Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Рецензии _ Пользователям Tesoro

Автор: Cossack Aug 30 2006, 07:13

Здравствуйте!
Если у Вас металлодетектор Tesoro, напишите пожалуйста, про свою модель отзыв. Может, кто подскажет, о Tesoro Tejon, про его лучшие стороны, недостатки...

Автор: Forseti Aug 30 2006, 08:44

Я пользую Tejon и Silver.
Silver прибор сугубо "любительский" прийдётся копать практически всё.
Tejon машинка по-серьёзней.
В управлении достаточно прост, но индикация звуковая, поэтому надо иметь хороший слух. smile.gif Вообще меня полностью устраивает и по глубине да и по удобству при использовании(мусор практически не копаю), ощутимых недостатков не выявлено, разьве что болт крепления слабоват, но его можно заменить на Fisherовский (он по-крепче).
Вообще изделия фирмы Tesoro на мой взгляд, сугубо на любителя.

Автор: boss Aug 30 2006, 11:19

В принципе да Тесоро делает мд на любителя, а на полупрофессионала, но я могу сказать точно, что ихние аппараты весьма и весьма надёжные, и стабильные в работе и что мне нравится , что на слух уже бывает ясно, что копаешь. А так приборы имеют весьма несложную принципиальную схему. Чем проще схема, тем она надёжней!

Автор: AK-47 Aug 30 2006, 22:20

Имею Тезоро Тиджона машина как для любителя так и для профи, качество сборки+электроника на 5с + ,глюков нет вобще никаких, отличная стабильность работы. Минус один-нехватает влагозащитного корпуса.

Автор: Евгений Aug 30 2006, 23:07

Пользовался Теджоном - весьма понравился , сравнивая его с Шэдоу Х 5 в глубине проигрывает самую малость на мелкие цели , чуть потяжелее , ну и Шэдоу по прочнее и всепогоднее , однако и стоит на порядок дороже , большое преимущество Теджона - возможна катушка DD 10x12 .
Выражение насчёт того что Тесоро не для профессионалов - не поддерживаю - весьма достойные приборы , у самого постоянный подводник - Тайгершарк , поднимаю и мелкие золотые сережки и цепочки порванные видит ....
Да кстати на последних моделях хлипкие болты заменены на большего диаметра по прочнее и с барашком , так что здесь вроде всё исправили.

Автор: Forseti Aug 31 2006, 08:32

Лично у меня "тьфу-тьфу" с влагой и погодными условиями проблем нет. Работает на УРА! pioneer.gif

Автор: Кошмар Aug 31 2006, 10:03

У моих двух знакомых Тесоро Тежлоны. Оба оч. довольны. Зато как эти приборы при настройке на грунт завывают.... Призраки отдыхают laugh.gif .

Автор: Forseti Aug 31 2006, 11:09

эт точно laugh.gif laugh.gif laugh.gif но звучит прикольно,как стая комаров)))

Автор: Cossack Sep 1 2006, 06:49

Спасибо за Ваши ответы. Стало очень приятно обьеденить пользователей Tesoro на одном форуме smile.gif .
А на счет Tejon, сейчас собираю информацию, общяюсь, если получится - буду весной покупать. Да и еще хотел спросить, при каких температурах можно работать с Tejon*ом ? Цитата: "Зато как эти приборы при настройке на грунт завывают.... Призраки отдыхают" - Tejon под все грунты может настроится? На камни не реагирует? И еще какая у Tejon реальная глубина обнаружения на 5 коп СССР?

Автор: Евгений Sep 1 2006, 10:48

Насчёт чувства на 5 коп , не замерял но от камней ручным балансом легко отстраиваешься.

Автор: Кошмар Sep 1 2006, 13:38

Бери Тежлон, даже не парься... Пробор мощный и простой, отстраивается от самого минирализованого грунта. Только к нему привыкнуть нужно...

Автор: Cossack Sep 1 2006, 23:03

Спасибо мужики, выручили, прояснили ситуацию. Определился с выбором-Tejon и точка.

Автор: KestaS Sep 4 2006, 20:52

Почитайте тему:

Продам Tesoro Tejоn, детектору пол года, 700 у.е.
http://kladoiskatel.5bb.ru/viewtopic.php?id=622
http://kladoiskatel.5bb.ru/viewtopic.php?id=622&p=2

Автор: Кошкиен Jul 17 2008, 19:17

Пользуюсь сейчас Tesoro Cibola, хотел бы (когда-нибудь Cortes - просто дисплей красивый)

Вообще мне кажется, что металлоискатели Tesoro - это какой-то вопрос стиля или настроения. Эстетический момент. Это как автомобиль типа Бэнтли или Додж - вроде как и ездят как и другие хорошие машины, вроде как и топливо то же, вроде как и ничем не хуже и не лучше БМВ или Мерседеса.. НО. Во-первых - Тесоро это оригинальный "аналоговый" дизайн, какой-то.. полевой, какой-то пыльный, военный, что-ли. Степь, закат, уставший за день поисковик и угловатая аналоговая Тесора.. Всё четко и жестко, но не грубо. Как автомат Калашникова, как коньяк. Мне кажется, что Тесоро - это машины не для "приехали, выбили, уехали" (хотя на такое тоже способна - аппараты взрослые), а для наслаждения самим процессом.. Тесоро - это и инструмент и... ну как именное оружие.. - что-то большее, чем просто безликий инструмент.
Но, что-то меня увлекло..

А хотел написать про то, что динамик в Tesoro Cibola уж очень громкий - в поле метров до 100 отлично слышно как воет, а с наушниками ходить - невыносимо - провода путаются, снимать нужно когда копаешь.. ну и сделал я этой Сиболе мод - регулятор громкости. Впаял на пути к динамику регулируемый резистор на 5кОм (можно и меньше было бы - да не было под рукой) - отлично всё встало в родной корпус (внутри там было место и даже в металлической пластине отверстие), чему весьма доволен.

Были недоумения с ручкой Treshold - по мере её крута вправо возрастает грубо говоря глубина поиска. Но тогда я совсем её функцию не могу понять, кроме как фоновый тон для пинпоинта настраивать (что мне тоже не совсем понятно - можно и без этого было бы обойтись). Кто что думает?

А прибор - отличный, и как было выше замечено - качество превосходит цену.

tesoro.gifpioneer.gif

Автор: AK-47 Jul 17 2008, 21:38

QUOTE(Кошкиен @ Jul 17 2008, 19:17)
Но тогда я совсем её функцию не могу понять, кроме как фоновый тон для пинпоинта настраивать (что мне тоже не совсем понятно - можно и без этого было бы обойтись). Кто что думает?


Это как еще один регулятор особой "чувствительности"
Название говорит само за себя - ПОРОГ срабатывания.
Чем меньше порог срабатывания (поворот по часовой стрелке) тем более восприимчив детектор как к различным объектам так и к самому грунту(!!!),
соответственно и мельче цели цепляет и глубже берет.
Тут главное не переборщить т.к. может появиться нестабильность в работе из за сильной восприимчивости к минерализации грута и слишком мелких целей.
Так я понимаю эту функцию.

Автор: Бендер Jul 17 2008, 22:09

C Tejon неработал,нечего сказать немогу.Ходил с SILVER простой любительский аппарат.Потом взял себе Vaquero-получил от пользования прибором море удовольствий tesoro.gif ,очень простой в настройках,глубоко берет и война и древность-Больше вего мне понравился.Полгода ходил с CORTES- неберите невкоем случае ужасный прибор маленький дисплей выдающий неверную информацию.Комплек катушкой 9 x 8 но нетакой как у Vaquero, а залитый полностью каким то пластиком.Ужасные вшитые настройки.

Автор: Лопата Jul 17 2008, 22:19

Кто-нибудь юзал ДД катушку к Тежону и другим?
Такую
http://www.tesoro.com/product/coils/COIL-12x10W-LC-G/

Автор: alfadetect Jul 18 2008, 10:37

У меня приборы Тезоро ассоциируются со старыми советскими радиоприемниками. Особенно Компадре и Сильвер. (никакого негатива).

Автор: NAS Jul 18 2008, 10:44

QUOTE(alfadetect @ Jul 18 2008, 07:37)
У меня приборы Тезоро ассоциируются со старыми советскими радиоприемниками. Особенно Компадре и Сильвер. (никакого негатива).


Тут да, Компадре и Сильвер уже старички, да и класс не тот, а вот что скажете по Кортесу, пользовал его и скажу что подымает мелкие предметы, такие как чешуйка или кусочек медного пояска от снаряда на очень хорошем расстоянии.

Автор: blex Jul 18 2008, 11:05

QUOTE(Кошкиен @ Jul 17 2008, 19:17)
Вообще мне кажется, что металлоискатели Tesoro - это какой-то вопрос стиля или настроения. Эстетический момент. Это как автомобиль типа Бэнтли или Додж - вроде как и ездят как и другие хорошие машины, вроде как и топливо то же, вроде как и ничем не хуже и не лучше БМВ или Мерседеса.. НО. Во-первых - Тесоро это оригинальный "аналоговый" дизайн, какой-то.. полевой, какой-то пыльный, военный, что-ли. Степь, закат, уставший за день поисковик и угловатая аналоговая Тесора..  Всё четко и жестко, но не грубо. Как автомат Калашникова, как коньяк. Мне кажется, что Тесоро - это машины не для "приехали, выбили, уехали" (хотя на такое тоже способна - аппараты взрослые), а для наслаждения самим процессом.. Тесоро - это и инструмент и... ну как именное оружие.. - что-то большее, чем просто безликий инструмент.
Но, что-то меня увлекло..

Да месье романтик. smile.gif Хорошо, душевно написал.

Автор: Лопата Jul 20 2008, 10:48

3 минуты видео тесты tesoro.gif
Зачот 15.gif
http://www.youtube.com/watch?v=gS2WtkXO3uc

Автор: KYRЯNIN Jul 20 2008, 13:15

ohmy.gif Вот это мощность!!!!!!!!

Автор: Козёл Jul 20 2008, 13:27

QUOTE(KYRЯNIN @ Jul 20 2008, 13:15)
ohmy.gif Вот это мощность!!!!!!!!

Смотрел, смотрел, так и не понял где эта самая мощность и куда её прикладывать)

Автор: Лопата Jul 20 2008, 13:32

Дело не в мощности,а в дискриминации.Часто на форуме говорят,про цели,который прикрыты "черниной".А тут ohmy.gif
Если это не какой-нибудь фокус,тогда Тесоро рулит.

Автор: Козёл Jul 20 2008, 13:35

А мы то лохи всё с минелабами, с минелабами)))

Автор: Лопата Jul 20 2008, 13:38

QUOTE(Ramsy @ Jul 20 2008, 15:35)
А мы то лохи всё с минелабами, с минелабами)))

И причем тут Минелабы?

Автор: Козёл Jul 20 2008, 13:42

QUOTE(Лопата @ Jul 20 2008, 13:38)
И причем тут Минелабы?

Да при том что соответствуй эти "фокусы" хотя бы на 50% реальному положению дел в земле, многие бы тут по тезорке прикупили)

Автор: Лопата Jul 20 2008, 13:48

Вообще-то цена Тежона и Т-74 -на западе примерно равна и это при том,что у Тежона нет дисплея.Я вот считаю,что это приемущество прибора ,а не недостаток.ИМХО

Автор: Козёл Jul 20 2008, 13:55

Ну да, крутить ручки резисторов в 21 веке, эт модно) А по ТТХ вполне заурядный приборчик, законы физики ни Tesoro, ни Minelab, ни прочие отменить не в силах)

Автор: Лопата Jul 20 2008, 14:06

QUOTE(Ramsy @ Jul 20 2008, 15:55)
Ну да, крутить ручки резисторов  в 21 веке, эт модно) ..

Крутить ручки -не модно зато надежно!Про кнопочки знаем-читали wink.gif

"Когда в Японию на МИГе перелетел предатель.И машина оказалась в руках у американцев-они смеялись,потому,как на МИГе стоял.....ламповый передатчик,а у них уже была спутниковая связь.Но потом смех сменился на понимание,того,что : при одном отказе спутника-все ВВС окажутся без связи tongue.gif "

Автор: Ferum Jul 20 2008, 14:59

QUOTE(Ramsy @ Jul 20 2008, 13:42)
Да при том что соответствуй эти "фокусы" хотя бы на 50%  реальному положению дел в земле, многие бы тут по тезорке прикупили)

Извените , а Вы сами , лично пользовались Тежоном или это у Вас такое сложилось мнение о них "по умолчанию" ?
Важно Ваше личное мнение. Спасибо за любой ответ.

Автор: Bobr Bills Jul 20 2008, 15:18

Аналог всегда лучше. Именно из -за своей простоты. Мне удалось попробовать Тесоро в действии, и я теперь жалею, что его не купил! alko_2464.gif

Автор: Ferum Jul 20 2008, 16:01

QUOTE(Bobr Bills @ Jul 20 2008, 15:18)
Аналог всегда лучше. Именно из -за своей простоты. Мне удалось попробовать Тесоро в действии, и я теперь жалею, что его не купил!  alko_2464.gif

???Так в чём проблема ? Продайте свой и купите то , что Вам надо.

ИМХО Цифра-это удешевление производства, а завышенная цена при продаже потребителю даёт возможность извлекать сверх-прибыли при меньших вложениях. Это просто бизнес. Качество под большим вопросом. Фирмы-производители просто договорились между собой в разделении рынка сбыта и установили правела "игры" со всеми вытекающими... .

P.S. Ну а Тежон - ЭТО .... "БОМБА" (в хорошем смысле) smile.gif (моё личное суб.мнение) .

Автор: Козёл Jul 20 2008, 17:12

QUOTE(Ferum @ Jul 20 2008, 14:59)
Извените , а Вы сами , лично пользовались Тежоном или это у Вас такое сложилось мнение о них "по умолчанию" ?
Важно Ваше личное мнение. Спасибо за любой ответ.

"По умолчанию", не всё обязательно пробовать самому, иногда достаточно посмотреть как рядом работают другие. Я же не говорю что прибор плохой, просто есть гораздо более комфортные в плане поиска и результативности девайсы)

Автор: Forest31 Jul 20 2008, 19:23

Имею в работе как второй прибор Тесоро Вакуеро. Очень неплохой приборчик особенно для разведки и работы по войне. Единственный недостаток отсутствие дисплея с показаниями ВДИ, при сомнительных "цыкотящих" сигналах частенько проходишь мимо, хотя это может быть глубоко залегающая цветная цель.
По сравнению с Тиджоном считаю, что глубина у Вакуеро больше, да не считаю, а проверяли два прибора в лесу. При настройки "пороговый тон на максимум" у Вакуеро, Тиджон отдыхает по глубине. Так же глубина увеличивается за счет специфической настройки "баланса грунта". Так же не малый плюс - малый вес прибора.
Думаю еще прикупить катушку ДД большего диаметра, для более широкого захвата.

Автор: Козёл Jul 20 2008, 19:27

QUOTE(Forest31 @ Jul 20 2008, 19:23)
Имею в работе как второй прибор Тесоро Вакуеро.

И как он против той же Терры?

Автор: Лопата Jul 20 2008, 19:44

QUOTE(Forest31 @ Jul 20 2008, 21:23)
Имею в работе как второй прибор Тесоро Вакуеро....

9-ти вольтовая батарея не напрягает?

Автор: KYRЯNIN Jul 20 2008, 19:46

Вот, что касается комфортности работы, то Тезоровские приборы во многом выигрывают перед остальными. Не могу сказать, что перед всеми приборами, но во всяком случае, перед многими. В счет идет вес, сбалансированность , легкость переключения между режимами работы. Некоторые предпочитают наглядность всех настроек, т.е то что находится на панели прибора и это в плане комфортности предпочтительнее, чем настройка по двум, трем кнопкам, каждая из которых выполняет по несколько функций.
Не хочу этим сказать, что я стою особняком в защиту Тезоро, просто как когда-то, кем- то было сказано на этом форуме, пользователи детекторами разделены на 2 фронта, тех кто работает с цифровыми приборами и тех кто с аналоговыми и если брать в частности Тезоро, то тут уже идет речь о том , что многие считают эту фирму так сказать, не модной...Да, надо что-то крутить переключать тумблеры, но если перелистать многие посты по этим приборам, то негатива и разочарований гораздо меньше, мало кто пишет, что Тезоро глючит, или Тезоро не включается или живет своей жизнью...Считаю, что мода на приборы , или модный прибро-это как-то глупо звучит , это не одежда, стиль которой диктуется сезонностью из глянцевых журналов. Как сказал Оскар Уальд :" Мода- это то, во что одеваемся мы сами. Немодно то , что носят другие."
Поэтому для кого-то Тезоро модный прибор и негативное отношение к прибору со стороны других, пользующихся цифровиками, просто не уместно. Каждая модель любой фирмы завоевала свою нишу, каждая модель имеет свои достоинства и преимущества, а PR...так это маркетинговый ход и каждая компания в праве выбирать свои механизмы. В данном случае (в ролике) Тезоровские производители, или просто поклонники Тежона решили завернуть на супер дискриме. Чему я, имеющий хоть и не Тежон, а Conquistador, все же не верю. Мощный, не спорю прибор, но с дискримом перегнули. Если это в действительности перегиб, то пускай это останется на совести того кто снимал этот ролик, а не на совести обычных пользователей Тезоровских приборов...

Автор: Козёл Jul 20 2008, 19:48

Да в этом как раз никто и не сомневается. Прикололись ребята)

Автор: Лопата Jul 20 2008, 19:52

Нет -не прикололись.Там железом и не пахнет.В ролике-черепица кажись(или что-то подобное),уж больно легко он её одной рукой поднимает при такой толщине wink.gif Ролик не фуфло

Автор: KYRЯNIN Jul 20 2008, 19:59

То что ролик не фуфло, это точно. Но чтобы так, через железяку...монету. Забавно, но при просмотре все же офигел.Это чуть из области "каким бы я хотел видеть дискриминатор"...

Автор: Bobr Bills Jul 20 2008, 20:06

Да не было там железяки! mad.gif Керамика. Так что это не фуфло! smile.gif

Автор: Козёл Jul 20 2008, 20:09

Там самого главного не было - линейки) Лениво возиться - видео грезить, ужимать потом. А так полчаса делов и хоть под крышкой люка, хоть за версту у меня любой прибор иголку будет видеть)

Автор: Лопата Jul 20 2008, 20:13

Но все равно ,впечатляет.Мелкую монету под черепицой ,да и на глазок порядочное растояние

Автор: KYRЯNIN Jul 20 2008, 20:19

100% , что черепица, хотя как мне показалось, что упор был именно не на эти отдельные куски, а на этот лист. Он и цветом вроде смахивает на железяку. Ролик так сказать на тех кто доверяет своим глазам без мысли рассуждения и понимания. " Да ни фига себе, надо брать..."

Автор: Лопата Jul 20 2008, 20:24

в рецензиях-плохих откликов не увидел
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=202
а в рекламных и того хлеще smile.gif

http://www.alfadetect.ru/articles_46_143.html

Автор: Ferum Jul 20 2008, 20:31

QUOTE(Forest31 @ Jul 20 2008, 19:23)
Имею в работе как второй прибор Тесоро Вакуеро. Очень неплохой приборчик особенно для разведки и работы по войне. Единственный недостаток отсутствие дисплея с показаниями ВДИ, при сомнительных "цыкотящих" сигналах частенько проходишь мимо, хотя это может быть глубоко залегающая цветная цель.
  По сравнению с Тиджоном считаю, что глубина у Вакуеро больше, да не  считаю, а проверяли два прибора в лесу. При настройки "пороговый тон на максимум" у Вакуеро, Тиджон отдыхает по глубине. Так же глубина увеличивается за счет специфической настройки "баланса грунта". Так же не малый плюс - малый вес прибора.
  Думаю еще прикупить катушку ДД большего диаметра, для более широкого захвата.

А можно подробней про сравнения между Вакуеро и Тиджон ?
Какая была цель ( мелкая-крупная , цветмет-не цветмет, цветмет и железо рядом) ?
Один и тот же человек производил отстройку от грунта на обоих приборах или каждый на своём ?
Как Ваш Вакуеро и Х-Тера в сравнении между собой (по войне и старине) ?

Полагаю , многим , очень многим будет интересен Ваш ответ.
Заранее Вам Спасибо.

Автор: Forest31 Jul 20 2008, 21:08

QUOTE(Ferum @ Jul 20 2008, 20:31)
А можно подробней про сравнения между Вакуеро и Тиджон ?
Какая была цель ( мелкая-крупная , цветмет-не цветмет, цветмет и железо рядом) ?
Один и тот же человек производил отстройку от грунта на обоих приборах или каждый на своём ?
Как Ваш Вакуеро и Х-Тера в сравнении между собой (по войне и старине) ?

Полагаю , многим , очень многим будет интересен Ваш ответ.
Заранее Вам Спасибо.

Настройки на обоих приборах делал я сам, т.к. с Тиджоном работал новичек и в настройках он особо не шарил.
Цели были цветные, обычные медные монеты, гильзы. Чувствительность на 10, т.е. почти на максимум. Дискриминатор на втором делении, т.е. от латуни кр. чер.мета и выше.
Вакуеро и Терру конечно же сравнивать нельзя, к тому же Терра с ДД катушкой, совсем другие параметры работы. Вакуеро хорош, что бы быстро и тупо проходить большие участки, не глядя на монитор, под дождем, зимой, под снегом. Терра, более интелектуальный аппарат, больше для старины, мелочевки.

Автор: Ferum Jul 20 2008, 21:29

QUOTE(Forest31 @ Jul 20 2008, 21:08)
Настройки на обоих приборах делал я сам, т.к. с Тиджоном работал новичек и в настройках он особо не шарил.
Цели были цветные, обычные медные монеты, гильзы. Чувствительность на 10, т.е. почти на максимум. Дискриминатор на втором делении, т.е. от латуни кр. чер.мета и выше.
  Вакуеро и Терру конечно же сравнивать нельзя, к тому же Терра с ДД катушкой, совсем другие параметры работы. Вакуеро хорош, что бы быстро и тупо проходить большие участки, не глядя на монитор, под дождем, зимой, под снегом. Терра, более интелектуальный аппарат, больше для старины, мелочевки.

Спасибо.

А как Вакуеро и Тиджон (между собой) в AllMettal и отдельно по пороговому фону по глубине ?
Спасибо.

Автор: Forest31 Jul 20 2008, 22:38

QUOTE(Ferum @ Jul 20 2008, 21:29)
Спасибо.

А как  Вакуеро и Тиджон (между собой) в  AllMettal и отдельно по пороговому фону по глубине ?
Спасибо.

Я в Allmetalle не работаю, иногда только переключаюсь, что бы понять лежит ли на поверхности чернина и цыкатит или это глубоко залегающий цветняк. А так, думаю, у них эти параметры одинаковы.

Автор: Ferum Jul 20 2008, 23:07

QUOTE(Forest31 @ Jul 20 2008, 22:38)
Я в Allmetalle не работаю, иногда только переключаюсь, что бы понять лежит ли на поверхности чернина и цыкатит или это глубоко залегающий цветняк. А так, думаю, у них эти параметры одинаковы.

Тогда всё ясно, ещё раз Спасибо Вам.

Автор: Forest31 Jul 20 2008, 23:31

А с Террой рабтоаю только "на всех металлах"

Автор: Ferum Jul 21 2008, 00:03

QUOTE(Forest31 @ Jul 20 2008, 23:31)
А с Террой рабтоаю только "на всех металлах"

Почему так избирательно только к Терре ? smile.gif

Автор: NAS Jul 21 2008, 10:32

С вакуэро тоже поработал, сделал вывод один, девайс только под войну, или на чистое поле, без мусора, с кортесом тоже последнее время походил, в том есть уже многотональник, VDI, что сильно облегчает работу, в целом тесоро не плохие приборчеги, видят цель очень глубоко, мелочь как чешуйка видел в грунте на сантиметров 18-20, что бы не соврать, грунт был правда хороший, песок, но по мне, так MXT всё же лучше.

Автор: Unflob Jul 21 2008, 11:39

Хожу с 34 террой minelab.gif . У товарища Вакуэро tesoro.gif . У другого 50 терра.

У меня сложилось положительное впечатление от вакуеро. На мусоре полезных находок с ней больше чем с теркой 34. Связано по-моему с тем, что прибор аналоговый и катуха элипсом. Вручную от мусора отстроиться легче. В общем на мой взгляд вакуеро tesoro.gif гдето на уровне терры 50 minelab.gif .

Автор: Forest31 Jul 21 2008, 13:14

QUOTE(NAS @ Jul 21 2008, 10:32)
С вакуэро тоже поработал, сделал вывод один, девайс только под войну, или на чистое поле, без мусора, с кортесом тоже последнее время походил, в том есть уже многотональник, VDI, что сильно облегчает работу, в целом тесоро не плохие приборчеги, видят цель очень глубоко, мелочь как чешуйка видел в грунте на сантиметров 18-20, что бы не соврать, грунт был правда хороший, песок, но по мне, так MXT всё же лучше.

Поднимал так же серебряную чешую много раз с глубины 15-17 см., уверенно.
NAS упрямо шеколадит МХТ, я аж задумываться стал, не попробовать ли.
Почитал инструкцию, мутная какая то, какие то прямоугольники полные, не полные, сколько тонов не понятно, с настройкой регулятороми тоже своя спцифика. В общем вопросов по МХТ много.

Автор: Forest31 Jul 21 2008, 13:23

QUOTE(Ferum @ Jul 21 2008, 00:03)
Почему так избирательно только к Терре ?  smile.gif

Всегда пожалуйста, Ferum.
Дело в том, что режим "все металлы" на Вакуеро и Терре отличается, опять же за счет дисплея, несколькими тонами и ДД катушки.
В Терре на "всех металлах" проще отличить ржавое железо от цветняка, потом состояние замусоренности участка видишь.
А на Вакуеро если поставить дискрим на минимум, т.е. почти на "все металлы", я уже не говорю про статический режим, то все объекты будут издаваться практически одним звуком, причем одной громкости, есть конечно небольшое отличие, но опять же распознавание объекта на слух по одному тону приходит не сразу. У Терры же помимо нескольких тонов, есть еще такая положительная черта, как уровень громкости сигнала в зависимости от глубины залегания объекта, оч полезная штуковина. Так что ходить с Террой на "всех металлах" очень комфортно, а с Вакуеро такие штучки не пройдут, придется копать все подряд.

Автор: Кошкиен Jul 21 2008, 18:32

QUOTE(Ferum @ Jul 20 2008, 16:01)
ИМХО Цифра-это удешевление производства, а завышенная  цена при продаже потребителю даёт возможность извлекать сверх-прибыли при меньших вложениях.  Это просто бизнес. Качество под большим вопросом.


Походил вчера с Fisher F75. Цифра. Мне очень понравилась чувствительность и распознавалка, баланс очаровательный.. Прибор мощнее, "взрослее" моей Сиболы.. но я бы его не купил - какое-то чувство, что это часть космического аппарата или технологии Чужих) Но о чем это я.. да, насчёт "качества" цифры - да отличное качество что цифра, что аналог, если нормально сделано. и грубо говоря - "цифра" - это что такое? "аналоговость определённой дискретизации", что опять же имеет свои плюсы и минусы, но никак не однозначно лучше или хуже "аналоговых" МД. Да и.. бывает что и без всякого МД яму на огороде копал - да сундук выкопал, а бывает с суперприбором полазил - да только полведра гильз поднял..

Кстати, в Fishere F75 (неприятно?) удивила как мне показалось хлипкость штанги.. прибор даже немного прогибается когда ложишь как Тесоры например. Кстати, Тесоры в плане надёжности - вроде надёжны))

О, у Сиболы отмечу что мне не нравится - БОЛЬШИИИИЕ ржавые цели упорно не отсекает даже на максимуме дискриминации. Однажды в лесу через корни пришлось рыть сапёрной лопаткой почти метр.. (поистине, золото сводит с ума (с) ) диск от грузовика или танка.. пока до него добрался - и подчистил и как понял что это.. руки уже тряслись и на этом поиски в тот день прекратил и долго не рыл ничего глубокого и большого..

Ещё хотелось бы что бы индекс метальный показывало как-то... было бы даже суперкрасиво, что бы аналоговый индикатор - "стрелочка" tongue.gif

А ещё - собираюсь вот укоротить Сиболе подлокотник, тоесть отрезать совсем после ручки. мод "Экстрапортабильность".
Только нужно это тщательно обдумать, а прежде всего протестировать со снятым -
обычно я хожу между "копанием находки" не больше минута-две, и я думаю если отрезать подлокотник - то рука за такой период уставать не будет..
вот, собираюсь попробовать.. 14.gif

Автор: Лопата Jul 21 2008, 19:04

QUOTE(Кошкиен @ Jul 21 2008, 20:32)
..

Ещё хотелось бы что бы индекс метальный показывало как-то... но это наверное просто для интереса и наглядности.

:

Вот как раз этого и не надо!
Часто слышу на форуме вот такое:
"Прошли с Експами,Терками,а я такой крутой ,после их, Асей накопал всякого добра"
Я не зря написал,что "Отсутствие дисплея -считаю достоинством ,а не недостатком"
Был у меня такой случай:
Сели с друзьми пообедать-находки показали,мне,как новичку,были интересны другие приборы.Начали тестить.Я нашел обломок башкирского украшения "положили "его под Терку-она показала цифру 24-чел честно признался ,что :Такие сигналы не копаю!Опа cool.gif Мысль улавливаете? wink.gif
Одни копают все-другие выборочно.те ,кто все -у тех больше находок!
Потому считаю:Есть сигнал-копай!(дискрим- то, выставлен wink.gif )А цифры и дисплеи могут сыграть отрицательную роль
Может я и не прав ,но по моему -я прав laugh.gif

Автор: Кошкиен Jul 21 2008, 19:08

QUOTE(Лопата @ Jul 21 2008, 19:04)
Вот как раз этого и не надо!
Часто слышу на форуме вот такое:
"Прошли с Експами,Терками,а я такой крутой ,после их, Асей накопал всякого добра"
Я не зря написал,что "Отсутствие дисплея -считаю достоинством ,а не недостатком"


Эх, я там наверное не полно выразился - уже отредактировал - что я хотел бы аналоговый "показывалку", да и то это наверное больше для наглядности и "атмосферности"...

Но, кстати, может быть стало бы легче различать например тяжелый чермет от цветмета - в элекронном случае мы видили бы только ЧИСЛО, а в аналоговом - всю историю движения стрелки.. ну, фантазия такая)

Автор: Forest31 Jul 21 2008, 22:57

QUOTE(Лопата @ Jul 21 2008, 19:04)
Вот как раз этого и не надо!
Часто слышу на форуме вот такое:
"Прошли с Експами,Терками,а я такой крутой ,после их, Асей накопал всякого добра"
Я не зря написал,что "Отсутствие дисплея -считаю достоинством ,а не недостатком"
Был у меня такой случай:
Сели с друзьми пообедать-находки показали,мне,как новичку,были интересны другие приборы.Начали тестить.Я нашел обломок башкирского украшения "положили "его под Терку-она показала цифру 24-чел честно признался ,что :Такие сигналы не копаю!Опа  cool.gif  Мысль улавливаете? wink.gif
Одни копают все-другие выборочно.те ,кто все -у тех больше находок!
Потому считаю:Есть сигнал-копай!(дискрим- то, выставлен wink.gif )А цифры и дисплеи могут сыграть отрицательную роль
Может я и не прав ,но по моему -я прав laugh.gif

Число ВДИ 24 Терра показывает на петровскую полушку ВРП-шку в земле см на 15. Видать чел еще мало пудов соли в полях съел, раз такие сигналы не копает. Я с Террой копаю все цветные сигналы и слабоотрицательные черные "тихие" (глубокие) сигналы. По другому нет смысла работать, если копать сигналы только 44-46, то это тогда с Аськой ходить можно. Терра не Кватро и не Эксп и поэтуму у нее числа ВДИ находки залегающей в земле, сильно зависят от глубины залегания. Это Кватрик на любой (досягаемой) глубине покажет на медь любого размера ВДИ 36-38 и Эксп такж же 00-28 за счет 28 частот. С Террой такие варианты не проходят, тут все зависит от размера меди, от глубины и от типа грунта. Поэтому копать с Террой лучше все цветные цели и внимательно слушать звук.

Автор: Лопата Jul 21 2008, 23:20

QUOTE(Forest31 @ Jul 22 2008, 00:57)
Я с Террой копаю все цветные сигналы и слабоотрицательные  черные "тихие" (глубокие) сигналы. По другому нет смысла работать, если копать сигналы только 44-46, то это тогда с Аськой ходить можно.

Вопрос:
Зачем тогда дисплей,если все копаешь?

Автор: Владимир Ява Jul 21 2008, 23:26

QUOTE(Лопата @ Jul 21 2008, 23:20)
Вопрос:
Зачем тогда  дисплей,если все копаешь?

Попробуй с дисплеем - поймёшь , и не надо ВСЁ копать - зависит от цели поиска и места , я например с большой вероятностью вижу ЧЕШУЯ под катушкой или нет ....

Автор: Лопата Jul 21 2008, 23:29

QUOTE(Владимир Ява @ Jul 22 2008, 01:26)
... я например с большой  вероятностью вижу ЧЕШУЯ под катушкой или нет ....

каков % погрешности? laugh.gif

Автор: Forest31 Jul 22 2008, 00:04

QUOTE(Лопата @ Jul 21 2008, 23:20)
Вопрос:
Зачем тогда  дисплей,если все копаешь?

Зачем тебе на сотовом телефоне дисплей? Все равно кнопками номер набираешь и ухом слушаешь.

Автор: Лопата Jul 22 2008, 00:11

QUOTE(Forest31 @ Jul 22 2008, 02:04)
Зачем тебе на сотовом телефоне дисплей? Все равно кнопками номер набираешь и ухом слушаешь.

Немного не удачный пример,но я отвечу:
На домашнем(Панасоник безпроводный) у меня нет дисплея ,но со своими основными функциями он справляется на отлично,а сотовый второй сменил,первый ,как раз по дисплею и поменял.Уронил,часть пикселей перестало фунциклировать.

Сделай,плиз тесты свих приборов,если есть возможность.Сильно благодарны будем cool.gif


Автор: Forest31 Jul 22 2008, 00:16

QUOTE(Лопата @ Jul 22 2008, 00:11)
Немного не удачный пример,но я отвечу:
На домашнем(Панасоник безпроводный) у меня нет дисплея ,но со своими основными функциями он справляется на отлично,а сотовый второй сменил,первый ,как раз по дисплею и поменял.Уронил,часть пикселей перестало фунциклировать.

Сделай,плиз тесты свих приборов,если есть возможность.Сильно благодарны будем cool.gif

Какие тесты интересуют?

Автор: Лопата Jul 22 2008, 00:21

Рядовые монеты Российской империи,глубина обнаружения.А так-же на ребре. А так-же скорость взмаха катушкой над целью,ошибаются при быстрой или нет?Грунт обычный,"огородный " например.Можно кучу ржавых гвоздей кинуть сврху над целью,может ,какой и определит цель

Автор: Ferum Jul 22 2008, 16:37

QUOTE(Лопата @ Jul 22 2008, 00:21)
Рядовые монеты Российской империи,глубина обнаружения.А так-же на ребре. А так-же скорость взмаха катушкой над целью,ошибаются при быстрой или нет?Грунт обычный,"огородный " например.Можно кучу ржавых гвоздей кинуть сврху над целью,может ,какой и определит цель


Присоединяюсь.

Самым главным считаю - тест на "ослепление" железом и показаниях при этом на экране 70 Х-Террки , плюс скорость отзыва от цели и скорость "восстановления " прибора на "замусоренном" месте.

Большое Спасибо.

Автор: Кошкиен Jul 30 2008, 14:53

Провел некоторые тесты на общепользуемой для тестов 5копейке СССР с Tesoro Cibola.

Sens = чувствительность

5коп Sens 1 < 15см
5коп Sens 10 < 20см
5коп Sens MAX < 35см
5коп пинпоинт < 30см

монета на ребре под углом 45 градусов:
5коп Sens 10 < 18 рывками звук
5коп Sens MAX < 22 рывками звук

монета на ребре:
5,3,1коп ребро Sens 10 < 15см по горизонту - рваный
как-бы двойной, по вертикали - тишина

и для других монет:
3коп Sens 10 < 20см
2коп Sens MAX < 20см
1коп Sens < 18см
1руб 1964г Sens 10 < 25см
1руб 1964г Sens MAX < 35см

--- итог ---
при лучших условиях, тоесть монета лежит в земле плашмя (+небольшое гало вокруг), на Чувствительность=10 - 35см, на глубине до 15 см ловит любые монеты в любом положении (не уверен насчёт чешуек на ребре, но думаю что ловит).
да, как ни старался - не заметил, что бы дискриминатор влиял на глубину обнаружения - какая есть такая и есть, хоть дискриминатор на максимум! есть мысли?

Автор: Кошкиен Oct 29 2008, 15:10

И вот я всё-таки домодил мою Сайболку!
Внимание-внимание! Дамы и господа! Представляем!

Tesoro Cibola (Регулятор громкости mod) (Супер-компактность mod)

Сразу прошу прощения за качество фото, но, чем богаты - тому и рады, а именно камере в телефоне.

Итак, открутив подклокотник и проходив так пару часов пришёл к выводу, что он лично мне совсем не нужен - находки, которую я хочу копать, попадаются раз в 2-3 минуты, а то и чаще и рука никак не устаёт за это время!

Ну вот, отпилил) Хожу с таким "обрезом" - никаких проблем, только весу меньше стало и компактнее - хоть в чехол от тенисной ракетки!

Кстати, весьма доволен прибором, но всё-же с дисплеем и VDI было бы мне удобнее, есть такой прибор у Тесоро - DeLeon - и цена нормальная, и то, что мне нужно. Однако, в Украине не нашел где его можно купить (не сейчас, но в перспективе), да и вообще нашел только один сайт (http://metaldetector.com.ua), где Tesoro продают (не сочтите уж шибко за рекламу)

Удачных поисков!



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Сергей Киевский Feb 22 2009, 14:45

QUOTE(Лопата @ Jul 20 2008, 13:32)
Дело не в мощности,а в дискриминации.Часто на форуме говорят,про цели,который прикрыты "черниной".А тут ohmy.gif
Если это не какой-нибудь фокус,тогда Тесоро рулит.

А где вы видите чернину,в видеоролике черепица.

Автор: Ianek Feb 22 2009, 16:32

QUOTE(Кошкиен @ Oct 29 2008, 15:10)
Ну вот, отпилил) Хожу с таким "обрезом" - никаких проблем, только весу меньше стало и компактнее - хоть в чехол от тенисной ракетки!

Кошкиен, попробуй ещё и катушку отпилить.
Вообще прибор можно будет в карман засунуть.
Да и ещё легче станет опять же... 14.gif

Автор: Ларсен Feb 25 2009, 23:43

Уважаемые пользователи tesoro.gif Tejon!
хочу приобрести данный прибор в качестве первого МД.

Возникло несколько вопросов, а точнее два smile.gif :
1. насколько будет тяжел в освоении данный девайс для новичка?
2. сколько по времени может занять освоение примерно? не пройдет ли весь сезон пока я хоть немного научусь с ним работать? trudu.gif


заранее благодарен за ответы

Автор: SAAB Feb 26 2009, 00:08

QUOTE(Ларсен @ Feb 26 2009, 00:43)
Уважаемые пользователи  tesoro.gif Tejon!
хочу приобрести данный прибор в качестве первого МД.

Возникло несколько вопросов, а точнее два smile.gif :
1. насколько будет тяжел в освоении данный девайс для новичка?
2. сколько по времени может занять освоение примерно? не пройдет ли весь сезон пока я хоть немного научусь с ним работать?  trudu.gif
заранее благодарен за ответы


даже если купишь терру 34 - весь сезон пройдет пока реально научишься.
но находки будут с первого дня, полубому )) я думаю, что каждый скажет про свой опыт: "мдааа, сейчас даже больно вспомнить сколько я правильных сигналов поначалу пропустил...". Это нормально.

Тежон в качестве первого прибора? ... хм.. ну фиг знает... освоить его не тяжело... но копать придется много. с другой стороны - может оно и к лучшему если сразу такой суровый прибор... мы тут начали Tesoro Lobo обсуждать. Пока получается что он лучше разделяет металлы. хоть и не так глубоко берет. vj'tn на него обратиш вниманеи? они в паре хорошо, так как катушки подходят, многие даже стандартную от тежона ставят сразу на Lobo.

Автор: Ferum Feb 26 2009, 12:38

QUOTE(Ларсен @ Feb 25 2009, 23:43)
Уважаемые пользователи  tesoro.gif Tejon!
хочу приобрести данный прибор в качестве первого МД.

Возникло несколько вопросов, а точнее два smile.gif :
1. насколько будет тяжел в освоении данный девайс для новичка?
2. сколько по времени может занять освоение примерно? не пройдет ли весь сезон пока я хоть немного научусь с ним работать?  trudu.gif
заранее благодарен за ответы

Приветствую .
Одобряю Ваш выбор . Прибор очень хорош и там нет не чего сложного . Народ говорит , что с ним надо много копать и мол надо брать лучше «цифру» , а меня сразу «подмывает» таким ответить : а зачем Вам тогда вообще прибор(?) , если копать не хотите biggrin.gif , то и находок не будет .
Да , копать придётся больше , но и находок тоже больше , а самое главное - это чем больше копаешь , тем больше (за короткое время) приобретаешь опыта . Тут ведь как – начинаешь с более трудного (больше надо копать) и к этому привыкаешь , а потом всё остальное тебе уже как «два пальца об…ть» biggrin.gif т.е. уже «закалён» . Горы «перевернуть» - да в лёгкую smile.gif . Это как м/ф про «Ох(а)» и «Ах(а)» , так и про «аналог» с «цифрой» smile.gif .(Владельцев «цифры» прошу : без «обид».)

Теперь по вопросам :
Если в голове есть «Тяма» , то 10 минут .
Да нет там нечего сложного , а то что там много «крутилок» , так это просто видимость его сложности . Ходить надо на АллМет и копать КАЖДЫЙ сигнал и прежде чем выкапывать надо экспериментировать(для накопления опыта) с крутилками .
После 7-10 «выходов» Вы уже будите – Ассом . biggrin.gif
В общем главное желание и не «сc@ ть» что не получится .

«Глаза боятся , а руки делают !»(с)

Удачи .

Автор: Ларсен Feb 26 2009, 19:03

Огромное спасибо SAAB и Ferum за ответ.

Отпали последние сомнения. Посмотрел тему по Lobo. Так как предполагаю копать в основном на незамусореных участках, на АллМет, и использовать прибор по широкому кругу задач, остановился на tesoro.gif Tejon.

Следующий шаг - приобретение "Барсука" от Тesoro smile.gif

Автор: SAAB Feb 26 2009, 22:40

Сейчас на Tesoro мы даем гарантию 25 лет )) это должно еще больше порадовать. Может вообще клуб TESOROводов создать?

Автор: real_starosta Feb 26 2009, 22:54

Я за.
И будет нам щастье! wink.gif

Автор: Дайм Feb 26 2009, 23:20

И давно пора. Приборы Tesoro, мне кажется, незаслуженно оттерты более раскрученными у нас брендами.

Автор: Елена Feb 26 2009, 23:35

Не, мне просто интересно, кому нужен будет Тезоро выпуска 2009 через 25 лет?))) Тут либо эмир помрет, либо ишак сдохнет)))
Хотя, такая гарантия много говорит о надежности прибора

Автор: Ferum Feb 27 2009, 01:23

QUOTE(Елена @ Feb 26 2009, 23:35)
Не, мне просто интересно, кому нужен будет Тезоро выпуска 2009 через 25 лет?))) Тут либо эмир помрет, либо ишак сдохнет)))
Хотя, такая гарантия много говорит о надежности прибора

Мне будут нужны . smile.gif

Это просто показатель того , что приборы очень качественные и производитель этой гарантией ещё раз всё подтверждает .
Естественно % брака – присутствует всегда , но у Tesoro этот % сведён к минимуму .
Используя приборы этой фирмы с 1998 года – я это качество испытал СПОЛНА . Если бы они знали , что я вытворял с их приборами , то они бы просто «плакали» , правда не знаю от счастья или от горя . biggrin.gif

Косвенное свидетельство об качестве их продукции говорит и то , что официальная гарантия распространяется на такую «не стабильную» и «дикую»(в их понимании) страну как Россия , хотя у этой фирмы не так и много официальных дилеров по Миру , в этом фирма Tesoro – более консервативна , чем другие крупные производители .

Автор: Ferum Mar 1 2009, 08:08

QUOTE(chrom @ Mar 1 2009, 01:26)
Насчёт качества, при использовании катушки 12х10 начались какието подглючивания, от грунта (особенно в сырую погоду) было трудно отстроиться, вылечилось перепаиванием нескольких проводов внутри корпуса...

chrom , а можно узнать подробней , что за глюки и что Вы перепаивали ? Хочу знать на всякий .

P.S. Ещё о качестве – косвенно .
У меня был глюк только на Сильвере , но там я сам был виноват , падал метров с 4-х по откосу в горах smile.gif , зацепился веткой кустарника за провод и надорвал место припоя провода в штекере катушки , сломал один нижний "ус" у подлокотника .
При взмахах прибор начинал "подхрюкивать" ( плохой контакт) . До дома и паяльника было далеко , но я это "вылечил" с помощью нагретой проволоки на костре smile.gif , думал , что временно , но всё работает до сих пор .

Автор: Ferum Mar 1 2009, 17:39

QUOTE(chrom @ Mar 1 2009, 14:26)
Попискивал от ударов, вибраций, пропаял провода идущие на штекеры катушки и наушников.

Понял , Спасибо .

У меня был похожий баг .
Обычно я имею привычку (перед первым использованием вновь приобретённого прибора) разобрать прибор и заглянуть в его нутро . Осматриваю его на предмет возможности протечек и всяких «слабых» конструктивных (механических) моментов .

Получилось так , что Tejon(а) осмотреть сразу не получилось т.к. приехав с «полей» и получив прибор на почте – я через пару часов опять был в дороге . Коробку с прибором фактически открыл в «поле» и начал поиск без обычной для меня проверки на возможные всякие «слабости».

Про «баг» :
Примерно через 25-30 выходов я стал замечать , что прибор при встряске (просто сильно машу катушкой в любом положении) начинает «подкрякивать» и не обязательно в сырую погоду , но даже больше в сухую . Подумал про повреждение провода как было ранее у Сильвера .
Дома разобрал «голову» , осмотрел и не чего поломанного не нашёл . Когда стал собирать «голову» , то обратил внимание на шайбу (типа гравера - заземления с проводком) которая поджимает из нутрии штекер катушки .
При первой сборке я поджал наружную гайку не сильно т.к. она тонкая и ключ постоянно соскакивал , было явно видно , что штекер катушки «мама» , при закручивании гайки «папа» - начинает проворачиваться вместе с гайкой в обе стороны . Прибор опять начал «подглючивать» .
Закрутив (обжав) плотней тонкую гайку крепления штекера на корпусе я опять проверил прибор – «глюков» больше не обнаруживалось , что и требовалось доказать .
Т.е. на заводе при сборке просто не плотно зажимают стопорную гайку (видать что бы не лопнул корпус, или типа того) , а она в свою очередь слабо поджимает шайбу (гравер с проводком) которая внутри корпуса . Просто со временем начинается «болтанка» (от того как часто мы меняем катушки) .
Из-за плохого контакта - прибор начинает «хрюкать» от встряски или задевания провода катушки в районе эл. блока .

У Вас скорее всего было из-за того же , что и у меня .

P.S. Да , вот ещё что : тонкую гайку крепления триггера , лучше тоже сразу хорошо обжать . Триггер больше не будет «подклинивать».

Автор: Бендер Mar 25 2009, 19:51

Начал я с Тесора Сильвера, остался очень доволе и правда ос всеми соглашуся что прибор очень качественный,крепкий и не убиваемый (дождь,грязь,удары) - работает... Потом взял себе Вакуэро, машинка еще больше обрадовала, на мой взгялд самая лучшая из всех Тесоров -) Потом взял себе Кортес - страшно разочаровался. Тесоро не может делать детекторы с микропроцесором - это факт. На даный момент бегаю с Т2 очень доволен но все же есть большая потребность во втором детекторе. Обязательно возьму себе опять Вакуэро - ОТЛИЧНАЯ РАБОЧАЯ ЛОШАДКА! tesoro.gif

Автор: Mihalesnoi May 13 2009, 08:18

QUOTE(Бендер @ Mar 25 2009, 19:53)
Начал я с Тесора Сильвера, остался очень доволе и правда ос всеми соглашуся что прибор очень качественный,крепкий и не убиваемый (дождь,грязь,удары) - работает... Потом взял себе Вакуэро, машинка еще больше обрадовала, на мой взгялд самая лучшая из всех Тесоров -) Потом взял себе Кортес - страшно разочаровался. Тесоро не может делать детекторы с микропроцесором - это факт. На даный момент бегаю с Т2 очень доволен но все же есть большая потребность во втором детекторе. Обязательно возьму себе опять Вакуэро - ОТЛИЧНАЯ РАБОЧАЯ ЛОШАДКА! tesoro.gif

Привет всем. У меня Тежон два года уже. Менять ни на что не хочу. Катушка стоит стандартная. Собираюсь прикупить 12*10 ДД. Может кто уже пробовал работать Тежоном с ДД катушкой. Какие показатели. На сколько увеличивается глубина. И не уменьшилась ли чуйка на мелочь?

Автор: Mihalesnoi May 13 2009, 20:33

QUOTE(chrom @ May 13 2009, 09:31)
Есть тема по катушкам тесоро, там обсуждалось

А в двух словах, на крупняк увеличивается на мелочь уменьшается

Благодарю.

Автор: qwerto May 17 2009, 16:06

Доброго времени суток всем .У меня имеются вопросики к СААБу.
Ломаю голову над выбором , прочитал много интересного , потерял
покой сон аппетит (все признаки З.Л. 16.gif )
остановился на т74 и барсике(тежон)
как они ведут себя в воде и под ЛЭПками
работает ли РОДОНИТ с кредитами если да то седня же приехал(10 не хватает).
Заранее спасибо.

Автор: саа May 17 2009, 21:51


Уважаемый Бендер чочу купить Тесоро Вакуеро у меня АСЯ-250 составит ли он АСЕ конкуренцию я монетчик хотелось бы узнать сколько реально в грунте на 5 копеек берет со стандартной катушкой и какое качество дискриминации слышал что
у Тесоро Вакуеро отличная отстройка от грунта даже лучше чем у Тесоро Тэжона и еще вопрос по потреблению на сколько кроны хватает если не не трудно ответьте

СПАСИБО

Автор: qwerto May 21 2009, 13:50

Добрый всем день. Кто с тежоном работал под или рядом с ЛЭП.
интересуют отзывы.

Автор: Ferum May 21 2009, 16:41

QUOTE(qwerto @ May 21 2009, 13:52)
Добрый всем день. Кто с тежоном работал под или рядом с ЛЭП.
интересуют отзывы.

Без проблем smile.gif , даже закралось подозрение , что ЛЭП не рабочии , но подойдя к вышке ЛЭП с включенным Тежоном – услышал характерное гудение проводов . МД работал как и обычно , правда я не знаю какое было ЛЭП – они тоже разные , но эта была километров 100-120 от крупного города и примерно 80 км. от эл.станции .

Автор: qwerto May 21 2009, 19:47

Все спасибо всем ОГРОМНОЕ определился беру.

Автор: cbm Jun 4 2009, 10:41

У меня вопрос по Tesoro Cibola.
В этом приборе нет ручного баланса грунта, поэтому меня интересует на сколько это большая проблема? Я так понял будут проблемы на высоко минерализованных грунтах, но как часто эти грунты встречаются на Северо-Западе?

Автор: tesoroman Jun 17 2009, 12:24

Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста кто нибуть пользовался tesoro u max младшей моделью в линейке . Интересует можно ли ее купить для начинающего или лучше сразу Тежона ? Спасибо !

Автор: tesoroman Jun 20 2009, 10:48

QUOTE(cbm @ Jun 4 2009, 10:45)
У меня вопрос по Tesoro Cibola.
В этом приборе нет ручного баланса грунта, поэтому меня интересует на сколько это большая проблема? Я так понял будут проблемы на высоко минерализованных грунтах, но как часто эти грунты встречаются на Северо-Западе?

Да, тоже интересно. Подскажите пожалуйста кто пользовался.

Автор: SAAB Jun 23 2009, 19:57

дайте ссылку. или это очередной слух ?

Автор: cbm Jun 23 2009, 20:36

Просто уточнить хотелось, на Тэжоне же есть баланс грунта. И где-то я читал, что типа на мин. грунте будет сложнее.
НО я (лично) уже три недели хожу с Сиболкой и проблема такая даже близко не стояла. Все четко.

Автор: SAAB Jun 23 2009, 23:12

в общем-то я тоже не слышал о Тесоро подобных отзывов, хотя слежу за несколькими форумами и общаюсь со многимим пользователями Тесоро.

Автор: АМБА Jun 25 2009, 13:02

Тезорка Конкистадор - мой третий прибор, ходил с ним года два или три. По сравнению с первыми двумя вообще восторг полный. Но со временем, когда я окончательно завершил переход от военной тематики к старине, прибор перестал удовлетворять. И в итоге купил Exp SE. Но продать Тезорку рука не поднимается. Так и держу как второй, для бесприборных алчущих адептов.

Плюсы:
1) ОЧЕНЬ Легкий.
2) Компактный (в городской рюкзак убрать не проблема).
3) Достаточно прочный (за все время эксплуатации окололся один из фиксаторов крышки батарейного отсека, что практически не сказалось на удобстве ее открытия-закрытия).
4) Простой в освоении
5) По своему красивый (Полностью согласен с автором написавшим про "романтику" этого прибора).
6) Цена
7) Экономичность

Минусы:
1) Мне не понравилось качество дискриминации. (Надоело железо из земли выковыривать).
2) На звук определять тоже надо насобачиться (На мой взгляд даже сложнее чем у экспа).

Вывод: ИМХО - Хороший экспедиционный прибор когда надо съэкономить на весе и объеме, но не конкурент экспам и др. "топовым приборам".

Автор: Shakal Jul 3 2009, 08:54

Примерно год использовал Slver max. Простой надежный прибор, но нужно копать все цветные сигналы, что не очень хорошо, особенно когда много алюминевого мусора. За 5-6 часов поиска в среднем находил 3-4 монеты и кучу мусора.
Сейчас использую Cortes кпд увеличился раза в 3-4. Сейчас я вообще не представляю как можно работаь без показаний дисплея. Друг использует SE по количеству находок с одного места всегда почти полный паритет, а если нет разницы зачем платить больше.

Автор: kot_4600 Jul 5 2009, 23:45

QUOTE(вад @ Jul 5 2009, 23:05)
Уважаемые,  Tesoro Silver uMax бывают ещё какие катушки кроме штатной


для этой серии есть целый набор катушек

user posted image

Автор: Алеша Jul 6 2009, 11:16

Кто-нибудь использовал ДД катушку на сильвер максе?

Автор: Kawasaki Jul 8 2009, 23:21

Мечтаю посмотреть на Тесоро Тежон в работе! smile.gif

Автор: SAAB Jul 9 2009, 19:49

QUOTE(вад @ Jul 9 2009, 00:14)
Может кто знает где заказать пересылом можно ?


http://vseopoiske.ru/

Автор: SAAB Jul 9 2009, 19:52

QUOTE(Kawasaki @ Jul 9 2009, 00:25)
Мечтаю посмотреть на Тесоро Тежон в работе! smile.gif


не проблема. на этих выхах буду искать на Волхове (м Вишера.).
приезжай.

Автор: cbm Jul 9 2009, 19:53

Хороший сайт по tesoro.gif
Спасибо, SAAB

Автор: Client Jul 10 2009, 21:52

QUOTE(SAAB @ Jul 9 2009, 20:56)
не проблема. на этих выхах буду искать на Волхове (м Вишера.).
приезжай.

Тоже хочется посмотреть на Tejon в работе, но к сожалению растояние больше 1000 км. А как раз сейчас решается вопрос о приобретении второго МД. Т-74 или Тежон, вот в чём вопрос. Про "тёрки" инфы полно, а про Tejon несколько роликов на ютубе. А посмотреть бы его в русском поле, да с рассказом на родном языке (русском, не испанском). smile.gif

Автор: axelsom Jul 13 2009, 09:56

Да цены на Тесоровские датчики совсем не антикризисные sad.gif sad.gif sad.gif ,в сравнении с ценами приведенными на официальном сайте,но что делать придется либо копить либо искать пути приобрести в стране производителе sad.gifВот например для серии uMax-ов все в два раза дешевле чем для Тежонов http://www.dmobx.com/tesorocoils.htm,но я не экономист и е знаю из чего складывается цена!

Автор: SAAB Jul 13 2009, 15:01

про Тежон я собрал очень много информации и отзывов здесь:

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=13127

там прослеживается весь мой путь от проблемы выбора прибора до покупки и последующего использования.

(когда выбирал прибор - еще не работал в Родоните, купил Тежон сразу перед началом работы.)

Автор: Первенец Aug 1 2009, 17:19

Привет коллеги. Возник у меня вопрос -имею Тэджон,докупил катуху 10-12ДД,а как провод у неё прямо таки длинный и я наматал его вокруг штанги от самогонизу и получилось почти на треть. Мой знакомый-уважаемый электросхемотехник говорит -что нелься так длизко наматывать к самой катухе-тем более такую длинну провода. Кто что скажет по этому поводу? надо будет потестит наматывая в самом верху. Спасибо.

Автор: Дайм Aug 2 2009, 00:27

Не так важно, лишь бы не болталась. Но намотанная внизу повышает нагрузку на мускулатуру. На двухсотом махе станет понятно где лучше, выше или ниже.

Автор: d_s Aug 6 2009, 22:28

Влился в ряды владельцев "Барсуков"! smile.gif
И тут же быстренько сбегал к ближайшему полю.
Появился вопрос: можно ли подстраивать баланс грунта на ходу, т.е. нажимая тригер в положение "All metall"?
Или только выключая дискрим?

Автор: SAAB Aug 7 2009, 10:42

углядел на форумах такую фишку:

если держать катушку скажем над гильзой, то двойное резкое нажатие тригера на тсебя запишет эту цель в невидимый сегмент.

мне это показалось басней.

Chrom, что скажешь?

Автор: d_s Aug 7 2009, 12:42

Chrom, спасибо!
Я, примерно, так и представлял...

Автор: d_s Aug 9 2009, 11:32

Столкнулся с неясным пока для меня феноменом.
Было несколько раз - обнаружив достаточно слабый, но устойчивый сигнал начинал копать. Копал, а сигнал все не менялся. Копал глубже и шире - все так же - слабый, но устойчивый сигнал по центру ямки...
БГ проверял и поправлял при необходимости.
Глубже полутора штыков копать терпения у меня не хватало. smile.gif
Может зря?

Хотя, пару раз сигнал просто "растворился" и исчез...
Тоже непонятно.

Автор: cbm Aug 9 2009, 16:50

Как говорится: "Копать до пола надо"! trudu.gif

Автор: Скарбашукальнік Aug 9 2009, 23:02

Нужна помощь! http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=29318&pid=466876&st=0&#entry466876

Автор: Nastik_P Aug 21 2009, 14:51

Скажите, легко ли перейти/перестроится с цифрового мд на аналоговый?!!

Автор: imperial Aug 21 2009, 16:57

QUOTE(Nastik_P @ Aug 21 2009, 15:58)
Скажите, легко ли перейти/перестроится с цифрового мд на аналоговый?!!


biggrin.gif Минимум месяц искал на Тезорке годограф и вди ( после кондора). Решающую роль сыграла нераспространённость прибора, продать невозможно - разбить жалко. Сейчас после четырёх с половиной месяцев использования уже не понимаю зачем прибору нужен дисплей. ddd.gif pioneer.gif

Автор: SAAB Aug 21 2009, 17:38

QUOTE(imperial @ Aug 21 2009, 18:04)
biggrin.gif Минимум месяц искал на Тезорке годограф и вди ( после кондора). Решающую роль сыграла нераспространённость прибора, продать невозможно - разбить жалко. Сейчас после четырёх с половиной месяцев использования уже не понимаю зачем прибору нужен дисплей. ddd.gif  pioneer.gif


вот вот. сначала я не понимал как можно определять металл одним тоном.
Купил Тежон.
Теперь я не понимаю зачем многотональность, только путает и выносит моск. smile.gif
А когда беру тестить другие приборы с дисплеем - долго приучаю себя смотреть на него... толку мало, все понятно по звукам.

Автор: НикНик Aug 22 2009, 08:30

QUOTE(Nastik_P @ Aug 21 2009, 15:58)
Скажите, легко ли перейти/перестроится с цифрового мд на аналоговый?!!


Всего 4-5 выходов и вполне все понятно,если раньше пользовал какой нибудь прибор.

Я лично после Вектора не искал на Тетжоне ни годовраф,ни вди.
Как то меньше заморачиваешся чем с цифровыми(это мое мнение).

Автор: imperial Aug 22 2009, 14:32

QUOTE(НикНик @ Jul 21 2009, 09:08)
Спасибо Сааб.
Всегда полезно и поучительно слушать советы более опытных пользователей.
Но,свой опыт есть свой опыт,я думаю ты согласишся на 100%.Сейчас поеду с
Теджоном набираться оного.

До сих пор перед глазами Вектор и симпотичная стрелочка в цветном секторе.


Слово не воробей, вылетит не поймаешь. cheesy.gif pioneer.gif

Автор: НикНик Aug 22 2009, 15:44

QUOTE(imperial @ Aug 22 2009, 15:39)
Слово не воробей, вылетит не поймаешь. cheesy.gif  pioneer.gif



imperial,ето совсем нето.Просто хотел выразить тоску по Вектору.
Не нравилось мне,услышав хороший сигнал,стоять и махать катушкой
разглядывая и сравнивая годографы(хрен ли смотреть,капать надо).
Вектор мощная штука,жаль что загоревшись преобрести Тетжон не получилось
оставить его.
С первого дня смотрел на Тетжон только для того чтоб проверить не сбил-ли
настройки. tesoro.gif рулит wink.gif .

Автор: НикНик Aug 22 2009, 15:48

QUOTE(imperial @ Aug 22 2009, 15:39)
Слово не воробей, вылетит не поймаешь. cheesy.gif  pioneer.gif


А может она и стояла перед глазами что постоянно пялился на экран.

Автор: imperial Aug 22 2009, 16:46

Тезоро прибор экологичный, больше будем пялиться (смотреть) на природу. Удачи. pioneer.gif

Автор: Nastik_P Aug 22 2009, 18:42

Мы новички в этом деле. Была ася 250. Сейчас купили Тесоро Сиболу - ничего лишнего - после 20 мин. пользования освоились. Действительно - один тон - вполне достаточно! Довольны smile.gif

Автор: imperial Aug 23 2009, 10:26

QUOTE(Nastik_P @ Aug 22 2009, 19:49)
Мы новички в этом деле. Была ася 250. Сейчас купили Тесоро Сиболу - ничего лишнего - после 20 мин. пользования освоились. Действительно - один тон - вполне достаточно! Довольны smile.gif


Сибола при желании быстро и недорого переделывается в Вакуеро, а это уже ближайший конкурент Тежону. pioneer.gif
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=15950

Автор: Nastik_P Aug 24 2009, 14:41

cheesy.gif Ага - я читала про этот модернизированный чудо-агригат!!! ))))

Автор: SAAB Aug 24 2009, 18:50

ближайший, но все таки не конкурент.
уж очень удобно пользоваться тригером и вторым дискримом.

кстати, заметил, что когда другие приборы дают монетный сигнал на большое железо, Тежон дает цветной сигнал, но 100% не монетный.

Автор: imperial Aug 24 2009, 20:50

QUOTE(Nastik_P @ Aug 24 2009, 15:48)
cheesy.gif  Ага - я читала про этот модернизированный чудо-агригат!!! ))))


Смех без причины....
Вакуеро лучше Сиболы. pioneer.gif

Автор: imperial Aug 24 2009, 21:06

[quote=SAAB,Aug 24 2009, 19:57]
ближайший, но все таки не конкурент.
уж очень удобно пользоваться тригером и вторым дискримом.

кстати, заметил, что когда другие приборы дают монетный сигнал на большое железо, Тежон дает цветной сигнал, но 100% не монетный.
[/quote]

quote=Forest31,Jul 20 2008, 20:30]
Имею в работе как второй прибор Тесоро Вакуеро. Очень неплохой приборчик особенно для разведки и работы по войне. Единственный недостаток отсутствие дисплея с показаниями ВДИ, при сомнительных "цыкотящих" сигналах частенько проходишь мимо, хотя это может быть глубоко залегающая цветная цель.
По сравнению с Тиджоном считаю, что глубина у Вакуеро больше, да не считаю, а проверяли два прибора в лесу. При настройки "пороговый тон на максимум" у Вакуеро, Тиджон отдыхает по глубине. Так же глубина увеличивается за счет специфической настройки "баланса грунта". Так же не малый плюс - малый вес прибора.
Думаю еще прикупить катушку ДД большего диаметра, для более широкого захвата.
[/quote] pioneer.gif

Автор: SAAB Aug 25 2009, 09:49

грубо говоря так:
громкий нечеткий - нах.
тихий нечеткий - копаем.

Но это очень грубо сказано ))


Автор: imperial Aug 25 2009, 12:03

SAAB! А Вы не знаете какие приборы от Тезоро будут представлены в битве титанов? Или весь список? И когда закончится эта битва? ddd.gif pioneer.gif

Автор: SAAB Aug 25 2009, 17:17

не, незнаю.

я сам могу здесь (в Питере) такое устроить. Желающие есть?

оператор XP gold max есть. Тежона есть, Сиболы есть.

Нужны желающие присутствовать чтобы засвидетельствовать результаты.

Автор: Nastik_P Aug 26 2009, 12:57

QUOTE(imperial @ Aug 24 2009, 20:57)
Смех без причины....
Вакуеро лучше Сиболы. pioneer.gif


Да я по доброму смяюсь и восхищаюсь человеком, который такое соорудил!!!

Автор: Nastik_P Aug 26 2009, 13:02

А то, что Вакуеро лучше Сиболы - знаю - описания смотрела 14.gif

Автор: SAAB Aug 27 2009, 09:40

Imperial, ты с какими катушками работаешь с Lobo?

Автор: imperial Aug 27 2009, 13:51

У меня покачто одна штатная 5"на10"ДД, кризис ещё не закончился. cheesy.gif

Автор: SAAB Aug 27 2009, 17:32

Дайм вроде такой золото поднимает на ура, эх... "кольца и браслеты, платья и жакеты".
я по воздуху сравнивал. уступает штатной 8*9 моно, но мелочь чует лучше, особенно золото и чешую. хотя куда уж лучше smile.gif smile.gif

Автор: Дайм Aug 27 2009, 20:52

Не будем путать, imperial ходит по монетам, ему, естественно, нужна катушка побольше, для глубины. У меня же охота идет по ручьям, потому мне хватает и штатной, даже наоборот, подумываю о катушке поменьше, для лучшей избирательности. Последнее приобретение- поднятые аж 90 мг из трещины в гранитном валуне глубиной ок. 5 см.

Автор: ice Aug 27 2009, 21:13

QUOTE(Дайм @ Aug 27 2009, 20:59)
Не будем путать, imperial ходит по монетам, ему, естественно, нужна катушка побольше, для глубины. У меня же охота идет по ручьям, потому мне хватает и штатной, даже наоборот, подумываю о катушке поменьше, для лучшей избирательности. Последнее приобретение- поднятые аж 90 мг из трещины в гранитном валуне глубиной ок. 5 см.


Тс-с, мы ни чего не слышали о зо....о разработках ddd.gif smile.gif

Автор: Дайм Aug 28 2009, 14:09

Если можно приравнять 160 мг за два дня поиска к разработкам- то ради Бога, готов отвечать по всей строгости. Готов сидеть и за себя и за все украденное Абрамовичем с Березовским.
Для справки. 160 мг- это по стоимости меньше, чем 1 комплект израсходованных на их поиск батареек Дюраселл. Не говорю уже про бензин, еду и пр. Но кайфа от поиска не меньше, чем у Абрамовича от покупки очередной яхты. Хотя ХЗ, яхт еще не покупал smile.gif
Но, конечно, догадываюсь, с кого родное государство начнет...

Автор: Z.MAKC Aug 31 2009, 22:18

здраствуйте. у меня вопрос. стоит ли менять т74 на tejon?

Автор: D&G Aug 31 2009, 22:34

конечно стоит!


Автор: Lvovich Aug 31 2009, 22:48

QUOTE(D&G @ Aug 31 2009, 22:41)
конечно стоит!

Это он пошутил так (С). biggrin.gif

Автор: Дайм Aug 31 2009, 22:54

QUOTE(Z.MAKC @ Aug 31 2009, 22:25)
здраствуйте. у меня вопрос. стоит ли менять т74 на tejon?


Если у вас не сложились отношения с Т-74, Тежон вряд ли поможет.

Автор: Z.MAKC Sep 1 2009, 21:23

нужен более быстрый отклик на мелкие цели чешуя к примеру. а замусоренность там большая. вот и решил спросить у тежоноводов. и насколько он уневерсален?

Автор: Z.MAKC Sep 2 2009, 18:52

chrom .спасибо за информацию. буду собирать деньги на tejon.

Автор: Lvovich Sep 2 2009, 19:42

QUOTE(Z.MAKC @ Sep 2 2009, 18:59)
chrom .спасибо за информацию. буду собирать деньги на tejon.

Честно говоря , непонятный ход если т74 с 10"дд.



Мнение РИ.

Автор: D&G Sep 2 2009, 22:55

QUOTE(Lvovich @ Aug 31 2009, 22:55)
Это он пошутил так (С). biggrin.gif

какой был вопрос такой был ответ biggrin.gif

Автор: SAAB Sep 2 2009, 23:30

...

Автор: Z.MAKC Sep 2 2009, 23:37

в томто и дело что мне быстрый отклик нужен. вот и решил у тежоноводов уточнить. а так я проктически всегда копаю по слуху.

Автор: D&G Sep 2 2009, 23:46

QUOTE(SAAB @ Sep 2 2009, 23:37)
Мифы о Тежоне:

1) нужно иметь музыкальный слух.
Этим меня и пугали, когда я сам выбирал новый прибор. Однако проработав уже значительно копочасов с Тежоном могу смело утверждать что слух можно вообще не иметь и отлично пользоваться этим аппаратом. Потрескивания различит любой человек. А вот разбираться в полифонии Экспа - куда сложнее, на мой взгляд.

2) долго придется привыкать.
Уже с первого выхода станет ясно, что копать, а что не копать. Пропусков точно не будет. Единственное чему нужно будет учиться - отличать большое железо. И человеку не знакомому с технологией выцепления цветняка из лап железа - надо будет попрактиковаться на мусорных местах.

3) придется много копать.
Это точно ))) копать придется много, потому что коп с Тежоном очень быстрый, тут не надо особо думать над сигналами. У него всего "три сигнала": 1. копай, 2. не копай, 3. ну если не сильно устал, то копай.
Решения принимаются очень быстро и пока другие размышляют на тему... с тежоном успеваешь уже выкопать пару целей. А насчет железа - это дело практики. Уже с первой недели я копал его не больше чем с теркой 34. А теперь я копаю его немного больше, чем друг с Траком (мы часто копаем вместе). Зато я могу быстро бегать по полям не тратя много времени на одумывание сигнала, да и скорость отклика позволяет небояться, что он что-то не успеет обработать.


полностью согласен, причем касается всей линейки тесоро! у напарника кадра мп, пока он думает о целях, копать не копать, я уже пол поля обегаю, хотя в итоге находок примерно одинаково.
на след. сезон Барсука однозначно беру себе + 10-12 DD biggrin.gif

Автор: Z.MAKC Sep 2 2009, 23:55

QUOTE(Lvovich @ Sep 2 2009, 19:49)
Честно говоря , непонятный ход если т74 с 10"дд.
Мнение  РИ.

почему непонятный? просто захотелось поменять технику. машины ведь тоже меняют. да и захотелось очень.

Автор: SAAB Sep 3 2009, 00:46

да и я с Тежоном по мусорке стал любить ходить

Автор: КВВ Sep 3 2009, 05:21

Подскажите,пожалуйста.На каком положении дискриминатора отсекается золото?

Автор: КВВ Sep 3 2009, 05:29

И еще.Купил дешевые наушники 300 руб. на пробу,с мыслью,что если понравится куплю дорогие.Так вот,звук идет в одно ухо и еле слышен.Дома валялись какие-то старые-тоже самое.В чем дело?Спасибо.

Автор: real_starosta Sep 3 2009, 06:32

QUOTE(Z.MAKC @ Sep 3 2009, 00:02)
почему непонятный? просто захотелось поменять технику. машины ведь тоже меняют. да и захотелось очень.

Я тоже поменял технику, только наоборот-Тежона на Сиг, и не жалею.
Для того чтобы понять и сравнить приборы, надо поработать с обеими самому, а то что пишут..... верить надо только себе.
Тежон прибор неплохой, но у него слишком мал КПД.
Возьмите его на прокат и походите недельку, другую, чтобы понять нужен он Вам или нет.

Автор: SAAB Sep 3 2009, 10:18

Сигнум - лучше всех. С этой истиной никто не будет спорить. А если кто-то начнет - то тут же прибежит армия и растопчет любого. smile.gif

Автор: axelsom Sep 3 2009, 13:25

Люди помогите пожалуйста,если не затруднит померять рулеткой или любым подручным измерителем длину кабеля от катушки до разъема,насколько я понимаю она стандартная у всех Tesoro!
Спасибо!

Автор: Lvovich Sep 3 2009, 16:01

QUOTE(real_starosta @ Sep 3 2009, 06:39)
Я тоже поменял технику, только наоборот-Тежона на Сиг, и не жалею.
Для того чтобы понять и сравнить приборы, надо поработать с обеими самому, а то что пишут..... верить надо только себе.
Тежон прибор неплохой, но у него слишком мал КПД.
Возьмите его на прокат и походите недельку, другую, чтобы понять нужен он  Вам или нет.

Алексей, всегда снимали шляпу перед Вашей взвешенностью и практичностью суждений.А критику в отношении С70 как существенные дополнения к ТЗ.
Действительно почему бы взять и не испытать.
Когда мы разрабатывали С70 стоял естественный вопрос - по отношению к чему его позиционировать.Из всего того что предлагают зарубежные производители по совокупности поисковых характеристик (не цены) на наш взгляд (да и детальный анализ) на рынке есть только два приличных изделия Ф75 fisher.gif и Т70 (не Е-Т).
Мнение РИ.
А у коллеги с Т70 наверное экземпляр неудачный. biggrin.gif

Автор: КВВ Sep 3 2009, 16:36

Тежон купил недавно,естественно возникают вопросы.Вот про золото,никто не ответил.Отрицательный результат,тоже результат.Делаю вывод:тежоном золото не поднимали.Не видит?Чугун брали,ржавое железо брали,золото...Продолжим список?
С уважением.

Автор: cbm Sep 3 2009, 17:00

QUOTE(КВВ @ Sep 3 2009, 16:43)
Тежон купил недавно,естественно возникают вопросы.Вот про золото,никто не ответил.Отрицательный результат,тоже результат.Делаю вывод:тежоном золото не поднимали.Не видит?Чугун брали,ржавое железо брали,золото...Продолжим список?
С уважением.

Попробуйте дома помахать золотым кольцом перед катухой, меняя дискрим и все поймете сами. У меня это чуть выше железа.
Сам часто работаю в наушниках, таких проблем как у Вас не было.
С уважением.

Автор: SAAB Sep 3 2009, 17:43

почитайте полезные статьи на tesororussia

на том сайте и про наушники и про золото ...

Автор: КВВ Sep 3 2009, 17:45

Спасибо большое!Колечком махал, отсекает примерно так же,как у Вас.А по поводу чугуна и железа,хотел просто расшевелить smile.gif ,что бы хоть кто-нибудь ответил.Бывает такая мелочь,что чуть находишь.И еще,если можно,вопрос.Очень часто,почти всегда,пороговый фон у меня идет не сплошным звуком,а морзянкой и реагирует на шевеление провода.Это нормально?
Спасибо.

Автор: НикНик Sep 3 2009, 18:29

поначалу, когда осваивал прибор, часто ходил при первом дискриме 5с, чтоб железа копать меньше. Теперь уже ставлю дискрим чуть ниже Foil. Находок прибавилось, особенно мелочи всякой
______________________________________________________
С первого дня так и хожу:основной дискр.1-на All.Met.
Дискр.2-чють ниже фольги,очень редко докручиваю до 5с.
По поводу дискр.1,зачем выкручивать выше если есть тригер,
отжал -проверил(мое мнение).
По поводу железа,я несказал бы что с наворочеными приборами
не копают железа smile.gif .


Автор: SAAB Sep 3 2009, 19:18

QUOTE(КВВ @ Sep 3 2009, 18:52)
Очень часто,почти всегда,пороговый фон у меня идет не сплошным звуком,а морзянкой и реагирует на шевеление провода.Это нормально?
Спасибо.


провод тоже не пластмассовый )) я даже лопату держу на плече, так как он на нее реагирует.
а почему пороговый тон слышен? работаешь в режиме Все металлы?
Пороговый тон реагирует и на минерализацию, это нормально.

но морзянки быть не может. не может пороговый в режиме все металлы работать так же отрывисто как при дискриме.
пороговый фон все равно так или иначе более менее плавный. обрывистым он быть не может. Только если под катушку попала цель, он может резко заорать и замолчать на некоторое время пока снова не поднесешь к цели. Потом, после отвода от цели опять начнет наростать плавно и опять резанет слух при обнаружении цели.

Автор: КВВ Sep 3 2009, 19:29

При включении прибора и когда отстраиваюсь от земли пороговый преривистый.На всех металлах нормальный.Хожу на твоих настройках smile.gif

Автор: real_starosta Sep 3 2009, 21:01

QUOTE(SAAB @ Sep 3 2009, 10:25)
Сигнум - лучше всех. С этой истиной никто не будет спорить. А если кто-то начнет - то тут же прибежит армия и растопчет любого.  smile.gif

Сигнум не лучший, он просто занял своё место в ряду лучших. smile.gif
Топтать никого не собираюсь. Если Вы заметили-я о Тежоне плохо не говорил и не скажу.Тежон не плох, но Сигнум лучше. Это всего лишь моё субьективное мнение. На истину в последней инстанции не претендую.

Автор: real_starosta Sep 3 2009, 21:13

QUOTE(Lvovich @ Sep 3 2009, 16:08)
Алексей, всегда снимали шляпу перед  Вашей взвешенностью и практичностью суждений.А критику в отношении С70 как существенные дополнения к ТЗ.
Действительно почему бы взять и не испытать.
Когда мы разрабатывали С70 стоял естественный вопрос - по отношению к чему его позиционировать.Из всего того что предлагают зарубежные производители по совокупности поисковых характеристик  (не цены) на наш взгляд (да и детальный анализ) на рынке есть только два приличных изделия Ф75 fisher.gif и Т70 (не Е-Т).
Мнение  РИ.
А у коллеги с Т70 наверное экземпляр неудачный. biggrin.gif

Взаимно. smile.gif

Автор: SAAB Sep 4 2009, 14:54

QUOTE(real_starosta @ Sep 3 2009, 22:08)
Сигнум не лучший, он просто занял своё место в ряду лучших. smile.gif
Топтать никого не собираюсь. Если Вы заметили-я о Тежоне плохо не говорил и не скажу.Тежон не плох, но Сигнум лучше. Это всего лишь моё субьективное мнение. На истину в последней инстанции не претендую.


нет уж, если в теме Тежона всплыл Сигнум. то я прямо скажу: "Сигнум впереди планеты всей!" 14.gif

ууух. слушайте. я все понимаю. и очень уважительно отношусь к приборам марки АКА и часто именно их и рекомендую. Но на форуме здесь я боюсь этого слова как огня, потому что стоит его произнести, как начинается ФЛУД на пару сотен страниц. И тогда любая тема, не относящаяся к АКА превращается в обсуждение достоинств Сигнума. Последний шедевр - когда в теме Битвы (псевдо)аналоговых приборов начали сравнивать Трак и Сигнум.

я очень прошу, не произносите это слово в суе! дайте здесь ссылку на темы сигнумов и там, если захотим, продолжим.
Поймите меня правильно, не обижайтесь, я просто не хочу чтобы информация о Тесоро в теме о Тесоро утонула в обсуждении "вездесущих" Сигнумов.

Автор: Z.MAKC Sep 4 2009, 17:41

QUOTE(Lvovich @ Sep 3 2009, 16:08)
Алексей, всегда снимали шляпу перед  Вашей взвешенностью и практичностью суждений.А критику в отношении С70 как существенные дополнения к ТЗ.
Действительно почему бы взять и не испытать.
Когда мы разрабатывали С70 стоял естественный вопрос - по отношению к чему его позиционировать.Из всего того что предлагают зарубежные производители по совокупности поисковых характеристик  (не цены) на наш взгляд (да и детальный анализ) на рынке есть только два приличных изделия Ф75 fisher.gif и Т70 (не Е-Т).
Мнение  РИ.
А у коллеги с Т70 наверное экземпляр неудачный. biggrin.gif

нувот.что неспроси сразу в неудачники записывают. то прибор кривой то руки кривые cheesy.gif .

Автор: Lvovich Sep 4 2009, 18:02

QUOTE(Z.MAKC @ Sep 4 2009, 17:48)
нувот.что неспроси сразу в неудачники записывают. то прибор кривой то руки кривые cheesy.gif .

Да ладно. Мы любя.
Кстати можем предложить попробовать новый С72. biggrin.gif

Автор: Z.MAKC Sep 4 2009, 18:12

QUOTE(Lvovich @ Sep 4 2009, 18:09)
Да ладно. Мы любя.
Кстати можем предложить попробовать новый С72. biggrin.gif

интерестное предложение.

Автор: imperial Sep 4 2009, 20:18

Есть тут какой-никакой МОДЕРАТОР????? Пожалуйста удалите все посты не относящиеся к марке ТЕЗОРО. pioneer.gif
Или мы скоро в любой теме будем читать про Е Трак, Сигнум и Макс Пауер.

Автор: D&G Sep 4 2009, 22:37

видимо есть повод беспокоиться=)))))))))))

Автор: real_starosta Sep 5 2009, 09:35

QUOTE(chrom @ Sep 4 2009, 21:47)
И что мне совсем уж не понятно, так почему это многоуважаемый Lvovich как-то плавно из ветки про АКА переехал в ветку Тесоро.... Вынюхивает что-то....  dry.gif

Скоро появится гибрид-ТесорКА... smile.gif

Автор: Z.MAKC Sep 8 2009, 16:11

ктонибуть сравнивал tejon c xp gold maxx?

Автор: SAAB Sep 9 2009, 18:09

QUOTE(Z.MAKC @ Sep 8 2009, 17:18)
ктонибуть сравнивал tejon c xp gold maxx?


читай на форуме Tesororussia.ru

Автор: Z.MAKC Sep 9 2009, 23:01

QUOTE(SAAB @ Sep 9 2009, 18:16)
читай на форуме Tesororussia.ru
http://tesororussia.ru/forum/viewforum.php?f=14

большое спасибо за сылку. теперь уж точно определился с тежоном да и в руках наднях подержал оба аппарата. так что тежон однозначно буду брать.

Автор: НикНик Sep 10 2009, 18:39

SAAB,подскажи.Мой Теж.иногда начинает издовать звуки похоже как возбуждается от крупного метала и какбы захлебывается.Контакт штекера плохой или как ктото писАл в нутри чтото раскрутилось?Кстати я прибор брал у вашего дилера,ничего если я его раскручу и загляну,вроде пломб нет. smile.gif

Автор: timoha Sep 22 2009, 17:26

Многоуважаемые Тежоноводы, просветите темные места.
Прочитав энное количество статей, постов, отзывов, рецензий и испытаний, у меня как у новичка МД сложилась следующая картинка:
1. Все металлоискатели условно делятся на монетники и глубинники. У монетников частота высокая, у глубинников она низкая. Как факт глубина обнаружения у монетников все же ниже чем у глубинников. Зато глубинники очень плохо видят мелкие предметы типа монет и чешуи, особенно на ребре.
2. Идеальная частота для проникновения в грунт и поиска золотых монет - 15 КГц.
3. Мелкая катушка все же бьет глубже, ибо мусора вокруг цепляет меньше и соответственно меньше на него отвлекается сам прибор.
4. Максимальная глубина достигается только на режимах при полном отсутствии дискримационных фильтров. И поэтому заявлять о дальнобойности и одновременной хорошей дискриминации мягко говоря некорректно. Или мы ищем неглубоко и разделяем цели, либо мы копаем глубоко, но абсолютно все звенящее.
Теперь непосредственно к Тежонам. Выбор стоит между тремя моделями - Сибола, Вакуэро и Тежон. Возвращаясь к вышесказанному получается, что Сибола и Вакуэро работают именно на этой самой приемлемой для золота частоте. Тежон своей "глубинно бойностью" обязан в первую очередь повышенной мощности излучаемого сигнала на выходе. Больше о видимых преимуществах я ничего не нашел. Да еще раньше Тежон хвалили за хорошую штатную катуху, но теперь я понимаю ее на этих моделях ставят одну и ту же.
Дискриминатор во всех этих моделях стоит один и тот же ED180.
Не буду опускать или хвалить Тежон, но просто, к сожалению про его заявленные 2 метра практической инфы не нашел. Повторюсь, что за счет более мощного сигнала он и должен бить глубже чисто по физике.
Теперь непосредственно вопрос. Стоит ли своих 5000 рублей (это разница в цене приборов) ручной баланс грунта в Вакуэро, или автоматический заводской баланс в Сиболе заточен для большинства случаев на ура? Интересуют реальные цифры в земле. И пожалуйста, не пишите про тесты на воздухе. Я тут приобрел профессиональный детектор скрытой проводки от BOSH ( ручной пинпоинтер типа) так он холодильник за 50 см видит по воздуху, да еще и разделят металлы на магнитные и немагнитные.

P/S на большинстве западных сайтов, почему то именно Сиболу позиционирует как наиболее совершенную модель (из трех указанных выше)

Автор: SAAB Sep 22 2009, 18:02

ну молодец, все перевернул с ног на голову smile.gif


Автор: timoha Sep 22 2009, 18:19

Не совсем поняли меня. Я не говорил про импульсники, только про VLF. Это я VLF условно разделил на глубоко бьющие и на хорошо ищущие мелочь.

Про частоты: Вакуэро, Сибола - почти 15 кГц
Тежон - около 17 кГц
Garrett Scorpion Gold Stinger - 15 кГЦ
Минелабы 54,74 - высшая частота 18,75 кГЦ (тоже ближе к 15 чем скажем к 6-7)
Fisher75 - 13 кГЦ
Whites MXT - 14 кГЦ
Не думаю, что это простое совпадение. И все эти приборы хвалят за прекрасный поиск мелочи и монет.
А вот Гаррет 2500 работает на 7,2 к ГЦ и его хвалят как монстра глубины.

Я задал многоуважаемому Ferum вопрос: хорошая ли пара - взять в качестве глубинника Кащей 5И, и в качестве прибора для быстрой разведки и поиска неглубоких целей по замусоренным местам Сиболу. Пока он не ответил.

SAAB что скажете?

Автор: SAAB Sep 22 2009, 19:26

QUOTE(timoha @ Sep 22 2009, 19:26)
Не совсем поняли меня. Я не говорил про импульсники, только про VLF. Это я VLF условно разделил на глубоко бьющие и на хорошо ищущие мелочь.

Про частоты: Вакуэро, Сибола - почти 15 кГц
Тежон - около 17 кГц
Garrett Scorpion Gold Stinger - 15 кГЦ
Минелабы 54,74 - высшая частота 18,75 кГЦ (тоже ближе к 15 чем скажем к 6-7)
Fisher75 - 13 кГЦ
Whites MXT - 14 кГЦ
Не думаю, что это простое совпадение.  И все эти приборы хвалят за прекрасный поиск мелочи и монет.
А вот Гаррет 2500 работает на 7,2 к ГЦ и его хвалят как монстра глубины.

Я задал многоуважаемому Ferum вопрос: хорошая ли пара - взять в качестве глубинника Кащей 5И, и в качестве прибора для быстрой разведки и поиска неглубоких целей по замусоренным местам Сиболу. Пока он не ответил.

SAAB что скажете?


понятно, больше так не разделяй приборы )) есть начинающего уровня с небольшой глубиной, а есть профессиональные. можно еще добавить сегмент для опытных и т д.


Тебе золото искать?

в общем частота - это не главный, а один из важных факторов влияющих на глубину поиска. Перечисленные Приборы тесоро умудряются и с высокой частотой находить глубинные большие цели и глубоко видеть маленькие цели.
фишка в том что при поиске мелочи дискрим отлично работает, а если ты захочешь выжать из прибора максимум то придется поставить режим Все металлы. то есть нажать кнопку пина на сиболе.

в общем лучше спроси ребят на сайте тесоро.

для мусора сибола хорошо подходит ибо очень быстрый отклик от цели и катушка удачная.
про кащей не скажу... видимо ты копаешь по войне? тогда для такой пары стоит обратить внимание на импульсники с которыми можно работать не только рамкой но и с катушкой например http://www.rodonit-spb.ru/?area=cat&id=1&firm=208

Автор: timoha Sep 22 2009, 19:37

Спасибо SAAB, в общем по Сиболе я тоже пришел к выводу, что это оптимальный вариант с джентельменским набором функций и по бюджетной цене. Напрягало только отсутствие ручного баланса грунта, но после твоих слов и эти сомнения отпали.

P\S Тестили Вы в земле Тежон и Сиболу в режиме ALLMetall? Сильный проигрыш в глубине идет? Табличку Вашу по воздуху видел, впечатлило.

Автор: timoha Sep 22 2009, 20:28

Про баланс грунта оговорился в Сиболе похоже стоит заводской (прошитый, а не автоматический) баланс грунта.
Про катухи - мелкие глубже ищут мелкие цели (чешуя и разрозненные монетки), а крупные - ведра, каски и бочки.
"Катушка с большим диаметром позволяет выявлять более глубокие цели, но это касается только крупных объектов, а к малым целям чувствительность, наоборот, снижается." - это выдержка с Тесоровского сайта.

Кстати, вопрос у Терки 50 есть и автоматический баланс грунта и ручной. Так вот, пока человек не овладел премудростями ручной настройки, автоматика поможет? или в относительно дешевой Терке 50 и автобаланс тоже дешевый и бестолковый прибамбас?

Автор: timoha Sep 22 2009, 20:38

И еще, хочу к Сиболе сразу купить хорошую катушку DD, применение - чтобы максимально глубоко била по монетам. Территория охвата не принципиальна.
Что посоветуете?

Автор: SAAB Sep 22 2009, 22:30

баланс на сиболе фиксированный. тут непонятка возникает часто потмоу что америкосы иногда называют такой баланс automatic, подразумевая заводской фиксированный и пеереводчики тупо переводят как Автоматический.

большая катуха одна 10*12 DD
ее хватает.

Автор: proraid Sep 24 2009, 18:53

Друзья посоветуйте начинающему настройки Тежона для замусоренных участков.

Как от крупного железа избавиться при поиске монет? Может как то попробовать "поиграть" сенсом или грунт-балансом?

Кстати по поводу прерывистого звука трешхолда-у меня тоже такой баг. Проявляется при включении прибора, т.е. ставишь тумблеры на олметал, включаешь, а он начинает сходить с ума... То невозможно равномерного гула добиться (либо нет совсем, либо прерывистый, либо орет как резанный), то на все лады начинает заливаться как будто к нему рельс поднесли smile.gif

Автор: timoha Sep 27 2009, 20:41

Первый выход с Сиболой:
Во первых, огромный решпект продавцам из Питерского Родонита, и в особенности челу, который работал 26.09.09 (ник нейм к сожалению не запомнил). Встретили как родного, все показали, прибор проверили, ознакомили с настройками, собрали подарки, да еще и скидку дали. И самое главное - не втюхивали все подряд и подороже, а наоборот пояснили, что не надо брать сложные вещи если новичок. Потом, дескать попривыкнешь, тогда за добавкой придешь.

Теперь о самом приборе - освоение заняло минут пять, в настройках все элементарно. Плюс минут пять привыкал к поисковым режимам.
В воскресенье был выезд.
Грунт - тонкий слой земли и потом песок - Карельский перешеек короче).
Режим (дискрим на минимуме, чуйка на 10)
Глубина: гвоздь (семидесяточка) ржавый - 20 см.
Цоколь от лампочки (малоржавый) - 25 см
Крышка от банки (раньше огурцы такими закатывали. Проржавела в усмерть, выжила только одна резинка по ободку - по ней и опознал предмет) - 30 см.
Детская формочка для лепки из песка оцинкованная - 45 см!! (Правда вся она была заполнена землей, может поэтому цель укрупнилась).
Особенность - на золото реагирует лучше чем на серебро, его труднее зацепить.
Что характерно - цепляет вообще все. Пропустить, что либо на глубине 15-25 см просто нереально. Для неленивых и копающих - прибор - реальный помощник.

Автор: a-x-l-e Sep 28 2009, 15:06

коллеги, подскажите пожалуйста,стою на грани выбора- взятьTESORO SILVER uMAX или TESORO CIBOLA ??? ddd.gif CIBOLA конечно по круче(по глубине), но и соответственно выше цена...что можете посоветовать??? smile.gif заранее спасибо!!!

Автор: vivent Sep 28 2009, 15:20

Возьмите б\у Т-74 и голову себе не мучайте)

Автор: SAAB Sep 28 2009, 15:44

Tesoro обсуждаются тут http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1101&st=0

Автор: LEXX Sep 28 2009, 16:06

если цель - война, то ФИШЕР Ф70

Автор: a-x-l-e Sep 28 2009, 17:08

меня TESORO привлекают своей надёжностью! первый мой МД- TESORO COMPADRE, поработал с ним наславу! находок было много... smile.gif оч мне понравился своей простотой.. вот я и хочу взять себе прибор этой же фирмы, только повыше классом..(до 20 000 т.р.))) rolleyes.gif

Автор: SAAB Sep 28 2009, 17:35

Сиболой будете очень довольны. очень удачный аппарат.

Автор: a-x-l-e Sep 28 2009, 18:20

да, так и сделаю- возьму TESORO CIBOLA... rolleyes.gif

Автор: D&G Sep 28 2009, 20:12

QUOTE(a-x-l-e @ Sep 28 2009, 18:27)
да, так и сделаю- возьму TESORO CIBOLA... rolleyes.gif


полностью поддерживаю, у самого такой, доволен biggrin.gif

Автор: Noname Sep 28 2009, 20:20

Хочу вставить и свои 5 коп по поводу сиболы, в данный момент этот девайс прошёл тестирование и на него уже готовится видеоорицензия, испытывали мы его как в поле, так и на традиционной трубе, хочется сказать не много, но в основном только позитивные моменты... первое это вес, что немаловажно..... работать с девайсом можно бесконечно долго, потому что он лёгкий, и лёгкий с большой буквы, дискриминатор у сиболы работает на ура, разделение целей отличное... я был на самом деле удивлён, для машины полупрофессионального уровня этот прибор показывает очень серьёзные результаты, глубина поиска... не дадут соврать комрады, участвующие при тестах на той же трубе.. с большой катушкой, Вы не поверите, мы видели монету 5 коп Катиных... на 35+ см.. это серьёзные показатели для техники такого класса.. стабильность очень меня порадовала, что на сегодня очень востребуемо... именно стабильность... когда прибор на полной мощности тихонько молчит, когда ты подносишь его к грунту... о некоторых девайсах такого не скажешь, достаточно поднести их к грунту на полной чувствительности как он зальётся в какафонии сигналов.... так что брать или не брать.... решайте сами, Т-74 это металлоискатель совершенно другого уровня, дисплей, полифония или 1,2,3,4 сигнала... в сравнении с огромным минусом сиболы... то что там одна тональность на все типы металла.. вот как сказал один колега.. двух тональный бы... я бы юзал только тезоро.. очень надеемся что именно в линейке этих приборово, Теджон, Сибола... появится в будущем многотональность... я точно перейду на эту марку МД... честно, без дураков..

Автор: SAAB Sep 28 2009, 20:34

многотональные тесоро будут, работы ведутся.
но мне нравится 1 тон.

Автор: Лопата Sep 28 2009, 21:04

QUOTE(Noname @ Sep 28 2009, 22:27)
Вы не поверите, мы видели монету 5 коп Катиных... на 35+ см.. это серьёзные показатели для техники такого класса..

Это что-же получается,Сибола Тежона обскакала ?У того 30 см было

Автор: SAAB Sep 28 2009, 21:14

QUOTE(Лопата @ Sep 28 2009, 22:11)
Это что-же получается,Сибола Тежона обскакала ?У того 30 см было


)) не, тест тежона проводился на усредненных настройках, совсем НЕ НА КРАСНЫХ метках.
а на каких проводился тест сиболы мы еще не знаем. давайте подождем и не будем спешить.

Автор: Noname Sep 28 2009, 21:22

QUOTE(Лопата @ Sep 28 2009, 19:11)
Это что-же получается,Сибола Тежона обскакала ?У того 30 см было


Не совсем обскакала... теджон им был им и останется... а вот сибола показывает хорошие показатели, правда на пределе, я бы назвал это теоритически возможной глубиной поиска... практической же... где то на 3-4 см меньше, то есть с той установкой чувства, с которой можно комфортно работать, без фантомных сигналов...

QUOTE(SAAB @ Sep 28 2009, 19:21)
)) не, тест тежона проводился на усредненных настройках, совсем НЕ НА КРАСНЫХ метках.
а на каких проводился тест сиболы мы еще не знаем. давайте подождем  и не будем спешить.


Всё верно... на красных отметках... это конечно теоритически возможно, на практике придётся сбрасывать немного... оборотов... не смотря на это глубина поиска очень впечатляет.. Константин который Кастетычь успел с ним по полю побегать... может поделится своими впечатлениями заранее, спросите его, хотя в резюмэ своём он всё ясно сказал...

Автор: kukui Sep 28 2009, 21:22

СААБ, объясните мне идиоту, один тон в Тезоро это как, просто пищание на одной ноте, или высота меняется в зависимости от проводимости цели? blink.gif

Автор: Лопата Sep 28 2009, 21:31

В теме про Тесоры вообще пишут,что Вакуэйро рулит по глубине

Автор: kot_4600 Sep 28 2009, 21:40

QUOTE(SAAB @ Sep 28 2009, 20:41)
многотональные тесоро будут, работы ведутся.
но мне нравится 1 тон.

Откуда информация если не секрет? где можно про это почитать ?
Меня тоже не устраивает в линейке Cibola - Vaquero - Tejòn только однотональность. Основные плюсы этих приборов на мой взгляд: хорошая глубина обнаружения, скорость отклика, простота настроек, малый вес, малое энерго потребление, компактность в разобранном состоянии, все это находится на достойном уровне.
Недавно взял себе Lobo, та как он единственный из этой линейке многотональный, надеюсь прибор меня не расстроит smile.gif

a-x-l-e, берите Cibola, прибор стоит своих денег smile.gif, думаю вы не пожалеете.


Автор: SAAB Sep 28 2009, 22:00

я не знаю как словами объяснить преимущества одного тона. это надо послушать.
я когда выбирал тежон, я эту тему я курил пол года, спрашивал всех обо всем, открыл тему Tejon vs Explorer, и склонился в сторону тежона.
я боялся больше всего: "как можно по одному тону определить металл?"
теперь, отработав с тежоном пол года (начал долбить землю еще в феврале) я длясебя точно решил, что если Tesoro выпустит многотональники - я не поменяю свой однотональник.

дело в том, что тон один - а звук разный.
я как-то попробоавал каталогизировать звуки тежона - подобрал 12 разных прилагательных, характеризующих звук одного тона.

фактически у меня есть три сигнала:
1) копай
2) не копай
3) ну фиг знает, если не устал, то копай.

и по мере работы, с опытом, этих третих звуков становится все меньше.
сейчас иногда бывает такое, что он дает вроде бы цветной сигнал, даже монетный, а я точно знаю что там большая железка. Потому что сигнал не монетный, а "вроде бы" монетный. с первого копа этого не понять.

один тон - это просто.

но надо понимать что с тесоро вы обрекаете себя копать ВСЕ цветные сигналы.
у вас уже не будет раздумий как на майнлабе - вроде пробка - копать или не копать?
он не дает времени и лишней информации на раздумья - он позволяет работать быстро, очень быстро.

все это относится и к сиболе.

Автор: imperial Sep 28 2009, 22:12

Мне лично в Тезоро Лобо три тона скорее мешают чем помогают. pioneer.gif

Автор: глев ларин Sep 29 2009, 20:36

QUOTE(a-x-l-e @ Sep 28 2009, 17:15)
меня TESORO привлекают своей надёжностью! первый мой МД- TESORO COMPADRE, поработал с ним наславу! находок было  много... smile.gif оч мне понравился своей простотой.. вот я и хочу взять себе прибор этой же фирмы, только повыше классом..(до 20 000 т.р.))) rolleyes.gif

а тижон чем не устраивает?

Автор: SAAB Sep 29 2009, 21:54

QUOTE(proraid @ Sep 24 2009, 20:00)
Друзья посоветуйте начинающему настройки Тежона для замусоренных участков.



позвони мне в будни после часа дня

Костя.

Автор: SAAB Sep 29 2009, 21:57

QUOTE(глев ларин @ Sep 29 2009, 21:43)
а тижон чем не устраивает?


а тежон дороже 20000

Автор: a-x-l-e Oct 1 2009, 11:09

если точнее- 26000...да и ручек(настроек) по больше... smile.gif , а СИБОЛА- то, что надо!!! rolleyes.gif

Автор: PsiDuck Oct 1 2009, 15:58

Комрады решил по окончании сезона сменить прибор на более мощный и главное с меньшими затратами покачто выбор пал на Тежон, щас пользуюсь Гаррет 1350 подскажите есть ли где-нибудь тесты хотябы по воздуху Тежон, Сибола и Вакуеро, просто на данном форуме в рецензиях глубина обнаружения у Тежона на 5коп. СССР меньше чем у Сиболы
http://www.reviewdetector.ru/review/tejon.htm
http://www.reviewdetector.ru/review/cibola.htm
Почему такое расхождение от указанной глубины в заявленом описании у продавцов и на самом деле?

Автор: Лопата Oct 1 2009, 16:03

QUOTE(PsiDuck @ Oct 1 2009, 18:05)
Комрады ....

Вот в эту тему зайди
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=34187

Автор: SAAB Oct 1 2009, 16:12

у сиболы грунт фиксированный, а на тежоне ручной.
отсюда и запутки с глубиной... треш надо на максимум ставить тогда и все другие настройки правильно делать.

Автор: Лопата Oct 1 2009, 16:21

QUOTE(SAAB @ Oct 1 2009, 18:19)


на прошедшем слете Ревью была тестовая площадка из 5 целей.



А что и насколько зарывалось?

Автор: PsiDuck Oct 1 2009, 16:32

QUOTE(SAAB @ Oct 1 2009, 16:19)
у сиболы грунт фиксированный, а на тежоне ручной.
отсюда и запутки с глубиной... треш надо на максимум ставить тогда и все другие настройки правильно делать.

таким образом и получится что по глубине лидирует Тедон, далее Вак далее Сибола.

на прошедшем слете Ревью была тестовая площадка из 5 целей.

все 5 увидел только Тежон и , после копания в настройках увидел и фишер 75. Сибола увидела 3 цели. в режиме дискрим.
остальные приборы (траки, сиги, терки и пр и т п) не увидели не одной. только в пинпоинте некоторые смогли что-то заметить.

да и не главное это. главное преимущество тесоро я  считаю не в глубине, а в скорости отклика и разделении целей. и в том что не путает многотональностью.
за счет чего поиск проходит быстро и метко.

Спасибо за ответ, будем копить на прибор, скорее всего возьму Тежон

Автор: Noname Oct 1 2009, 17:48

QUOTE(a-x-l-e @ Oct 1 2009, 09:16)
если точнее- 26000...да и ручек(настроек) по больше... smile.gif , а СИБОЛА- то, что надо!!! rolleyes.gif

Сибола не плохой девайс.... но не сравнивайте его с Тнджоном, это не одно и тоже... и дело там не в количестве ручек у последнего, В Теджоне двойной дискрим, это очень многое даёт...

Автор: a-x-l-e Oct 1 2009, 18:36

это я к тому,что лично для меня СИБОЛА больше подходит по цене (меньше 20 000 т), да и устраивает по своим характеристикам и возможностям... smile.gif (ТЕДЖОН -аппарат по-серьёзнее и сложнее в настройках...)))))

Автор: глев ларин Oct 1 2009, 19:05

QUOTE(SAAB @ Sep 29 2009, 22:04)
а тежон дороже 20000

так может надо подкопить?
надо брать технику лучшую из ряда, что-бы потом не жалеть о зря потраченных бабках.

Автор: ICOM-PROFI Oct 1 2009, 19:55

То же в свое время стоял перед выбором...что взять? Или Тежон или Фишер. Взял Фишер и только из-за того, что имеет 3 тона (на самом деле 4 тона+сигнал перегруза) на выходе. Перед этим работал с Тесоро Тежон. Хороший детектор, глубоко слышит, даже глубже моего Фишака, но...
Вы представьте себе работу с этим прибором по 5-8 часов на старом поселении, среди мусора, обломков разного железа и проволоки!!! 17.gif

Как красиво пишет SAAB, о разности одного и того же тона... - эт конечно так и есть.. Есть различия,но это на человека с железной терпелкой и нервами.
Что бы на каждом вашем шаге, где звенит все и всюду... прислушиваться к характерным изменениям тональности... Так сказать улавливать флуктуации частотной состовляющей ОДНОГО тона! Ребята, вы уж извините меня...но это маразм! 17.gif

И не вина в этом создателей этого в общем достаточно хорошего металлодетектора. Они не жители российской глубинки...с деревнями, урочищами и хуторами....покинуты которые 100-300 лет обратно, где после них, все было "удобрено" колхозным хозяйством... 14.gif нашей Родины.

С такими приборами ходят по полям, условно говоря, на местах с минимальной замусоренностью. Там, где надо слышать глубоко и поднять из глубин все, что только отзванивает в наушники. Почему то это никто не берет в расчет. Условия разные везде, как и грунт...в разных странах он свой. Например для тех, кто живет в предгорьях, или за полосой Уральских гор... или еще где... в Австралии на песчанных пляжах с их наносами песков, после штормов... и т.д. - мож это будет то что надо.

Короче, я детектор этот не взял.И если бы был выбор между Тежоном и Экспом, то взял бы последний. Хотя Эксп та еще "скрипка" Стардивари... biggrin.gif

Я являюсь стороником любого МД, который имеет 2-3-4 тона, короткий отклик, и возможность работы без включения ДИСКРИМИНАЦИИ! И таким образом, в режиме DISCR.OFF я слышу различный металл и определяю его примерную проводимость на любой мусорке.На любой!!! Затрачивая при этом гораздо меньше усилий, чем оператор с однотоновой Тесоро. Такова моя доктрина при рассматривании различных детекторов.

Так как я занимаюсь исключительно поиском монет, ювелирных украшений, старины... то мне практически на 90% приходится работать на мусорках! Редко когда удается найти "поле чудес", где кроме монет нет иного железа... biggrin.gif Чудес не бывает! Да и не верю я в чудеса. Знаю только одно, что работать на одном тоне, это очень утомительно! Можно,но утомительно. Потому надо очень взвешенно подходить к классу таких детекторов.При всех их плюсах, считаю,что именно ОДНА тональность,это такой минус, который перетянет практически все плюсы... для условий поиска по центральной полосе РФ.

P.S. И если уж на то пошло, то если уж и брать однотональный прибор,то все же поискать Troy Shadow X5. Он покрепче сделан, небоится воды практически, а отклик у него быстрей, чем у Тесорок.


Автор: Misch Oct 2 2009, 00:21

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 1 2009, 21:02)
P.S. И если уж на то пошло, то если уж и брать однотональный прибор,то все же поискать Troy Shadow X5.  Он покрепче  сделан, небоится воды практически, а отклик у него быстрей, чем у Тесорок.

С секундомером замеряли?

Автор: ICOM-PROFI Oct 2 2009, 01:17

QUOTE(Misch @ Oct 1 2009, 23:28)
С секундомером замеряли?


Ирония неуместна! Возмите лучше осциллограф... Он покажет вам все визуально!

Автор: SAAB Oct 2 2009, 10:35

млин, опять споры насчет тонов. даавайте я попробую расставить все по своим местам, авось получится.

возьмем для примера Эксп и Тежон, полифония и 1 тон.

1) На Экспе можно ходить и даже НУЖНО на всех металлах, а с тежономм железо надо закрывать

вывод: работая на всех металлах вы вынуждены слышать отклики от всех целей, в втом числе и железных. Когда Эксп видит сложное железо то он выдает цветной сигнал и может отбиться немного в железо. если вы не будете работать на всех металлах то вы не услышите как цветной отклик соскочил в железный тон.

работая с тежоном вы будуту слышать тишину от железа а на спорную цель он выдаст потрескивание которое легко различить с чистым звуком. а на большое железо он выдаст цветной сигнал, все как у всех.

2) Эксп имеет полифонию - таким образом вы будете слышать постоянные мелодии и комбинации бесконечны. запомнить что иде на гильзу а что на пробку, крестик, фольгу, проволоку и т д ит п конечно можно и кого-то именно это и привлекает, но не меня. мне просто не нужно вслушиваться в сигнал и размышлять на тему фольга там или чешуйка, мне проще копнуть и идти дальше. Это не есть хорошо или плохо, это на любителя. О вкусах не спорят. кто-то любит возможность получать много информации от цели, кто-то и гильзы не копает, а мне удобнее услышать цветной сигнал копнуть и идти дальше без долгих размышлений. Поэтому я часто говорю: с тесоро вы обрекаете себя на копание всех цветных целей без разбора. Да я могу отличить гильзу, но с той или иной степенью вероятности. И если вероятность меньше 95% то я копаю и пусть это окажется гильза, я положу ее в карман и вынесу с поля как и весь остальной цветной мусор.... помятуя о том что хорошие цели маскируются не только железным мусором, но и цветным. где гарантия что под гильзой не лежит монета?

в общем тему тонов - хорошо это или плохо - предлагаю закрыть. Это не хорошо и не плохо - это на любителя.

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 1 2009, 21:02)
Как красиво пишет SAAB, о разности одного и того же тона... - эт конечно так и есть.. Есть различия,но это на человека с железной терпелкой и нервами.
Что бы на каждом вашем шаге, где звенит все и всюду...  прислушиваться к характерным изменениям тональности...


к изменениям тональности прислушиваться надо на других приборах )))) у тежона 1 тон, но я понял что ты хотел сказать ))

а во вторых я не трачу нервы и терпелку на вслушиваение. тут вслушиваться не во что - все просто - четкий сигнал копаем, потрескивает - не копаем. тут нет никаких звуковых заморочек. 90% железа молчит и не нервирует. обычно приборы с многотональностями вынужденные работать на всех металлах первые бегут с мусорок потому что нервы не выдерживают слушать весь этот звон, мне же наоборот комфортно, потому что он молчит на железо, и только потрескивает на спорное и еще я копаю больше с дырками biggrin.gif biggrin.gif и даже в этом случае я нервы не трачу.
я специально лезу на мусорки - потому что чистые поля выбиты терками а на мусорках для тежона раздолье.

еще один момент: спорный сигнал на многотональниках будет состоять из цветного тона и железного (грубо говоря) на тежоне будет один тон потрескивающий. и это мне сильно помогает, так как проводя катушкой над целью многотональником вы слышите цветной тон и сразу железный, предположим, (словами хрен объяснишь...) а полифонией вы услышите массу тонов/звуков и в них придется разюираться. вот так стоять у цели и размышлять на тему почему цветной сигнал отбивает в железный.
мне это не нравилось это путало меня - может быть там 2 цели рядом? железка и цветняк? и начинаешь перепроверять махая катушкой и задерживаясь у цели.
с тесоро вы просто слышите 1 звук - потрескивающий и без остановки топаете дальше.

хреново конечно объяснил, но как смог.

и опять же в заключение:

с тесоро вы сможете подружиться только если готовы копать ВСЕ цветные цели без разбору зачищая место в ноль.
с многотональниками вы будете иметь возможность предугадывать с большей степенью вероятности, что именно лежит в земле, а с полифонией процент вероятности вырастет еще больше.
выбор за вами.


сейчас еще посмешу вас, попробую словами описать звуки biggrin.gif biggrin.gif

на спорную железку

полифония будет такой: пилим-пим-тыр, пилим-пим-тыр
1 тон тесоро: тыр-тыр, тыр-тыр.

Автор: SAAB Oct 2 2009, 11:24

QUOTE(Лопата @ Oct 1 2009, 17:28)
А что и насколько зарывалось?


что и насколькьо неважно.... грунт есть грунт. я могу написать что помню, но вички поймут привратно и потом будут эти глубины сравниаать с глубинами других тестов на другом грунте. факт в том что на данном конкретном грунте вот было все так.

а насчет вопроса по личке - XP там небыло, а жаль.

напишу что зарывалось:

1 коп ссср
чешуйка Мих феда
Пятак кольцевик
рядовой двундель 1811
5 коп ссср

катушка на тежоне конечно стояла стандартная 8*9.

Автор: Дайм Oct 2 2009, 11:28

Друзья, ваш спор больше приличествует новичкам, а не профессионалам, коими я вас обоих считаю.
Хотя я сам и склоняюсь больше к многотональности, но, почитав форумы, знаю точно- кто присел на Тежон, ему практически не изменяет. Для человека, освоившего тыр-тыр smile.gif в этом не меньше информации, чем в полифонии.
Опять же, имея в арсенале хоть сорок аутиотонов, спорные цветные сигналы я все равно буду тупо копать. Лучше лишний десяток раз махнуть лопатой, чем потом кусать себе разные интимные места, увидев, что кто-то другой не поленился и выкопал то, что могло бы украсить твою коллекцию.
Для себя решил, беру CZ3 и Тежон или Сиболу, посмотрю по деньгам. Первый за бОльшую/для меня/ информативность, второй за легкость и чувствительность, т.е. прекрасный разведчик в дальних горных походах.
Из однотональников работал только с Umax-ом. Могу сказать одно, будь у меня такой прибор лет 25 назад... Ладно, не будем о грустном smile.gif
Александр, Константин, вы же прекрасно знаете, что друг друга не переубедите. Бросайте вы это дело и дай Бог вам прекрасных находок, одному на пилим-пим-тыр, другому на тыр-тыр biggrin.gif

Автор: SAAB Oct 2 2009, 11:30

QUOTE(Дайм @ Oct 2 2009, 12:35)
Бросайте вы это дело и дай Бог вам прекрасных находок, одному на пилим-пим-тыр, другому на тыр-тыр biggrin.gif


ну, что я и пытался сказать biggrin.gif не плохо не хорошо, они просто разные.

Автор: maxbur Oct 2 2009, 11:49

Дополню, SAAB все очень толково описал по поводу однотональности.
Я начинал с тесоро сильвера и со временем мог с большей точностью
определить что у меня под катушкой. На некоторые сигналы даже "прилипали"
свои названия, например алюминевая проволока -"баян" smile.gif
Полностью согласен по поводу трех видов сигналов
1- копать
2- не копать
3- копни если невлом
тем более что если не хочеш пропустиь интересную находку, копать приходттся все ДЕИСТВИТЕЛЬНО цветные сигналы.
После двух лет общения с терой 50 взял вторым прибором сиболу wink.gif

Автор: глев ларин Oct 2 2009, 13:45

QUOTE
полифония будет такой: пилим-пим-тыр, пилим-пим-тыр
1 тон тесоро: тыр-тыр, тыр-тыр.


вот это мне очень понравилось.
я взял тижона. завтра попробую,что за зверь.

Автор: imperial Oct 2 2009, 14:00

SAAB! Все Ваши сообщения нужно отредактировать и собрать в одну статью. Достаточно ценная информация подкреплённая опытом. +1. pioneer.gif

Автор: SAAB Oct 2 2009, 15:58

да, всю информацию я начал собирать на сайте tesororussia.ru

спасибо smile.gif но можно на "ты", я сторонник американского типа общения.

Автор: ICOM-PROFI Oct 2 2009, 19:38

Все бы ничего,но хочу задать SAABu один только вопрос. Костя, ты слышал отклики у фишера CZ3D ???? Наверное нет....что скорей всего. Так вот, я тебя немного поправлю. Для начала оговорюсь, что я никогда полифонию не любил. Для меня лучше уже тогда один тон, как у твоего Тежона, чем какафония звуков в ушах... smile.gif
То,что ты описал, ну примерно тот алгоритм звуков, которые выдают многотональные приборы (не путать с полифонией), такие как скажем призм-5, имеет на борту до 8 тонов, или еще какая клюшка... то да..так и есть примерно. Очень часто, цветнина, при наличии рядом лежащей чернины, сбивает звук...да и индикацию тоже сбивает... ВДИ пляшет, как Ельцин после выпивки... 14.gif
Ну тут понимаешь...такое дело,это присуще приборам с длинными сигналами тонов.Как правило, цифровым МД. Для примера, тот же АСЕ-250. У него тон на монету так же тянется как ровно 4.5 моих цветных откликов за один период времени тона АСЕ. У Троя так и вовсе 6 посылок,еще быстрей. Смекаешь Шарапов, к чему я толкую??? biggrin.gif

Объясню популярно. Если я выйду с фишером на мусорку,то у меня нет перебивчивых тонов...как ты тут написал...с низкого-черного,на высокий-цветной за малую единицу времени. У меня отлики настолько короткие, что я как бы вижу края той цели из чернины и рядом лежачую монету! Именно вижу на слух! Моя скорость отклика в приборе это позволяет! За счет трех 4-х тонов, я еще и классифицироваь цель успеваю ровно в 4 раза точней, чем ты, со своим одним тоном (пока свои ручки перерубишь, пока курок переключишь..туда сюда.... снова махнешь для проверки).Ты не думай, я Тежоном поработал и знаю... как оно. Для тебя хороший отклик-это цвет!
Для меня отклик,это может быть железяка, фольга,серебро и медь... -к примеру.
И все это четко!!! Без сбоя! Когда будет хорошая погода, я тебе сниму тест, персонально для тебя....на доске smile.gif Положу все эти цели друг за другом на минимально возможном растоянии и в положении АЛЛ МЕТАЛЛ покажу как прибор четко, понимаешь ЧЕТКО ..отзвонит над каждой целью, да еще и сделаю разную скорость маха катухой...от медленного, к максимально быстрой! А для примера того, что ты мне описал выше, я проделаю то же самое с аськой... Вот там будет "картина" та, что есть с большинством приборов... на сильных мусорках.

А вот ты положи четыре разнородности металла и покажи отработку всех по очередности за время одного маха...на фоне подмаскированного железом ,но одновременно! 14.gif И попрошу...не махать по несколько раз... А просто, одним махом...слева на право. Можешь с права на лево..если удобней. biggrin.gif

И еще. Даже на Тежоне,хоть прибор безусловно и классный, спору нет, но включив ДИСКРИМИНАЦИЮ, что бы ты не писал тут мне...а пропуски будут однозначно! Хотя..и в меньшей вероятности,чем с любым другим прибором, акромя некоторых (список не описываю..) и знаешь почему в первую очередь? Длинней отлик у Тесорки. Он быстрый,но самый длинный из таких скоростников как Голдасы ХР, Трой Х5 ну и CZ3D. Ведь тебе придеться включать так или иначе дискрминацию..хоть на первый уровень..-отсев чернины...хотя бы...а дискрим, это потеря глубины и скорости....Это аксиома,не требующая доказательств.

Я ничего не имею против Тежона.Отличный прибор. Работать с ним можно и очень плодотворно. Только на месте разработчиков, я бы выкинул ту крутилку по центру,что меняет частоту тона и поставил обычный тумблер.Сверху написано "Два тона",а внизу -"один тон". И был бы прибор, любимец всех, кто любит "ушами" и не боиться глубоко копать. smile.gif

Автор: Лопата Oct 2 2009, 19:48

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 2 2009, 21:45)

А вот ты положи четыре разнородности металла и покажи отработку всех по очередности за время одного маха...на фоне подмаскированного железом ,но одновременно!  14.gif И попрошу...не махать по несколько раз...  А просто, одним махом...слева на право. Можешь с права на лево..если удобней.  biggrin.gif   


Он вроде показывал ddd.gif
http://video.yandex.ru/users/pivodevkirocknroll/view/31/
На мусорках Тежону нужна катуха ДД маленькая,я так думаю


Автор: SAAB Oct 2 2009, 20:03

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 2 2009, 20:45)
я бы выкинул ту крутилку по центру,что меняет частоту тона и поставил обычный тумблер.Сверху написано "Два тона",а внизу -"один тон". И был бы прибор, любимец всех, кто любит "ушами" и не боиться глубоко копать. smile.gif


узнав что tesoro собираются сделать многотональник на основе этой серии я написал письмо с просьбой сделать именно так как ты говоришь - возможность оставить старый VCO с 1 тоном и переключение тем кто хочет на многотональность.

Автор: ICOM-PROFI Oct 2 2009, 20:15

Ну это было бы логично! Этот прибор бы сразу обогнал бы по продажам многих... smile.gif Очень легкий, чувствительный... и простой как грабли. Мечта поэта! biggrin.gif
Только,что бы сделать так..просто еще "один" тон...надо 50% схемы переделать... Перешить проц. и на выходе уже по другому будет...тоже изменения значительные.
Это уже должен быть другой прибор в этом корпусе... и...другая цена. 14.gif

Автор: Noname Oct 2 2009, 21:26

QUOTE(SAAB @ Oct 2 2009, 18:10)
узнав что tesoro собираются сделать многотональник на основе этой серии я написал письмо с просьбой сделать именно так как ты говоришь - возможность оставить старый VCO с 1 тоном и переключение тем кто хочет на многотональность.


Есть что нибудь посущественней... по поводу многотональника, от самого производителя... ну кроме Ваших конечно сообщений.. было бы любопытно почитать...

Автор: Дайм Oct 2 2009, 21:32

На TreasureNET какое-то время назад горячо обсуждался некий новый Tesoro Logo, который вот-вот,но, кажется, все кончилось ничем.

P.S. Пардон, кажется Loco smile.gif Сейчас перечитал, в общем, это кто-то шутку запустил. Его там забили ногами. Но это говорит о том, что народ и в Штатах очень хочет многотональный Тежон

Автор: Фортуна Oct 3 2009, 11:00

Всё в порядке, все на местах, не паникуйте smile.gif
Мы же не письмо в TESSORO пишем 14.gif
Специально для вас, что бы не было одиноко:
"Ирония неуместна! Возмите лучше осциллограф... Он покажет вам все визуально! "© ICOM-PROFI; это про быстродействие отклика Tejon и его отставание по сравнению с Fisher.
Не очень понял как всё таки осциллографом, который меряет гармонические сигналы, посмотреть быстродействие отклика(я не профи www.gif ), однако, думаю что разницу между приборами человеческий организм не уловит 14.gif

Автор: MS Oct 3 2009, 11:10

QUOTE(Фортуна @ Oct 3 2009, 11:07)
Не очень понял как всё таки осциллографом, который меряет гармонические сигналы, посмотреть быстродействие отклика(я не профи www.gif )

Современным можно измерить (старт по событию). А вот "советским-школьным" можно ТОЛЬКО посмотреть гармонические сигналы. Да и то не все.

Автор: Фортуна Oct 3 2009, 12:19

QUOTE(MS @ Oct 3 2009, 11:17)
Современным можно измерить (старт по событию). А вот "советским-школьным" можно ТОЛЬКО посмотреть гармонические сигналы. Да и то не все.

Благодарю за ваше ёмкое пояснение в личке моего вопроса + smile.gif
О каких милисекундах идёт в теме речь?

Автор: SAAB Oct 3 2009, 18:37

напоминает тему про сигнум.

Автор: Лопата Oct 3 2009, 18:48

QUOTE(SAAB @ Oct 3 2009, 20:44)
напоминает тему про сигнум.

не обращай внимание. smile.gif

Автор: ICOM-PROFI Oct 3 2009, 22:40

QUOTE(Фортуна @ Oct 3 2009, 10:07)
Всё в порядке, все на местах, не паникуйте smile.gif
Мы же не письмо в TESSORO пишем 14.gif
Специально для вас, что бы не было одиноко:
"Ирония неуместна! Возмите лучше осциллограф... Он покажет вам все визуально! "© ICOM-PROFI; это про быстродействие отклика Tejon и его отставание по сравнению с Fisher.
Не очень понял как всё таки осциллографом, который меряет гармонические сигналы, посмотреть быстродействие отклика(я не профи www.gif ), однако, думаю что разницу между приборами человеческий организм не уловит 14.gif



Ув. Фортуна. Если вы не встречались с измерительной техникой и не умеете её правельно использовать, то я тут не виноват. Хорошим осциллографом (лучше двулучевым с памятью) можно увидеть все сигналы, как на входе дискриминатора, так и на выходе, уже по низкой частоте аудио. Можете измерить любой период и пересчитать в обычном времени, или просто тупо посмотреть выход и время "пребывания" отклика. Можно практически все! Только надо понимать суть, чего вы хотите видеть и правельным образом применить имеющуюся у вас изм.технику.

И ещё. Я не знаю о чем речь, когда пишите о человеческом организме, но на слух, это заметно, даже и без осциллографов мудреных...
Вам персональный совет осмелюсь дать. Слушайте больше ушами и услышите разницу. Я верю в вас! biggrin.gif

Автор: Фортуна Oct 5 2009, 01:19

Вы встречались с измерительной техникой и умеете её правильно использовать. И что же показали в цифрах ваши измерения? Персонально прошу кто в меня верит, не виноват и понимает суть вопроса, любезно продемонстрировать в цифрах отклик от монеты на Fisher.. и Tejon. Пусть ошибка случится в два раза, ..но не на порядок же, в десять-двадцать. 14.gif Я в вас тоже верю. pioneer.gif

Автор: Hvizik Oct 5 2009, 18:20

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 1 2009, 20:02)
Я являюсь стороником любого МД, который имеет 2-3-4 тона, короткий отклик, и возможность работы без включения ДИСКРИМИНАЦИИ! И таким образом, в режиме DISCR.OFF я слышу различный металл и определяю его примерную проводимость на любой мусорке.На любой!!! Затрачивая при этом гораздо меньше усилий, чем оператор с однотоновой Тесоро. Такова моя доктрина при рассматривании различных детекторов.

Так как я занимаюсь исключительно поиском монет, ювелирных украшений, старины... то мне практически на 90% приходится работать на мусорках!  Редко когда удается найти "поле чудес", где кроме монет нет иного железа...  biggrin.gif 

Исходя из личного опыта хотел бы вам задать несколько вопросов:
А не надоедает все срывы чёрного метала в цвет проверять и топтаться вокруг пытаясь понять толи это крупное глубокое железо, толи нормальная цветная цель?
А когда при махе в одну сторону идет 2-3 черных сигнала а между ними проскакивает высокий тон, раз по 5 не махаете пытаясь понять что к чему?

Автор: ICOM-PROFI Oct 6 2009, 08:30

QUOTE(Hvizik @ Oct 5 2009, 17:27)
Исходя из личного опыта хотел бы вам задать несколько вопросов:
А не надоедает все срывы чёрного метала в цвет проверять и топтаться вокруг пытаясь понять толи это крупное глубокое железо, толи нормальная цветная цель?
А когда при махе в одну сторону идет 2-3 черных сигнала а между ними проскакивает высокий тон, раз по 5 не махаете пытаясь понять что к чему?


Не без того... бывает и такое. А что, изобрели детектор свободный от описываемых вами случаев? Что,есть у кого то волшебный дискриминатор, который может однозначно отсеить ржавые куски металла выше средней величины (или если точнее величиной соизмеримой с приемной обмоткой в поисковой катушке)? Лично мне такой девайс не знаком. Будьте любезны подскажите марку!

Знаю только одно, если у меня срывы на Фишере, то кое кто вообще отдыхать будет на том месте.

Я никогда не писал, что Фишер CZ3D, самый лучший аналог! Я всегда пишу, что это один из лучших, хотя и весьма старый уже. А уж как кому, это уже не мне решать.

Автор: Фортуна Oct 6 2009, 10:30

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 6 2009, 08:37)
Не без того...  бывает и такое. А что, изобрели детектор свободный от описываемых вами случаев? Что,есть у кого то волшебный дискриминатор, который может однозначно отсеить ржавые куски металла выше средней величины (или если точнее величиной соизмеримой с приемной обмоткой в поисковой катушке)?  Лично мне такой девайс не знаком. Будьте любезны подскажите марку!

Знаю только одно, если у меня срывы на Фишере, то кое кто вообще отдыхать будет на том месте.

Я никогда не писал, что Фишер CZ3D, самый лучший аналог! Я всегда пишу, что это один из лучших, хотя и весьма старый уже. А уж как кому, это уже не мне решать.

Кроме случая большого куска ржавого железа, о котором вы пишите, есть и другие варианты, когда трёх-четырёхтональный металлоискатель выдаёт смешанный звук, и хорошо если в режиме "все металлы" к этим переливам не примешивается звук чёрного железа, а ведь так именно и бывает на больших глубинах 17.gif и тогда на помощь владельцу приходит ушастый его опыт - слухача и знатока собственного прибора. В этом трудном случае, что Фишер, что Тессоро - все равны. Может быть Тессоро немного равнее 14.gif потому что у пользователя Тессоро ухи не повисли от популярных, простых звуков, а всегда находятся в хорошей спортивной форме biggrin.gif
Больше всего меня заинтриговало вот это место: Знаю только одно, если у меня срывы на Фишере, то кое кто вообще отдыхать будет на том месте.©
У всей линейке приборов Тессоро, тоже хороший дискриминатор и держит более крупные куски железа, не пуская их в цвет, чем компьютеризированные с экраном. Что это, принципы построения схемотехники аналоговых приборов? Хотелось бы узнать, в чём тут суть?

Автор: Noname Oct 6 2009, 11:31

Суть в одном... хороший, качественый дискрим... срывы чернины в цвет сектор это обычное дело... и бывают они у всех металлоискателей, без исключения, Тезоро так же в этом списке... это надо просто принять... а не искать девайс, который якобы это не делает..

Автор: ICOM-PROFI Oct 6 2009, 22:52

QUOTE(Noname @ Oct 6 2009, 10:38)
Суть в одном... хороший, качественый дискрим... срывы чернины в цвет сектор это обычное дело... и бывают они у всех металлоискателей, без исключения, Тезоро так же в этом списке... это надо просто принять... а не искать девайс, который якобы это не делает..


Да нет, тут дело не в Тесоро и не в Фишере.... Ув. Фортуна решил поддеть меня..так сказать ..пробуя "на зуб"... на сколько я знаю радиотехнику и в частности в области металлодетекторов...

Ну что Вам мне ответить? 17.gif Писать "сочинения" на форуме...полагаю не стоит. Форум не радиотехнический. Если хотите поговорить по существу наболевших для вас вопросов, то прошу в Скайп! Мой ник в скайпе
yl2mk-notebook ! Продолжим беседу голосом и попробуем разобраться в "кромешных дебрях" аналоговых металлодетекторов.... biggrin.gif По мне так они ни чуть не сложней, чем схематехника приемников с двойным преобразованием частот.... начиная от принципов работы, кончая рабочими частотами... Милости прошу в Скайп 49.gif

Автор: SAAB Oct 6 2009, 23:05

я сомневаюсь .,ч то на форуме найдется человек также хорошо разбирающийся в технических вопросах металлоискателей как ICOM.
тут с ним лучше не спорить а лучше сразу верить на слово.

а вообще я думаю что все согласятся, что современным приборам еще очень далеко до идеального. может лет через 50...70...100... появится прибор выдающий изображение 3d залегающей цели со 100% точностью. biggrin.gif
и будут наши внуки ходить по выбитым нами полям и смеяться над нашими спорами biggrin.gif

Автор: ICOM-PROFI Oct 7 2009, 00:08

QUOTE(SAAB @ Oct 6 2009, 22:12)
я сомневаюсь .,ч то на форуме найдется человек также хорошо разбирающийся в технических  вопросах металлоискателей как ICOM.
тут с ним лучше не спорить а лучше сразу верить на слово.



Да ладно тебе Костя... biggrin.gif Не нужно мне приписывать гениальность Ландау biggrin.gif Есть на форуме ряд лиц, которые тоже понимают в схемотехнике МД. Во всяком случае имеют даже собственные наработки, а кое кто и уже внедрил свое детище в производство. С работами этих людей я частично ознакомлен... (имею свои каналы информации).Вышедшие из любителей,но безусловно грамотные парни и хорошей перспективной на будущее...

И еще. Верить на слово нельзя! Это лично мой принцип подхода к вещам мне не совсем мне понятным...не изученным. Может потому я всегда скептик, когда читаю очередную рекламу и чувствую, что вот тут пошла игра и затуманивание мозгов... biggrin.gif

Много раз сталкивался с фирмами-разработчиками, которые уходили от конкретных и прямых вопросов... потому, как прекрасно понимают, кому можно повесить лапшу, а кому лучше и не вешать... (промолчать,это наилучшее решение в данном вопросе).То что разработчики частенько лукавят, это даже и к гадалке не ходи. 14.gif Этим грешат обсолютно все!!!
К сожалению этим миром рулит маркетинг! И тут мы ничего не можем противопоставить.Таков закон рынка. Если на форуме постоянно вещать, что вот такая то марка прибора самая самая...,то уверяю, пройдет пол-года, и этот девайс будет в топе! biggrin.gif Поднять "до небес", можно многое...даже вполне заурядную вещь. А хорошую-опустить! Если то хорошее, скажем, дороже в производстве. Нужно многое знать, многое "повертеть руками", что бы суметь отличить хороший девайс с перспективами...от обычного и заурядного мд..., каких на рынке от каждой фирмы по несколько штук представлено.
Кстати, я то же иногда ошибаюсь.

Автор: Фортуна Oct 7 2009, 02:40

Был свидетелем случая, как человек с металлоискателем в лесу заблудился.
Вобщем, это я сам и заблудился.
Только я тут совершенно, ну ни капельки, непричём pioneer.gif ddd.gif www.gif

Автор: Noname Oct 7 2009, 11:00

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 6 2009, 22:15)
Много раз сталкивался с фирмами-разработчиками, которые уходили от конкретных и прямых вопросов...


Это всё бизнес Александр... но согласитесь что неплохой и очень многие фирмы сегодня нас радуют своими поделками..

Автор: Дайм Oct 7 2009, 11:14

Мне кажется, что основная ошибка людей, ищущих идеальный детектор, в том, что они ищут то, чего нет.
Металлоискатель (любой) не ищет и не может искать ничего. Ищет человек, это старая истина. Металлоискатель, с разной степенью вероятности, только может ПОДСКАЗАТЬ, что здесь, под катушкой, НАВЕРНОЕ, что-то есть для тебя интересное. А дальше все зависит от структуры головного мозга smile.gif, слуха и опыта.

Автор: Валерий Ч Oct 7 2009, 11:56

Тут писали, что у Теджона двойной дискрим.
Как это работает?
Постоянно включен первый дискриминатор, а нажатием на специальную кнопку он отключается и включается второй с другим уровнем дискриминации?

Автор: SAAB Oct 7 2009, 12:15

QUOTE(Валерий Ч @ Oct 7 2009, 13:03)
Тут писали, что у Теджона двойной дискрим.
Как это работает?
Постоянно включен первый дискриминатор, а нажатием на специальную кнопку он отключается и включается второй с другим уровнем дискриминации?


давайте я расскажу как я им пользуюсь (каждый пользуется по-своему)

дискрим 1 у меня чуть ниже foil
дискрим 2 на макс

слышу сигнал, решаю копать, проверяю вторым дискримом - понимаю что монета или не монета, поясок или не поясок, большая железка или нет.

в общем Д2 - это такая прикольная фича. не скажу что очень много толку, но польза есть. если четкий сигнал на Д2 - значит 80% что монета.

Автор: Валерий Ч Oct 7 2009, 12:52

SAAB, спасибо!

Автор: ezz Oct 7 2009, 13:23

QUOTE(SAAB @ Oct 7 2009, 13:22)
давайте я расскажу как я им пользуюсь (каждый пользуется по-своему)

дискрим 1 у меня чуть ниже foil
дискрим 2 на макс

слышу сигнал, решаю копать, проверяю вторым дискримом - понимаю что монета или не монета, поясок или не поясок, большая железка или нет.

в общем Д2 - это такая прикольная фича. не скажу что очень много толку, но польза есть. если четкий сигнал на Д2 - значит 80% что монета.

Очень интересны варианты использования 2х дискримов. По золоту мы определили - 2ым отсекаем всё, что выше. Не слышим больше - может и оно smile.gif - это понятно. А можно подробнее, про то, как на "дискрим 2 на макс" ты определяешь, к примеру "поясок или не поясок" ?

Автор: SAAB Oct 7 2009, 13:32

QUOTE(ezz @ Oct 7 2009, 14:30)
Очень интересны варианты использования 2х дискримов. По золоту мы определили - 2ым отсекаем всё, что выше. Не слышим больше - может и оно smile.gif - это понятно. А можно подробнее, про то, как на "дискрим 2 на макс" ты определяешь, к примеру "поясок или не поясок" ?


на д2 при максм может быть четкий сигнал только на :
1) монета
2) топор и т п железка
3) бошка алюминиевая от снаряда. или гильза ал от ракетницы или другая большая медная жбонь. Но по сигналу видно размер объекта и понятно когда гильза или топор, а когда монета. Пояски, пуговки, конина и пр - молчат на этом дискриме (есть конечно ньюансы, но в целом так... конина тоже бывает разная.)

Автор: Ferum Oct 7 2009, 15:20

Приветствую Всех .

QUOTE(SAAB @ Oct 7 2009, 13:39)
на д2 при максм может быть четкий сигнал только на :
1) монета
2) топор и т п железка
3) бошка алюминиевая от снаряда. или гильза ал от ракетницы или другая большая медная жбонь. Но по сигналу видно размер объекта и понятно когда гильза или топор, а когда монета. Пояски, пуговки, конина и пр - молчат на этом дискриме (есть конечно ньюансы, но в целом так... конина тоже бывает разная.)

Да , примерно так и есть , но я копаю все сигналы начиная с Дискрима2 (между AllMetal и Iron) так отсекается железная проволка и железные скобы до 10мм в диаметре , а Дискрим1 в крайнем левом положении до щелчка или совсем на AllMetal с пороговым тоном .
Когда выбиваю/зачищаю , то только Дискрим1 в голом AllMetal с пороговым тоном или в Пине .

Автор: ICOM-PROFI Oct 7 2009, 19:52

QUOTE(Валерий Ч @ Oct 7 2009, 11:03)
Тут писали, что у Теджона двойной дискрим.
Как это работает?
Постоянно включен первый дискриминатор, а нажатием на специальную кнопку он отключается и включается второй с другим уровнем дискриминации?


Ну если быть более точным, то в детекторах стоит один дикриминатор.Как узел, как состовляющая части всей прочей схемы - один дискриминатор. Просто у Тесоро Тежона на один этот УЗЕЛ выведено два,независимых регулятора, которые имеют внешнюю коммутацию (тумблер под блоком) на два положения Дискрим-1 и Дискрим-2. Сделано просто и доходчиво. Регуляторами выставляем диапазон , нижний предел и верхний предел, где в пределах этого диапазона и происходит вся работа прибора. Как правило "верхний" диапазон отсечки, позволяет сделать контрольную проверку на подлинность цели... Проще говоря, если на нижнем пределе, сигнал дал отклик и пискнул, то на втором,верхнем, проверяем этот самый отлик на соответствие... Это просто одно из решений в схемной части прибора.

Несколько иным способом работает детектор с дисриминатором по принципу режекторного фильтра. Там можно во всей ширине диапазона металлов, удалить (отклонить) узкий спектр...тот или иной..по выбору на свое усмотрение.Это другой способ решения задачи. Пример - Совер ГТ.

В цифровых, весь диапазон разбит на "шаги" секторов дискриминации. Чем дороже прибор, тем меньше шаг дискрима. В АСЕ-250, это 12 секторов.В Г-2500- 24 сектора... В Экспе диапазон еще шире и шаг соотвественно еще меньше. Любой сектор программно можно отключить или включить. Это еще одно из решений, при выборе дискрима. По такому принципу работает на рынке каждый второй МД smile.gif Это просто...и недорого.

В ХР другая картина. Совершенно новый подход в реализации. Дискриминатора нет как такового, но есть условно три канала информации. Канал грунта.Он регулируемый. Канал цветных целей.Как есть, без регулировок. То есть весь диапазон цветных откликов, весь проходит через этот канал к выходу прибора. И канал черных металлов. Самый интересный. Там (очевидно,но доподленно еще не известно) существует узел управления по принципу режекции с отображением на аудио часть схемы. Которая позволяет менять окраску тона и длительность...при обнаружении чернухи. Если как я понимаю, закрутить максимально аудио отклик , то черный металл будет ка бы типо, игнорироватся прибором, тогда как цвет-сигнал проходит без задержек (что очень важно!) на прямую. Все три канала обрабатывает микропроцессор. Он приводит любой грунт к "нейтральности", четко балансруя всю схему. Тем самым обеспечивая максимальную глубину.

Для всех типов приборов, как не настраивай дискриминаторы, а под катушкой они видят все металлы без исключения. Просто прикрывая дискрим, исключаем показания на выходе... но цель то осталась как таковая... и "мозги" то заняты её обработкой так или иначе. Вот почему режим Алл Металл, все же является основым режимом работы МД. Хотя и менее комфортный! Выйграет эту битву тот, кто имеет короткий отклик и большое, быстрое быстродействие на реакцию цели.
Что касаемо самой глубины...то это параметр не самый важный. Он практически давно уже достигнут и приходится на границах физического максимума для приборов по типу VLF...невзиря на частоты их работы.
Сейчас борьба среди производителей только в одном.Это дать наиболее правдивую информацию об цели, на максимально ВОЗМОЖНОЙ глубине для данного типа приборов (VLF).Грубо говоря, кто сможет точно сказать, что монета на глубине 40см,есть точно монета, а ржавый гвоздь на той же глубине, является точно ржавым железом. Тот и получит "Оскара" на рынке металлодетекторов... biggrin.gif

Больше нечего ожидать и надеяться на чудо,не стоит.


Автор: kukui Oct 7 2009, 20:33

Созрел такой вопрос Тезороводам, частота приборов от 14 до 17Кгц, как они работают по низкопроводящим целям? Оловянистая бронза, золото и т.д.

Автор: Noname Oct 7 2009, 20:41

QUOTE(kukui @ Oct 7 2009, 18:40)
Созрел такой вопрос Тезороводам, частота приборов от 14 до 17Кгц, как они работают по низкопроводящим целям? Оловянистая бронза, золото и т.д.


Очень хорошо работают... чем выше частота... тем лучше хорошие, низкопроводимые цели замечает...

Автор: Фортуна Oct 7 2009, 21:36

QUOTE(ICOM-PROFI @ Oct 7 2009, 19:59)
....

В ХР другая картина. Совершенно новый подход в реализации. Дискриминатора нет как такового, но есть условно три канала информации. Канал грунта.Он регулируемый. Канал цветных целей.Как есть, без регулировок. То есть весь диапазон цветных откликов, весь проходит через этот канал к выходу прибора. И канал черных металлов. Самый интересный. Там (очевидно,но доподленно еще не известно) существует узел управления по принципу режекции с отображением на аудио часть схемы. Которая позволяет менять окраску тона и длительность...при обнаружении чернухи. Если как я понимаю, закрутить максимально аудио отклик , то черный металл будет ка бы типо, игнорироватся прибором, тогда как цвет-сигнал проходит без задержек (что очень важно!) на прямую. Все три канала обрабатывает микропроцессор. Он приводит любой грунт к "нейтральности", четко балансруя всю схему. Тем самым обеспечивая максимальную глубину.

...

Вот, я выделил что мне интересно по ХР
Очень не обычный прибор, который я рекомендую исключительно настоящим профи mad.gif
Для меня в нём всё работало не так.. те естественные функции которые казалось неизбежны - отсутствовали и наоборот blink.gif
Очень непривычный подход
ICOM-PROFI, посмотрите на этом приборе насколько критична настройка на грунт, но не в том смысле как у Фишера или Тежона, там мы в первую очередь получим лишние звуковые фантомы(глюки от грунта), и на разрешение работы по глубине больше влияют другие настройки, совсем не эта, а у ХР это, как бы, именно дополнительный регулятор глубины поиска................................




Вчера умер СТЕПАНОВ Алексей Николаевич - РОДОНИТ, совсем не публичный человек. Находками своими и радостями в этой жизни ему благодарны в России много людей, потому, что он стоял у истоков популяризации металлопоиска у нас. Я грущу о добром, образованном и скромном моём друге.

Автор: Slaik Oct 7 2009, 22:00

Вопрос для IKOM-PROFI как к спецу по радиоэлектронике, есть ли всётаки разница в работе Теджона на батарейках и на аккумуляторах, есть ли в нём какой нибудь выпрямитель как например в Экспе.
У спектрумов XLT и DFX ниже 10 вольт глубины уже нет, а как с этим у Тесоро.

Автор: ICOM-PROFI Oct 8 2009, 01:21

QUOTE(Slaik @ Oct 7 2009, 21:07)
Вопрос  для IKOM-PROFI как к спецу по радиоэлектронике, есть ли всётаки разница в работе Теджона на батарейках и на аккумуляторах, есть ли в нём какой нибудь выпрямитель как например в Экспе.
У спектрумов XLT и DFX ниже 10 вольт глубины уже нет, а как с этим у Тесоро.


Вся современная электроника имеет питание от батарей с нужным напряжением,но питание отдельных узлов схемы,где необходима особая стабильность работы,независемая или слабо зависимая от пониженного напряжения в этих самых батареях выполнена на интегральных стабилезаторах напряжения! Это означает, что если скажем питание Тесор от 9 вольт,то питание определнных узлов происходит от 5 вольт.Как раз то, что обеспечивает внутренний стабилезатор. Но есть и схемные решения где нужно повышенное напряжение.Если начальное питание 9 вольт, а надо обеспечить один из узлов схемы с более повышенным напряжением питания, например в 15 вольт,то работает преобразователь напряжения.Он повышает напругу. Напримет такой стоит в Гаррете АСЕ детекторах... Все это непосредственно не связано с самими батареями питания. Конечно, до опредленного значения просадки последних... Если например Крона сдохнет до 6 вольт,то внутренний стабилизатор уже не будет стабильно обеспечивать своих 5 вольт для питания схемы... но пока Крона будет медленно садиться с 9 вольт до 6.5 вольта, прибор будет работать обсолютно стабильно и сохранять свои параметры неизмененными..

Автор: imperial Nov 21 2009, 20:51

Вопрос Дайму! Дмитрий, опишите первые впечатления от новых приборов и чем они лучше чем Тезоро Лобо ST ??? biggrin.gif pioneer.gif
P. S. ( Вес и один элемент питания в Вакуэро можно опустить).

Автор: Дайм Nov 21 2009, 21:42

imperial, ты же знаешь, стараюсь писать честно. Поэтому честно отвечаю- еще не знаю smile.gif По Лобо ты в курсе, пользовал его по его прямому назначению. Привык и подтверждаю- очень хорош. Система ST просто развращает biggrin.gif Но прямое назначение за последнее время сильно затруднилось по ряду причин, от меня не зависящим. Знакомые егеря и горцы предупредили- ну его на фиг, Дима. Наверное, послушаюсь.
Давно хотел легкий и четкий аналоговый прибор, потому и Вакуеро. А ХР сам пришел домой, да на таких условиях, что был бы сильно не умным biggrin.gif , если бы не взял. Правда, наушники проводные, но мы не гордые biggrin.gif
Так что чистая экономика, никакой политики smile.gif
Впечатления пока самые положительные, если можно что-то резюмировать за полтора выхода (дождь помешал). Вакуеро уже почти полюбил, ХР тоже хорош, но посмотрю весной на конкретном месте, как он справится с конкретными задачами. Понял одно- Кастетычу надо памятник ставить, я на мусорное место пока под расстрелом не пойду smile.gif Правда, в "конкретном месте" мусора мало, а бронзы много, так что возможно, все будет нормально.
Как заменитель Лобо по ручьям, ХР явно слабее, Вакуеро- почти никак. С ручным балансом там можно свихнуться. Там Супертрак рулит однозначно. Может только с маленькой катушкой попробовать, не знаю еще, есть ли они в природе smile.gif
А с Лобо расстался под угрозой убийства biggrin.gif Пришел друг и в витиевато- нецензурной форме предложил расстаться хоть с одним из приборов. Лобо ему нравился по нашим еще совместным выездам, пришлось уступить smile.gif
Не знаю, ответил ли тебе на вопрос, но пока все, что могу сказать.

Автор: imperial Nov 21 2009, 22:41

Если будет не трудно , Вакуеро на советский пятачёк попробуйте (в дискриме когда он гвозди не видит). pioneer.gif
Кстати, когда поставил большую катушку, глюков не появилось. Может стоит приобрести какую нибудь огромную катушку от ХР, раз запас "безглючности" позволяет? ddd.gif

Автор: Дайм Nov 21 2009, 23:30

QUOTE(imperial @ Nov 21 2009, 22:50)
Если будет не трудно , Вакуеро на советский пятачёк попробуйте (в дискриме когда он гвозди не видит).
Кстати, когда поставил большую катушку, глюков не появилось. Может стоит приобрести какую нибудь огромную катушку от ХР, раз запас "безглючности" позволяет?

Несть пределов совершенству smile.gif Дело в том, что там, где я обычно хожу, глубина особой роли не играет (бывает же такое!!!) Слой земли до скального грунта или известняка небольшой, от силы до 30- 50 см, чаще 15- 25. А вот ДД, конечно нужна.

Автор: Ferum Nov 22 2009, 16:41

QUOTE(imperial @ Nov 21 2009, 22:50)
Если будет не трудно , Вакуеро на советский пятачёк попробуйте (в дискриме когда он гвозди не видит). pioneer.gif
Кстати, когда поставил большую катушку, глюков не появилось. Может стоит приобрести какую нибудь огромную катушку от ХР, раз запас "безглючности" позволяет? ddd.gif

Советский пятачок (латунь) слишком лёгкая цель , тем более для высокочастотника .
Байки про пятак СССР – это уловка ….. , ну Вы поняли кого .
Тестить надо трудную цель – это медная монета и чем чище медь(минимум сплавов и шлаков) , тем труднее её обнаружить .
Т.к. старые медные монеты очень различаются по размеру и проводимости , то самым оптимальным вариантом остаётся : современные медные пять рублей банка России . smile.gif

Автор: imperial Nov 22 2009, 18:04

smile.gif О чём это вы оба мне сейчас рассказали??? biggrin.gif
Дурите нашего брата да? 14.gif

Автор: Ferum Nov 22 2009, 18:26

QUOTE(imperial @ Nov 22 2009, 18:13)
smile.gif О чём это вы оба мне сейчас рассказали??? biggrin.gif
Дурите нашего брата да? 14.gif

Зачем дурим ?

Мо"годой человек !
Мы - "усские – д"гуг д"гуга не обманываем
! (с) Х/ф "Брат-2" biggrin.gif

Просто предлагаю Вам реальную инфу .
У Вас , у меня(ещё и МХТ) и у Дайма(у него ещё и ХР Голд) – высокочастотники , можем сделать воздушные Он-Лайн замеры на одинаковой(желательно одногогода) трудной для высокочастотников цели т.е . современной медной монеты - достоинством в 5 рублей Банка России .
Делов то с гулькин … . smile.gif

Автор: kukui Nov 22 2009, 18:47

Империал, немного не то о чем просили,Тежон и пятак 1931г, яйца ему выкручивал в хате, а у меня в ней желёза до ЁМ.( может хата маленькая?), короче удалится от холодильника и кованой кровати удалось только на см 70-80-, до токарного станка 1,5 м. Так что судите сами. Настройки выставил сенс на 9,5 (дальше глюки шли), диск , гвоздь 80х3 в 6-8см не цепляет, в двух см от катушки дает четкий сигнал, пятак на 34 см дает двухстороний сигнал, на 31 орет-"Яйца больно!!!" Как то так.П.С. Уже когда писал решил проверить 5 рублей нынешних, настройки те же,но сантиметра на два меньше. ddd.gif blink.gif

Автор: Ferum Nov 22 2009, 18:53

QUOTE(kukui @ Nov 22 2009, 18:56)
Империал, немного не то о чем просили,Тежон и пятак 1931г, яйца ему выкручивал в хате, а у меня в ней желёза до ЁМ.( может хата маленькая?), короче удалится от холодильника и кованой кровати удалось только на см 70-80-, до токарного станка 1,5 м. Так что судите сами. Настройки выставил сенс на 9,5 (дальше глюки шли), диск , гвоздь 80х3 в 6-8см не цепляет, в двух см от катушки дает четкий сигнал, пятак на 34 см дает двухстороний сигнал, на 31 орет-"Яйца больно!!!" Как то так.П.С. Уже когда писал решил проверить 5 рублей нынешних, настройки те же,но сантиметра на два меньше. ddd.gif  blink.gif

А у Совера ?? (эти жи цели)
Сопременный пятак - какого года ?

Автор: Дайм Nov 22 2009, 19:03

Я завтра только "отстреляться" смогу, прибор в багажнике остался. И пятак не забыть. Также поищу пятак 30-х годов, и современный. С ХР только попробую, еще с настройками разбираться надо, пока курю тему по нему. А то кажется, что я что-то не то делаю...
imperial, поздравляю с новой катушкой, только заметил smile.gif Как ощущения?

Автор: kukui Nov 22 2009, 19:08

Пять рублей 1998г, двор разобрать не могу, Совер сейчас попробую и от пишусь, по Тежону думаю на чуйке близко к макс, в идеальных условиях будет близко к заявленым 40см. blink.gif

Автор: kukui Nov 22 2009, 19:21

Ну так, Совер на максимум выставить не удалось, сенс 80-85%, диск вкл, крутилка в 0, так он гвозди уже не видит. 5 коп -35 -36см, пять рублей тоже см на 2 меньше, странно , монетка вроде массивней пятачка. Вооще это ононизм , если интересно, завтра могу сделать тесты на улице.П.С. Дайм у меня опять 1001 пост. cheesy.gif

Автор: Дайм Nov 22 2009, 19:24

Н-не понял...? День сурка?

Автор: Ferum Nov 22 2009, 19:37

17.gif Завтра с утра дам свои замеры (приборы не сомной).

Автор: imperial Nov 22 2009, 19:47

smile.gif А я не знаю ни одной современной МЕДНОЙ монеты в пять рублей. ddd.gif

Автор: kukui Nov 22 2009, 19:55

QUOTE(imperial @ Nov 22 2009, 19:56)
smile.gif А я не знаю ни одной современной МЕДНОЙ монеты в пять рублей. ddd.gif

Империал, специально для Вас проверил ее магнитом, не магнитит,ширкнул напильником, по цвету латунь.

Автор: imperial Nov 22 2009, 21:01

QUOTE(kukui @ Nov 22 2009, 21:04)
Империал, специально для Вас проверил ее магнитом, не магнитит,ширкнул напильником, по цвету латунь.


Поэтому на неё и показания меньше,что её напильником ширкать надо. Ну да ладно дело в другом. Хотелось провести разведку боем "титанов", кто видит глубже советский пятачёк Вакуеро или Тежон?, чтобы сравнить со своим. Лобо у меня сейчас с 12х10" катушкой показывает недосягаемые результаты для многих приборов со штатными катушками. pioneer.gif

Автор: kukui Nov 22 2009, 21:18

Вакуэро подальше должен взять. Для меня в принципе глубина не так важна. Мне важно было, что б низкопроводимые металлы в чермет не сносило. ddd.gif

Автор: Urod Nov 22 2009, 21:21

QUOTE(imperial @ Nov 22 2009, 22:10)
Поэтому на неё и показания меньше,что её напильником ширкать надо. Ну да ладно дело в другом. Хотелось провести разведку боем "титанов", кто видит глубже советский пятачёк Вакуеро или Тежон?, чтобы сравнить со своим. Лобо у меня сейчас с 12х10" катушкой показывает недосягаемые результаты для многих приборов со штатными катушками. pioneer.gif

Прошу прощения,а не досягаемые,ето какие?

Автор: imperial Nov 22 2009, 22:06

QUOTE(Urod @ Nov 22 2009, 22:30)
Прошу прощения,а не досягаемые,ето какие?


Завтра в середине дня выложу воздушные тесты, в грунте покачто не смогу ( не поймут меня люди если я около дома ямы рыть начну). smile.gif pioneer.gif

Автор: kukui Nov 23 2009, 11:02

И так, цели по порядку 5 коп 31г, 5 р 98г, наконечник ремня 27х17 мм толщина 1мм ,оловянистая бронза , Барсук цель №1 -37 см, №2 -30см, №3-23см. Совер №1-32. №2 -31, №3 21см, тесты проводил в подвале, на улице -12, железа там поменьше, но наводки видимо все равно есть. Настройки какие можно было выкрутить на макс , у барсука сенс чуть за 10, у Совера макс. Оба в дискриме, гвоздь "не видят". Проявился неболшой парадокс , Совер на чуйке 85% видит дальше чем на макс, но это объяснимо, больше наводок и помех в макс. Честно, думал Совер переплюнет Барсука, уж слишком последний на игрушку похож.Ну и металл целей- алл.бронза,латунь никелированая и сильно окисленная ол.бронза не самые проводимые. У Барсука явная взаимосвязь между дискримом и глубиной обнаружения, у Совера это практически незаметно. Массивные 5р Совер увидел чуть дальше ,но в пределах погрешности. Думаю по имперской меди Совер будет поуловистей. По бронзе как и расчитывал Барсук не плох. С Барсуком у меня был один выход пока, но три висюльки я им поймал. Да, Дима , как ты говорил,после Совера Барсук шибко молчаливый, будем вкуривать дальше. blink.gif

Автор: imperial Nov 23 2009, 15:27

Извините, свои слова про недосягаемые результаты вынужден забрать обратно. pioneer.gif Не понимаю почему. ddd.gif

Автор: kukui Nov 23 2009, 15:36

Империал , а подробней? Результат , он и в Африке результат. 12*10 ДД или Моно, и если кто может ответить интересует работа "лодки" от Лобо на Тежоне или Вакуэро.

Автор: Ferum Nov 23 2009, 16:09

QUOTE(kukui @ Nov 23 2009, 11:11)
И так, цели по порядку 5 коп 31г, 5 р 98г, наконечник ремня 27х17 мм толщина 1мм ,оловянистая бронза , Барсук  цель №1 -37 см, №2 -30см, №3-23см. Совер №1-32. №2 -31, №3 21см, тесты проводил в подвале, на улице -12, железа там поменьше, но наводки видимо все равно есть. Настройки какие можно было выкрутить на макс , у барсука сенс чуть за 10, у Совера макс. Оба в дискриме, гвоздь "не видят". Проявился неболшой парадокс , Совер на чуйке 85% видит дальше чем на макс, но это объяснимо, больше наводок и помех в макс. Честно, думал Совер переплюнет Барсука, уж слишком последний на игрушку похож.Ну и металл целей- алл.бронза,латунь никелированая и сильно окисленная ол.бронза не самые проводимые. У Барсука явная взаимосвязь между дискримом и глубиной обнаружения, у Совера это практически незаметно. Массивные 5р Совер увидел чуть дальше ,но в пределах погрешности. Думаю по имперской меди Совер будет поуловистей. По бронзе как и расчитывал Барсук не плох. С Барсуком у меня был один выход пока, но три висюльки я им поймал. Да, Дима , как ты говорил,после Совера Барсук шибко молчаливый, будем вкуривать дальше. blink.gif

kukui , А чё , слабо на Барсуке ходить в АллМет с Пороговым Тоном ? smile.gif

Вы же должны были уже привыкнуть к хождению с Трешем на Совере .

Как говориться : "Смотрите и почувствуйте ВСЮ прелесть Тежона" :
Цель :
№ 1 – 5 коп . СССР 1930г.
№2 – 5 руб. Банк России 1998г.
№3 – 5 руб. Банк России 2008г.
Настройки ( в помещении) :
МХТ 300(Моно12") – Реликт/Сенс 10/Диск – 0 /Грунд – Лок /Треш – Тихий Гул/ Триггер – от себя .
(жирный шрифт – чёткий сигнал в обе проводки / обычный шрифт – затухание сигнала и срыв )
№ 1 (плоскость) – 36 / 38 № 2 (плоскость) – 28 / 30,5 № 3 (плоскость) – 28 / 31
№1 ( на ребре 90") – 19 / 22 №2 ( на ребре 90") – 22 / 25 №2 ( на ребре 90") – 20 / 23

Тежон 9х8 Моно – Сенс – 10 / Треш – до упора вправо / VCO / Грунт – для воздушных тестов/Триггер – центральное положение / Диск2 – до упора влево / Диск 1 – тихий режем в АллМет после щелчка .
(жирный шрифт – чёткий сигнал в обе проводки / обычный шрифт – затухание сигнала и срыв )
№ 1 (плоскость) – 31 / 35 № 2 (плоскость) – 27 / 30,5 № 3 (плоскость) – 26 / 29
№1 ( на ребре 90") – 20,5 / 24 №2 ( на ребре 90")–18 / 21 №2 ( на ребре 90") – 17 / 19
Тежон 9х8 Моно – Сенс – 10 / Треш – Тихий гул / VCO / Грунт – для воздушных тестов/Триггер – центральное положение / Диск2 – до упора влево / Диск 1 – до упора влево с Пороговым Тоном .
(жирный шрифт – чёткий сигнал в обе проводки / обычный шрифт – затухание сигнала и срыв )
№ 1 (плоскость) – 45 / 48 № 2 (плоскость) – 37,5 / 40 №3(плоскость) – 36,5 / 39
№1( на ребре 90") – 27 / 30,5 №2( на ребре 90") – 28,5 / 30,5 №2( на ребре 90") – 27 / 30


Ну как ? smile.gif

ЗЫ : И это всё ещё без "ушей" , а с ними все тихие(вторыен показатели) сигналы _ это нормальные ЧЁТКИЕ и копательные . 14.gif smile.gif

Автор: kukui Nov 23 2009, 16:27

С пороговым? Пока слабо biggrin.gif , я же с ним только раз выходил часа на 4. Империал просил в дискриме , что б гвоздь не видел. ddd.gif

Автор: Ferum Nov 23 2009, 16:34

QUOTE(kukui @ Nov 23 2009, 16:36)
С пороговым? Пока слабо biggrin.gif , я же с ним только раз выходил часа на 4. Империал просил в дискриме , что б гвоздь не видел. ddd.gif

Ну , дык , а то . smile.gif

то Дайм , приветствую . Теперь Ваша очередь : Вакуэро & ХР Голд , а там и imperial с Лобо и двумя катушками подтянется . smile.gif

Автор: Дайм Nov 23 2009, 16:40

QUOTE(Ferum @ Nov 23 2009, 16:43)
Ну , дык , а то . smile.gif

то Дайм , приветствую . Теперь Ваша очередь : Вакуэро & ХР Голд , а там и  imperial с Лобо и двумя катушками подтянется . smile.gif

Ferum, читаю и чувствую себя большой сволочью sad.gif Весь день провел в бегах и в ожидании клиента, который, гад, так и не пришел... Короче, еще не делал. Утром до работы схожу на стоянку и прямо там протестю. Монеты проносил с собой в кармане, забыл совсем...


Автор: rur Nov 23 2009, 16:41

QUOTE
Честно, думал Совер переплюнет Барсука, уж слишком последний на игрушку похож
Тежон чего бы не говорили,отличная машинка.Я когда с ним ходил в 99% на дискриме foil и не парился, универсально блин ,видит всё ,чешую,крестики и т.д...Горшок с пятаками взял правда как то глуховато,ходил тогда без ушей,чуть не прошёл.Брал его б/У,но он до сих пор в строю,жена его обожает biggrin.gif

Автор: Ferum Nov 23 2009, 16:55

QUOTE(kukui @ Nov 23 2009, 15:45)
Империал , а подробней? Результат , он и в Африке результат. 12*10 ДД или Моно, и если кто может ответить интересует работа "лодки" от Лобо на Тежоне или Вакуэро.

Отпишу позже , через недельку . smile.gif

QUOTE(Дайм @ Nov 23 2009, 16:49)
Ferum, читаю и чувствую себя большой сволочью sad.gif  Весь день провел в бегах и в ожидании клиента, который, гад, так и не пришел... Короче, еще не делал. Утром до работы схожу на стоянку и прямо там протестю. Монеты проносил с собой в кармане, забыл совсем...

Дык , мы же не на "стрелке" , мы так ... в своём кругу .. и не никто Вас "ловить за язык" не будет , как сможете , так и отпишите - правда ведь ??? smile.gif

Нормально всё , зима длинная - мы подождём . smile.gif

Автор: kukui Nov 23 2009, 16:59

Ферум, ввел ты меня в блудняк smile.gif , я сейчас пошел на улицу и попытал его в АЛЛ с порогом. На Совере все просто , выставил порог и все, треш пропадает только над железом или если сильная минерализация, на Барсуке я выставляю порог как и в Совере, подношу катушку к земле ,он затыкается, хоть на полную выкрути, молчит зараза. При отстройке та же хрень , порог слышен в промежутке 3---25 см от земли(примерно) отстраиваясь добиваюсь ровного гула в этом промежутке. Прошу прокомментировать, если можно без мата. biggrin.gif С УВ.

Автор: Ferum Nov 23 2009, 17:25

QUOTE(kukui @ Nov 23 2009, 17:08)
Ферум, ввел ты меня в блудняк smile.gif , я сейчас пошел на улицу и попытал его в АЛЛ с порогом. На Совере все просто , выставил порог и все, треш пропадает только над железом или если сильная минерализация, на Барсуке я выставляю порог как и в Совере, подношу катушку к земле ,он затыкается, хоть на полную выкрути, молчит зараза. При отстройке та же хрень , порог слышен  в промежутке 3---25 см от земли(примерно) отстраиваясь добиваюсь ровного гула в этом промежутке. Прошу прокомментировать, если можно без мата. biggrin.gif С УВ.

На Тежоне наоборот Пороговый тон НЕ затухает (при нахождении цели) , а реагирует с повышением , но если долго(7-10 сек.) держать над целью , то Тон замолкает , если потом отвести катушку на чистое место , то через 7-10 сек .- пороговый Тон вернётся в нормальное/рабочее состояние (тихий ровный гул) . Это на Тежоне потому , что режим АллМет(и ПинПоинт тоже) с пороговым Тоном – работает НЕ в статике , а в псевдостатике , вот поэтому Пороговый Тон и замолкает через 7-10 с . над целью . Если бы была статика , то она работала бы в этом режиме всегда (пока есть заряд батарей) , а псевдостатика потребляет маленький ток и только при прохождении над целью переходит в мощный режим , но если долго держать над целью , то через 7-10 сек. этот сигнал затухает вплоть до тишины .
(Из опыта : можно быстро его восстановить отведя катушку и нажав 2 раза на триггер Пин .)

В Вашем случаи : или плохая отстройка от грунта или в это время под катушкой присутствовал метал . smile.gif

Автор: kukui Nov 23 2009, 17:30

Спасибо , завтра в лес схожу , где на 100% железа нет попробую еще.

Автор: imperial Nov 23 2009, 19:18

Когда я купил катушку 12х10"DD, то по просьбе Паши(кот 4600) её протестил.Бумажка с замерами не сохранилась, но советский пятак в "ал метал" точно помню было 49 см. Сегодня ничего не понимаю, все монеты в "ал метале" прибор видел хуже чем в дискриме. Завтра буду пробывать на улице. pioneer.gif

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()