Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
ИнженерСД |
Apr 14 2019, 16:34
Создана
#1
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 883 Зарегистрирован: 6-April 15 Из: Урал Пользователь №: 2,332,189 Пол: мужской Репутация: 167 кг |
Здравствуйте. Уважаемые форумчане!
Прошу помощи в определении и оценке данной пкчати. Вазмер: высота 27,5, ширина 25 мм. Бронза. Внешняя надпись " Ея императорского величества завода цесаревны Анны" Внутренняя - " Бжи им блглвение сие окрываеца" Найдена в Челябинской области. Сообщение отредактировано ИнженерСД: Apr 14 2019, 16:36 |
ИнженерСД |
Apr 14 2019, 16:37
Создана
#2
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 883 Зарегистрирован: 6-April 15 Из: Урал Пользователь №: 2,332,189 Пол: мужской Репутация: 167 кг |
Еще
|
plauen |
Apr 14 2019, 19:28
Создана
#3
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,946 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 459 кг |
Внутреннюю надпись вы прочитали с ошибкой. Нужно: "СІЕ ОТКРЫВАЕЦА БЖІИМЪ БЛГЛВЕНІЕ(М)".
В этой (внутренней надписи) обыгрывается перевод с древнееврейского имени Анна - "благосклонность, благоволение". Понятно, что относится к казенному Верх-Исетскому заводу, открытому в 1726 году и названному именем цесаревны Анны Петровны. Сама Анна умерла в 1728 году - вскоре после рождения сына, будущего императора Петра 3. Имя Анны за заводом долго не удержалось, а к 1750 завод перестал быть казенным. Соответственно печатка претендует по времени быть датирована 2-й четвертью 18 в., ближе к началу этого периода. По оформлению упрекнуть, вроде, нечем - соответствует. Сообщение отредактировано plauen: Apr 14 2019, 20:17 |
ИнженерСД |
Apr 14 2019, 19:59
Создана
#4
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 883 Зарегистрирован: 6-April 15 Из: Урал Пользователь №: 2,332,189 Пол: мужской Репутация: 167 кг |
Благодарю за развернутый ответ.
Четко, лаконично , понятно. Ценообразование какое может быть? |
plauen |
Apr 14 2019, 20:16
Создана
#5
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,946 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 459 кг |
Вопрос сложный.
Ну, чтоб вам понятней было, я - при условии 100-процентной подлинности - ориентировался бы на стоимость новгородской гривны, а вот с надписью или без - это уж как фишка ляжет |
ИнженерСД |
Apr 14 2019, 20:28
Создана
#6
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 883 Зарегистрирован: 6-April 15 Из: Урал Пользователь №: 2,332,189 Пол: мужской Репутация: 167 кг |
Спасибо. Ответ порадовал и вызвал хорошую улыбку. Так как новгордскими гривнам занимаюсь плотно. Цену гладких, с насечками, с граффити и клеймами - знаю.
|
ИнженерСД |
Apr 17 2019, 18:23
Создана
#7
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 883 Зарегистрирован: 6-April 15 Из: Урал Пользователь №: 2,332,189 Пол: мужской Репутация: 167 кг |
plauen
Так как ищу информацию ро данной печати, пишу на разлияныж форумах. Помогают сотоварищи. Вот ответ автора статьи по печатям Корепанова Николая. Печати с таким рисунком и девизом вводились с 1732 г. для уральских казенных заводов. Разработка Геннина. Вскоре же от них отказались в пользу разработки Татищева, для каждого завода – свой простейший рисунок (после 1735 г.). Завод цесаревны Анны – официальное название Верх-Исетского завода до 1759 г. (до приватизации). Печать почти наверняка новодел. Самая ранняя вероятность – 1880-е гг., но, скорее всего, более позднее время. Печати элементарно делали по оттискам. Как можно уточнить, какую печать обсуждаем, новодел или оригинал? |
Alik_G |
Apr 17 2019, 22:48
Создана
#8
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,380 Зарегистрирован: 4-July 08 Из: Москва-Суздаль Пользователь №: 5,110 Репутация: 194 кг |
На уровне предположения я за то, что это оригинал.
100% может дать изучение архивов по предприятию того времени, если таковые сохранились. -------------------- Ауки с окончанием на выходные и праздники могу пропустить.
|
plauen |
Apr 18 2019, 01:27
Создана
#9
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,946 Зарегистрирован: 12-August 08 Пользователь №: 5,476 Репутация: 459 кг |
Вот поэтому я везде акцентировал вопрос подлинности. Тема очень узкая, специалистов мало. Я, кстати, не претендую. В целом, мне лишь держатель печати не понравился.
|
Д.И.В. |
Apr 18 2019, 10:33
Создана
#10
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 13,202 Зарегистрирован: 19-December 12 Пользователь №: 50,671 Металлоискатель: Ytn Пол: мужской Репутация: 1273 кг |
Мне видится подлинной.
-------------------- "Тот, кто умеет тешить себя старинными вещами, сохранит здоровье и продлит свой век" (Дун Цы Чан).
|
ИнженерСД |
Apr 18 2019, 11:52
Создана
#11
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 883 Зарегистрирован: 6-April 15 Из: Урал Пользователь №: 2,332,189 Пол: мужской Репутация: 167 кг |
Всем участникам обсуждения - спасибо.
Попробую у Н.Корепанова запросить информацию, возможно и видел в музее или архиве такой оттиск. |
ИнженерСД |
Apr 19 2019, 17:49
Создана
#12
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 883 Зарегистрирован: 6-April 15 Из: Урал Пользователь №: 2,332,189 Пол: мужской Репутация: 167 кг |
Ответ Н.Корепанова.
Александр, Оттиски заводских печатей с таким рисунком этого периода (1732-35 гг.) не видел и не уверен, что они сохранились: слишком короткий период. Видел оттиски печатей казенных рудников более позднего времени (этот же рисунок). И у одного сибирского завода в сер. XVIII в. Более ничего не пишет. |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 19th April 2024 - 10:41 | |