в других странах СНГ.На фоне тотальной отбераловки через лет 15-25 народ начнет выкидывать монеты на рынок. Это сейчас не заметно. К слову, вчера общался с несколькими копателями, они в один голос утверждали, что будут после пенсии заниматься продажей монет, сейчас мол денег хватает.
Рарики всегда буду в цене, но на то они и рарики что бы их было мало. Основная масса монет обесценится, может и на порядок.


Автор: абонент Jan 14 2012, 10:43

Прошёл один год после создания темы, может что-то изменилось?
Моё мнение такое: заметно упала стоимость рублей Анны и Екатерины в сохране VF и F, алтынники на ауке перестали быть редкостью, медь пора продавать на вес. Но (может только я заметил?), медь в идеальном состоянии сильно пользуется спросом и цены на неё не упали, а даже помоему выросли. Простые монеты, как копейка Николая, деньга Анны за 1000 уже не купишь. Возможно сказывается новый приток на сайт не копателей, а коллекционеров.

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 15:10

Прошло 7 лет...

Предлагаю подискутировать по теме в сегодняшних реалиях, для многих тема больная.

Мои наблюдения такие:

Движений на рынке практически нет, количество реальных сделок сократилось в разы.

Куча материала "висит" мертвым грузом т.к. спекулятивные игроки, двигавшие рынок вперед раньше за счет быстрых оборотов, сидят по уши "в материале" и не имеют свободных денег для покупки нового. То что удается высвободить "проедается" текущими расходами на жизнь.

Если год-два назад еще были иллюзии по поводу возникновения хоть каких то шевелений на рынке, то сейчас куда ни глянь - уныние и упаднические настроения.

Ну и по собственным наблюдениям: последние пару лет продать реально только красивый качественный материал по ценам пятилетней давности.

Средний сегмент никому не нужен вообще, а в нем то и вколочен у людей основной капитал, который лежит мертвым грузом на руках и по сути выведен из активного рынка.

Отсюда вопрос для обсуждения: Когда начнут массово сдавать нервы у игроков с опустевшим холодильником и как скоро на рынок хлынет их зависший материал с большим дисконтом вызвав цепную реакцию окончательного обрушения цен?

Такое уже было с филателией и "чешуёй"

Как скоро та же участь постигнет сегмент Российской Империи?



Автор: otkr Apr 16 2019, 17:22

это так везде не только на рынке монет все рынки схлопнулись покупательская способность населения ниже т.к.денег на горшок и коммуналку с натягом хватает
и предложения много разного

Автор: НикК Apr 16 2019, 18:06

как то искал инфу по монете и на центральном или st. монете наткнулся на пост от 2012, типа скидывайте все, покупайте "Победоносцы", и, что ского нумизматы в полный рост будут пользоваться каталогом Краузе при оценке и продаже Российских имперских монет, и что "нумизматический пузырь" схлопнулся.
наверное, так и есть.

фуфло свое черное дело то же делает. люди просто бояться покупать монеты.

имхо.

Автор: ВИК-ТОР Apr 16 2019, 18:08

ИМХО. Средний сегмент, для среднего коллекционера. smile.gif Денег у народа нет. Все выживают. Поднимется экономика, будет и движуха. А пока многие копают для себя. Да и монет в полях уже мало. А за бесценок отдавать свой труд... Да ну нафиг. Пусть лежат. Глаз радуют.

Автор: Владелец Apr 16 2019, 18:22

Всем привет!
Свои 5 копеек хочу вставить,а то что наше поколение уходит,тех что ещё будучи пионерами,начинали коллекционировать что либо.это кто нибудь учитывает?
Нынешней молодежи не нужны марки,значки,монеты и что то ещё,они лайки коллекционируют an.gif
А для нас есть огромный плюс,если не получается дорого продать,значит-можно купить подешевле в свою коллекцию,мы же всё равно долбанутые,как то так.

Автор: НикК Apr 16 2019, 18:29

ну да, нынче молодёжь часто "однорукая" - в одной руке смартфон.
но мне имхуется, что количество собирателей несколько превысило среднестатистический уровень, а сейчас возвращается в норму.

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 18:36

Учитывая вышеизложенное, влетят по полной как раз те кто рассуждает по принципу: "раз по нормальной цене не берут то пусть лежит" и "никогда не продам дешевле чем брал сам"

Думаю выиграют те, кто не дожидаясь обвала, спихнут свои сокровища чуть ниже рынка, пока еще хоть что то стоят. По крайней мере средний сегмент материала.

Люкс можно и оставить в надежде на светлое будущее.

Но если явление будет массовым, то потянет за собой весь рынок в обвал. Сейчас цены снижаются ступенчато, резких прогибов пока не наблюдается.

Думаю такой сценарий лишь вопрос времени, боюсь совсем недалекого времени.

Автор: НикК Apr 16 2019, 18:59

недавно выбросил каталог Кonpоса за 2008 по монетам ССССР.
в нем рубли 1961-1991 (без перепуток и пр)выше 0,5 $ не было (цены указан в баксах).
и никто не возмущался и не причитал.
знакомый в антикварном в то время купил полный набор указанных рублей за 2000 рублей, а нынче больше половины из указанных рублевиков стоит почти столько.
А набор демократичная цена считается 35000 руб.
35000/2000=17.5 раза
имхую, что цены раздулись а теперь сдуваются до прежнего состояния.


Автор: Barsoff Apr 16 2019, 19:09

QUOTE(Землекопатель @ Apr 16 2019, 18:36)
Учитывая вышеизложенное, влетят по полной как раз те кто рассуждает по принципу: "раз по нормальной цене не берут то пусть лежит" и  "никогда не продам дешевле чем брал сам"

Думаю выиграют те, кто не дожидаясь обвала, спихнут свои сокровища чуть ниже рынка, пока еще хоть что то стоят. По крайней мере средний сегмент материала.



Такая тенденция на всех направлениях коллекционирования.
В декабре я распродал свою небольшую коллекцию металлопластики, которую собирал 4 года. Не так уж и много предметов, всего около 120, крестики, складни, лунницы и т.д.
Выручить удалось примерно 70 % от цен, по которым покупал, не более...
Нечастые кресты или привескиь еще туда-сюда, некоторые набрали и поболее, но это единичные экземпляры, в коллекционном сохране. Остальное ушло ниже ватерлинии.

Такая же фигня и в филобутонистике, пуговицы просели процентов на 50...
Даже совсем редкие, которые стОили от 10 тысяч, сейчас не набирают и 5-6...

Был пару лет назад у меня случай-предложили мне целую кучу дубликатов от одного коллекционера, очень много, в том числе нечастые и интересные, все в коллекционном состоянии.
Я отобрал для себя штук 20, мне интересных, обвел их кружочками на фотографиях с планшетами и запросил цену.
Цена меня не просто убила, а заставила нервно посмеяться - какие-то нереальные хотелки.
Но мое встречное предложение посмотреть сегодняшние реалии, мне ответили - ну я по таким ценам покупал.
Сделка конечно не состоялась, ни одной пуговицы я не купил ибо не являюсь сумашедшим.
Полагаю, что все эта куча так и лежит у этого коллекционера мертвым грузом.
А за эти два года цены еще просели.
я сейчас не дал бы и 50 % от тех, предложенных мне цен...



Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 19:19

QUOTE(Barsoff @ Apr 16 2019, 19:09)
Такая тенденция на всех направлениях коллекционирования.
В декабре я распродал свою небольшую коллекцию металлопластики, которую собирал 4 года. Не так уж и много предметов, всего около 120, крестики, складни, лунницы и т.д.
Выручить удалось примерно 70 % от цен, по которым покупал, не более...
Нечастые кресты или привескиь еще туда-сюда, некоторые набрали и поболее, но это единичные экземпляры, в коллекционном сохране. Остальное ушло ниже ватерлинии.

Такая же фигня и в филобутонистике, пуговицы просели процентов на 50...
Даже совсем редкие, которые стОили от 10 тысяч, сейчас не набирают и 5-6...

Был пару лет назад у меня случай-предложили мне целую кучу дубликатов от одного коллекционера, очень много, в том числе нечастые и интересные, все в коллекционном состоянии.
Я отобрал для себя штук 20, мне интересных, обвел их кружочками на фотографиях с планшетами и запросил цену.
Цена меня не просто убила, а заставила нервно посмеяться - какие-то нереальные хотелки.
Но мое встречное предложение посмотреть сегодняшние реалии, мне ответили - ну я по таким ценам покупал.
Сделка конечно не состоялась, ни одной пуговицы я не купил ибо не являюсь сумашедшим.
Полагаю, что все эта куча так и лежит у этого коллекционера мертвым грузом.
А за эти два года цены еще просели.
я сейчас не дал бы и 50 % от тех, предложенных мне цен...


Я только РИ 1700-1917 плотно отслеживаю. Прямо скажем тесновато стало в теме и вяло, думал расширить поле интересов... Видимо смысла нет куда то еще расширятся, везде тоже самое.

Благодарю за анализ на собственном примере! Думаю правильно сделали, что слили всё. 70% вернуть это весьма неплохо по нынешним временам. Те кто будут держать до последнего и 50% вряд ли получат, к сожалению.


Автор: Barsoff Apr 16 2019, 19:24

QUOTE(Землекопатель @ Apr 16 2019, 19:19)
70% вернуть это весьма неплохо по нынешним временам. Те кто будут держать до последнего и 50% вряд ли получат, к сожалению.

да !
это если в рублях считать
крест который я покупал за 3000 руб или около 100 долларов, ушел за 2200 или за 30 долл
то есть - за 30 %, если считать в валюте.
грустная картина, приближенная к большой заднице по всем фронтам.

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 19:36

QUOTE(Barsoff @ Apr 16 2019, 19:24)
да !
это если в рублях считать
крест который я покупал за 3000 руб или около 100 долларов, ушел за 2200 или за 30 долл
то есть - за 30 %, если считать в валюте.
грустная картина, приближенная к большой заднице по всем фронтам.


Да, в баксах если считать вообще печаль. Ещё год назад думал, что я делаю что то не так, потом общаться начал с коллегами, оказалось что у многих всё гораздо хуже.




Автор: Cat.exe Apr 16 2019, 19:52

QUOTE(Barsoff @ Apr 16 2019, 19:24)
да !
это если в рублях считать
крест который я покупал за 3000 руб или около 100 долларов, ушел за 2200 или за 30 долл
то есть - за 30 %, если считать в валюте.
грустная картина, приближенная к большой заднице по всем фронтам.

Ни какой задницы не вижу. Всё, что реально R и выше и по состоянию- XF и выше- не сказал бы, что вот прям просели. Движение вялое, это да. Ну оно и понятно.
Но в общем- так же считаю- основное- благосостояние. Лишние деньги сверх накинуть- так свободно с плеча, как скажем до 14-го года- ну просто по тому, что хочу и всё- желающих меньше стало...
Еще сказывается- как не крути- корректировка- которую вносят братья-копатели. К стати, скоро (лет 5 еще , ну 10- максимум) это влияние прекратится.

Автор: Колхидон Apr 16 2019, 19:59

QUOTE(НикК @ Apr 16 2019, 18:06)
как то искал инфу по монете и на центральном или st. монете наткнулся на пост от 2012, типа скидывайте все, покупайте "Победоносцы", и, что ского нумизматы в полный рост будут пользоваться каталогом Краузе при оценке и продаже Российских имперских монет, и что "нумизматический пузырь" схлопнулся.
наверное, так и есть.

фуфло свое черное дело то же делает. люди просто бояться покупать монеты.

имхо.

А "Победоносцы" с 2012 практически удвоились в цене.
Кстати интерес к коллекционированию значительно упал. Новичков энтузиастов всё меньше, желающих продать свои коллекции всё больше.
На ближайшие годы падение доходов и откровенный грабёж населения через лишение пенсии и рост платежей за ВСЁ, будет снижать покупательскую способность и появление лишних денег для хобби.

Автор: Drukar Apr 16 2019, 20:03

По моему дилетантскому наблюдению, сейчас в цене и держат свою позицию как и 5 - 10 - 15 лет назад - пятерки и чирики Николая 2, посмотрите проходы на местном аукционе их "с руками отрывают". Так что пока есть узкая тема для коллекционирования, безубыточная в перспективе - погодовка золотых пятерок и чириков Н-2.

Автор: ефим Apr 16 2019, 20:11

Монеты в АНЦ состоянии будут всегда цениться но искать покупателя очень трудно это закрытый рынок,да и такие вещи не выкапываются из земли .за редким исключением серебра и золота.А так советские полтиники по крайней мере сколько они стоили практически столько и стоят в последние годы. хотя по курсу просело все минимум в два раза.

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 21:04

QUOTE(Cat.exe @ Apr 16 2019, 19:52)
Ни какой задницы не вижу. Всё, что реально R и выше и по состоянию- XF и выше- не сказал бы, что вот прям просели. Движение вялое, это да. Ну оно и понятно.
Но в общем- так же считаю- основное- благосостояние. Лишние деньги сверх накинуть- так свободно с плеча, как скажем до 14-го года- ну просто по тому, что хочу и всё- желающих меньше стало...
Еще сказывается- как не крути- корректировка- которую вносят братья-копатели. К стати, скоро (лет 5 еще , ну 10- максимум) это влияние прекратится.


О том и речь-редкие и в качестве монеты еще держатся кое как, но это в количественном отношение менее 1% от общей массы, а в денежном эквиваленте 10-15% рынка. Закрома то в основном у людей забиты средним сегментом по которому движений нет и падение цен стремительно продолжается. Гнилые убитые раритеты в эту же категорию.

Итого имеем катастрофическое сокращение реальных сделок в общей массе и серьезное падение активности и в люкс-сегменте.

Потому как спекулятивная часть игроков сидит по уши в материале, не имея свободных средств на перестройку для работы с люкс-сегментом, а коллекционеры и инвесторы средней руки страдают от общего снижения доходов населения.

Причем от этого снижения страдают и простые работяги и предприниматели, кто реально покупал люкс-сегмент в былые времена, но вынуждены закрывать бизнесы потому как кормились с тех же работяг у которых доходы падают пятый год подряд.



Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 21:06

QUOTE(Drukar @ Apr 16 2019, 20:03)
По моему дилетантскому наблюдению, сейчас в цене и держат свою позицию как и 5 - 10 - 15 лет назад  -  пятерки и чирики Николая 2, посмотрите проходы на местном аукционе их "с руками отрывают". Так что пока есть узкая тема для коллекционирования, безубыточная в перспективе - погодовка золотых пятерок и чириков Н-2.


Если золото продолжит расти-как вариант. Но это мизерные доходы т.к. дельта там 3-5% максимум (не считая редких годов)

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 21:19

QUOTE(ефим @ Apr 16 2019, 20:11)
Монеты в АНЦ состоянии будут всегда цениться но искать покупателя очень трудно это закрытый рынок,да и такие вещи не выкапываются из земли .за редким исключением серебра и золота.А так советские полтиники по крайней мере сколько они стоили практически столько и стоят в последние годы. хотя по курсу просело все минимум в два раза.


Года 3-4 назад полтинники 1912, 1913 ВС в приличном виде слетали по 5-6 т.р. только в путь. Сейчас 3-3,5 уже за счастье получить. И так по многим высокотиражным позициям по 19-началу 20-го веков. 18 век серебро тоже просел, но не так сильно. Раньше рубли Екатерины 2 в блеске и полном прочекане хватали любых годов, сейчас частые года никому не нужны даже в люксе. Тот же рубль 1776 с блеском в полном прочекане (один из самых частых годов в качестве) 40-45 стоил, а сейчас 27-30 и со скрипом месяцами продают.

Автор: Iff Apr 16 2019, 21:25

QUOTE(Drukar @ Apr 16 2019, 20:03)
По моему дилетантскому наблюдению, сейчас в цене и держат свою позицию как и 5 - 10 - 15 лет назад  -  пятерки и чирики Николая 2, посмотрите проходы на местном аукционе их "с руками отрывают". Так что пока есть узкая тема для коллекционирования, безубыточная в перспективе - погодовка золотых пятерок и чириков Н-2.
ИМХО, цена на пятерки и чирики несколько завышена. Спрос подогревается желающими проинвестировать в ликвидный и наиболее стабильный, нумизматический материал. Если цены на монеты уйдут в глубокое пике, последними начнут обесцениваться рыжики, если вообще начнут. И наверное это единственная категория монет, которая приподнялась в рублевой стоимости, после падения рубля в 2014 году. Тем не менее, при всей периодически раздуваемой СМИ паники, лучше собирать доллары. Погодовку или "портретники" - не имеет значения.))

...падение спроса, обусловлено в первую очередь экономическим кризисом.

Автор: ПолупроводникЪ Apr 16 2019, 21:31

Коллекционирование монет, пластики и тд из тихой гавани ликвида превратилось в полукриминалное увлечение с неясными переспективами. Деньги отсюда потихому отползают

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 21:31

QUOTE(Iff @ Apr 16 2019, 21:25)
ИМХО, цена на пятерки и чирики несколько завышена. Спрос подогревается желающими проинвестировать в ликвидный и наиболее стабильный, нумизматический материал. Если цены на монеты уйдут в глубокое пике, последними начнут обесцениваться рыжики, если вообще начнут. И наверное это единственная категория монет, которая приподнялась в рублевой стоимости, после падения рубля в 2014 году. Тем не менее, при всей периодически раздуваемой СМИ паники, лучше собирать доллары. Погодовку или "портретники" - не имеет значения.))

...падение спроса, обусловлено в первую очередь экономическим кризисом.


Да, некоторые уже собрали доллары по 67-68, теперь сидят и ждут когда вырастет... Тоже не всё однозначно.

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 21:34

QUOTE(ПолупроводникЪ @ Apr 16 2019, 21:31)
Коллекционирование монет, пластики и тд из тихой гавани ликвида превратилось в полукриминалное увлечение с неясными переспективами. Деньги отсюда потихому отползают


Знать бы куда отползают, сходил бы посмотреть аккуратно с фонариком... Крипту тоже колбасит не пойми как. В общем явных трендов сейчас не наблюдается, может плохо смотрим.

Автор: Землекопатель Apr 16 2019, 21:39

QUOTE(Iff @ Apr 16 2019, 21:25)
ИМХО, цена на пятерки и чирики несколько завышена. Спрос подогревается желающими проинвестировать в ликвидный и наиболее стабильный, нумизматический материал. Если цены на монеты уйдут в глубокое пике, последними начнут обесцениваться рыжики, если вообще начнут. И наверное это единственная категория монет, которая приподнялась в рублевой стоимости, после падения рубля в 2014 году. Тем не менее, при всей периодически раздуваемой СМИ паники, лучше собирать доллары. Погодовку или "портретники" - не имеет значения.))

...падение спроса, обусловлено в первую очередь экономическим кризисом.


Да, и про кризис при 71 баксе за бочку тоже не совсем понятно. Что тогда будет когда до 40 упадет как уже было не раз...

Автор: НикК Apr 16 2019, 21:59

пятерка по лому 10400 кажись. не?
целая 12000-13000
сильно падать не должна.
с баксом риски выше. но ликвидность на каждом углу.
имхо

Автор: Barsoff Apr 17 2019, 02:35

QUOTE(Землекопатель @ Apr 16 2019, 21:19)
Тот же рубль 1776 с блеском в полном прочекане (один из самых частых годов в качестве) 40-45 стоил, а сейчас 27-30 и со скрипом месяцами продают.

Да вот вам пример.
Друг выкопал неделю назад.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2147761&hl=
Первый в жизни рубль !
Так никто даже слова не написал по оценке, ни дополнительных фото не попросил, ни гурта, ни на весах. В личку тоже никто не стучался.
Вывод-нафиг никому не нужен этот рубль. smile.gif

Автор: Cat.exe Apr 17 2019, 08:48

QUOTE(Barsoff @ Apr 17 2019, 02:35)
Да вот вам пример.
Друг выкопал неделю назад.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2147761&hl=
Первый в жизни рубль !
Так никто даже слова не написал по оценке, ни дополнительных фото не попросил, ни гурта, ни на весах. В личку тоже никто не стучался.
Вывод-нафиг никому не нужен этот рубль.  smile.gif

Ну так это для вашего друга это "первый в жизни рубль!", а для коллекционеров и перекупщиков- неликвид. Не редкий, и состояние- так себе. "VF"
ddd.gif

Автор: TimurAhmet Apr 17 2019, 15:25

Добавлю свой пятачок в обсуждение.
Что касается т.н. среднего класса, а это основная часть коллекционеров. Жизнь стала дороже значительно в соотношении доходы/повседневные расходы. По коммуналке и прочим выплатам, по обслуживанию кредитов, налогам и т.п., расходам на питание, одежду... Всё труднее выкраивать из бюджета на хобби.

Автор: Drukar Apr 17 2019, 20:04

На руках имеется 2 каталога Конрос 2013 года и свежий март 2019, так вот монеты СССР ходячка-погодовка выросла в цене в 2 раза. В принципе тенденция на местном аукционе наблюдается аналогичная, естественно это касается монет состояния не ниже ХF. Так что хорошие и в качестве монеты всегда будут в цене, а лоты "100-200-300 советов" впоследствии не совсем ликвидны, убедился уже сам.

Автор: ефим Apr 17 2019, 20:37

Я писал про советские полтиники.кстати в свое время брал ломом их .просто была денежка и помню покупал их по 250 уже а ведь было время когда они стоили и 70 р. это 2001-3 года кажется .а потом подошел чел и предложил два портсигара в обмен на лом этот.Жалко стало эти вещи .они уходили на переплавку .и отдал по весу.выгодал или прогадал не знаю.

Автор: НикК Apr 18 2019, 10:45

филателия "умерла", когда люди почти перестали писать письма
нумизматика "умрет" при тотальном переходе на карты.
имхо.

Автор: Борс Apr 18 2019, 13:06

QUOTE(НикК @ Apr 18 2019, 11:45)
филателия "умерла", когда люди почти перестали писать письма
нумизматика "умрет" при тотальном переходе на карты.
имхо.

т.е буквально на днях sad.gif

Автор: НикК Apr 18 2019, 14:22

QUOTE(Борс @ Apr 18 2019, 13:06)
т.е буквально на днях sad.gif

да вряд ли. скорее. через недельку.
biggrin.gif
я думаю, что это один из факторов "умирания"
т.е., имхоитог
1 - коллекция в правовом поле в непонятном положении
2 - увеличение количества нум. материала. каждый год 1000000 новорожденных
3 - запрет поиска = угасание интереса
4 - качественное фуфло
5 - подусохший кошелек, по сравнению с "жирными" годами
6 - переход на пластиковые карты, монет в рукахподержать меньше = угасание интереса
7 - интернетная завимимость молодежи, интернет заменяет все = угасание интереса

Автор: Борс Apr 18 2019, 14:28

QUOTE
3 - запрет поиска = угасание интереса

вот этого не заметно..количество начинающих копателей зашкаливает ..
блогеры трудятся bash.gif biggrin.gif

Автор: liperator Apr 18 2019, 15:32

QUOTE(Борс @ Apr 18 2019, 14:28)
вот этого не заметно..количество начинающих копателей зашкаливает ..
блогеры трудятся bash.gif  biggrin.gif

Вот этого лично не заметил. Лет 5 назад народу было гораздо больше.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()