Версия для печати темы

Автор: Домосед Dec 26 2014, 15:41

Как недавно сказал один мой хороший близкий товарищ:
- Чтобы найти клад, нужно либо их искать целенаправленно, или вообще его не искать, тогда он сам где-нибудь когда-нибудь выпрыгнет....
Со второй частью вроде как всё понятно, ведь действительно практически почти все поднятые клады были найдены случайно, а вот как быть с первой частью, где и как вести поиск, это ведь только в книжках есть карты, где место крестиком помечено???
Конечно же на любой деревне тебе расскажут о сундуках, набитых златом/серебром и прочее подобное, но в своё время мы с товарищем два сезона ухлопали на подобную легенду, и повторять подобный эксперимент у меня теперь как-то совсем нет желания, я предпочитаю работать с более надёжными и проверенными источниками информации....

Методика 1-ая: любая печатная продукция на историческую, археологическую и краеведческую тематику, включая региональные газеты дореволюционного периода (последние кстати сейчас часто можно и в инете найти при желании и терпении).
Не стоит по этому поводу скептически улыбаться, свою первую кладуху я именно так и нашёл по книге, которую выдернул в библиотеке, где говорилось о распашке клада с достаточно точным указания места, всё остальное было уже делом техники. Итог 700 монет дирхемы Золотой орды + небольшая прочая сопутка.
Информация о подобных распашках не сказать что часто, но всё же периодически встречается, к тому же там можно найти и много чего другого весьма полезного и увлекательного.
Конечно такой поиск весьма утомительный, хотя с другой стороны зима тоскливая, а до сезона ещё далеко...

Методика 2-ая.
Более сложная и трудоёмкая, к тому же это уже только для тех, у кого есть возможность получить доступ в местные центральные архивы, речь идёт о делах по раскулачиванию.
Это направление меня интересовало уже давно, но как-то и руки всё никак не доходили, да и просто не знал в каких фондах искать подобную информацию, хотя наверное просто всему своё время нужно:

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3229512http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3229514

Не успел это дело выдернуть до НГ с архива, но общий смысл вполне понятен.
К сожалению по нашему региону Башкирии практически нет достаточно подробных карт с указанием хуторских хозяйств по ране-советскому периоду, а без подобных эта информация практически "мёртвая", но возможно она будет кому-то интересна полезна с других регионов.

Автор: Дед Лесовикъ Dec 28 2014, 12:31

Бесперспективно. На все воля богов.

Автор: mor Dec 28 2014, 14:12

Интересно, но на мой взгляд самое перспективное направление - именно поиск по старым сведениям из сов. газет - типа распашка на таком-то поле таких-то монет колхозниками; случайные находки монет колхозниками-детьми на полях и пр.
Тем более, ТС сам сказал, что таким образом нашёл неплохой кладец...

Автор: Дед Лесовикъ Dec 28 2014, 14:26

Ну да, в каждом третьем номере статья про клады .

Автор: kotov Dec 28 2014, 14:37

Практика поиска показала - наличие информации о каком то кладе- это подтверждение , что он уже найден
Как в \ узком \ кругу говорят , что знают двое - знают все....С наступающим.

Автор: sergej.a Dec 28 2014, 15:33

Любой способ имеет право на существование , но последнее слово - за удачей , или волей Богов , это как нравится .

Автор: Домосед Dec 28 2014, 15:44

"Ну да, в каждом третьем номере статья про клады"

почитайте многотомное издание советских времён:
"Материалы и исследования по археологии СССР" и другие аналогичные подобные издания, там очень много встречается материала о распашках, какая-то часть из них уже наверняка давно забыта, во всяком случае свой я именно по одному из подобных изданий взял, остаток с него перед окончательной продажей:

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3233110

я не говорю, что всё легко и просто, конечно приходится огромнейшее количество инфы перерабатывать, но наше увлечение оно изначально не для ленивых

Автор: tnelav Dec 28 2014, 15:45

Когда тракторист находил клад и эта информация печаталась в газете, специально указывалось ложное место находки, а тракториста вызывали в партком или другую структуру для разъяснения.
Но если вам действительно известно место, где была распашка клада в советское время, обязательно что-нибудь найдете. В то время была примитивная техника для поиска, если ею вообще пользовались.

Автор: Домосед Dec 28 2014, 16:11

а как Вам к примеру подобный материал???
(взято из книги Даркевича В.П. "Художественный металл востока VIII-XIII вв"):

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3233168

Автор: Домосед Dec 28 2014, 16:35

на мой взгляд всю информацию можно разделить на три типа:
обще-известную, открытую - та что ушла в массовый открытый доступ (как в случае выше с книгой, таких достаточно много примеров при желании можно найти);
мало-известную - напечатали где-нибудь в местной прессе и за временем просто забыли (она наиболее привлекательна);
и косвенную - это уже по архивам о "раскулачивание"

По последнему имея на руках подобные материалы можно уже вести поиск более целенаправленно, конечно если зажиточный крестьянин жил где-нибудь в исчезнувшей деревне, то его двор локализовать практически не реально, другое дело если он жил отдельным хутором и этот хуторок зафиксирован на картах, тогда остаётся шурфить и надеется, что труд был не напрасным, во всяком случае здесь шансы значительно возрастают, чем долбить всё подряд.

Автор: Дед Лесовикъ Dec 28 2014, 17:48

Если вам один раз повезло с литературой, можно считать, что это и есть "воля богов" .
К тому же, координаты в подобных издания чаще всего указывают на АКР

Литература ни литература - а в былые годы клады поднимали на каждой пятой деревне без всяких заметок - при долблении всего подряд. Только было это давно.

Автор: Домосед Dec 28 2014, 18:16

я привёл всего лишь как пример и не более того - это с одной стороны;

С другой стороны - лично для меня поиск новых не копанных мест проблем не составляет, нахожу их стабильно/регулярно, просто поиск отдельных потеряшек как-то уже наскучил, хочется чего-то поболее интересного, можно конечно ждать и надеяться что где-то кладуха сама выскочит, но мне по своей натуре много интереснее вести поиск более целенаправленно и осознанно.

Данную тему создавал не для "спросить совета", а поделиться опытом, пусть пока и небольшим, а дальше каждый сам за себя решает.
Давно уже понял, что карты - они конечно же наиболее информативны, но не есть абсолют, и в действительности информацию можно найти не только в центральных республиканских архивах, но в архивах местных городских, есть архивы при краеведческих музеях, в центральных городских библиотеках бывают фонды редких книг до-революционного издания, и далее, и прочее, и тому подобное....
Лето - это тема выездов, отдыха, основная работа у меня на зиму приходится, и занимает она зачастую до 80% всего времени.

С уважением.

зы: поговорка есть такая: "на Бога надейся, а сам не плошай";
и ещё: "под лежачий камень вода не течёт", ну и много чего ещё подобного в том же духе

Автор: Катлет@ Dec 28 2014, 18:26

Два сезона откатал, пока пусто с кладом.
Может в 2015 повезет, а Борь?

Автор: Базилио Dec 28 2014, 18:31

Тут некоторые по рассказам несколько кладов за сезон поднимают,тоже "стабильно/регулярно"...вот и подумаешь. А если по теме,то информация никогда лишней не бывает.

Автор: Домосед Dec 28 2014, 18:32

некоторые и по 5 лет катают и пустые, потому и хочу попытаться это направление развить, чтобы не вести поиски вслепую

Автор: Домосед Dec 28 2014, 18:33

ну это явно не про меня

Автор: Базилио Dec 28 2014, 18:41

Ну у вас еще все впереди...главное верить.

Автор: kotov Dec 28 2014, 18:42

Кстати, имею такое хобби- фиксирую лет 40 инфу по найденным кладам в районе проживания, естественно делился этим в местной прессе.
Расскажу про свежую находку.
Много лет назад местный житель рассказал , что недалеко от нашей дачи в лесном массиве есть так называемая \золотая поляна\ . Этой осенью коллега по хобби принес выпущенную недавно папку с картами Московской губернии 18 века с указанием деревень и названием пустошей...Посмотрел этот район.... рядом все массивы леса типа Петрова, Сидорова пустоши , а этом массив-Золотая пустошь..
Уже интересно стало. Дело было в октябре. В начале ноября там сосед по даче с разрешения лесничества пилил сухие дубы на дрова. Мне позвонил и сообщил что возле них какие то неизвестные с мд \пиликают\ и что то ищут.... Показал место - лесная дорога, копки на ней и возле. Ямки верховые, как обычно. Решил с друзьями организовать выезд. Что нашли расскажу в новом году. Удачи всем и с Наступающим!!!

Автор: Домосед Dec 28 2014, 18:51

в этом я и не сомневаюсь

Автор: zvozd Dec 28 2014, 21:11

Поделитесь опытом!
Примерный район, описание клада найденного в 1883г. есть, а как найти точное место (координаты) ?

Автор: Домосед Dec 28 2014, 21:52

попробуйте найти местные газеты того времени, возможно там будет более подробная информация.
я пытаюсь дать лишь общее направление поиска, каждый случай индивидуален по своему

Автор: Домосед Dec 28 2014, 22:41

В реальности клады - это уже конечная цель в идеале, сам поиск по информации много более обширный и разнообразный.

Просто приведу несколько примеров:
взято из отчёта гражданского губернатора, ведомость о фабриках и заводах за 1843г по Оренбургской губернии

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3233823

винокуренные и кожевенные заводы появлялись и исчезали часто не оставляю от себя никакого следа на картах, и те и другие строились в стороне от нас/пунктов, первые в виду их пожароопасности, вторые из-за стоков, отходов, химия уже и тогда применялась

Автор: Домосед Dec 28 2014, 22:48

а вот другой материал
"Ведомость всех переселений домохозяев, бывших после 7 сентября 1837г. в Илькульминской и Кулькульминской вол. Белебеевского уезда"

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217361http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217363http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217364http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217367http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217369

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217380http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217381http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217384http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217385

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217395http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217398http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217400http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217401

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217405http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217406http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217407http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217408

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217412http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217415http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217417http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217418http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3217421

переселенцы не обязательно могли подселяться в основную массу деревни, но могли образовывать отдельные хутора или выселки, приписание к отдельной деревни в то время могло носить чисто условный характер, собственно это подтверждается и практикой, когда удаётся найти такие места: нигде и никак не отмеченные ни на каких картах, здесь нужно внимательно смотреть по окрестностям этих населённых пунктов, и есть вполне достаточно высокая вероятность, что может что-то где-то выстрелить

Автор: Домосед Dec 28 2014, 22:57

но если в предыдущем деле речь идёт об отдельных частных случаях, то в следующем уже говорится о сотнях и более:

И-6, оп.1, д.91. Ведомость о переселенцах с полным списком из разных губерний в Бузулуцкский уезд. 1835г

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3233878http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3233880

зная куда и сколько народу подселилось в своё время уже имеешь представление куда смотреть и на что обращать внимание

-------------------------
конечно прекрасно понимаю, что это всё архивные материалы, и для большинства поисковиков они вне зоны доступа, но на работу с другими источниками (библиотеки, книги, газеты и прочее) у меня уже часто физически времени на это не остаётся, не было бы возможности рыть архив, тогда бы копал в других направлениях

Автор: Border Dec 29 2014, 00:19

На мой взгляд ТС правильно выбрал сторону поиска...
В одной теме я как-то высказался, что уже не хожу по полям, а переключился полностью на лесные дороги рядом с деревухами.
Мне в личке человек задал вопрос почему именно дороги и рядом с деревушками? Я отписал ему свою версию :
Лет 5 назад мне уже не улыбалось ходить по полям и собирать различные какалики....На просторах инета я прочитал о райкомовских схронах....это такая нычка ценностей которые не успели эвакуировать , и должны спрятать в лесах до возвращения Сов. войск....и на базе этой нычки должен возникнуть партизанский отряд....
Много перерыл я литературы....но кроме хвалебных донесений партизанских соединений не встретил ничего путного....забегая вперед скажу , что мы никогда не узнаем правды о партизанах....архивы засекречены и открывать их не собираются.....правда не нужна никому....
Поискав в России инфу, полез в зарубежные источники....и тогда на одном сайте правослявном в Америке, наткнулся на воспоминания очевидца тех событий....начало войны и далее по 1943 год.....Одна община издавала повести-воспоминания одного человека , волею судьбы оказавшегося за пределами родины...сразу скажу никаких нападок и опозоривания СССР в повестях нет....просто рассказы как было....
И так почему дороги?....По директиве райкомов в каждом колхозе должны быть созданы отряды самообороны...из комсомольцев и партийных не подлежащих по возрасту призыву в армию...в задачи которых входило выявление диверсантов, дезертиров,мародеров и прочего элемента из потоков беженцев проходящих через данное поселение...
Автор в 16.5 лет входил в такой отряд самообороны....вылавливали они достаточно много разных...и в том числе мородеров...у которых изымали ценности из музеев и различных ведомств, или просто из обеспеченных квартир....Посты выставлялись как в поселении , так и на обьездых дорогах в лесу....кому нечего боятся шли через деревню, ну а другие старались обойти деревню стороной...кому есть чего боятся...соответственно наткнувшись на заслон первым делом надо было спрятать быстро все , что могло привести к летальному исходу....это ценности, оружие, потому, что если найдут расстрел обязателен...в глубь леса не пойдешь....спрячешь недалеко от дороги....( некоторые мородеры, которых все равно задерживали, по возрасту, показывали и сознавались где спрятали все надеясь , что их отпустят...но...не суждено) ну а другие прятали в надежде ночью вернуться и достать...но тоже не получалось.... Из всего собранного в районе и создавались райкомовские схроны....это одна сторона дорог..
Вторая сторона....на оккупированных территориях ценности изымались постоянно , но они всегда были в ходу...немецким солдатам запрещалось иметь разные ценности..все являлось достоянием Германии, и все что они отнимали сдавалось по команде . Если что находили у населения...у кого нашли расстрел...Единственно у кого ценности могли застрять...это полицаи....есть возможность достать ценности и есть возможность спрятать....Но немцы отступали, не все вечно, и полицаи им не нужны уже были...и полицаи сами спасались как могли....уйти с отступающими с награбленными ценностями, себе дороже, единственный выход....спрятать до лучших времен и раствориться в народе... В деревне не спрячешь...как туда вернуться, когда тебя там знают...единственное верное решение, заныкать за пределами деревни, и не далеко от дороги обьездной , что-бы можно было легко достать, когда будет возможность... но возможности такой не у всех было...
Вот отсюда и нычки в неожиданных местах у деревух... которые по логике не должны там быть...
Это я рассказал только о времени 1941-44 года....но ведь были времена и 1917-32 года... и это уже другие нычки....но суть одна.....все крутится вокруг поселения....
Да не всегда можно найти эти нычки....не в каждой деревухе....или лесной дороге....но мое мнение, лучше десять раз сходить пустым, на 11 раз найти, чем каждый раз в полях собирать остатки...
Каждому выбирать , что ему лучше....вот кратко так...

PS Это я написал кратко, не вдаваясь в подробности, но версия поиска считаю имеет право на жизнь, находил в Псковской области заначки
исходя из такой теории. В Ленобласти , конечно меньше шансов найти, но было....
Удачи

Автор: hanf Dec 29 2014, 08:04

Все мы слышим и в душе смеемся над стандартными байками, что кто то, когда то, где то) Но некоторые рассказы все равно как мыслевирус в голове, и бывает, истории имеют реальный смысл и материальный)
Главный фактор это труд и удача! Кто ищет-тот найдет! С Наступающим всех!

Автор: ДЕЛЬФИН Dec 29 2014, 14:12

Bardur!спасибо за информацию.Очень интересно и познавательно.
Всем кто разрабатывает или разработал свою технологию поиска клада,желаю в новом году по маленькому маленькому горшочку ... .С наступающим.

Автор: Border Dec 29 2014, 23:24

Домосед
Копал я тоже архивные бумажки с 1917 года.... Отчеты ЧК.ОГПУ,НКВД,постонавления Комбедов, описи найденного,расписки о добровольной сдачи ценностей арестованными..., протоколы допросов...итд
Все это можно найти на ресурсах Израиля...откуда они там взялись...удивительно.(даже картотека царской полиции, часть, есть!)
Изучив все эти материалы становится понятно , что комбеды это вообще нечто...отнять 2 курицы великое дело! Дурь полная...
ЧК конечно цепляла стороной различные ценности, но в основном в городах и крупных населенных пунктах....еще было что отбирать...
ОГПУ уже шарило и в деревнях , но судя по протоколам и описям изьятого...кладов и больших нычек, мизер....предметы быта, повседневные украшения и бумажные деньги различных мастей....
НКВД... это уже посолидней. В гражданскую войну и после нее , ценности кочевали по просторам России...в одном месте отнимались в другом прятались...теми кто за красных и теми к то за белых....Тут тема для изучения обширная...плюс еще различные банды...хотя какие это бандиты..это люди которым Советская власть не оставила выбора...
Купцы, лавочники, торговые люди и другие зажиточные крестьяне, народ ушлый! Уже в 1916 году стали чесать репу как быть...а в 1917 году стали ныкать... пока была возможность. И каждый прятал по мере своих способностей...кто-то вне дома....кто-то в доме...но далее увидев , что людей арестовывают вместе с имуществом...а то и дома отбирают...соответственно решают перепрятать...или просто убегают с семьей и скарбом в неизвестном направлении, обычно в города...
Извините что так кратко , но действительно прочитав архивные доки, какие удалось добыть, данных ведомств,это капля в море....что так бедно жили люди в России? Я не беру в расчет банки, музее,церковь и прочее достояние перешедшее к народной власти..
Нычки должны быть....с 1916 по 1932 обстоятельства заставляли..

Автор: Домосед Dec 30 2014, 00:24

Bardur,
судя по тем документам, что мне удаётся выдернуть, народ жил далеко не так уж и бедно уже в первой половине 19 века, а уж если брать начало 20 века, то вот из дневника того времени:

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3235687
http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3209986

(полную версию можно отсюда скачать почитать http://my-files.ru/vauf8j)

и это при том, что у нас в мало-лесных районах Башкирии (ближе к Самарской области, где только дровяной лес остался) дом/сруб по тем временам стоил 50р, ещё +50р стоило привезти его с ближайшей пристани.
Слабо за год практически грубо говоря квартиру пропить???
Говорить об этом можно до бесконечности и за всё это очень больно и ....., местами просто об стену биться хочется, такую страну - Империю развалить, в нищету загнать

Автор: Домосед Dec 30 2014, 00:31

в любом случае закопух должно значительно много больше, как минимум на два порядка, чем мы поднимаем, в этом я постоянно всё больше и больше убеждаюсь

Автор: Border Dec 30 2014, 00:44

Ну не все конечно показывают найденное.... Монеты просто отдыхают...
В любом случае то что Вы копаете архивы....дело верное, выстрелить может любой лист документа...это проверено уже людьми и временем.
PS Как пример...в одном документе НКВД , Псковская область, написано об аресте гр. хххххх , место где прятался указала жена..... двойной потолок в бане С парнями в Псковской встречали несколько таких двойных потолков... в заброшенных деревнях...
Удачи

Автор: Домосед Dec 30 2014, 00:52

Спасибо!!!

-------------------
у моего товарища предки после революции к нам из Татарстана переселились, со слов/воспоминаний его бабушки у них две деревни рядом стояло, одна зажиточная была, а вторая так и называлась Батракова (хотя это могло быть и вторым названием, неофициальным), после революции стали первую изводить потихонечку: кого расстреляют, кого в ссылку, в Сибирь в лагеря, ну а хозяйство на раздел и дома на разбор, так когда дома разбирали почти в каждом нычки находили, в итоге народ за жадностью всю деревню ту и вывел....

Автор: Border Dec 30 2014, 01:07

Ну то что нычки были в домах это понятно....а вот то что забрать хозяева не смогли это обьяснимо например тоже из одного документа ОГПУ.
Приходили забирали человека и несколько дней держали под арестом....финал конечно один. Отдашь или не отдашь....домой не вернешься уже....И семью прессовали, выдайте спрятанное, отпустим человека...
Вот читая такие документы понимаешь, что современные методы органов идут корнями с тех времен

Автор: Домосед Dec 30 2014, 01:15

надеюсь в следующем году смогу что-то более существенное на форум выложить в виде уже официальных документов, слишком поздно на этот пласт материалов нарвался, а сейчас архив почти месяц отдыхать будет от нас - горлумов

Автор: Домосед Dec 30 2014, 01:29

кстати вот ещё очень любопытный вопрос, нигде не могу по нему никакой информации найти:

понятно, что и "белые" и "красные" не за бесплатно воевали, никогда в это не поверю, но вот какое у них "денежное довольствие" было?????
Bardur, Вам случаем такая информация нигде не попадалась???

Автор: Border Dec 30 2014, 01:46

Интересный вопрос....много читал о белой армии , как-то не усмотрел это...надо будет поискать инфу...но то , что служивые оказались на чужбине нищими...это факт. С красноармейцами , тут сложнее....
Посмотрите тут : http://refdb.ru/look/2674342-pall.html

: Формирование вооруженных сил белых на первых порах шло строго на добровольческих началах. Каждый доброволец давал подписку прослужить четыре месяца и обещал беспрекословное подчинение приказам командиров. В ноябре-декабре 1917 г. никто из них жалованья не получал. Только с начала 1918 г. стали выдавать денежное довольствие; офицерам - 150 руб. в месяц, солдатам - 50 руб. Финансирование новой армии осуществлялось крайне неравномерно. Первый взнос на вооружение, борьбу с большевиками поступил и ноябре 1917 г. и составил всего 400 руб. Московские предприниматели пожертвовали около 800 тыс. руб. По подписке от деловых кругов Ростова и Новочеркасска удалось собрать еще 1 млн. руб. Затем по соглашению с Донским правительством было решено разделить поровну между казачьей и Добровольческой армиями около 30 млн. руб. - часть российской государственной казны, хранившейся в местных отделениях Госбанка. Поначалу большие надежды белые возлагали на своих прежних союзников по мировой войне, но помощь их на этом этапе была чисто символической. Так, французы в феврале 1918 г. смогли выделить лишь 300 тыс. руб. С начала 1918 г. руководители движения решились пойти на самостоятельную эмиссию денег, выпустив купюры собственного образца, заявив тем самым о своих общегосударственных претензиях......

Автор: Домосед Dec 30 2014, 01:55

этот факт вполне объяснимый: с собою много не унесёшь, даже если ты из средне-офицерского состава, а что унёс - то очень быстро потратилось;
с другой стороны: приходят агитаторы красные в деревню и начинают за Советскую власть речи толкать, а мужик только что или с фронта с первой мировой вернулся, либо налогами/сборами придушен (любая война на крестьянство в первую очередь ложилась), так или иначе хозяйство нужно восстанавливать, а тут его по новой от земли отрывают, и он конечно наслушавшись всякой хрени с радостью всё побросал и рванул за светлое коммунистическое будущее кровь проливать??? - как-то верится в это с большим трудом...

Автор: Border Dec 30 2014, 02:06

Белая армия в посте выше
Красная армия : http://voennie-uristi.narod.ru/index/0-123

Автор: Домосед Dec 30 2014, 02:13

даже и не знаю как Вас отблагодарить

по тем временам суммы более чем серьёзные, это многое объясняет....

Автор: Домосед Dec 30 2014, 02:16

я так понимаю это + ещё дополнительные нормы питания???

Автор: Border Dec 30 2014, 02:27

А то!
Всем признателен за +
Тема интересна но пора спать.....потом продолжим
Удачи

Автор: Домосед Dec 30 2014, 02:28

ага, уснёшь тут теперь, как же
всего Вам Наилучшего!!!

С Уважением.

Автор: Border Dec 30 2014, 02:32

Все нормально
Удачи

Автор: Домосед Dec 30 2014, 02:37

я в 68г только лишь на свет народился

Автор: kotov Jan 1 2015, 00:19

------------------------------------------------------------------------
Сообщили коллеги по поиску в этом месте - нашли оплывшие окопы , блиндажи , деревенскую мусорку, пару монет СССР, вино -водочные пробки..
Для меня хорошая инфа.., есть \поле\ для поиска.

Автор: Змеелов Jan 1 2015, 03:32

Нормальные пацаны спалились перед Вашим соседом - а Вам радость - больше информаторов - больше радости

Всем желаю быть более внимательными в Новом Году - соседи kotov(A) не дремлют! http://savepic.net/6294824.htm

Автор: Border Jan 4 2015, 01:58

Вот из рассказа с темы клады Цитата : Итог-Монеты лежали в небольшом керамическом горшочке (Достать его целым не получилось,сломался) на глубине 30 см,на небольшом холмике на старой дороге,в 500-600 метров от самой деревни,внизу под холмом били родники.Конечно походили рядом,но понятно дело,уже не чего не было...Конец цитаты.
Вот и получается заначка на ход ноги...у дороги.

Автор: Домосед Jan 4 2015, 03:24

поиск вдоль дорог???....

на моей памяти/опыт на склонах к речке/оврагам возле старой деревни находки часто бывают, и потеряшек много находили, были и заначки, кошели, кладик правда один всего при мне подняли (кажется там 13 пятаков Е-2 всего лишь было), но места перспективные, всё время их прозваниваем и часто весьма успешно, а вот вдоль по дорогам...

на мой взгляд если только дорога вдоль речки/ручья шла, тогда склоны имеет смысл прочёсывать,
опять же если старая дорога через лес проходила, тогда тоже согласен, она там никуда сдвинуться особо сильно не могла, никто за крайней надобностью/необходимостью не станет новую просеку рубить и силы/время затрачивать;
а вот если по открытой местности - при Советах всё везде вдоль и поперёк перепахали, старую дорогу найти почти не реально +/- на сколько метров она могла уйти???, да и место слишком открытое, чтобы что-то прятать....

мне лично так как-то всё это видится, но подобного опыта у меня нет, слишком большие площади, и как-то всё духу на них не хватает заняться этим направлением.
С уважением.

Автор: Argon Jan 4 2015, 08:05

От дороги надо искать на расстоянии, где прятавшего не было видно. Там же и потеряшки справлявших нужду.
Это здесь обсуждалось и я проверил (удачно) на собственном поиске.

Автор: Тектит Jan 4 2015, 09:36

Для систематизирования темы дополню.
" Поиск на местах ранее найденных кладов."
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=300099&hl=

Автор: Border Jan 4 2015, 16:14

Доброго
Не надо сразу бросаться на поиски дороги которая пропала...обычно дороги всегда остаются, хоть им и 300 лет....и не на каждую деревуху обращать внимание....Первое это ее местоположение....удаленность от районных центров...направление дорог, север-юг-запад-восток...короче от куда и куда идут дороги....далее идет история...революция-война..с какой стороны приходила беда....дале максимально инфы по месту которое подходит под параметры.... С 1917 года "схрон на ход ноги "( не угадаешь когда за тобой придут и сколько это продлится смутное время) Вот и ныкали недалече от деревухи рядом с дорогой ведь деревуху могли захватить кто угодно...красные-белые -зеленые и в крапинку...убежать может успеешь, а вот добро вынести вряд ли...
Ну и разные были ситуации по жизни в те времена...
Удачи
PS Находки у дороги рядом с деревухой не единичный случай....

Автор: Домосед Jan 4 2015, 16:58

направлений поиска так много и как за всё успеть

(никогда не понимал людей, которые плачутся, что всё-везде-давно-выбито )

Автор: Border Jan 4 2015, 17:12

Так суть здесь простая....карты в открытом доступе затертые до дыр.....
свои места битые простым прибором, потом с другой катухой, потом с другим МД...все действия предсказуемы и повторяются с годами...Единицы ищут места не тронутые....что-то новое... не просто доступное по инфе....это действительно копари от бога.....А на нытиков не обращайте внимание..удел у них такой...какой прибор не дай, все одно пойдут на битые места Трудности настоящего копа , в ерпенях, не все могут выдержать...
Направление поиска...смотрите по обстоятельствам....идите от легкого к трудному...накопленный багаж знаний и опыта поможет...
Удачи

Автор: Домосед Jan 4 2015, 17:25

спасибо, собственно для меня это никогда проблемой не было, ещё когда только начинал заниматься быстро понял, что любые карты очень быстро закончатся, и если хочешь копать многие годА на перёд, то нужно и соответственно заниматься, работать в этом направлении, а не ждать подаяния сверху или ещё откуда

Автор: Border Jan 4 2015, 18:01

Карты не кончаются... На каждое место есть до 5 штук разных карт...и постоянно всплывают карты новые из архивов...
Со временем отойдете от карт 500,100, 50 будете больше искать карты 20-ки или рукописные. Будите ценить больше карты 33 или 38 годов...Ну и есть карты на которые не очень обращают внимание... например Гидрологическая карта губернии....глаз на нее не ляжет....но ценность ее в том , что на ней указаны колодцы... помимо прочего...а где колодцы там и жизнь...
Удачи

Автор: Домосед Jan 4 2015, 18:13

согласен, есть много интересных карт недооценённых, сам постоянно пользую 6-8-10-верстовки и не жалуюсь, в архиве далеко не всегда и не всё удаётся найти, с него идёт лишь 20-30% информации, а всё остальное по картам общего пользования

Автор: aleks yudaev Jan 4 2015, 19:14

Про клады читал в одной книге/
Пишут что прятали клады по принципу (малой нужды) ну кокбы все понятно чтоб все видел а тебя нет ну как то так
Или вот вторая заметка
Чтоба закопаный клад или нычка всегда был на глазах

Автор: kotov Jan 4 2015, 19:41

Когда французы в 1812-м брали Москву все прятали , что не смогли с собой забрать рядом с домом \по нужде\....

Автор: aleks yudaev Jan 4 2015, 21:34

Дак не всегда прятали клады когда французы Москву брали
Может прятали клады в свободное от взяти Москвы французами время

Автор: kotov Jan 4 2015, 21:43

А цель сокрытия в земле?

Автор: aleks yudaev Jan 4 2015, 22:12

Да мне кажется цель одна а вот причин новерное может быть очень много/

Автор: Border Jan 4 2015, 22:18

Цитата : Когда французы в 1812-м брали Москву все прятали , что не смогли с собой забрать рядом с домом \по нужде\.... Конец цитаты..

Сколько людей столько и способов прятать и где прятать , когда стабильно в стране то и не долече можно, а когда непонятки...подальше положишь-поближе возьмешь....

Про французов все правильно....искали спрятанное в усадьбах....поливали все водой, где вода быстрее впитывалась там и копали....и это подтвержденный факт...
Удачи

Автор: aleks yudaev Jan 4 2015, 22:26

Спасибо огромное за так сказать правильные рассуждения и способы поиска/

Автор: Border Jan 4 2015, 22:40

А где еще прятать? Заимки в лесу не у всех были...да и стремно...обычно про заимки кто-то да знал....да + лихой народ бродит по лесам в смутное время...в доме или сарае...так только в стабильное время...а в смутное...я бы не рискнул...сегодня мой дом,завтра непонятно чей..
Лучше за деревней.... на каком то пригорке сухом (не только монеты прятали но и бумажки,часы , оружие и другие вещи не любящие сырость), рядом с дорогой.... и не важно какая власть в поселухе....всегда можно скрытно проездом забрать в нужный момент...
Удачи

Автор: Домосед Jan 4 2015, 22:54

так на пригорке видно тебя отовсюду, риск большой слишком

Автор: Border Jan 4 2015, 23:39

Ну так дорога то лесная или кустарник...
Один раз было , доставал из-под сосны здоровой...выкопал почти медвежью берлогу....корней море..сплелись прилично...рубить жалко....
Кое-как достал....гильза от снаряда , а внутри три шара мраморных
Олух видать какой-то под сосенку закопал...да и забыл...

Автор: Домосед Jan 4 2015, 23:42

Автор: Border Jan 5 2015, 00:35

В 2004 году в Псковской по наводке, в полуживой деревухе, искали закладу, жил один мужик-отшельник , по рассказам шишок еще тот, что-то вроде растовщика был.. где-то в 50 годах сгорел вместе с домом...
Шерстили и огород и фундамент...не густо...ну не нашли то хоть отдохнем думали...неделя свободна была...договорились с одной теткой пожить недельку в летнем домике....народ приветливый в основном в годах остались...ну и естественно разговор про житье как жилось раньше, кто как жил...по мужука этого тоже были разговоры, пришлый после войны поселился...бобыль, не общительный, умудрился купить лошадь , в колхозе то сторожем был то, экспедитором.. приезжали иногда к нему люди из райценра ,короче не горбатился...давал деньги в долг...в деревне ведь все про всех знают В одном разговоре зацепил один факт из его жизни...У всех были личные покосы , выделенные колхозом для личного скота...и все конечно старались накосить и заготовить на зиму сено, а он мол ленивый....ходил косить, но сено прикупал у колхоза...
И тут нас торкнуло.. Показала тетка где был его надел....
Далее думаю писать не надо....и так все понятно....

Автор: Домосед Jan 5 2015, 01:08

такие практически в любой деревне были во все времена и при Советах тоже: хваткие, прижимистые, сами себе на уме....

Автор: Border Jan 5 2015, 01:16

Дело не в людях....обратите внимание в каком месте спрятано было
Без подсказки своим умом не додумались бы
Спрашивают что было...
Дорога из деревни...не проезжая, только видно для вывоза сена...вдоль леса.. с одной стороны покос....за дорогой в лесу...зацепил товарищ с самоделкой....военный кухонный термос...схрон солидно так был сделан, среди камней. Внутри особого ничего ....бумаги на собственность в Белоруссии, справки,бумажные деньжата как ходячка так и немецкие, облигации, швейные иголки, револьвер задрипанный.
По идеи должна быть еще одна нычка... основная...но где ее искать больше подсказок не имелось.
PS Кое что написал лишнее.....убрал.

Автор: Домосед Jan 5 2015, 01:21

я понял про место, я это к тому что сколько таких закопушек в теории быть должно

Автор: Border Jan 5 2015, 01:52

А как должно быть по другому то? Вот сейчас в стране денежная чихарда..все бросились скупать все подряд....а в те времена?..когда не знаешь свое будущее...жил бы я в деревне тоже делал бы нычки....Думаю и сейчас есть у людей дежурный чемоданчик при срочной эвакуации
Вот в советские времена некоторые товарищи держали загашник в гараже...считали так надежнее..
Теория...это надо смотреть по местности...какой регион...много факторов.. влияло жизнь людей.

Автор: Border Jan 8 2015, 00:10

Пока затишье в теме можно и почитать....

Корзухина Г. Русские клады IX - XIII вв. М.-Л., "Издательство АН СССР", 1954.
(DJVU, 14.9 Мб)

https://yadi.sk/d/AlAl32dQdqQzF

По Псковской со стр. 98
Удачи

PS Вот так почитаешь про клады....и наводит на мыслю... как в нынешнее время Кудрин советует держать накопления в разной валюте.....думаю наши предки были не дурнее Кудрина и тоже раскладывали нычки на медные, серебряные и златые ( если были златые)

Автор: Домосед Jan 8 2015, 00:39

полностью на все 100 согласен, и тоже так думаю

Автор: himselfdirector Jan 8 2015, 01:01

Брат в Краснодарском крае дом купил,случайно во дворе обнаружил сводчатый погреб с крючьями в потолке.Раньше ,после революции одно время запрещали живность дома держать. Так люди в таких погребах свиней содержали ,ну и свежевали там же. Возможно и нычки там есть,погреба то секретными были. Ну про свиней это легенда такая от местных. А по факту хз для чего.. Погреб небольшой,но сделан слишком хорошо для свинарника. Был там лет 5 назад,копом тогда не увлекался.

Автор: Border Jan 8 2015, 01:09

После революции время стремное.....держать в доме большую нычку себе дороже. Кто входил в карательные органы ЧК...ОГПУ...НКВД..? Начальник назначенный и местные.....а местные знают как прятать...где могут спрятать...

Автор: Домосед Jan 8 2015, 01:25

и самое главное: кто и что может спрятать

Автор: Border Jan 8 2015, 01:35

Вот в этом и беда местного населения...

Болтаясь в середине 70-х по Псковской, в глухих деревнях, наполовину покинутые жителями, заметили одну особенность....если дома и постройки однотипные в деревухе, находок нормальных мало, а вот если разные...по архитектуре....то хабор гуд! Тогда не было у нас МД....можно сказать были чердачники , думаю был бы МД....расклад был бы такой же...

Автор: Бельбек Jan 8 2015, 12:20

здравствуйте,с прошедшими праздниками всех ,сам я из Севастополя,товарищ клад нашел в поле,в нескольких метрах от туалета(платный ставок рядом),на картах только сеть грунтовых дорог к Бахчисараю.

Автор: Border Jan 8 2015, 22:03

Край Ваш специфический....пестрый. Найти можно в любом неожиданном месте...предугадать трудно.

Автор: Марш Jan 8 2015, 22:25

Мужичок этот скорее из предателей, после войны прятался...
И нычки у него должны быть поценнее. У таких можно и узелок с коронками золотыми найти.


Подскажите,что есть "платный ставок"...

Автор: Border Jan 8 2015, 23:56

Не думаю что так...возможно бывший охранник из ГУЛАГа

Автор: Домосед Jan 9 2015, 00:33

так может и надо искать там где собственность, не потащит ведь он оттуда всё барахло, опасно, после войны везде проверки на дорогах, шмон постоянный....

Автор: Border Jan 9 2015, 00:46

Мда-а...деревушка та была почти на границе с Белоруссией...
Белоруссия вообще место еще то! Побрадить бы там, но возраст не позволяет
Так анализируя инфу по 41 -44 г там схроны райкомовские еще остались.

Автор: Домосед Jan 9 2015, 01:00

всё перекопати жизни не хватит, я вот за Вятскую губернию всё мечтаю, но как-то пока что не складывается

Автор: Border Jan 9 2015, 01:17

Все копать и не нужно.... Белоруссия первая получило добро от немцев на свободное предпринимательство...деревни делились на партизанские и немецкие... Так в немецких торговля велась на уровне....дензнаки немецкие не имели такого спроса в деревнях , как различные ценности....
и не чурались продавать продукты партизанам-стихийцам не состоявшим в соединениях партизанских...просто сброд дезертиров и уголовников...
Ну тема это большая....не на один месяц

Автор: Semen S Jan 9 2015, 01:26

пруд

Автор: Домосед Jan 9 2015, 01:26

я имел ввиду отдельные направления поиска и общую географию, везде есть своя "изюминка", что-то своё интересно-привлекательное....

Автор: Semen S Jan 9 2015, 01:31

мне бабка рассказывала,что в войну перед приходом немцев ценности прятали в лесу.Её отец после войны так и не нашёл свою нычку.Думаю не он один..

Автор: Border Jan 9 2015, 01:37

Все верно...ведь люди думали как в песнях....в три дня врага одолеем...не получилось.... Хорошо что хоть остались в живых...

Автор: Домосед Jan 9 2015, 03:49

Лично для себя окончательно определил следующие направления поиска по этой теме:

1. Через архив поиск богатых усадеб, хуторов, и прочее подобное, где есть документальные сведения кого конкретно раскулачивали, тут можно и с местными уже ещё дополнительно потом пообщаться.

2. Поиск по "наводке", здесь два варианта:
а) информация из книг, газет и прочего подобного о распашках;
б) проверка мест где уже поднимали большие клады в меди - было много меди, значит вполне вероятно, что рядом и серебришко где прикопано.

3. и спасибо Bardur, правильно по поводу дорог подсказал, на мой взгляд направление достаточно интересно-перспективное.

Конечно к этому всему ещё и георадар не помешал бы, потому как не всё с обычным прибором сверху возьмёшь, но это пока только мечта....

Автор: Border Jan 9 2015, 16:40

По 1 пункту... в 16 году уже было тревожное время....из богатых усадеб переезжали в город...увозив ценное. Хутора... согласен, если не Столыпинские....местные...это уже 80 % воды в рассказах...
Пункт 2....Сомнительное занятие....если из копарей кто-то поднял...то знать будут и другие...естественно не пройдут мимоходом этого места ...Из газет старых или книг....есть шанс...но тратить время спецом на это не рентабельно....если только проездом или рядом по случаю с этим местом.. ( это про книгу которая выше в моем посте)... Не все на удачу болтаются по полям...есть копари которые переваривают инфу..
Георадар...иногда штука нужная...но лично я кроме поисков церковных вещей, спрятанных служителями или верующими во времена погромов церквей.... или винных погребов....для себя не вижу....но с культовыми вещами дел не имею однозначно...конечно можно пробить развалины усадьбы...но результат думаю будет не айс...( мыслю о потрошени курганов и захоронений в расчет не беру...не по христиански это).
Ну а про дороги....мое мнение Вам известно.
Каждый ищет по мере своих возможностей и местности в которой живет..
Удачи

Автор: Домосед Jan 9 2015, 21:23

по усадьбам не имел конкретно ввиду богатые барские усадьбы (хотя со счетов их тоже не скидываю), в данном случае "усадьба" - общее понятие, в том числе и дома зажиточных крестьян, просто в деревне на общем фоне такой дом много сложнее вычислить, хотя определённая степень вероятности всё же остаётся....

по поводу всего остального:
да собственно и не собираюсь переходить полностью на подобный поиск: появилась информация - скатали/проверили, а всё остальное в текущем рабочем режиме, к тому же по обработке информации могу и ребят своих подключать, книги/газеты зимою читать, и для общего развития пользительное занятие, и наработки на сезон

как-то так...

Автор: Border Jan 9 2015, 22:06

Вятская губерния 1871.jpg
https://yadi.sk/i/bc7yGEkfdsNVc

Автор: Домосед Jan 9 2015, 22:30

ну это достаточно грубая карта, на деле там всё много кучнее, а если ко всему прочему ещё и по истории, краеведению почитать, да статистическую литературу своего рода "ЭП" проштудировать, то можно и слюной захлебнуться;

пока для себя туда не смотрю, не готов ещё в определённом роде, но самые богатые клады в нашем пред-Уральском регионе именно на территории Вятской губернии находили, места старинные, купеческие...

Автор: Border Jan 9 2015, 22:33

Да это просто так с намеком...

Автор: Марш Jan 10 2015, 10:43

И почему платный?
За деньги копали?
Или рыбалка платная?
Нелепое сообщение изначально! Клад - туалет - платная рыбалка.Где связь?

Автор: Домосед Jan 10 2015, 10:53

у нас сейчас сплошь и рядом по всей Башкирии пруды в аренде, с платной рыбалкой на них

Автор: Парацетамол Jan 10 2015, 11:44

По разному было...
Вот информация по моему прадеду..Скобелев Федор Никифорович
Родился в 1873 г., русский; середняк, пчеловод, садовод.. Проживал: Тетюшский р-н, д.Чулла.
Арестован 3 февраля 1930 г. 29.5.30 взята подписка о невыезде. 21.8.30 снова арестован.
Приговорен: тройкой ГПУ ТАССР 1 октября 1930 г., обв.: 58-10. ("антиколхозная агитация, противодействия мероприятиям Сов.вл.").
Приговор: 10 лет концлагерей. Реабилитирован 20 марта 1990 г.

Так вот...бабушка рассказывала ..пришел ее отец после первого ареста..погрузил их с матерью на подводу и отправил к родственникам в город..Сам остался ...не мог бросить свое хозяйство потом и кровью созданное...Много что оставалось в доме ...а как говорили после соседи при повторном аресте ни чего практически не нашли....Так и лежит где то до сих пор в земле....
Так что всякое было.....

Автор: Домосед Jan 10 2015, 12:16

кстати действительно, не помню сейчас уже где читал, но бывало и так что на человека просто контрибуцию накладывали для начала, типа выплатить определённую сумму, откупиться в-общем, бывало и по 2-3 раза накладывали, а уж потом только либо в лагеря, или в расход,
скорее всё от местного начальства зависело, по-разному могло быть...

Автор: М Шульжинский Jan 10 2015, 20:01

Недавно просматривал предметы одной из арх.культур в серьезной книжке и вот речь зашла о конкретном кладе средневековья,найден он был примерно в полкилометре от селища на противоположной стороне оврага ,вверх.Предположили,что,возможно нападение произошло ночью,собственник ушел через овраг,но далеко идти с ценностями опасно вот и заныкал.Логично.

Автор: Border Jan 10 2015, 20:13

Дата ареста все показывает.....основной беспредел уже прошел..... за 13 лет Сов. власти народ обеднел...Так , что с отца бабушки особо брать нечего было....а 58-10 получил по разнарядке...да и не он один..

Автор: Border Jan 10 2015, 20:26

Думается там нычка и лежала....на ход ноги....место самое то....по оврагу скрытно можно уйти. Вот только хозяин нычки видно попал под раздачу...

Автор: Парацетамол Jan 10 2015, 22:26

Да нет.. Брать было что...бабушка рассказывала что жили они до последнего скажем так не бедно...не говорю что были золото брильянты...но деньги водились...главное хозяйство было крепкое...пасека...сад...пруд с рыбой...я вообще удивляюсь как они до 30 года протянули...

Автор: Border Jan 10 2015, 22:36

Наверное далее продолжать не надо.... а то пойдут домыслы...

Автор: Шатунов Jan 11 2015, 08:15

Да, мой прадед как раз отплатился таким образом. Но он не только официально откупался, он ещё и лично комиссарам отстегнул. Даже дом оставили во владении, первый этаж кирпичный, семья-то большая была. Кстати, полдома по сей день нашей родне принадлежит, правда я с теми родственниками лично не знаком, они по линии брата дедова.
И кубыха реальная была с золотом, только она разошлась потом. Остатки дед (прадеда уже не было в живых) после войны ментам отсёгивал, в итоге они закрыли уголовное дело по применению наградного оружия дедова.

Автор: гнусмас Jan 11 2015, 14:28

бабушка рассказывала, случился большой пожар в поселке, горело все подряд, и ее родители все самое ценное сложили в сундук и прикопали в огороде, так все делали, но до их дома пал не дошел-откопали сундук, но на том пожаре многие сильно обгорели спасая от огня свои дома и после скончались, и видимо, свои сундуки отрыть не смогли, и так всегда и повсеместно было, я так думаю, в случае любой опасности-все в землю!

Автор: Istman Jan 13 2015, 19:41

Коллеги, а как насчет разбойных схронов, есть у кого опыт? Поделитесь пожалуйста. На моей практике камрад поднял горсть чешуи в лесу в метрах ста от дороги, по сопутке были остатки кандалов, как позже выяснилось. К тому же это место помнилось слухами о лихих людях. Думается мне исключать легенды и байки от местных никак нельзя!

Автор: Border Jan 14 2015, 02:08

Разговаривал с одним товарищем , он шерстил разбойную стоянку , по легенде, беглые каторжники, крестьяне и другой лихой народ....
Сказал , что зря потратил время, добирался в епеня....а находки один шмурдяк...
Сам лично был на месте стоянки банды Тереха...в Псковской , но это 1941-51 года (их несколько было стоянок, но был на одной только). Ничего интересного...может что рядом в болоте заныкали...
В любом случае, есть инфа-надо проверить...
Удачи

Автор: PoiskovikGSM Jan 17 2015, 23:13

Прочитал все посты, очень интересная и полезная тема и для нас копарей и для тех кто увлекается историей. Вот мысли только грустные: как же тяжело пришлось нашему народу, сколько же унижений и мук пришлось пережить. Прямо перед глазами стоят картины раскулачивания людей, бесправных судов, ссылок в лагеря.

Автор: Домосед Jan 17 2015, 23:20

это только по Башкирии и лишь малая часть:
http://haqmar.narod.ru/a_v.pdf

Автор: Border Jan 18 2015, 00:12

Печально то, что всю правду о времени с 1917 по 1953 года мы уже не узнаем....Кто видел то время, почти нет в живых....а на просторах инета конкретной инфы довольно мало....да и в настоящее время не так много людей кому это интересно..
В молодости я слышал скупые рассказы людей прошедших через это..ставшими чужими в своей стране...Выше в посте я написал о банде Тереха...а ведь там были люди не уголовные, кровожадные...это были те у кого отобрали все . что имели и их самих просто выкинули из привычной жизни...сделав бандитами...Сама всласть порождала такие банды....
М. Лацис писал:
Цитата:
"Мы истребляем ненужные классы людей. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом - смысл и сущность красного террора".....
И как результат..
Согласно документам ГШ в период Великой Отечественной войны (с 22.06.1941г. по 8 мая 1945г.) 200 тыс.бывших советских граждан принимавших участие в боях на стороне противника и 208239 интернированных были направлены через приемо-пересыльные пункты в лагеря ВП на территории СССР.

Автор: Домосед Jan 18 2015, 19:44

Однако хотелось бы всё же вернуться к основному вопросу темы, к тому же есть достойный повод.

Последнее время всё чаще слышу, что всё же главное Удача!!! - и спорить по этому поводу не буду.
Публикуется с разрешения автора, достойное открытие сезона 2015г:

"Копали в лесу, на месте бывшего хутора. В этом месте остатки фундамента были. Ну и на втором сигнале ..."
http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3276063

Конечно здесь ребятам явно воздалось за их терпение, труды, настойчивость и упорство, воздалось вполне справедливо и Удача не обошла их своим вниманием.
Но вот только думаю, что именно в данном конкретном случае, и именно по этому периоду место можно было бы и вычислить в теории по архивным материалам по раскулачиванию, заранее уже зная где были наиболее богатые хутора, хотя это конечно лишь "имхо"

Надеюсь, что хуторок ребят ещё порадует и другими достойными находками, они этого достойны во всех отношениях....

Автор: Border Jan 19 2015, 00:17

Повод хороший...
Присмотрел в Ленобласти одну бывшую деревушку...на карте 1760 года есть..49 дворов...уничтожена в ВОВ..(сейчас там новые дачные постройки)...подходит по периоду до 1941 года...по нычкам . Правильное направление основных дорог, есть и обходные лесные дороги нормальное удаление от райцентров , и вообще местность привлекательная...
В новогодние выходные ездил присмотреться к местности, без зеленых листьев лучше просматривается ландшафт. Проверил дороги по навигатору..дороги основные не изменились за 300 лет...лесные по поздним картам тоже не менялись....только заброшены... Наметил места где могут быть нычки на ход ноги....да и места куда могли и просто спрятать до лучших времен...(несколько овражков есть ). Вот весной ,если будет возможность ,потихоньку буду щупать....таким копарем выходного дня...возраст вседаки
Так что по теме всегда думы есть

Автор: Border Jan 20 2015, 01:18

Отвлекусь от темы...пару документов о недовольстве крестьян в одном регионе...
А по всей России...


Вложенные эскизы изображений

Автор: Домосед Jan 20 2015, 02:07

Bardur, это тема бесконечная, просто я некоторые вещи не выкладываю, типа вот такого:

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3278752

или такого:

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3278749http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3278751

"героическая борьба" и реальный результат, после некоторых вещей долго спать потом не можешь; и не стоит эту тему дальше развивать

Автор: Border Jan 21 2015, 01:00

Да, Вы правы... продолжать не стоит.
Если по теме... то любая информация по региону способствует достижению успеха..
В своей теме "Поделюсь картами", начинаю выкладывать ( дабы не засорять тему ТС )

" Материалы для географии и статистики России."
Генеральный Штаб
По Губерниям ...
Удачи...

Автор: Argon Jan 21 2015, 08:11

Ссылочку на тему дайте, пожалуйста.

Автор: Kosheih Jan 21 2015, 10:33

упомянуиая тема вот здесь: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=928540&hl=%EF%EE%E4%E5%EB%FE%F1%FC+%EA%E0%F0%F2%E0%EC%E8
А клад я наверное не найду.Хотя проверял и распашку подсказанную очевидцем и кошелёк под порогом сгоревшего дома в давно сгинувшей деревне по наводке родственников находил.И с документами плотно работаю особенно зимой. После того как перестал рыть чермет на сдачу.С импульсником уж года два не балуюсь.А глубинные крупные цели в основном такая хрень и их в нашей местности столько что копать точно не накопаться.

Автор: Домосед Jan 21 2015, 16:57

поиск именно кладов достаточно сильно отличается от обычного поиска, и если заниматься именно кладами, то обязательно найдёшь, вот только на сколько это будет оправданно - это уже другой вопрос, иной раз обычная потеряшка поболее иного клада стоит: у каждой медали ведь две стороны

Автор: Kosheih Jan 21 2015, 17:48

Что касается финансовой стороны то тут я с вами полностью согласен.Тому примеров много Но вот пожалуй азарт поиска и предвкушения несколько иной.Как впрочем бывает и разочарованье от неоправданных ожиданий.

Автор: Домосед Jan 21 2015, 18:13

разочарований и неоправданных ожиданий у нас и без того хватает, сколько раз такое уже было: вычислил/нашёл место, которое ну никто не мог знать, ждёшь выезда ночами не спишь, приезжаешь - а там "ковровая бомбардировка", да ещё и местный какой: "да я енту полянку уж лет пять копаю, монетоса тут было "

Автор: Kosheih Jan 21 2015, 18:38

Я на один огородик раз 5 с разными металлоискателями заезжал пытась найти баньку под углом которой была закопана при раскулачивании коробка с золотыми.А потом оказалось что банка была из под конфет а золотые советскими билонами оказались которые кстати были почти все успешно выбраны еще в 70 годах.Когда эту баньку снесли и распахали под огород.Дед который собрал монеты мне и поведал и место показал чуть в стороне от моих основных поисков.

Автор: Домосед Jan 21 2015, 19:04

вот именно по этой самой причине я и не доверяю местным легендам, потому как таких по 2-3 на каждую деревню и всё с сундуками златом/серебром набитые или что-то подобное;
на мой взгляд нужно идти от обратного: с начало документальные источники, а уж потом можно и местных допросить для более точной локализации, ну если есть кого конечно, и при условии доступа к архивным материалам

Автор: Border Jan 22 2015, 00:08

Kosheih
Я уже писал, что несколько лет не хожу почти по полям.....все вокруг деревух и по дорогам.... адреналину больше намного...да и монет и различного хабора не меньше находится..
И правильно говорит Домосед, иногда лесная потеряха просто улет
Удачи

Автор: Волказавр Jan 22 2015, 14:24

Интересная тема.Проживаю в Крыму, не мне объяснять ,регион оч. интересный.Вот смотрю в окно -в пятидесяти метрах от меня стояла мечеть ,вокруг в окрестностях проживали зажиточные и уважаемые на то время люди.Под местом где у меня пристроена кухня находили клад золотых монет(количество неизвестно,какие тоже не знаю).Знает моя мачеха . Редко вижусь с ней ,живет на украине.Собственно интересует депортация татар из Крыма .Тоже прятали за короткое время.Но тут нужно искать внутри нас .пункта т.к.деревни окружались(по рассказам)и в течении короткого времени -вперед на жд. станцию.Т.е-наиболее вероятные места-колодцы и туалеты?Поделитесь мыслями...

Автор: Домосед Jan 22 2015, 14:40

думаю туалет всё же более оптимальный вариант, а вообще где угодно, в таких экстремальных ситуациях голова плохо работает, и нычка может оказаться в самых непредсказуемых местах, в прошлом сезоне знакомый поднял кладешёк билонов под тополем во дворе, до него там куча народу успело побывать, но под тополями вечные пробки и все всегда их обходили стороной

Автор: livsi Jan 22 2015, 15:14

Туалеты периодически выгребались, по мере заполнения, и прятающий это прекрасно понимал. Так что не факт. Хотя если яма метра три... то возможно.

Автор: Домосед Jan 22 2015, 16:39

да, что-то я этот момент как-то упустил из виду

Автор: Волказавр Jan 22 2015, 21:32

Не думаю что ямы были выгребные, проще туалет перенести..Да и глубина отсюда не оч. большая.

Автор: livsi Jan 22 2015, 22:20

Не большие ямы, при большой семье, а семьи были не маленькие, заполнялись очень быстро, особенно зимой. По всему участку туалеты будете таскать, как минимум 2-3 раза в год, роя новые ямы?

Автор: вини Jan 22 2015, 22:45

Чуть-чуть отвлеку :достатачно смешной случай Подсказали место деревни старой -шепнули про кладик раскулаченных Ну мы дружной толпой (человек 7-ро) ломанулись Как бывает с первого наскока ничего не поимели Собрались с горя пообедать ну и И чего-то мне место этого обеда запомнилось Далее все дружной толпой оттуда смотались Через месяца два у меня дружок туда наведался-и шож вы думаете-именно на месте нашего нашел горшочек серебра ранних Советов! (рубли и полтины) Я долго ржал!

Автор: КГВ Jan 22 2015, 23:06

Да уж ! Действительно смех и грех , обидно , сидели на кладе .

Автор: Домосед Jan 22 2015, 23:33

частенько бывает, что самые интересные находки именно возле машины поднимают, необъяснимо - но факт

Автор: Border Jan 22 2015, 23:35

Как в природе есть предвестники грозы , так и у людей есть предвестники беды...Читал про депортацию в Крыму....до самой депортации там карательные органы шерстили прилично ( с начала войны).... так что большой неожиданностью не стало.. время у людей было прилично, для решения проблем с накоплениями. Кто-то прятал и близко с домом в надежде , что его минует беда.....помордуют и отпустят.....другие схоронили нажитое подальше....не рядом с поселением....Из воспоминания одного жителя....местные милиционеры ходили по домам( не официально конечно) и требовали отдать накопления...иначе придет время расстреляю....Вот и прикиньте, куда человек спрячет? Думаю подальше от дома...
Покурите в инете тему по Крыму и татарам....будет уже картинка яснее.

Цитата : " Во исполнение Вашего указания НКВД-НКГБ СССР в период с апреля по июль 1944 г. была проведена очистка территории Крыма от антисоветского шпионского элемента, а также выселены в восточные районы Советского Союза крымские татары, болгары, греки, армяне и лица иностранного подданства. В результате мер изъяты антисоветские элементы 7.883 чел., шпионов - 998 чел., выселено спецконтингента - 225.009 чел., изъято нелегально хранящегося у населения оружия 15.990 единиц, в том числе 716 пулеметов, боеприпасов - 5 млн. штук.
В операциях по Крыму участвовали 23.000 бойцов и офицеров войск НКВД и до 9000 человек оперативного состава органов НКВД-НКГБ."
Удачи

Автор: Kosheih Jan 23 2015, 05:55

Суждение сугубо городсого человека На моей памяти в отцовском доме туалет переносили один раз за 30 лет а семья у нас была не маленькая. Глубина в среднем рост копающего человека. Так что тэррой и эксплорером можно и не достать.А вот хоронили там действительно частенько примеров масса и в литературе и в сказаниях селян.По сути для не брезгливых идеальный вариант.

Автор: Волказавр Jan 23 2015, 09:14

BARDUR- спасибо за историческую информацию.

Автор: Волказавр Jan 23 2015, 09:15

За столько лет там даже запаха не осталось...

Автор: livsi Jan 23 2015, 10:03

Вопервых я деревенский. Вовторых, вы точно мне хотели написать? Я и говорю, что туалеты не переносились каждый год.
На счёт кладов в сортирах, я не слышал, но и не исключаю, что их нет. А вот оружие, там точно топили, чтоб избавиться, дабы не получить срок.

Автор: Kosheih Jan 23 2015, 16:21

Это просто был коментарий вашего коментария.Я просто выразил что многие городские так думают.А вот про то что один мужичёк чемодан с ценностями заныкал таким способом причём от "Любимой падчерицы и приживалки" есть печатный документ.Скорее лирическое повествование нашего брата искателя.

Автор: Домосед Jan 23 2015, 16:38

ребята, давайте жить дружно!!!

к тому же реальные случаи известны, что с сортиров изредка что-нить и кроме Г.... поднимают

Автор: Kosheih Jan 23 2015, 16:40

Полностью поддерживаю.МИР ЛЕТО МЕТАЛОПОИСК!!!!

Автор: Balun Jan 26 2015, 12:25

Очень интересная тема, прочитал с удовольствием.
Может и мне что подскажите..
Живу в Саратове, перед войной департировали очень много немецких деревень, были и зажиточные, сейчас некоторые живут и расцветают, некоторые давно вымерли. Возле некоторых деревень есть большие леса, пробовали по ним ходить, но не очень долго, результатов 0 (несколько потеряшек). Про дороги и расстояние "по крупной нужде" понятно, но как искать просто в глухом лесу или в овраге?
В лесу можно утопать куда угодно и на длительное расстояние, в среднем какой полезный радиус от поселухи?
Про овраги и ручьи вообще не понятно, в самом низу тарить бы не стали, т.к. таяние снега, дожди, ручьи сносят слой внизу. По склонам тоже вопрос, они же осыпаются, может дадите рекомендации по опыту хоть откуда начать и куда следовать...

Автор: Тектит Jan 26 2015, 17:00

Вот один из них-
На работе коллега 67-и лет рассказывал.Когда он был младым 12-13 лет помогал отцу копать яму.Ну,и выкопали швейную машинку Зингер и казачью шашку.
Шашку он припрятал в диван-книжку.и каждый раз,прийдя из школы совершал ритуал-доставал и крутил ею.
Как то пришел участковый-добрые люди везде есть,мол,стало известно ....
Но заверили что ничего нет такого и в помине нет.
А в один пасмурный осенний день после школы шашки на месте не было.В его отсутствии пришли сотрудники музея и уговорили отдать в музей.А взамен расписку оставили-де,музей принял ....
Жалко не сохранилось этой бумажки.
Этим летом в деревне подошел местный,показал копейку Н2 на предмет ценности-нащел на своем участке на глубине полутора метров .Думаю,может туалет там раньше был?

Автор: PoiskovikGSM Jan 27 2015, 20:18

Вполне реально мог быть и туалет. Зашёл туда мужик, взгромоздился орлом, стянул порты, тут-то монетка в нужник из кармана и выскочила.

Автор: Домосед Jan 27 2015, 20:43

это к Bardur, хотя наверное лучший советчик и учитель - собственный опыт, многое же от рельефа местности зависит, другие какие-то факторы, на пальцах всего не объяснишь, и понимание приходит лишь только когда сам попробуешь, а потом говорят, типа мол "интуиция", "Удача", торкнуло чего-то, вот и пошёл туда

Автор: Домосед Jan 27 2015, 20:44

вместе с шашкой и швейной машинкой Зингер

Автор: Border Jan 28 2015, 02:13

Доброго
По немецким колонистам... народ прижимистый и аккуратный....сам несколько раз посещал под Питером бывшую немецкую слободу...то что мне надо было...ничего не нашел....хоть и инфу изучил о данном месте..
Колония на берегу реки...леса рядом нет...ума не приложу куда можно заныкать, ведь гонения на на них было большое....выходит нашли способы сберечь не зарывая в землю.
Зачем искать далеко в глухом лесу в овраге? Вероятность очень малая, что-то найти ценное. Самое реальное расстояние это примерно 500 метров ( хотя очень многое зависит от рельефа и близости леса..)
Давайте рассуждать.... в старину.... Лес вокруг деревни принадлежал помещику или Церкви...за просто так в него не пойдешь....смысла прятать в глуши нет...себе дороже. Посмотрите старые карты....кроме центральных дорог в деревухе, много маленьких дорожек за огородами, в разных направлениях...Если что-то надо спрятать, то не понесут через всю деревню по главной улице....скорее всего через свой огород к лесу по этим маленьким дорожкам...Далее...где прятать? Место должно быть не проходное...чем то запоминающиеся...Например большой камень, деревья, пригорок итд. Что-бы можно было найти в нужный момент (ведь ночью например это место будет выглядеть по другому), нужен ориентир. Конечно в сыром месте прятать никто не будет, тем более в овраге внизу...снег в низинах дольше лежит...
В лихое время после например 1917 года....что написал, мало меняется, добавляется нычка на ход ноги....на лесной дороге у деревни...Если надо спешно скрыться с семьей, пешим или на телеге...то маленькая дорожка за огородами, самое то...всегда выходит на другую дорогу...
Телегу с семьей на оставишь на лесной дороге, а сам пойдешь в глушь доставать нычку...родимая должна лежать поблизости с дорогой Быстрей достал-быстрей скрылся....Деревня это деревня....там все всегда видно...кто, куда,зачем,почему...
На фото пример деревни с дорожками, на других картах это место, но дорог побольше маленьких вокруг...
Удачи
PS Вот так кратко обсказал..сам выбираю места по таким соображениям.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Домосед Jan 28 2015, 16:33

так может в речке и притопили, или ещё в каком водоёме, цепью к берегу, к корням и бульк: и не видно, и вытянуть потом можно

Автор: Border Jan 28 2015, 21:49

Нет это не прокатывает.... река Нева...каждый год вода отходит от берега...цепь заметно, парни ходят по берегам...

Автор: ORMC Jan 29 2015, 00:39

Зима -зимой, а руки чешутся
Нашел домик интресный ) Целый! Полы - почти целые, чердака уже нету... Как чуйка кажет, комрады - ждет улов меня?
Ловить то точно буду, но мнение вот интересно ваше! интуитивное )))

Автор: conung Jan 29 2015, 01:44

то что окон нет..хорошо.. все блохи вымерзли.. запахи тоже.. По хабарку..был случай.. там туалет устроили.. использовали советские рубли и трёхи.. наверно заначка была от старых хозяев.. их там было много..

Автор: conung Jan 29 2015, 01:50

Строили гараж и копали яму смотровую. На своём участке.. земля была вонючая страшно.. дед потом вспомнил что тут нужник стоял.. засыпали его в 1949... а копали в 1990.. так что есть запах..

Автор: Домосед Jan 29 2015, 15:04

Bardur, тут тогда другой вопрос возникает: как поселуху для подобных поисков выбирать, в теории практически даже на Столыпинских могли быть богатые/зажиточные отдельные домохозяева, а есть реальные примеры, когда пришлые практически сразу же и церковь ставили, что тоже было делом достаточно дорогим, так выходит всё подряд шерстить нужно

по логике вещей в теории практически на любой деревухе если не кладики, то какие-то заначки/схроны должны быть, ведь даже и сейчас частенько дома жена от мужа, а муж от жены заначки делают, какую-то денежку откладывают, а уж в те времена: поехал крестьянин на неделю на ярмарку куда, или на заработки подался - обычное дело по тем временам, не оставит же кровно нажитое на видном месте, а про лихие года революции и прочее... - за любую мелочь стрельнуть могли

Автор: Border Jan 30 2015, 00:44

В свое время Столыпинские хуторки щупал (фунды не копал , думаю они не успели оплыть жирком) , не густо...но были нычки не далеко от фундамента...И не обязательно хозяйские...
Желательно все шерстить по возможности....но возможности и сил не хватит...надо избирательно. От интересных мест и далее к менее интересным. Это лучше , чем по битым полям щмурдяк собирать

Автор: Домосед Jan 30 2015, 01:19

по битым конечно интереса нет ходить, но мне и не битых вполне достаточно хватает, пока нахожу и на этот счёт не жалуюсь, просто давно уже понял, что кладуху с верхов на деревухе зацепить - это редкая случайность удача, а с другой стороны потеряшки собирать тоже уже как-то утомительно становится....

---------------
В-общем далее пожалуй уже только практика в полях окончательно все точки расставит, отредактирует.
Спасибо Вам, и низкий поклон за науку и дай Бог Вам Здоровья и долгих лет жизни побольше.

Автор: Border Jan 30 2015, 01:50

Здравое суждение.... А вот начинающим надо определиться где вести поиск....пока еще есть время... Поля это уже анахренизм, личное мое мнение, скоро остатки с полей будут считать удачными находками...
А если судить по тому , что конину выставляют на продажу, как старинные пуговки уровень знаний падает...
За пожелание спасибо
Удачи

Автор: Ozero Jan 30 2015, 05:17

Советов наберешь с 10 ток

Автор: Ilidan Jan 30 2015, 11:09

Спасибо за интересную тему и поучительную информацию. Мой товарищ на основе архивов красных и их репрессий на Кубани нарыл не мало тайничков по огородам и
близлежащим лесам. А то что творилось у нас в то время не описать словами.
http://gipanis.ru/?level=312&type=page&lid=284

Автор: Давайпокопаю Jan 30 2015, 11:11

думаю, только 5% копарей находят клад...

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 11:23

Может и реже. Из моих знакомых, нет таких .Буду стремиться, по методу, больше ходишь-больше находишь

Автор: Домосед Jan 30 2015, 11:37

думаю, что в реальности именно лишь 5% и являются действительно поисковиками.

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 12:27

кладов, золота, царских рублей не попадалось, ищу в районе по близости места своего проживания, может народ бедный был или я не поисковик. Что делаю не так?

Автор: норник Jan 30 2015, 12:36

А вы попробуйте-по просторам родины как мы каждый год на самолете Норильс-Ярославль-Казахстан-Белгород-Москва-Вятка глядиш чего и попадется-само собой на приборы и причендалы штук двести угрохать не считая дороги.

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 12:43

Для меня такое не реально Респект и уважуха Вам вашей команде! Пойду в сторонку, покурю

Автор: норник Jan 30 2015, 13:07

Курить не надо-вредно.Надо усердно копать и отдыхать на природе душой и телом-а все остальное это издержки нашего хобби.

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 13:35

[quote=Домосед,Jan 30 2015, 11:37]
думаю, что в реальности именно лишь 5% и являются действительно поисковиками.
[/quote
Не верно!Им просто повезло!

Автор: Домосед Jan 30 2015, 14:08

[quote=Алексеевна,Jan 30 2015, 14:35]
[quote=Домосед,Jan 30 2015, 11:37]
думаю, что в реальности именно лишь 5% и являются действительно поисковиками.
[/quote
Не верно!Им просто повезло!
[/quote]

из собственной практики:
бывает, что кому-то и действительно повезло;
у большинства остальных это "везение" складывается из многочисленных выездов, сотен километров под колёсами и десятков под ногами, из работы с картами и другими материалами,
знаю ребят, что и кладухи поднимали, и рарики - там не было никакого "везения", это было закономерное вознаграждение за их труды, за упорство, за выносливость и терпение;
а тем кому просто повезло: как пришло - так и ушло, и ничего не осталось, замануха с печальным концом....

Автор: огородник Jan 30 2015, 15:14

Занятная темка, занятная ...
Внесу и я ... свою лепту.
Назовём её ... "Сны и сноведения" .

... На заре активного приборного поиска познакомились как-то два паренька.
Денег в карманах у них особо не было, а ... заработать-то их им ОЧЕНЬ хотелось. Чего делать-то, чем заняться ???
Один из них - был владельцем, нормальной такой "восьмёрки", а другой ... купил по совету друзей приборчик - металлодетектор XLT, и ...
Начали они искать клады .
А как их клады-то искать?
А очень просто.
Ничем они тогда другим не занимались, работать ... нигде не работали.
Катались они по деревням и сёлам, и ... интересовались у населения - народ к замечательным парням (тогда) относился доброжелательно - не находил ли (прятал ли, видел во сне) кто-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь клад или просто ... старинные монеты (маленькие жёлтые с бородатым мужиком, или большие белые с женщинами или мужиками, или просто ... большие и тяжёлые).
Иногда ... просто ... стояли на сельском рынке, с бумажкой на лобовухе - "КУПЛЮ", и ... покупали, но ... больше ... записывали ВСЕ сказки (легенды, сны), о которых им только становилось известно.
Что было возможно отработать весной-летом - копали тогда, но в основном ...
Приходила осень, выкапывались огороды, ложилась трава, и ... КАЖДЫЙ сезон одаривал их ... где-то ... по паре раз за год.
Одиночным поиском - они практически не занимались, так ... иногда ... что бы оскомину сбить, да не забыть, как прибор сигналит.
Так прошло несколько лет, но ... парни разбежались.
Каждый купил по более современному аппарату.
Но, так активно (по одиночке), уже не копали, так как ... жизнь штука такая, что ... клады дело хорошее, но ... если не попалось его тебе хотя бы одного, эдак на 0,1 - 0,2 млн. в американской валюте, то всё остальное - не очень серьёзно, и очень быстро заканчивается ...

Автор: -Bo.Br.- Jan 30 2015, 15:20

Все именно так.
Поисковик и просто человек с прибором это очень огромная разница. Знавал я индивидуумов, которые и за 10 лет не становились поисковиками. Так... топтышки, максимум умеющие выбивать места, на которые попадали "прилипнув" к более опытным коллегам.

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 15:28

О чем и речь(тема). Хочется, услышать парочку мудрых советов от людей с большим опытом

огородник... да в ней намек

Автор: Домосед Jan 30 2015, 15:38

так вроде здесь уже на 9 страниц всё по полочкам разжевали;
и вот ещё тема на мой взгляд созвучная и достойно-интересная:

http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=775992

читайте внимательно форум, делайте себе заметки, карты держите под рукой (лучше всего SAS-планету загрузить на комп, весьма очень полезная прога, там же сразу какие-то метки можно выставить на свежую голову)

куда уж ещё дальше-то??? свои мозги в Вашу голову никто Вам здесь не переложит

Автор: Мао Jan 30 2015, 15:50

Можно сколько угодно читать форум,выслушивать легенды,проехать тысячи километров и и итоге-ни одного клада.Это про супер-пупер поисковиков,а можно взять на час Кощея и найди у себя на огороде клад рублей Петра-это тупо про удачливых.Есть возражения?

Автор: -Bo.Br.- Jan 30 2015, 16:02

Всё это бывает.
Только в первом случае это не супер-пупер поисковики
А во втором чистой воды халява.
А вероятность получения халявы гораздо меньше вероятности получения результата от кропотливой работы.
Но удачливость из формулы в любом случае исключать не надо.

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 16:03

У меня нет!
Сколько за опытными,матёрыми поисковиками приходилось
поднимать ( в моём случае Кереметь ),буквально в метрах 10 от перерытых ими мест Позор !Думаю до сих пор стыдятся ,эх....

Автор: Шкап Jan 30 2015, 16:08

Ага! Причём по нескольку!

Автор: Домосед Jan 30 2015, 16:09

===========
кто целенаправленно работает, если хоть и клады не поднимают, то во всяком случае с хабаром всегда, и довольно часто у них отдельные находки покруче иной кладухи бывают;
с другой стороны часто слышу: я вот уже 1-2-3...5 лет копаю, а ни одного ещё клада не взял,
спрашиваю такого:
- а ты много, часто выезжаешь???
- ну 2-3 раза в месяц, бывает что и каждую неделю, а бывает и раз в месяц не удаётся вырваться, сам же знаешь: семья/работа....

возражения есть???
(у первых это лишь вопрос времени, а для вторых -даже если сильно повезёт, то они всё-равно по-жизни всего лишь дилетантами, любителями останутся)

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 16:19

Все верно говорите! Много читаю, анализирую, буду применять на практике. Может повезет Еще была интересная тема, как искать поселухи, которых нет на картах, но ее снесли

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 16:23

А как без цели?
Баба Валя,не отчаивайтесь,фортанёт ещё.Внимательней всматривайтесь в медные монетки,одна порой бывает ценнее клада.

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 16:39

В этом я вообще "лох"

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 16:58

Не поняла

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 17:07

Здесь совсем просто:вышла в поле,посмотрела,прикинула где бы захотелось поселится ....
Знать какие травы,кусты после жития могут расти и всё-ползайте,вынюхивайте.
Себя не утруждаю(не интересно сидеть с картами до бессознательного состояния)Есть живые источники,задача раскрутить ,вывести на разговор.

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 17:08

В монетах не разбираюсь какие там чего, разновиды, все оптом уходит

Автор: баба Валя Jan 30 2015, 17:10

Так все и происходит , но клада нет!

Автор: андрей слепов Jan 30 2015, 17:35

тут вы правы, знаю многих, имеют дорогие приборы и на форумах меж собой хвастаются какие новые апгрейды приобрели, а на самом деле пять выходов на троих. может в силу занятности им просто не хватает времени? думаю что нет, это просто понты. только мечтая о копе и выбираясь каждый раз когда у вас появляется такая возможность, может называть себя поисковиком. я живу этим и не забываю о семье конечно, но как говорится сплю и вижу. кладики поднимал.

Автор: Домосед Jan 30 2015, 17:36

ну вот и зафлудили тему, как обычно

Автор: sergeev Jan 30 2015, 17:49

Поиск клада,это как играть в игровые автоматы или в лотарею.....можно изучать комбинацию цифр ,составлять схемы годами и нех.......я ,а какой-нибудь чел от балды заполнит билет и выиграл! Или в своё время подсел на автоматы....деньги всаживаешь,по разным линиям и в разных автоматах...тут приходит пьяный мужик,суёт сотню рублей,брякает по кнопке и ....автомат начинает играть...100 000 выиграл. Во всём нужна удача!

Автор: Домосед Jan 30 2015, 18:50

это по итогам выездов по прошлым сезонам:

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3300854

это наработки на будущие:

http://4put.ru/view-max-picture.php?id=3300855

На сегодняшний день с поиском новых мест у меня проблем не возникает, при этом мы не катает на доборе по выбитым, а речь идёт именно о нетронутых полянах, в результате интересные серьёзные подъёмы/находки случаются в каждом сезоне, но для себя просто из личного опыта определил, что должно быть порядка не менее ~70 выездов, тогда и будет результат (последний сезон как раз это и подтвердил: лето слишком дождливое выдалось, да и сам почти 1,5 месяца на больничном провёл и в итоге ).
Собственно можно было бы на этом и остановиться, при таком раскладе кладешки всё равно периодически выпрыгивают, но мне больше нравится вариант, когда из случайности это превращается уже в закономерность (можете обвинить меня в жадности за это, мне фиолетово по этому поводу).
В этом направлении сейчас и занимаюсь/работаю, хотя кому-то больше нравится уповать на её Величество Удачную Случайность или Случайную Удачу, но тут как говорится: каждому своё....

Автор: ручей Jan 30 2015, 19:07

по каким источникам вы ищите не битые места? есть смысл искать в интернете или сразу искать скажем в книжках в библиотеках? раньше ограничивался пгм, менде и еще всякими типа яндекс карт. ни чего стоящего по ним не находил. щяс думаю надо получше подготовится к сезону. тему прочитал всю, много интересного узнал но тут упор был на клады. а просто на не битые места с чего начать подскажите
ps или просто перспективные места

Автор: Мао Jan 30 2015, 19:11

О чём и речь,можно годами копаться в литературе и земле и не поднять ни одного клада,вот не прёт и всё,а можно тупо копать ямку под столб или яму под погреб и тупо нарваться на портретные и рыжие кладухи,планида такая. B и применяй не применяй суперпупернанотехнологию,если не фартит,то не фартит.

Автор: Домосед Jan 30 2015, 19:21

как-то проскользнуло одно мимолётное знакомство: парень пять лет упирался, чуть ли не зубами землю грыз, всё лето в полях, ну не пёрло и всё, как заговорили, на шестой год в сезон три кладухи поднял и все пять лет, что горбатился с них отбились

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 19:32

На сезон две деревеньки бывшие нетронутые ждут.Их нашла в том сезоне.К концу сезона прокатилась,посмотрела-никого.Ну и где те матёрые поисковики.А я их не позову,знаете почему?Во первых ,не они нашли,во вторых места сдам только после того,как надоест их копать и в третьих,надежда есть на клад!

Автор: Мао Jan 30 2015, 19:33

A я знаю несколько человек,которые просто находили клада в первый свой выход,хороший знакомый купил прибор и решил его опробовать.В ДВУХ шаг от машины поднял портретную кладуху.А знаю многих,которые даже кошеля не подняли за много лет копа.Всё дело случая и фарта.

Автор: Домосед Jan 30 2015, 19:35

~80% из карт общего доступа, остальные ~20% по материалам с Уфимского архива и что-то с литературы, по картам с инета не работаю (исключение SAS-планета);
но проблема в том, что в разных регионах свой менталитет, свои особенности, чтобы поиск был эффективным - необходимо почувствовать, понять экономическую психологию родного края, тогда и придёт понимание правильного направления в поиске, проще говоря: больше читайте информации по краеведению, изучайте статистические данные того времени, вот это как раз и можно достаточно много найти в интернете.
С уважением.

Автор: Домосед Jan 30 2015, 19:36

удачи в Вашем мнении, верю что Ваши познания в этой области безграничны

Автор: Мао Jan 30 2015, 19:45

Cпасибо,я в этом не сомневаюсь.

Автор: korolev.vi Jan 30 2015, 19:47

Пузо не надорвёте! одной клад поднимать.

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 20:22

Я его ещё не подняла.а Вы уже завидуете.
Ответ:Нет!

Автор: Шкап Jan 30 2015, 20:49

Точно! Годами копари ходят по одному и тому же месту и не по одному.Случается чудо и 1001-му копарю выстреливает!
У меня есть мысль.Когда земля глубоко промерзает,мож что из кладов выжимает к поверхности,как камни?
Брат,Мао! Пойду САС планету погляжу.Мож мой клад там затерялся и ждёт.
О-о-о! Там всё скачать.А есть где просто посмотреть?

Автор: korolev.vi Jan 30 2015, 21:30

Алексеевна! Да не завидую, боюсь надорвётесь, случай с моим другом произошёл,
на одном из копов один товарищ нашёл хороший котёл пятаков, как потом выяснилось
85кг.Попросил его загрузить в багажник целиком, так вот мой друг с тех пор спиной мается,
тот даже пятака за" погруз"не дал, вот как бывает.

Автор: джян Jan 30 2015, 21:35

Доброго вам!Клад это дело завлекательное-специально его не ищу так писали выше,что целенаправленный кладопоиск дело специфическое.Но переодически выделяю время на отработку получной информации.так вот-инфа о кладах может содержаться во всех источниках:штудирование старых газет,в разговорах с людьми,даже воспоминаниях детства).Вот я постоянно читаю прессу-как современную ,так и старую.В многих местных газетах есть краеведческие рубрики.Конечно напрямую о кладах мало говорится,но есть упоминания о богатых людях,случаях грабежа на дорогах,бандах и тп.Например в книге "Сибирская Вандея"с документами о гражданской войне,много нашел упоминаний о бандах в моем крае.Искал схроны на мельнице принадлежавшей одному бандюгану,правда безрезультатно,но мест намечено много, было бы время..А вот одна инфа помогла ...Прочел в вестнике Императорского Русского географического общества о истории одной заимки находящейся неподалеку от моего местопроживания.Зацепил момент о попытке его ограбить,когда хозяйка ,под пытками лихих людей,не раскрыла схрона с деньгами-значит денежки там водились!Искали мы на этой заимке пару выездов и в итоге нашли распаханый кладик серебряных и медных монет Николая 2,я даж чугунок разбитый плугами нашел.Еще была история-в первый год моих поисков,после окончания сезона решил проверить чердак хрущевки 60 годов постройки-ну штоба ломки снять - и под балкой ,в углу крыши, отыскал банку из под растворимого кофе с советами образца 61 г-копилку поди дети прятали Еще случай-в годы войны в нашей местности формировались сибирские полки-все окрестные леса изрыты разнообразными траншеями,окопами и тд.Я занимался копом первый год и копал везде Как то проверял разрушеный старый дом,результатов ноль.По дороге домой наткнулся на остатки фортификационных сооружений-видимо учились копать позиции для миномета,причем некоторые ямки были только начаты.Решил походить и..поперло!нашел около полусотни советов разных номиналов .все они были до 41г датировки и почти небывшие в обращении.Причем лежали кучками.Родилась версия ,что новобранцам выдали денежное довольствие,в процессе рытья они снимали шинели и гимнастерки и моенеты вываливались из карманов.Почему новобранцев?просто много очень много нашел пуговиц от шинелей Гимнастерок и даже нижнего белья(белух)видимо еще не успели усилить,перешить недавно полученую форму. Также нашел много подковок сапожных и даже офицерский жестяной свисток!Правда в печальном сохране.Конечно этот нее клад,но чтот подобное-типа" большое количество монет поднятых примерно в одном месте " Теперь о косвеных приметах клада по воспоминаниям детства.Жил ,на каникулах у деда в деревни.Воду возили с Ангары.Один раз ,по иссякании воды в баке обнажилось дно.На дне я увидел с десяток кружочков-то были монеты.Дед посмотрел и забрал пару из них-золотые оказались.Надо сказать,что старая часть деревни была затоплена при наполнении водохранилища для ГЭС и видимо размыло закладуху(правдо как НШ водовозки мог монеты закачать?)Пока не ездил туда,но держу в голове,тем более что природа помогает с уровнем воды Вообще много подобных наметок есть в разработке-поэтому для себя сделал вывод:"кладов много-надо только не упускать любую крупицу информации ,причем из любых источников" Извините за длинную писанину,доброго Вам и удачи!

Автор: Алексеевна Jan 30 2015, 21:38

Ну что Вы ,как маленький-потихонечку,помаленечку и все пятаки перенесутся в авто,делов-то
Мы,наверное,не вчера в поле вышли,да ещё помимо копа огороды распахиваем.Спина да,больничный требует,но жить можно

Автор: старина+ Jan 31 2015, 18:11

Зачастую вся технология поиска кладов сводится к обычной случайности. Года 4 назад ехали с напарниками в одно место, а грунтовая после дождя, остановился у огромной лужи, чтобы проверить, можно ли объехать. Выхожу, смотрю, а под ногами несколько кусочков керамики. Сказал напарникам, мол, одну минуту, проверю. Включил только прибор и сразу сигнал - денга обычная (кстати, это денга была единственной такой находкой в этом месте). Тут все вышли и начали ходить недалеко от машин. Я чуть в сторону отошел и сигнал, копанул малость, а там грозненская, потом еще, и еще, и еще... а там кладуха) Вот так бывает.

Автор: Border Jan 31 2015, 21:52

Есть такое понятие, как закономерная случайность....
Вроде и случайно , но если подумать и все прикинуть , сложится расклад.
Где попало нычки не делают Даже если место где найдено не подходит по параметрам...Просто это место надо представить лет так 100 назад....исходя из окружающей растительности...да и карту глянуть не помешало бы....
Пример.
Когда еще шастал по полям, решил пройтись по одному полю, но оказалось не скошено, сунулся на лесную дорогу....дорога не заброшена, ездят видно периодически...зацепил нычку билонов СССР...вот случайность, так случайность... Но позже , когда сменил поля на места вокруг деревух , прикинул эту случайность.... Между деревушками эта дорога, примерно 4 км , лес не старый....значит ранее было пустынно..., просмотрел карты разные....дорога была, но метров 150 смещение....видно изменилась за это время....и несколько выселок между деревушками....
Вот и получается, что это нычка не где попало спрятана , а хозяевами одной из выселок...
Так что если случайно найдете....
Удачи

Автор: Прохормд Jan 31 2015, 22:26

возможно не в тему, но вдруг человеку интересно будет, про советы на окопах - наша компания пришла к выводу (у нас похожее место, период с 1887 по 1961), что такое кол-во монет(советских) могли потерять отрабатывая нормативы на турнике. я с "пятна" 2х2 поднимал за раз 150шт., знакомый около 300 клад не клад, а карманы до колен
ну а технология простая, снимаешь на штык грунт (у нас песок) в одну кучу, садишься поудобней и как золушка по горсти пересыпаешь песок в другую кучу, складывая монеты в карман

Автор: aleks yudaev Jan 31 2015, 23:34

Мне значит на работе коллега поведал о истории одной нычки.
Ему рассказал тесь , что когда он уходил на дембель то он со своими сослуживцами под папятник ленина на плаце закапали кофейную банку с полтинниками.
Сечас на этом месте где когдато была воинская часть а точнеее школа прапорщиков превратилась в полноценный не пролазный лес со всеми вытекающими .
Может кто подскаже по каким ориенирам искать платц и памятник лениниу я так думаю он сейчас там не стоит.

Автор: Border Feb 1 2015, 00:08

А карту не судьба глянуть? Это самое реальное... , а так по деревьям посмотреть.....

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 00:24

Дело втом что мой город через чюр засекречен
Сейчас он называется Саров ( В честь святого Серафима Саровского) а раньше Кремлев1 Кремлев2 Арзамас 16
У нас бомбы делали типа кузькина мать булова и тд и поэтому как то очень проблемотично с картами . Пробовал со спутниковых снимков но получается только очень большое расширение

Автор: Прохормд Feb 1 2015, 00:32

вот и расскекретили

Автор: Border Feb 1 2015, 00:32

Значит по деревьям....посмотрите какой рисунок образуют большие деревья...обычно вокруг плаца растут...и еще где самое ровное место в лесу. Ну а памятник обычно ставили не в центре плаца....
Удачи

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 00:36

вот и расскекретили
Милости просим всегда рады

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 00:37

Спасибо огромное Bardur
Я думаю сейчас земой если сходить то можно получше с ориентироваться на месности

Автор: Border Feb 1 2015, 00:46

А вот это правильно....зимой растительность более просматривается...и все таки карту посмотрите более раннюю...до засекречивания...желательно с привязкой OZI , поставте точки в навигаторе расположения старых деревьев.... возможно картинка и прорисуется. Я так делал, только не с деревьями...помогало.
Удачи

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 00:49

Автор: Прохормд Feb 1 2015, 00:54

нам чужого не нать, своего хватать а вы как найдете, отписать здесь не забудьте.

Автор: Border Feb 1 2015, 00:59

Клады любят тишину....

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 01:04

Я пожалую последую совету

Клады любят тишину....

Автор: Домосед Feb 1 2015, 01:10

по поводу "отписать" согласен с Bardur,
а вот толику малую с подъёма за консультации/наводку - это вполне справедливо

Автор: Border Feb 1 2015, 02:25

Сомневаюсь , что там что-то будет...демонтировать памятник это не ведро переставить....убирали с основанием...но все бывает...главное камрад намерен проверить инфу...и это уже хорошо!

Автор: Домосед Feb 1 2015, 02:50

тоже за это думал, да и прикопать на плацу, хоть и под памятником - как-то не слишком убедительно звучит, как правило место открыто идеально со всех сторон, но ..., а куй его - всякое бывает

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 13:11

Раз народ требует зрелищ , то после того как сойдет снег сделаю полный отчет с фото фиксацией , а вообще мне кажется там должны быть находки

Автор: Border Feb 1 2015, 13:55

Конечно будут...если банка эрзац-кофе из картона...

Вот Вам в помощь..:

Возраст Дуба и Сосны.

Примерно можно определить возраст Дуба и Сосны так:

Возраст (лет) = Длина окружности (в сантиметрах на высоте 1,5 м от земли) * на коэффициент.
или ----------- Диаметр(в сантиметрах на высоте 1,5 м от земли) * 3.14 * на коэффициент.

Коэффициенты для сосны (0,7)
Коэффициенты для дуба (0,8 для влажного места, и 1,2 - для сухого места).

После 500 лет дуб в ширину практически не растёт.


Пример 1.
Дуб, диаметром 80 см, растёт в сухом месте.
Получаем:
Возраст = 80 * 3.14 * 1.2 = 301 год.

Пример 2.
Дуб, диаметром 80 см, растёт во влажном месте.
Получаем:
Возраст = 80 * 3.14 * 0.8 = 200 лет.

Пример 3.
Сосна диаметром 80 см.
Получаем:
Возраст = 80 * 3.14 * 0.7 = 175 лет.


У хвойных количество лет = количеству уровней веток.
Деревья активно растут только в начале своей жизни.
А достигнув предельной высоты - расти перестают.
Дальше растут только в толщину.


Срок жизни:

Яблоня дикая до 200 лет
Яблоня домашняя 100-200
Груша 200-300
Слива 15-60
Персик 5-20
Абрикос 100
Рябина 80-300
Ель европейская 300-400 лет
Ель колючая 300-400 лет
Лиственница европейская 400-600 лет
Можжевельник обыкновенный — до 500 лет
Пихта сибирская — до 700 лет
Сосна обыкновенная 100лет
Сосна кедровая европейская — до 1000 лет
Сибирский кедр до 1000 лет
Тисс ягодный — 150-200 лет
Туя западная — 150-200 лет


Очень условно...ниже данные:

Береза высота: 20-30 возраст: 150
Бук лесной высота: 25-30 возраст: 400-500
Вишня обыкновенная высота: до 10 возраст: 20-30
Вяз гладкий высота: 25-30 возраст: 150
Вяз шершавый высота: 25-30 возраст: до 300
Груша обыкновенная высота: до 20 возраст: 200
Дуб черешчатый высота: 30-40 возраст: до 1500
Ель европейская высота: 30-35 возраст: 300-400
Ель колючая высота: 30 возраст: 400-600
Ива белая высота: 20-25 возраст: до 100
Липа мелколистная высота: до 30 возраст: 300-400
Лиственница европейская высота: 30-40 возраст: до 500
Можжевельник обыкновенный высота: 1-3 возраст: 500
Ольха серая высота: 15-20 возраст: 50-70
Ольха черная высота: 30 возраст: 100-150
Осина высота: до 35 возраст: 80-100
Пихта бальзамическая высота: 15-25 возраст: 150-200
Пихта сибирская высота: до 30 возраст: 150-200
Рябина обыкновенная высота: 4-10 возраст: 80-100
Сирень высота: до 5 возраст: 15-20
Слива домашняя высота: 6-12 возраст: 15-60
Сосна обыкновенная высота: 20-40 возраст: 300-400
Сосна кедровая сибирская высота: до 35 возраст: 400-500
Сосна кедровая европейская высота: до 25 возраст: до 1000
Тисс ягодный высота: до 15 возраст: 1000
Тополь высота: до 30 возраст: 70-100
Туя западная высота: 15-20 возраст: свыше 1000
Черемуха высота: до 17 возраст: 60
Яблоня дикая высота: 10 возраст: до 200
Ясень обыкновенный высота: 25-35 возраст: 150-200

Из личных наблюдений , на даче сосна 12 м высотой 25 лет (сам посадил)
Удачи

Автор: Домосед Feb 1 2015, 15:46

Bardur, честно и искренне восхищаюсь Вашими опытом, познаниями и эрудицией;
грустно что не могу пока ещё раз Вам плюсануть в репутацию

С Уважением!!!

Автор: КГВ Feb 1 2015, 16:15

По деревьям познавательно . Спасибо вам .

Автор: АлексейРЗН Feb 1 2015, 16:54

Спасибо большое! Про деревья - очень познавательно!

Автор: Домосед Feb 1 2015, 17:21

спасибо человеку можно и сюда сказать:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showreputation=66886

Автор: КГВ Feb 1 2015, 17:42

С удовольствием бы , да сообщений маловато , по этому пока так

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 18:11

Прогулка по лесу дала сой результат
Нашел примерное место плаца по всей территории молодой березняк да и место памятника было определено бугор высотой под два метра под 5-7 сантиметровой толщиной дерна нащюпался бетон с щебекой как то очень грусная кортина нарисовывается / что приятно так это нашел два турника
Огромное спасибо по деревьям очень поленая информация есть над чем подумать

Автор: Домосед Feb 1 2015, 19:35

под турником и вокруг него обязательно нужно пройтись на предмет высыпавшихся из портков потеряшек, где-то здесь на форуме уже говорили о подобных находках

Автор: aleks yudaev Feb 1 2015, 21:47

Да да да

Автор: Border Feb 1 2015, 23:59

Спасибо за отзыв... все эти примудрости придут у парней со своим опытом + общение с камрадами , хотят они этого или нет
Удачи

Автор: Домосед Feb 2 2015, 00:42

Bardur, я не только за Ваши посты говорю, но и за многих других
иногда читаешь и удивляешься: а ведь действительно как всё просто, логично и правильно, но....
но прежде чем сам до этого на своей собственной шкуре, практике дойдёшь - столько сил и времени бывает потратишь

----------------
раньше сюда редко заглядывал, всё сам старался до всего дойти/додуматься и зря, мог себе много и времени, и сил сэкономить, да и по находкам наверняка поболее было бы

Автор: Border Feb 2 2015, 01:24

Дык информация великая штука....например :

Справочник землевладельцы России 1902 год
https://yadi.sk/i/2wIHvyerePxUk

Фабрики и заводы всей России - 1913
(по губерниям)
https://yadi.sk/d/8q0VRMczePxqF
Удачи

Автор: огородник Feb 2 2015, 11:27

Bardur - спасибо ... очень полезно !
С удовольствием перечитал все 12 страниц ещё разок - есть над чем поразмышлять.
Вы абсолютно правы касаясь перспектив копа в полях.
Точнее ... перспектив ... особо нет.
Направление придорожного поиска - интересно ... очень интересно .

Автор: Домосед Feb 2 2015, 17:12

ну я бы не стал торопиться с такими категоричными выводами, что поиск в полях сегодня уже совсем бесперспективен, на мой взгляд просто нужно правильно грамотно комбинировать и территориально, и с учётом посевных/уборочных, сенокоса и прочее тому подобное

Автор: огородник Feb 2 2015, 18:31

Честно сказать, после того, как переключился на поиск в полях, последние лет семь - ничего из нормальных закапушек, акромя незначительных по содержанию кошельков.
Одиночки интересные ... да ... естественно попадались ...
НО ... Давно уже задумываюсь о том, что нужно менять направление поиска, для того, чтобы ... скажем так ... съужать колличество мест с вероятным нахождением клада ...

Автор: Ozero Feb 2 2015, 18:57

О Березах я несогласен Мой дед посадил березку 1.5 м в день моего
рождения сейчас мне 43 г а дереву уже 20-30 метров и в диаметре огого
сколько но никак не стопятьдесят лет

Автор: extrazm Feb 2 2015, 19:05

Если не в тему извините.
Мы в школьные годы под турниками , на пирожки собирали
Без каких либо приспособлений. Просто просеивали песок руками.

Автор: Домосед Feb 2 2015, 20:54

на урочищах закладух не меньше должно быть, но там они либо на глубине и/или железом перекрыты, потому мы их и взять не можем, законы физики не обманешь

Автор: огородник Feb 2 2015, 21:15

Полностью согласен !
Одиночки копаешь, а самого основного - нет.
А раз этот вид копа не приносит желаемых результатов - значит надо пытаться перестроиться ....

Автор: Домосед Feb 2 2015, 21:34

голова говорит, что и Bardur, и Вы правы, но вот душой/сердцем пока не готов к таким резким переменам, видно стареть начинаю
посмотрим, что грядущий сезон покажет

Автор: огородник Feb 2 2015, 22:07

Всё оно так ...
Чем старше становишься, тем меньше хочется перемен, всё больше ... стараешься довольствоваться тем, что есть .
Но клады .... наверное это болезнь .

Автор: Домосед Feb 2 2015, 22:38

эт-точно, ни с чем не сравнимое чувство, стоит всего хотя бы один раз поднять ....

Автор: Border Feb 2 2015, 23:42

Доброго
Вот спорить не буду, лесотехническую академию не заканчивал...
Одно скажу , пока смотрел инфу по деревьям, понял , что однозначных показателей не увидел... методов измерения несколько....точное определение дает спиливание дерева или бурение ствола...
Пользуюсь той инфой что есть...
Удачи

Автор: Border Feb 3 2015, 00:00

Доброго
Очень легко перестроился , находки поболее чем в полях, ассортимент тоже побольше ( не беру в расчет запчасти от тракторов и косилок). Гадать или поджидать когда поле скосят или вспашут, здесь не нужно, на глазах у людей не так шоркаешься , по азарту тоже думаю получше вокруг деревух и по дорожкам, чем в поле, мне кажется в поле уже все предсказуемо. А если посмотреть на поля по старым картам, то они исчерчены различными дорожками...
Не хочу сказать, что с поля надо уходить совсем...поле полю рознь, на одном 200 лет назад деревуха была, на другом 200 лет загон для скота...
Каждый выбирает свое....

Автор: Border Feb 3 2015, 00:09

Парни!
Тема называется : Технология поиска кладов, поиск по информации
Все что мной сказано, не является руководством к действию, а несет лишь информативный характер. У каждого человека свое видение на данный предмет.
Удачи

Автор: Домосед Feb 3 2015, 00:26

вот только со старыми подробными картами по нашему региону очень серьёзная проблема
тут в большей степени по спутниковым, как правило между деревухами дороги так и остались на своих местах, если их не запахали конечно, но это уже совсем другая история

Автор: ручей Feb 3 2015, 00:35

а стоит искать на дороге между двумя селами?, дорога прилична не близка, на пгм. шяс ее уже нет - поля и перелески.

Автор: Домосед Feb 3 2015, 00:45

ну а если вернуться непосредственно к теме вопроса, то тут ещё нужно важно учитывать особенности своего региона;
у нас к примеру в прошлом основная центральная часть Оренбургской губернии была слабо-заселённой, основной и самый большой прирост населения пришёлся как раз на 1890-ые годы, как результат Столыпинской реформы, именно тогда население, количество нас/пунктов выросло практически вдвое, а то и поболее того,
с другой стороны опять же именно в центральных регионах в большинстве своём леса были вырублены, а где они остались, то и населения было малочисленным....
соответственно и методику поиска нужно вырабатывать с учётом всех этих нюансов, так что не всё так просто в действительности

Автор: Border Feb 3 2015, 00:52

Обязательно...

Автор: Border Feb 3 2015, 00:56

Так это основное....без поправки на свой регион, все что мы тут говорим получится довольно условно

Автор: Border Feb 3 2015, 01:41

С позволения Домоседа , расскажу еще об одном источники информации.
Есть такие материалы как записи Епархий и Церковные книги...из которых можно усмотреть полезную инфу.
Записи местной Епархии чуть общие , чем церковные книги..
В ней указывается в каком Погосте находится церковь , сколько входит деревень в Погост ( указано названия деревень), кто финансировал строительство...итд. Читая ищем подсказки..
Церковь это не только культовое место но и обьект хозрасчета...При закладке церкви учитывалось может она себя содержать.? Если Погост богатый, то и Церковь ставилась о 2-3-х купалах, с надворными постройками...соответственно если бедный то один купол...
Получается чем крупнее Церковь, тем богаче деревухи в погосте..( в Погост входило от 2 до 10 деревух и более).Церкви дарились и отписывались земли , которые она сдавала в аренду под ярмарки, торговые ряды,склады,итд...+ пожертвования...значит могла себя содержать...
Далее в описании кто финансировал строительство...
Казна,богатый дворянин в статусе , и..... крестьянин Максим Галкин из дер. Грязи , крестьянин Пупкин из дер Лужи. Раз крестьянин может жертвовать на строительство Церкви приличную сумму....делаем вывод...надо в этом Погосте походить
Далее в описании есть еще различные мелочи на которые можно обратить внимание.....

Церковные книги....конечно читать сложно...описывается там различные события на местах...тяжбы, кто отписал земли в дар, кто из почтительных горожан приезжал и к кому, события на землях принадлежащих церкви...итд. Короче , все что происходило и представляло интерес для Церкви....записывалось...
Но и здесь можно усмотреть довольно интересные моменты

Написал я здесь кратко...в действительности источник довольно информативный.
Удачи

Автор: Домосед Feb 3 2015, 01:45

но я так понимаю, что эти записи находятся в самой Епархии, вроде как в архиве я ничего подобного не встречал, где их искать???

------------------
всё, спать, у нас 4 утра уже, а завтра архив на весь день

Автор: Border Feb 3 2015, 01:54

В простом архиве этого нет...это архивы местных Епархий. Сейчас эти архивы уже оцифрованы и можно найти в свободном доступе...
Пример :
Цитата :Погост АФАНАСЬЕВА СЛОБОДА (Большое Кузнецово)
1. Церковь СВЯТИТЕЛЯ и ЧУДОТВОРЦА НИКОЛАЯ
временная деревянная Николаевская церковь при церкви
Рождества Пресвятой Богородицы построена в 1894 году
вместо сгоревшей 7 мая 1894 года церкви Рождества
Пресвятой Богородицы. Новую церковь построили на
расстоянии 20 саженей от пепелища. Престол в церкви
был один. Деньги на церковь собирали добровольцы, строитель-
ный материал пожертвован крестьянами деревни Стоянино Пет-
ром Авксентьевым и Прокопием Тимофеевым. Предполагалось,
что со временем будет восстановлена церковь Рождества Прес-
вятой Богородицы, потому новую Николаевскую церковь считали
временной. 9 октября 1894 года епископ Псковский и Порхов-
ский Антонин совершил освящение временной церкви. В 1896
году в одной связи с церковью построена деревянная на каменном
фундаменте колокольня. На её строительство израсходованы ча-
стично церковные деньги, в основном же колокольня построена на
средства, пожертвованные по духовному завещанию крестьянина
деревни Семеново Карпа Николаева, а также пожертвования до-
брохотов. На колокольне было четыре колокола. Самый большой
колокол весил 15 п. 3 ф., второй колокол – 4 п. 7 ф., третий – 2 п.
2 ф., четвёртый – 38 ф. При церкви находилось кладбище
Приход составляли населённые пункты: Афанасьева Слобода,
Апросово, Барсуки, Богомолово, Большое Говядово, Большое Куз-
нецово, Бражкино (Семёново), Брод, Вельяшево, Власово, Володи-
но (Мироеды), Воробьи, Городищи, Горюшино-Сальниковы Нивы,
Грибково, Гришино-Горбово, Гришино (Латышево, Бутыньки), Де-
довики, Дроздово Лобаново, Дубяги, Ермолова Гора, Жучково,
Заварзино, Загарье Денисово, Зазерица, Заслонино-Бобры, Зуб-
цево, Каменка, Коптево, Кошняки, Кругляки, Крутово, Лиственка,
Ломоватка, Лопатино, Лыково, Малое Говядово, Малое Кузнецово
(Агурьяново), Мамонтово, Мишин Остров, Мишихино, Назарово-
Стаклина Гора, Овсянки-Пеньково, Погарново, Ровняги, Сидорко-
во, Симаново, Сипово, Сляжино, Сляново, Сточкино, Тряпицыно,
Усадище, Федьково, Хлюсты, Юхновка, Юшково. В 1914 году в
приходе проживало 1790 мужчин и 1850 женщин.
В советское время деревня Афанасьева Слобода входила в со-
став Себежского района. Деревня не существует. Церкви нет.
Конец цитаты.
Это перепечатка уже с оригинала.. поэтому могут быть неточности...

Автор: Border Feb 4 2015, 01:26

Доброго
Вот показал Домоседу цитату из Епархии....прочитал и прикинул....
А ведь из этого куска инфы может нарисоваться 2-3 нычки...в деревне АФАНАСЬЕВА СЛОБОДА (Большое Кузнецово).
Первое это Церковная казна , старая Церковь сгорела, а казна уцелела...получается казна хранится у Священника в доме..(обычно Священник живет не далеко от Церкви...) Конечно казна не большая (расходы на содержание прихода, отчисления в Епархию и другие расходы..)... но что-то хоть.
Далее... Казна актуальна до 1917 года....после царские деньги уже для Советской власти не катят... значит казну надо ныкать до лучших времен...вдруг все вернется на круги своя....естественно надо заныкать и дары Церкви , дорогие культовые....думается отдельно от казны...
В доме не схоронишь...дом священника отбирали для нужд деревенского актива...
Получается нычки долгосрочные... подалее от Церкви ( ведь война гражданская или еще что, вдруг Церковь не уцелеет)
Далее из текста видим, что приход действовал и в Советские времена.
Жалко что нет даты когда Церковь разрушена.
Раз действовал приход...должна быть казна... пускай маленькая...но должна быть..в Советских деньгах , ведь верующие люди были и при Советах...и жертвовать для Церкви дело богоугодное..
И опять казна не хранилась в Церкви или избушки при церкви священника...опасно...Так по рассказам не достоверным, церковные деньги хранились у кого-то из доверенных прихожан...старушки...
Допустим Церковь просуществовала до середины 20-годов , священника арестовали, Церковь порушили....Набожная старушка деньги не потратит...скорее всего заныкает....Ну а далее ВОВ , деревня уничтожена....Ни Церковь ни деревня не существует....А нычки если они есть, тихо лежат в земле
Вот такие мои рассуждения....если они не верные, то выскажите Ваши мысли.
Удачи

Автор: Домосед Feb 4 2015, 01:57

их также могли прихожане на хранение разобрать, особо доверенные, так проще, и к тому же ну вот как икону да в землю прикопать??? - разве рука на такое поднимется???
а в остальном согласен, всё логично правильно

Автор: Border Feb 4 2015, 02:15

Доброго
Я не про иконы....кубки , чаши , крест с камнями итд. В революцию вряд ли на сохран прихожанам....Гражданская война...а там что и как...а так в землю..надежнее Иконы могли конечно и на сохран...


PS По поводу поселухи в письме...все же думаю к реке... вот мое , почему то мнение, что-бы сделать хорошую нычку в доме , надо быть уверенным за свою жизнь...это не про дом священника...про богатых прихожан.
Карта спутник не дает нормальное представление о обьекте...Походу должны быть дороги к реке....
Удачи

Автор: antistatic Feb 4 2015, 03:31

Прихожане и разбирали на сохран.У нас в деревне церковь разрушили примерно в конце двадцатых годов,так мой дед принес домой две иконы и деревянный позолоченый крест.До сих пор стоят в красном углу

Автор: aleks yudaev Feb 4 2015, 07:05

Тогда вот таткой сулай .
Батюшка , жена и его семеро детей ушли в ночь и их никто больше не видел.
В этом году при общении с новым хозяином этого дома было выяснее что он в подполе нашёл серебрянное кадило видил я его своими глазами.
Я так понимаю что в подполе повсей видимости лежало и не только кодило.
Новый хозяин этого дома из большого города ударился в веру пишит иконы ну и по своим рассуждениям уехал в глухое сельцо.
Я так понимаю что долика возможных находок в подполе этого дома есть с большой вероятность

Автор: Домосед Feb 4 2015, 11:51

кстати, Bardur, хотел уточнить: какой период приходилось поднимать по/вдоль дорогам???

С уважением.

Автор: hoperskiy Feb 4 2015, 21:03

Пару лет назад искал информацию по гражданской войне. Нашёл, всё изучил, проанализировал, вычислил место где должен был быть бой (как указано в источниках), но в реальности похоже никакой битвы там не было, даже гильз не нашёл. Окопы, рельеф отличный для обороны есть, а находок нет .

Автор: Border Feb 4 2015, 23:10

Все то же что и в полях , только современности побольше
Ну и конечно непонятки встречались на дорожках...

Автор: Border Feb 4 2015, 23:22

Такие моменты, уже давно обнаружены историками

Автор: Border Feb 4 2015, 23:30

Про иконы , все правильно...а вот предметы Церковного обихода имели различие....одни повседневные....другие , подарочные, дорогие, присутствовали только по великим праздникам при службе.

Автор: Border Feb 5 2015, 02:50

Доброго
Расскажу один момент....
Выбирал зимой местечко где можно походить....Приглянулась одна деревушка бывшая...в ВОВ сгорела. Две основные дороги и 5 дорожек вокруг...не считая совсем мелких...Но больше всего привлекло мое внимание , две маленькие дорожки к одному дому, что это за домик раз дорожки к нему на карту попали . Инфы не нашел...но прикинул, раз на карте значит использовалась не раз в год...возможно проживал оборотистый хозяин или может лавка была...все же 40 дворов в деревухе было. Надо щуать...
Весной и собрался...своя машина была на ремонте, пришлось пригласить камрада....правда он любитель вспаханных полей, но пока нужное поле не вспахали, согласился....Приехали...все вокруг ковром из старой полегшей травы..видно тут не пахалось и не касилось со времен ВОВ
Визуально дорожек нифига не видно...навигатор и вперед...
Короче пробили примерно 50х100 м , одна серебруха и 3 портрета...
Походили еще по сторонам....пусто.
Наверное была закладуха , да растащили бульдозером когда пепелище расчищали...
Правда камрад туда еще раз приезжал, с МД помощнее....поднял портрет да пару медях...
Вот так сами дорожки ведут к желаемому , а может и случайность....
Удачи


Вложенные эскизы изображений

Автор: Домосед Feb 5 2015, 14:13

Bardur, ну раз начали, то и продолжайте, лично я с большим интересом почитаю Ваши посты, поучусь, думаю что и многим другим будет также интересно, желательно конечно скриншоты со спутника в дополнении, так более нагляднее и понятнее будет.

Заранее Искренне Благодарен и ....
... и с нетерпением жду продолжения
С Уважением.

(.... а ведь у меня с архива скопилось огромнейшее количество карт под несколько сотен с планами деревень не востребованных, там где поселухи на своих родных местах остались, и что я вычеркнул в прошлом как не перспективные, а ведь там масштаб на них: 100 саженей в 1англ.дюйме )

Автор: Домосед Feb 5 2015, 16:05

кстати, только вот сегодня додумался: а ведь такая дорога может и на ярмарку вывести, или ещё куда на место вкусно-сладкое....
и всё же, Bardur, пока не совсем понятна Ваша методика поиска, действительно на старых ушедших деревнях помимо всего прочего стараюсь и центральную улицу прозвонить (особенно если поселуха богатая была) и практически всегда с находками, ну а дальше??? прозванивать всю дорогу, или вдоль по обочинам тоже??? как далеко имеет смысл от нас/пункта уходить, на что при этом обращать больше внимания??? и прочее тому же подобное....

------------------
не было у меня печали, да вот с Вами познакомился

Автор: Feel Good Feb 5 2015, 19:42

Ну всё, пойду подозрительные дорожки на картах искать…Серьезно! И поскольку мы с Bardur из одного региона, на этой же карте и буду искать ;-)

Автор: overlive Feb 5 2015, 20:32

Доброго времени суток Bardur - "]Деревня не существует. Церкви нет[/color].
Конец цитаты." 'это вы про деревню Афанасьева Слобода? так она существует и в некоторой степени даже процветает)

Автор: Домосед Feb 5 2015, 21:03

думается мне, что Вы для начала несколько сезонов вслед по следам Bardur будете идти

Автор: Border Feb 6 2015, 00:01

Есть один момент....Это не я про деревню , а Записи Епархии...
А в коком году сделана эта запись мне не ведомо... Не отрицаю что разрушенные в ВОВ деревни сейчас вновь заселяются дачниками.
А цитата взята из "История Псковской Епархии". только для примера...

PS Вот этой деревухе на карте(пост выше) более 300 лет, и сейчас она заселяется дачниками...

Автор: Border Feb 6 2015, 00:13

Доброго
Карт этой местности более 10 шт разных годов и масштабов ....и только на одной карте "Карта маневров 1913 год" оказались эти дорожки....
Удачи

Автор: Border Feb 6 2015, 00:43

Доброго
Ну наверное я уже все , что использую в поиске рассказал...
Скрин попробую выставить...не потому , что не умею , а потому , что с этой деревухой еще не закончено.... и как он будет смотреться

Поверте, то что , сегодня кажется не перспективным, через год-два может оказаться и даже очень...может всплыть реальная инфа.
Для примера... в 1974 году мне пришлось посетить одно место, ну кроме того , что меня удивил ландшафт, никаких более мыслей не было...Потом только в 2000 году, закрались мыслишки...да и забылись...И вот в этом году просматривая инфу по тому району, наткнулся на заметку в местной газете за 1936 год...То , что там написано..про то место....просто не верится..., что такое может быть..
Но сил проверить на местности , уже нет....возраст..
Удачи

Автор: Домосед Feb 6 2015, 01:06

ну значит остальное буду своими ножками додумывать, и ножками своих товарищей по копу (лишь бы потом они меня где-нить за порожняк не прикопали )

Автор: Border Feb 6 2015, 01:46

Та дорога , что на фото...не выведет...
Ярмарку надо искать по инфе( ну хотя бы по Церковной книге , я уже говорил, что земли прихода сдавались в аренду, под торговые ряды, склады, покосы, итд...и ярмарки...) Посмотреть внимательно карту Погоста, особенно в какой деревухе находится Приход. Ну и глянуть дороги...в каком месте они сходятся , примерно....
По улицам не хожу...по нескольким причинам...У нас в Ленобласти , если деревуха распахана или ее уже нет, но не пашут и не косят....то такие места сейчас всем известны ( каты у всех есть) , второе...другие деревухи еще живые, и появиться с МД там не айс... Третье...сейчас много дают земельных участков дачникам...на бывших поселениях...и партизанить среди строительства желания нет....
По дорогам....саму дорогу(проезжую часть) спецом бить не надо....все в комплексе...я просматриваю обычно местность начиная примерно с 500 м от деревухи ( зависит от местности)...которое наиболее перспективное...если это дорога то пробиваю примерно до 300 -500 метров длины с захватом до 20 м по сторонам. На более , за один раз у меня нет времени...Приходиться там шоркаться не один раз... дабы еще обследовать интересный участок.
Если место интересное и есть находки, то я могу там нарезать круги 1-2 месяца...(это надо учитывать и мой возраст, и не имею возможности много времени уделять копу..).
Иногда приеду на новый обьект похожу 1-2 часа.... что-то не то...какая то тягость чувствуется....бросаю и не возвращаюсь туда уже в этом сезоне...
Для понятия....не подумайте , что я с каждого обьекта возвращаюсь с кладом... , могу и за весь сезон не поднять нычку...только кошельки да одиночные находки...но и этого мне хватает
Да и копарь я не правильный...многое не беру из находок...
Вот как то так кратко...
Удачи

Автор: Border Feb 6 2015, 02:33

"желательно конечно скриншоты со спутника в дополнении, так более нагляднее и понятнее будет."

Вот и скрин...извиняюсь , что маленький.....но место известное довольно...а мне там еще прощупать один участок надо...
Удачи


Вложенные эскизы изображений

Автор: pogran Feb 7 2015, 16:39

Спасибо очень интересная тема.Вопрос кто нибудь ходил возле почтовых стантцый.

Автор: огородник Feb 7 2015, 18:39

Ваш вопрос, пожалуй, не относится к технологии поиска кладов, но отвечу ... почтовые станции, как и постоялые дворы ... это именно те объекты, на которые ... внимание копарей было обращено в первую очередь .

Автор: Border Feb 7 2015, 22:34

Было дело....лет 10 назад...Жировали нормально....
Если есть время и нет других мест, то можно пройти по этим местам....В те времена МД не блистали глубиной ....У вас в профиле МД вполне может еще цеплять остатки...
Удачи

Автор: pogran Feb 7 2015, 23:04

прочитал все страницы большое вам спасибо за деление опытом .Сейчас мало кто чтонибудь раскажет .Моя бабушка рассказывала историю казаки зашли в лес переоделись и уехали оружие и одежду прикопали благодадаря вам пришла идея буду искать дорогу .

Автор: Border Feb 8 2015, 00:05

Чутка не так....там где я шоркуюсь , места у камрадов не пользуются вниманием...практически присутствие их не замечал...

Автор: Border Feb 8 2015, 00:29

Ну для меня порожняк уже привычно...последний сезон дальше 100-150 км от дома не забирался....в дебри не лез...одному в моем возрасте не айс.
Кабанов больше , чем жителей или дачников в местечке...а старость плохой напарник..

Автор: opoma Feb 8 2015, 00:31

Вы реально заслуживаете уважения!....вы случаем по Псковской земле не ходили? один с палаткой?

Автор: VABer Feb 8 2015, 00:41

Для быстрого схрона пользовали колодцы, но с ними проблема, по истечении времени без ухода придётся копать заново .
Было время, пытался искать на месте проживания батюшки, до сих пор ищут золотой крест, дак вот, колодец присутствовал, но не ухоженный и в последнее время использовался только для полива огорода, и чтобы он не осыпался внутрь его уложили грузовые шины, заглянул чтобы оценить глубину, а там охрана, гадюки.

Автор: Border Feb 8 2015, 00:50

Доброго
Из Питера в Псковскую в одиночку....это надо быть фанатом упертым...
Когда был помолодоже с товарищами бывали на Псковщине...но в таких глухих местах, что диву даешься сейчас...зачем это надо было
Зато могу сказать, что Псковская это кладезь не познаного
До сих пор удивительно, как в глухой деревухе, за 50-70 км от боле-менее крупного села...стоит барский дом и более десятка крепких домов
Откуда в деревухе такой достаток на такие дома? Чем жили в такой глуши? По словам жителей они и немцев то не видели...Про хутора вообще не говорю...
Удачи

Автор: opoma Feb 8 2015, 01:01

Встречали просто одного,года 4 назад...настоящего копаря!из Питера говорит,в кустах,с палаткой...реально настоящий мужик!...много он нам тогда поведал всего..заслушаться можно..

Автор: Border Feb 8 2015, 01:08

До революции , в каждом почти селе был главный колодец, указанный на гидрологической карте , староста обязан был следить за состоянием данного боьекта. Ну а в каждом дворе , если был колодец, сами следили...вода это жизнь. Да и для нычек довольно приметное место...
По поводу змеюг...встречал более десятка заброшенных , сухих колодцев, глубоких и не очень, каменных или деревянных...но гадов там не было...хотя мысли о ох присутствии были

Автор: Border Feb 8 2015, 01:14

Вам встретился раритет...я в Питере знаю , способных на такое не больше 3 человек...возможно есть и еще любители одиночного серфинга...

Автор: Домосед Feb 8 2015, 01:19

у меня тут были предложения в прошедшее лето, типа: "а давай вечерком куда-нить на пару часиков после работы сгоняем, копнём чё-нибудь"

Автор: Border Feb 8 2015, 01:28

Вот у меня есть дача...когда не мог выехать на намеченное место...то час другой обязательно уделял внимание округе...
Если не завяжу с копом, то буду только там и постись..

Автор: opoma Feb 8 2015, 01:37

Bardur-что вы скажите на то,что клад не бывает один?что рядом должен быть ещё

Автор: Домосед Feb 8 2015, 01:39

своим друзьям/знакомым тоже часто говорю, кто в сельской местности живёт, или часто на даче бывает, что нужно внимательно окрестности шерстить, карты не есть абсолют....
но выезжать из города на 2-3 часа - это полный бред, больше времени на пробки на дорогах потратишь.

Автор: antistatic Feb 8 2015, 01:58

Слышал похожую историю.Один мой знакомый ездил с другом на охоту,и во время марша этот друг показал ему место и рассказал о нем.В этом месте при царе стоял разбойничий хутор и как то раз туда из Сибири прибыл обоз с оружием.Все оружие было смазано тюленьим жиром и завернуто в шкуры.Обоз закопали.Местные мужики много раз пытались найти этот обоз,перекопали все,что можно,но ничего не нашли.
Собирался я туда не один раз съездить,вроде и ехать не далеко и карта есть с указанием места.Останавливает одно-понимание,что на 40 см обоз не закопают.Тут не клюшка,тут георадар нужен

Автор: Border Feb 8 2015, 02:09

Примерно три года назад один товарищ на полянке поднял три приличные нычки одинакового номинала (портреты) в серебре в квадрате 5х5 м...

Автор: Border Feb 8 2015, 02:14

Здесь есть один нюанс... Дача у меня в 100 км от города, там спецмашина с минимотиком в багажнике , а далее уже и до места намеченного... Можно сказать перевалочная база....а там до 50 км самое то.
На счет из города на 1-2 часа....не согласен с бредом...парни в Питере после работы до 50 км реально ездили...главное желание.

Автор: Кисса Feb 8 2015, 02:22

Спасибо за опыт . Очень интересная тема.

Автор: Домосед Feb 8 2015, 02:31

Питер много богаче регион
к тому же это хотя бы лет 5 назад ещё так имело смысл/возможность выезжать, но уже не сейчас
да и не любитель я подобных скорострельных вылазок...

Автор: Border Feb 8 2015, 02:37

А тем кто закапывал...экскаватор....Вот так запросто спецом с оружейного завода разбойникам целый обоз подогнали?
Даже если государев обоз с оружием через хутор проходил, то отбить его дело сложное...Ну а если и отбили....себе дороже...придут искать...
Ведь разбойники, это купцов пощипать, обозик с товаром завалить...За государеву собственность 25 лет каторги...в лучшем случае

Автор: Кисса Feb 8 2015, 02:39

Бывало и через минут 20 путевое вылазило.Именно на выездах на полтора-два часа рядом от города.У нас один камрад практически каждый год поднимает нычки.Но у него сумашедшие моточасы и готовность копаться в таком мусоре, что диву даешься.И еще это говорит о том, что нычек много.

Автор: Border Feb 8 2015, 02:40

Полностью согласен...
Хотя...коп , как наркотик для некоторых....нужна доза. Хоть шмурдяка накопать в 10 км от города...