А долго вы привыкали к новому МД?

[Бухалло Билл]

В каких то случаях на цифровом Т705 (разговор то о ней) можно ходить и с "Правильным" ГБ (сильная минерализация, замусоренность и т.п.), Но если грунт не сильно минерализован и место битое, то лично я предпочитаю увеличить циферки ГБ (и чуйку) почти до максимума. В принципе хожу с такой настройкой уже 2 сезона. Работа в этом режиме требует определённой практики и привычки, тем более, если прицепить какую нибудь немаленькую ВЧ катушку.
Если в руках аналог Тесоро или Адвентис-2, то там, понятное дело, крутилку надо крутить "в обратную сторону" - то есть "в минус" практически до появления глюков (при этом особенно заметно возрастает глубина у Тесор).
По ГБ на Т305: лет 6 назад мы выехали на коп с очень опытными тверскими копарями и брат взял новый для него прибор Т305. Когда он спросил у аксакалов, как настроить гб- мнение было единым: как и всё - крути на максимум, то есть и громкость и чуйку и ГБ, нафиг маски, только АЛЛ-мет... За всё это время он ни разу не менял ГБ и при этом ни внятностью прибора, не находками он не обижен. Года 3 назад я взял прозапас блок Т305 (не дай бог Т705 накроется в сезон, хоть какая то замена ), но, учитывая чемодан различных катушек и умелые руки, сделал удачную штангу и в результате получил целый запасной и гостевой прибор. ГБ тоже поставил на максимум, поскольку прибор очень адекватный и тихий, никаких негативных изменений в работе не заметил, хотя периодически брал его с собой в различные регионы - и в леса и в поля и в тундру и в горы. До этого я таскал сюда и АСЕ250 и Вакуеру и Т705 и из названных это оказался, пожалуй, самый адекватный по грунтам вариант, хотя ГБ было выставлено на максимум..(сейчас этот блок у Влади-Канси, который в обмен предоставил мне Адвентиса, за что я ему в очередной раз хочу сказать спасибо! ).
При всей этой картине вспоминается случай, когда мы приехали на место, где раньше (столетиями) стояло село о двух церквях, а люди исконно промышляли плавлением болотной руды. Опосля всё это накрыло водами рукотворного водохранилища и теперь, при осеннем спаде воды берег представляет собой свалку из битого камня и кирпича, перемежённого различным ржавым железом вперемежку с окалиной от плавилен. Мои гости весьма почитали Вакуеро, но он здесь словно взбесился и работать им оказалось невозможно.
На Т305+Концентрик 9"/7,5кГц гости перешли в режим значительного уменьшения чуйки "правильного" ГБ и дискрима,
на Т705 я почти на треть понизил чуйку, выставил "правильное" ГБ+ втулил "Снайперку"на 7,5кГц, только так можно было хоть что то понять из многозвучия.
Когда охват моно- снайперки стал удручать, да и мозг начал привыкать к звуковым реалиям этого места, решив отказаться от чешуи, которая здесь попадалась, я перешёл на концентрик 9"/3кГц. Результат по ощущениям - в принципе тот же, что и со снайперкой, но охват раза в два больше. И всё же это было не айс, терра даже при НЧ - не лучший вариант для такого железного щита
За что я благодарен Влади.. в этом году я снова посетил это аЦЦкое местечко, но уже с Адвентисом. Не скажу, что в сравнении - это небо и земля, но Адвиком искать было проще.
По рассказанной ситуации - и применительно к ГБ:
1) на мусорке даже правильное ГБ не могло в полной мере (точнее в должной мере) адаптировать Т305 и Т705 к данному месту.
2) О Тесоро я вообще подумал, что он сломался , однако в других местах он отстраивался и работал нормально
3) ГБ Адвентиса я...не отстраивал. Точнее отстраивал, но не по инструкции. То есть с прошлого копа стояло значение вроде 10, включил, пошёл, помахал - по ощущениям совсем не то. Подрезал чуйку не то, дискрим - не то. Стал добавлять ГБ - вроде оно, но - типа ловит "горячие" камни. Ещё чутка в плюс - нормуль.
Теперь можно и дискрим нужный выставить и сенс в меру прибавить. По ходу поиска чуток вносил корректировки, но так, по мелочи...
Вывод: относитесь к ГБ так, как позволяет ваш опыт, внутреннее чутьё, всегда танцуйте от ситуации, а не от теории или загрублённых, простейших настроек, рекомендованных новичкам.
Удачи!

[scandijinior]

А можно просто послушать знающих людей.

И изначально знать, что на борту у Терры( 305-705) и Тесссоро БГ( баланс грунта).....а у Адвентиса( от ХР) режекция(вырезка или если нравится последовательная "дискриминация" грунта).

И соответственно они по разному отработают на разных "типах" грунтов и мусора.

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 26 2016, 15:31

[scandijinior]

----повтор---


Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 26 2016, 15:30

[Бухалло Билл]

Ну и чего снова умничать? Возможно и у Тесоро режекция или вырезка фазы, что это в сути поиска меняет? Факты остаются фактами, каждый раз подтверждаясь практикой:
- я для себя знаю, что в некоторых местах целесообразно пользовать прибор, настроив его по инструкции,
в иных местах (большинстве мест!) - для глубины и "разнообразия находок" БГ на цифровиках лучше стремиться крутить в плюс,
а на аналогах - в "минус",
а где-то (или на каких-то приборах) и вовсе можно "на глаз" - некоторые примеры изложил выше и так, с "практической" точки зрения наверняка понятнее большинству (собственно, для них и излагаю). А как всё это называется у казуистов - мне лично по барабану, бравировать терминами и применять наработки на инопланетных грунтах не собираюсь

[scandijinior]

Ну и чего снова умничать? Возможно и у Тесоро режекция или вырезка фазы, что это в сути поиска меняет? Факты остаются фактами, каждый раз подтверждаясь практикой:
- я для себя знаю, что в некоторых местах целесообразно пользовать прибор, настроив его по инструкции,
в иных местах (большинстве мест!) - для глубины и "разнообразия находок" БГ на цифровиках лучше стремиться крутить в плюс,
а на аналогах - в "минус",
а где-то (или на каких-то приборах) и вовсе можно "на глаз" - некоторые примеры изложил выше и так, с "практической" точки зрения наверняка понятнее большинству (собственно, для них и излагаю). А как всё это называется у казуистов - мне лично по барабану, бравировать терминами и применять наработки на инопланетных грунтах не собираюсь

Опять скоропалительные ничем не обоснованные и выводы и советы...

С чего вы взяли...на счет плюса для "цифровиков".

В принципе это понятно...

Вы не верно это себе представляете( и вводите в заблуждение новичков ) ...из-за "специфической" шкалы БГ терок. То, что вы ставите 90( на терке)...это тот же минус от феррита как и на аналогах.

Это именно ваши наработки....основаны на очень "тихих" грунтах, что очень редко и не у всех встречается.

И именно из-за этого ваше не понимание понятия баланса грунта....потому как у вас куда не крути все будет хорошо.

Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 27 2016, 02:05

[Бухалло Билл]

Если Вы умеете кроме заумствования и подражательств Влади читать русские буквы, то в своём посте № 347 я написал "...предпочитаю увеличить циферки ГБ...Как оно там реализовано - мне по барабану. На Терре это обозначено, как "+" на соответствующей кнопке меню. И новичкам так понятнее.

В остальном - прочитайте пост №344, адресованный Вам

Сообщение отредактировано Бухалло Билл: Dec 27 2016, 08:02

[канси]

У Тесор и у Тёрок есть и фазовая вырезка и регулируемый БГ. Фазовая вырезка сектора грунта (окно минерализации) у Тесор и у Тёрок не регулируемая (не доступна шаловливым ручонкам юзверей). У ХР кроме деуса БГ фиксированный а фазовая вырезка сектора грунта регулируемая. У Деуса (в какой-то из новых прошивок) появилмся ещё и регулируемый БГ.

Тёрка в режиме АМ (это предустановленный заводской режим дискриминации сигналов на грунт) работает как и Тесоро с предустановленным окном минерализации не доступным шаловливым ручонкам пользователей (фазовая вырезка сектора грунта). У Тесор, простых аналоговых приборов, отсекается сектор градусов в 30 наглухо и без затей. У Тёрки, так как это цифровой прибор, вырезка зависит от амплитуды сигнала.

Тёрочники и Тесороводы не дозревшие до понимания таких сущностей как сильно магнитная минеральная фракция или векторная сумма сигналов, чаще всего попросту не замечают всех последствий своих манипуляций с БГ так как всегда и везде работают в режиме дискриминации зачем смущать не окрепший разум пусть юзвери тешат себя иллюзиями вроде "отжимаю прибор по полной" или "глыбина увеличивается"

У Тёрки (только у старшей модели) в принципе есть режим АллМет с пороговым тоном (режим ГЕО), не очень хороший но есть, однако им редко кто пользуется. Попробуют разок-другой, быстро поймут что "глыбина не растёт" а "гудит на всё", и...ходят в АМ на полной чуйке и с вывернутым до упора БГ пользуясь тем что бОльшую часть сигналов на грунт разработчик прибора упихал в окно минерализации, вместе с целевыми сигналами само собой, туда снесёнными

[gogench]

День добрый.

Вопрос к Канси.

Давно читаю ваши посты, и никак не могу понять их смысл.


Вы не могли бы пояснить, что такое " фазовая вырезка" и "окно минерализации ". А так же, какое они имеет отношение к БГ (в обще принятом значении - фоновый сигнал грунта).

Т.к. термин "окно минерализации " нигде и никогда мне не встречался. Попытки поиска в инете приводят только к вашим постам. Т.е., на сколько я понимаю, термин вы и придумали.

У меня вообще складывается ощущение, что вы придумали какую-то свою терминологию , описывающую вполне общепринятые термины, и активно ей пользуетесь.

[kukui]

День добрый.

Вопрос к  Канси.

Давно читаю ваши посты, и никак не могу понять их смысл.
Вы не могли бы пояснить, что такое  " фазовая вырезка" и "окно минерализации ".  А так же, какое они имеет отношение к БГ (в обще принятом значении - фоновый сигнал грунта).

Т.к. термин "окно минерализации " нигде и никогда мне не встречался. Попытки поиска в инете приводят только к вашим постам. Т.е., на сколько я понимаю, термин вы и придумали.

У меня вообще складывается ощущение, что вы придумали какую-то свою терминологию , описывающую вполне общепринятые термины, и активно ей пользуетесь.

Есть у Вовы такое. Говорить мудрено о простых вещах. Ну это как в деревне, если в очках -то умный .

[Istra]

Вы не могли бы пояснить, что такое  " фазовая вырезка" и "окно минерализации ". 

Что Вы такое говорите ?!
Надо делать умный вид и одобрительно кивать, как это делают в некоторых очень популярных темах. Причём складывается стойкое мнение, что понимают о чём говорят, всего 1-2 человека, включая разработчика. А остальным просто нравится типа "быть в теме".
Больше тумана, умных слов и мудрёных аббревиатур - пипл это любит, хоть и не понимает о чём речь. Гипноз - мать его .
https://www.youtube.com/watch?v=wcySQCCdjis

Ещё могу посоветовать Вам вот эту книгу, что-бы, так сказать, влиться.
Продают её в комплекте с одним прибором


Сообщение отредактировано Istra: Dec 27 2016, 12:06

[gogench]

Что Вы такое говорите ?!
Надо делать умный вид и одобрительно кивать, как это делают в некоторых очень популярных темах. Причём складывается стойкое мнение, что понимают о чём говорят, всего 1-2 человека, включая разработчика. А остальным просто нравится типа "быть в теме".
Больше тумана, умных слов и мудрёных аббревиатур - пипл это любит, хоть и не понимает о чём речь. Гипноз - мать его .
https://www.youtube.com/watch?v=wcySQCCdjis

Ещё могу посоветовать Вам вот эту книгу, что-бы, так сказать, влиться.
Продают её в комплекте с одним прибором

Уф, полегчало. А то прям комплекс стал развиваться. Вдруг я реально что-то в фазовых сдвигах окон минерализации резко упускаю.

[Бухалло Билл]

Это да. А я вот по наивности считал, что только Влади с грунтами на его планете не повезло. Но тут в лучах его славы, в магнетитовом гнезде его идей, пророс ещё один уникум у которого под Москвой, под ближайшей ЛЭП грунты и аллювии, похоже, ещё более жуткие. Просто шерсть дыбом. Тут уже не обычные окна минерализации, а надёжные вставные окна и двери по ходу нужны, с замками. Или рубашка с длинными рукавами, что на спине завязывается

[канси]

День добрый.

Вопрос к  Канси.

Давно читаю ваши посты, и никак не могу понять их смысл.
Вы не могли бы пояснить, что такое  " фазовая вырезка" и "окно минерализации ".  А так же, какое они имеет отношение к БГ (в обще принятом значении - фоновый сигнал грунта).

Т.к. термин "окно минерализации " нигде и никогда мне не встречался. Попытки поиска в инете приводят только к вашим постам. Т.е., на сколько я понимаю, термин вы и придумали.

У меня вообще складывается ощущение, что вы придумали какую-то свою терминологию , описывающую вполне общепринятые термины, и активно ей пользуетесь.

БГ это не "фоновый сигнал грунта". Сигнал грунта - это разбаланс сбалансированного в воздухе датчика из-за присутствия возле датчика грунта а регулятор БГ (фазовращатель) позволяет (за счёт фазового сдвига опорного сигнала синхродетектора) этот разбаланс отчасти скомпенсировать. Как вообще работает балансный МД представляете? Механической балансировкой обмоток датчика cначала добиваются какого-то достаточно малого переменного напряжения на RХ которое удобоваримо для дальнейшей обработки. Когда к датчику подносят металл или грунт это напряжение слегка меняется (появляется разбаланс). Вот это вот небольшое изменение и надо измерить и выдать оператору МД в удобоваримом для его органов чуйств виде (звук, циферки на табло и т.п.)

"Фазовая вырезка" - это порог по напряжению на выходе фазового детектора.

Придумал не я Cкормите поисковому роботу что нибудь вроде "ground mineralization" или, скажем, "ground balance window"...

NOTCH GROUND Function (in v3.0 and subsequent versions)

NOTE: Available only in the v3.0 and subsequent versions, the Notch Ground feature complements the ground balance settings in MANUAL and TRACKING ground balance modes. The Notch Ground function is off by default.

[scandijinior]

День добрый.

Вопрос к  Канси.

Давно читаю ваши посты, и никак не могу понять их смысл.

Ну, дык...все просто.

Три предустановленные форточки... Подаешь в них нажатием кнопочки на морде приборки.. Одна пляж, вторая никак не обозначается( все что не пляж), третья в ГЕО.

В пределах которых вы можете менять соотношение отклоняемых и принимаемых.

Полегчало...

Иль опять...



Сообщение отредактировано scandijinior: Dec 27 2016, 13:36

[канси]

Это да. А я вот по наивности считал, что только Влади с грунтами на его планете не повезло. Но тут в лучах его славы, в магнетитовом гнезде его идей, пророс ещё один уникум у которого под Москвой, под ближайшей ЛЭП грунты и аллювии, похоже, ещё более жуткие. Просто шерсть дыбом. Тут уже не обычные окна минерализации, а надёжные вставные окна и двери по ходу нужны, с замками. Или рубашка с длинными рукавами, что на спине завязывается

Наоборот, мне с грунтами повезло! Любые грунты какие только есть на планете - недалеко от дома! Каледонская складчатость, герцинская складчатость, неотектоника в полный рост...гумидный, семираридный и аридный климат в пределах ста км от хаты...

А вот "платфоменным" копарям повезло меньше...они акромя осадочного чехла и наносов верхней трети голоцена почитай ничё и не видели...

[Istra]

БГ это не "фоновый сигнал грунта".  Сигнал грунта - это разбаланс сбалансированного в воздухе датчика из-за присутствия возле датчика грунта  а регулятор БГ  (фазовращатель) позволяет (за счёт фазового сдвига опорного сигнала синхродетектора) этот разбаланс отчасти скомпенсировать. Как вообще работает балансный МД представляете?  Механической балансировкой обмоток датчика cначала добиваются какого-то достаточно малого переменного напряжения на RХ которое удобоваримо для дальнейшей обработки.  Когда к датчику подносят металл или грунт это напряжение слегка меняется (появляется разбаланс). Вот это вот небольшое изменение и надо измерить и выдать оператору МД в удобоваримом для его органов чуйств виде (звук, циферки на табло и т.п.)
"Фазовая вырезка" - это порог по напряжению на выходе фазового детектора.
NOTE: Available only in the v3.0 and subsequent versions, the Notch Ground feature complements the ground balance settings in MANUAL and TRACKING ground balance modes. The Notch Ground function is off by default.

Оно конечно же так, не ежеле как что, но не только, что мол дескать, а все-таки конечно, тут за каждое слово не возьмись, то не более не менее как ежели, а между прочим я согласен.
Yogoreta sheets no ue de kanno no koe o hariagete. Boku no kao o matagi nagara odotte iru Venus die game.

Абракадабра. Почему не сказать всё проще? Большинству не нужно знать, как это работает, а нужно всего лишь знать, что крутить и куда в какой ситуации.
Конечно, Вы начнёте возражать, мол что-бы знать куда и что крутить, надо разбираться. Не обязательно. Что-бы хорошо водить автомобиль, вовсе не нужно знать всё о двигателях внутреннего сгорания. Достаточно представлять себе это в общих чертах.


Сообщение отредактировано Istra: Dec 27 2016, 13:54

[scandijinior]

Оно конечно же так, не ежеле как что, но не только, что мол дескать, а все-таки конечно, тут за каждое слово не возьмись, то не более не менее как ежели, а между прочим я согласен.
Yogoreta sheets no ue de kanno no koe o hariagete. Boku no kao o matagi nagara odotte iru Venus die game.

Скажи еще спасибо, что не в приращениях магнитного потока и приращениях потенциалов расписал...

Тады кукушка точно с хаты отвалит...

[scandijinior]

А вот "платфоменным" копарям повезло меньше...они акромя осадочного чехла и наносов верхней трети голоцена почитай ничё и не видели...

Да, лан тебе...тута тож ледник на горбу малую толику с балтийского щита притаранил....местами тож имеет место быть.

[Бесеркерк]

А это кто?Эти самые опасные.Саентологи!Так что в них опасного?На вид "ботаники".Вот вот,сначала они твой мозг достанут,а потом промоют и обратно вложат.(с).

[канси]

Сначала надо понять что такое сигнал грунта вообще (на физическом уровне). Без этого (без магнетитов-тангенсов-магнитных-потерь-электролитов) попытка разобраться с тем как работает балансный грунтовой МД сильно напоминает попытку стать дипломированным херургом ни разу не распотрошив хотя бы чей-то хладный труп