Версия для печати темы

Автор: никита Jul 1 2011, 12:04

Армянский храм в России, стерегущий запорожскую казну Культура
16 (41) сентябрь 2004

Конец Запорожской Сечи

Историки не могут до сих пор внятно объяснить: куда девалось золото Запорожской Сечи после того, как императрица Екатерина II ее ликвидировала? Армия генерала Текели в июле 1775 года разрушила Сечь до основания, но золота не нашли.

Мы писали в № 11(26) нашей газеты о золоте гетмана Павла Полуботка, которое было переправлено в Англию. Но то золото — не запорожская казна, как некоторые считают.

Свою сечевую казну запорожские казаки создавали столетиями, передавая в нее все самое ценное, добытое в походах, войнах, налетах на сопредельные регионы. Золота скопилось немало.

После Полтавской битвы 1709 года, когда статус запорожцев покачнулся, они всерьез задумались о судьбе своего золотого запаса. Казну стали усиленно охранять и прятать в местах, известных лишь самым верным и надежным. Посвященные в эту великую сечевую тайну давали клятву о неразглашении ее даже под пытками и при угрозе смерти.

Руководство Сечи допускало вариант, что казакам не удастся отстоять самоуправление оставаясь российскими поддаными. На этот случай рассматривался вариант обустройства в странах Востока, Америки или даже в Новой Голландии (Австралии). За казначейское золото предполагалось выкупить землю для создания вольного казацкого государства.

В 1775 году Екатерина II, после подавления пугачевского бунта, принялась за ликвидацию Запорожской Сечи. Особой команде, прикомандированной к полевым войскам, было приписано отыскать и изъять казну запорожцев, о которой уже ходили легенды.
Охота за золотом

Чтобы запорожцы не ушли в Турцию, были особо укреплены сторожевые посты на юге, на всех подступах к Черному морю. Увидев такое развитие событий, казаки пошли на военную хитрость.

В дорогу двинулись два «золотых» обоза, два отряда пошли по разным дорогам. Первый обоз отправился на юг, в предполагаемую западню. Дальнейшее развитие событий оправдало действия запорожцев. Обоз был схвачен и псевдоказна в тридцати осмоленных дубовых бочонках, размещенных в трех возах, была опечатана императорскими офицерами без вскрытия. Под усиленной охраной груз был отправлен в Петербург. В торжественной обстановке бочки вскрыли. Екатерина II пришла в ярость, узнав, что там обычные камни и песок с острова Хортицы.

А настоящую казну казацкой державы в это время скрытно и тайно везли на восток. Запорожцы планировали перебраться через Дон к Каспию, а по нему достичь Персии или другой «земли обетованной». Надеялись они и на то, что собратья — донские казаки, пропустят их через свои земли и не выдадут царице.

Три повозки с тридцатью осмоленными двухпудовыми бочонками, наполненными золотыми монетами, ювелирными изделиями и драгоценными камнями сопровождала команда особо доверенных и надежных молодых казаков. Шли тайком, ночью. Днем укрывались в оврагах и зарослях.

В XVIII веке граница Всевеликого Войска Донского начиналась от места впадения реки Темерник в Дон (ныне это железнодорожный узел Ростова-на-Дону и Ворошиловский район города). Подойдя к Дону, казацкие казначеи увидели, что все проходы стерегут конные дозоры. Надежда на помощь донских казаков не оправдалась. Договориться не удавалось. Дончаки отлавливали запорожских казаков и сдавали на расправу властям.
Казацкий клад

Пришлось таиться в зарослях Темерника и ждать, пока улягутся страсти, и иссякнет пыл у донских собратьев. Но время шло, наступили холода. Затем зима. Казаки умирали от холода, голода и болезней. Их отлавливали поодиночке и пытали. Но самые изощренные пытки не смогли вырвать тайну. К весне золотой обоз прекратил существование. Он исчез бесследно, как и казацкие казначеи.

Предполагают, что оставшиеся в живых обозники зарыли бочонки в глухом лесу, в массиве поймы реки Темерник. А сами налегке перебрались в Тамань, к казакам-некрасовцам, надеясь вернуться, когда суета уляжется. Неизвестно, дошел ли кто, но через год и некрасовцы были изгнаны с Тамани. Уцелевшие бежали в Турцию.

Казалось бы, казна Запорожской Сечи безнадежно утрачена. Но ряд обстоятельств заставляет задуматься. С этого места, господа кладоискатели, будьте внимательны!

Прежде всего, надо полагать, что сокровища не отысканы. Такое количество золота и драгоценностей, будь оно найдено, не прошло бы незамеченным. При всех обстоятельствах и с любой точки зрения. Слишком алчна и завистлива натура человеческая. Поэтому, с большой долей вероятности можно считать, что казацкая казна исчезла где-то в темерницких урочищах.

Народная молва весь XIX век, из уст в уста, передавала «подробности» и приметы мест захоронения сокровищ. Упорные слухи рождали уверенность, что золото запорожцев близко и доступно. В балке Сухой Чалтырь (при выезде из Ростова) нашли останки нескольких волов с упряжью и иными признаками запорожского захоронения. Возник ажиотаж. Поиски в этом районе Ростова-на-Дону возобновились с новой силой, но безрезультатно.

А в начале ХХ века образовалась даже акционерная компания по поиску казацкого золота. Перед революцией это акционерное общество приобрело любопытный документ, слухи о котором давно будоражили умы кладоискателей. Это был старинный пергамент с водяными гербовыми знаками размером с тетрадный лист и со странными изображениями.

Вскоре грянула революция, и общество распалось. Кого-то расстреляли, кого-то посадили в тюрьму, кто-то бежал за границу. Документ же исчез, чтобы появиться вновь при необычных обстоятельствах. Такие рукописи не горят!
Армяне не предают!

В Ростове-на-Дону издавна известна большая армянская колония. Началось переселение армян на Дон в конце XVIII века. И в первый же год их переселения к ним прибился молодой казак, которого звали Симоном. Армяне были осведомлены о том, что донские казаки отлавливают казаков-бунтарей и передают властям. Но они укрыли беспомощного, больного, изможденного юношу и поставили его на ноги.

Симон отличался большой набожностью и хорошо знал строительное дело. Вскоре он возглавил бригаду церковных строителей. Ему доверяли и поручали даже выбирать места под закладку церквей. У Симона была странная особенность: он никогда не оголял спину и грудь. Но к этому быстро привыкли.

В 1783 г. переселенцы решили построить возле Нахичевани — армянского центра на Дону — монастырь. Симону поручили выбрать место и заложить храм. Он проявил в этом деле необычайную активность. Место выбрал лично: на высоком берегу одного из ручьев, впадающих в Темерник.

Долгие годы Симон строил, обустраивал, украшал храм. Закончилось строительство в 1792 году. Назвали его Сурб-Хач (Святой Крест). Он подобен Крымскому средневековому монастырю Сурб-Хач (1358 г.). Вначале же место будущего храма было отмечено камнем Хачкар, датируемым XIII веком, на котором выбит крест. Позже камень поместили в Свято-Данилов монастырь в Москве в знак русско-армянской дружбы.

Там же, в монастыре Сурб-Хач, Симон и остался жить на правах рядового монаха. Годы шли. Менялись настоятели монастыря, обновлялся монашеский коллектив, только запорожец оставался на месте, где когда-то заложил и выстроил монастырь. Он состарился. Ведь прошло полвека.
Тайна Симона

Симон всё чаще задумывался о смертном часе. И он рассказал новому настоятелю Сурб-Хача, поэту, просветителю армян Артюну Аламдаряну о том, что он родом из Запорожской Сечи, его настоящее имя Семен. И намекнул о великой тайне, которую он поклялся хранить и несметном богатстве, которое он охраняет. Старик пообещал раскрыть Артюну тайну перед смертью.

Но судьба распорядилась иначе. Зимой в лесу на монахов, вместе с которыми был и Симон, напала стая волков. От них отбились, но Симон был смертельно ранен. Истекающего кровью его повезли в монастырь, но по дороге он скончался.

Омывая тело усопшего, монахи поняли, почему Симон никогда не обнажал спину. На ней была странная татуировка, напоминающая профиль женской головы и трезубец — символ Запорожской Сечи. Профиль удивительно напоминал русло Темерника, а шея — берег Дона. Монахи поняли, что перед ними карта, и скопировали ее.

Так и открылось, что армяне спасли когда-то и от голодной смерти, и от виселицы одного из последних казацких казначеев. Его, вероятно, оставили у заветного места стеречь запорожскую казну. И, похоже, ему сказочно повезло. Он выстроил на месте тайника (или рядом) величественный христианский храм — Сурб-Хач, ставший его домом, укрытием и духовным пристанищем. Он оказался верным клятве, и до конца дней своих нес пожизненный караул, охраняя золотой запас многострадальной казацкой державы — Запорожской Сечи.

Как тайну ни хранили, но слухи о кончине монаха-запорожца, татуировке и карте не удалось удержать. Кладоискателей охватила «золотая лихорадка». Копатели изо всей округи бродили возле монастыря с лопатами.

А потом случилось худшее. Осенней ночью 1834 года монастырь захватила банда авантюристов. Монахов избивали и пытали, добиваясь признания — где сокровища? Артюн Аламдарян погиб. Грабители везде искали входы в тайные пещеры, обшарили подвал храма. Но из Нахичевани подоспела помощь, и бандиты бежали.

Власти долго вели следствие, бандитов не нашли, но подвал завалили землей. Карту долго рассматривали, но ничего не поняв, оставили в монастырских бумагах. Ее то и отыскали в 1917 году ростовские акционеры. После распада их Общества карта исчезла. Очередной раз она объявилась через четверть века.…
Рукописи не горят

1942 год. Ростов оккупирован фашистами. Вместе с немцами в город вошли и румынские части. И вот, погожим летним днем в Сурб-Хач заявились трое румын с… миноискателем. Они принялись обшаривать монастырь и окрестности. Но появился немецкий патруль и арестовал румын. Оказывается, они украли миноискатель в одной из немецких частей. У них, кроме миноискателя, изъяли старинную бумагу с рисунком, напоминающим очертания женской головы.

Румын доставили в комендатуру. Немцы истории о сокровищах не поверили, а румын за кражу миноискателя расстреляли. Заведенное по факту кражи дело вместе с изъятыми документами было направлено в администрацию Нахичевани.

В нахичеванской же управе архивом ведал известный донской краевед и адвокат Х. А. Поркшеян. Он-то прекрасно знал историю поисков клада Запорожской Сечи. Раскрыв поступившее дело и увидев карту, он не поверил своим глазам. Карта мгновенно была изъята из дела и надежно спрятана. Взамен была вставлена фальшивка, нарисованная наобум.

Старинный рисунок женской головы с трезубцем дошел, таким образом, до наших дней. Многие любители и специалисты пытались разгадать ее тайну, расшифровать указание места захоронения клада запорожцев, но пока безрезультатно. Все признаки, все пути вели к подвалам храма, заваленным еще в XIX веке. Разобрать же завал оказалось непросто.
Сурб-Хач загадочно молчит

И в проекте восстановления музея Сурб-Хач была предусмотрена расчистка подвальных помещений, но пока до них не дошли руки реставраторов и археологов.

Как и в былые времена в Ростове продолжаются поиски сокровищ, как местными кладоискателями, так и приезжими авантюристами. Но поиски клада (или информации о нем) — наобум, ни к чему не приводят.

Откроем секрет. Информация есть у ростовского исследователя исторической деятельности ростовских армян Эдуарда Вартанова. В его архиве есть и фотография рисунка, выполненного монахами по наколкам на спине запорожского казака Симона. Исследователи трактуют карту по-разному.

Сам Вартанов считает, что ключом к разгадке служит изображение запорожского символа — трезубца. Основная подсказка: отрезок линии «топор-копье» («Т-К»), «серьга» — крепость Святого Дмитрия (первая постройка при основании Ростова-на-Дону).

Отрезок «топор-копье» можно уподобить береговой линии реки Дон между впадающими в него речками Темерник (устье Темерника теперь рядом с железнодорожным мостом через Дон в Ростове) — Кизетеринка (восточная окраина Ростова) с поправками на отклонение устьев за более чем два века.

Опираясь на «указания» трезубца, из отрезка «Т-К» построим перпендикуляр и отложим на нем длину, равную «Т-К». Получится равнобедренный треугольник с основанием «Т-К».

Если наложим этот треугольник на современную карту Ростова-на-Дону, совместив основание с Т (железнодорожный мост возле устья Темерника) — К (устье Кизетеринки), то вершина треугольника упрется в храм Сурб-Хач.

Итак, все дороги ведут в армянский храм. Сегодня это историко-мемориальный комплекс, украшение Ростова-на-Дону и памятник архитектуры XVIII века. Здесь можно увидеть прижизненные портреты писателей и общественных деятелей Рафаэля Патканяна и Микаэла Налбандяна, личные вещи академика архитекторы, разработавшего генеральный план Еревана — Марка Григоряна, палитру и кисти выдающегося художника Мартироса Сарьяна. Выпущена даже почтовая марка с изображением ростовского армянского храма.

Но Сурб-Хач не только музей. Это еще и духовный центр донских армян, всех жителей Ростова, которые давно оценили уникальную (по мнению специалистов лучшую) его акустику. Здесь часто можно услышать концерты духовной и светской музыки.

Расположен он в Ворошиловском районе города, застроенном современными многоэтажными зданиями. Поэтому, если сокровища запорожцев действительно в подвалах Сурб-Хача, то место это охраняется надежно и вывезти их тайком — задача неосуществимая.

Но это не факт, а лишь предположения. Возможно, золото не в подвалах, а где-то рядом. Если вы его обнаружите, то официальное вознаграждение составит семь с половиной бочонков сокровищ или четверть тонны золота. Можно долго вести беззаботную жизнь.




Вложенные эскизы изображений

Автор: никита Jul 1 2011, 12:13

Есть ли на форуме специалисты по расшифровке символов? Интересуют мнения людей - что означает находящийся в левом верхнем углу рисунка так называемый трезубец, и буквы т, к?
Мнение собственника карты- Эдуарда Вартанова по этому поводу указано в статье. Хотелось бы услышать мнения других людей.
Я лично держал эту карту в руках, мною лично делалась фотограффия этого листка с картой и я могу утверждать, что эта карта не подделка. Любой специалист это потдвердит по наличию водяных знаков на листке. Для этого специально листок при фотограффировании держал на стекле окна.

Автор: Mexx Jul 1 2011, 13:19

интересно было почитать

Автор: абырвалГ. Jul 1 2011, 14:27

Интересно, какой процент, из когда либо существовавших казён этих самых, не зарыт в землю?)
А чего картинки-то стеснялся- понятно. Любой бы такое художество прятал А мож казаки, только определенному контингенту баб на спину кололи?)
И неувязочка странная какая-то в хохме:
Если он знал, где это самое добро лежит, и типа охранять его поставлен был, то какого хера, ему карту на спине рисовали? Слаб был памятью?
Если не знал, то чего он там все это время тусовался?)

Автор: quik Jul 1 2011, 14:32

Так как это место теперь в черте города и застроено найти казну практически нереально. Если только случайно, при строительстве очередного дома.

Автор: Фомич Jul 1 2011, 18:16

Может там еще библиотека Грозного в одной яме лежит. Запорожцы могли ее выкупить и спрятать вместе с бочонками.
С библиотеки 25% мне - за идею

Автор: никита Jul 1 2011, 20:07

Спасибо всем за внимание к этой теме. Если кому интересно, то, действительно, в истории есть подтверждение, что существовал монах Симон. Правда, в историю Армянской церкви он вошел под именем Ованес Егераци и этому есть документальные подтверждения.
Я полностью согласен с высказавшимися выше- есть странности в этой истории. Поэтому прошу еще раз обратить внимание на так называемый трезубец. Я, допустим, не нашел упоминания в истории, что запорожские казаки 100% использовали трезубец в качестве своего символа.
Прикладываю фото местности Сурб- Хача на сегодняшний день.


Вложенные эскизы изображений

Автор: Фомич Jul 1 2011, 20:14

Всё на виду, не успеешь клюшку вынуть...
Можно устроиться к ним газонокосильщиком, со своей косилкой за бесплатно. А потом косилку незаметно заменить на георадар.
За идею - 25 % (каждому)

Автор: Капелька Jul 1 2011, 20:14

Читала с удовольствием, но где-то уже слышала про казну казаков

Автор: Фомич Jul 1 2011, 20:17

Автор: lit_muk Jul 5 2011, 07:52

а смысл.. масштаб в любом случае не позволит точно локализовать место, привязаться возможно можно было только к камню Хачкар, да только его переместили.... так что без каких либо технических особо продвинутых средств ничего там не найдешь... храм снести.. уж лучше нищим без всякого золота жить....

Автор: lit_muk Jul 5 2011, 07:59

да и в трезубце много "лишних" линий, замаскировали ключик под трезубец...

Автор: lit_muk Jul 5 2011, 08:18

а дайте кто-нибуть координаты монастыря в гугле?

Автор: Winokur Jul 5 2011, 08:19

Почитал ... басню !

Карта - Фуфло !

Автор: никита Jul 5 2011, 11:10

В любой истории про клады необходимо отделять нужное от ненужного.

У меня на эту карту имеются свои мысли, но их надо для начала подтвердить. Могу сказать однозначно, что карта достаточно точна и выводит на место клада с хорошей точностью. Добавлю- это не Ростов.

Автор: Златокоп Jul 5 2011, 20:30

золото они всё потратили на боеприпасы.

Автор: Massimo Jul 6 2011, 10:18

Некрасовцы уши с Дона 1708 году на Кубань, а в 1740 и не в Турцию, а на Дунай, на территорию современной Румынии. А уж до самой Турции они дошли только в 1791 году. Так что о бегство части обозников к ним в Тамань - суть неправда. Плюс часть запорожцев в 1775 году после разгрома действительно пришла на Дунай (это я про их взаимодействие с Некрасовцами), но они были между собой в, мягко говоря, натянутых отношениях.
Но на всякий случай, если всерьез занимаетесь этим делом, то попробуйте пристреляться по рукавам Дуная. Туда казну было целесообразней и безопасней везти, а вот обоз на Дон мог быть отвлекающим маневром, как и бочки с каменьями...

Автор: Akkor Jul 6 2011, 13:41

Может конечно заблуждаюсь, но в те времена перевозить золото выгодней было по водному пути. Так как если пехом на повозках, с малой охраной посвященных - золото перевозить, легче на эту группу напасть, легче следы их найти. И на дальние расстояние вряд ли золото перевозили. И без предварительной договоренности с донскими казаками, вряд ли запорожцы с таким грузом через донские земли поперлись бы.

Автор: никита Jul 6 2011, 14:26

Спасибо за начатое обсуждение темы. Только с самого начала я говорил о том, что необходимо обратить внимание на так называемый символ в левом верхнем углу- трезубец. Все, что написано в истории от владельца карты- это его домыслы и догадки. Отталкиваться надо от реальных фактов. Есть карта- это факт. Был монах Симон- это факт. Симон занимался строительством храма и пробыл в нем до последних дней- это факт. А вот документальных подтверждений тому, что он кому-то говорил о своем казачьем прошлом- вымысел писателя. Прикладываю последний вариант самого рассказа от хозяина карты.

Автор: никита Jul 6 2011, 14:32

Первая страница рассказа


Вложенные эскизы изображений

Автор: никита Jul 6 2011, 14:34

Вторая страница истории


Вложенные эскизы изображений

Автор: никита Jul 6 2011, 14:41

Я думаю, что прочитав первую страницу истории от хозяина карты, Вы поняли, что никакого отношения монах Симон не имел к Запорожской Сечи. Ну не было среди казаков арабов. Кроме этого, где Вы видели такого рода топор (на карте, слева внизу) у казаков?

Автор: Петрович Jul 6 2011, 15:27

Очень хорошо знаю эти места.Дажде если там что то и спрятано,то найти нереально-всё застроено.От Сурб-хача и по всей линии Темерника,вплоть до Дона.
Сам Сурб Хач построен на отложениях ракушечника,которые изобилует пещерами и проходами от старых каменоломен.Инженер генерал Регельман исследовал и наносил на карту все возможные подземные ходы в районе крепости Дмитрия Ростовского,но карты этой не сохранилось.
Вообще вокруг Ростова,да и в нём самом полно старых заброшенных каменоломен,которые остались ещё со времён скифов,греческих городов-колоний и т.д.
Спрятать казну было куда.Но вот сейчас найти-технически нереально,даже зная приблизительное место нахождения.

Автор: садко Jul 8 2011, 07:34

Интересная история, хотелось узнать координаты данного монастыря.
Хотя бы со спутника глянуть на данное место.

Автор: Кошмар Jul 8 2011, 11:02

Ничего, скоро кто-нибудь напишет в этом разделе "Распашка казны Запорожской сечи"

Автор: Донбас Jul 9 2011, 07:44

Да сколько таких историй ходит по свету, библиотека Ивана Грозного, Флинт с островом сокровищ в каждой речке по колоколу и карете с золотом, хотя иногда сказки становятся былью, Индиский клад в монастыре, недавно листал хорошо оформленную книгу золото мира, мужик в Америке во время освоения ,колесо телеги сломал о самородок под 80 кг, бывает, а карта хоть автор и пишет что, хорошо привязанна к местности все же вызывает сомнения, либо она не вся или нужен еще ключ который существовал отдельно и не зашифрован на карте.

Автор: Курганец Jul 24 2011, 21:01

изображение на карте напоминает голову человека в профиль

Автор: НикК Jul 24 2011, 22:42

Не, все реально и правильно. Верю.
Только одно НО: монахи от воздержания при перерисовках в каждой закорючке бабу видят.


Не знал, что вексельная бумага за 50 коп. сер. на самокрутки шла. Видать, кто срисовал, перед рисовкой откопал.

Автор: Аксель Aug 2 2011, 13:51

Тот Сурб-Хач с балкона моей тетки прекрасно видно, и шатался я там частенько в конце 90-х. История с казной Сечи возможно имела место, но к армянам вряд ли имела хоть какое-либо отношение. Уж простите, но это чисто армянская самореклама.
PS какая уж там "женская голова"!? Дуля там скручена

Автор: Мюнхаузен Aug 9 2011, 16:26

изображение на карте напоминает голову человека  в профиль

Автор: WolfMAX Oct 6 2016, 14:54

Мне не понятно причем здесь трезубец (или по другим данным сокол). На сколько я знаю в то время он не являлся не гербом не печатью. Это было обозначение рода Рюриков. На эмблемах и печатях казаков тоже нечего подобного нет. Пример http://www.heraldicum.ru/ukraine/kazaki.htm . Тогда при чем здесь знак современной Украины. Или Светослава. Мы говорим про знак https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%A0%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B9. Не понятно зачем его нужно было изображать казакам.

Автор: НикК Oct 6 2016, 17:23

не прошло и 5 лет...

WolfMAX, колитесь, нашли?

Автор: Павел Земсков Oct 6 2016, 18:42

Спасибо, за интересный материал!

Автор: MukaNik Oct 6 2016, 20:56

Года три назад ознакомился с этой историей.И поскольку живу в Ростове,занялся этой темой всерьёз.За три года накопи(а)лся не малый материал,может легенда и фуфло,но карта ТОЧНО передаёт местность.Кому интересно,то продолжим вместе

Автор: НикК Oct 6 2016, 22:03

кто бы сомневался.
начните с типа "Орла" на вексельной бумаге, соедините с датой заката Сечи.
какой то пионэр через оконное стекло перерисовал на старую бумагу карту - ума много не надо.
добавлю, после погугливания. кто то прочитал статью Просмотров: 3061 | Дата публикации: 10 июня 2008 и решил ускорить процесс поиска.
"КУДА ПОДЕВАЛАСЬ КАЗНА ЗАПОРОЖСКОЙ СЕЧИ? Статьи, Легенды и Мифы Крыма



Запорожскую Сечь начали ликвидировать по приказу Екатерины II в июне 1775 года. Население Сечи в короткий срок было безжалостно уничтожено. Часть уцелевших казаков ушла в Турцию, образовав Сечь за Дунаем.

В царском войске была создана особая команда, которой было предписано найти и изъять казну запорожцев. Сведения об этой казне, о запасах золота в ней, о её местонахождении были самые противоречивые. Расставили посты на Дону, что бы не пропустить обоз запорожцев в Персию. Но казаки пошли на хитрость. Они снарядили два обоза, один из которых, загрузив камнем и песком, направили на Дон, в заведомую западню. Обоз был перехвачен спецпостами, груз без вскрытия был опечатан и под усиленным конвоем переправлен в столицу империи. Куда ушёл второй обоз, в котором должны были быть 32 двухпудовые бочки, наполненные золотыми монетами, ювелирными изделиями, драгоценными камнями - не известно до сих пор.
Столь значительный запас золота и драгоценностей не мог остаться незамеченным, если бы он объявился где-то за пределами России. Но этого не произошло.

Есть версия, что запорожцы довезли золото до границы с донскими казаками и там где-то зарыли его до лучших времён. Могли направить обоз и в Крым, туда им дорогу никто не перекрывал. Но это не безопасно из-за постоянной вражды между
запорожцами и крымскими татарами. Казаки могли успеть спрятать сокровища в горах Крыма, а обратно мог никто не вернуться, погибнув в бою. А может быть, один казак уцелел?

В начале 19-го века был найден старинный пергамент с водяными гербовыми знаками. Интересно его происхождение. При переселение на Дон выходцев из Крыма к ним прибился молодой казак по имени Симон. Он отличался набожностью и был
умелым строителем. В 1783 году переселенцы решили построить себе монастырь, подобный тому, что был у них в Крыму. По инициативе Симона монастырь Сурб-Хач был поставлен на высоком берегу одного из рукавов реки Темерник. Спустя пол
века настоятель монастыря, известный просветитель и поэт Арутюн Аладмарян, из доверительной беседы узнаёт, что состарившийся Симон обладает великой тайной. Но открыть её он не успел. После смерти Симона монахи обнаружили на его спине
татуировку в виде женской головы, которая напоминала также очертания крымского полуострова. Изображён был и трезубец, символика запорожцев. Это выглядело загадочно и монахи, на всякий случай, скопировали изображение на пергамент.

Не исключено, что Симон был единственным уцелевшим из тех, кто прятал скарб казаков. Как он оказался в Крыму? Почему настаивал на возведении монастыря именно там, где его построили? Ответов пока нет."

Автор: генпет Oct 7 2016, 00:36

Автор: MukaNik Oct 7 2016, 09:30

...........ответ
Гласит легенда,пролетев в веках
Как Запорожцы клад в Донских степях притая
Оставили нам вешки ,в телесах
Семёна лыцаря на вечность,зная,обрекая.

Трезубец -символ,направлением служил
И профиль девушки в изгибах Темер кинул
Топор- копьё указом был
Навершием границ где схрон казачий в яме сгинул

Ходили слухи про Сурб Хач
Армянский храм воздвигнут в месте...ЭХА
Но Симеон не мог сказать,
Что монастырь ещё лишь одна веха.

На гребне памяти в степи...
Безмолвный крест мальтийский в камне выбит
Храня казну УкраинскоЙ сечи
Казачий страж обряджий,...тайну зыблет.

Автор: MukaNik Oct 7 2016, 09:37

Что хотел сказать четверостишьем....?!
Спрашивайте....
Поделюсь

Автор: Павшинец Oct 7 2016, 09:39

Так вон там по стрелке все и указано, где зарыто. Серьга - храм, внизу прямая линия - это речка. От речки вправо, по стрелке место указано. Чего голову ломать. Мои 35 процентов за идею А если честно то как там у известного режиссера - не верю! Байки все это. Поверю, когда найдут.

Автор: MukaNik Oct 7 2016, 10:00

Могет оно и так,байка про кладуху.Вартанов или Вартанян один знает.
Но карта (повторюсь) точная! Вот только не могу проверить её.Поскольку нужен георадар.

Автор: MukaNik Oct 7 2016, 10:15

ХачКар


Вложенные эскизы изображений

Автор: GrandMa May 15 2019, 20:23

Всем привет!

Где можно увидеть карту" хранителя" клада- Симона?
Может кто подскажет , как можно связаться с Эдуардом Вартановым?


Оказывается, что МукаНик уже дошёл, почти, до конца.
Нашёл какой- то камень... И к стихам подходит...
Если камень перевернуть, то может на другой стороне покажется трезубец?


Стихи интересные, кто их сочинил? Неужели тот,который погиб от рук бандитов в 1834 году?
Поэт и просветитель, а заодно и настоятель Сурб Хача- Арутюн Аламдарян, который тоже пытался разгадать эту загадку?

Сам монастырь,как мне кажется, здесь не причем вообще и даже "вехой" быть не может...
А под этим камнем, быть может, покоится прах Симона! (Где-то же его похоронили...)

Автор: GrandMa May 19 2019, 11:12

Оказывается, что карта Симона-Ованеса находится здесь, на 1 странице. Это моё первое открытие!

Открыв её я улыбнулась- примерно такую же я нарисовала сама по устному описанию.

Почесав голову при виде этого "шедевра" ,позже я пришла ко второму открытию.

А именно:
линия Т- Т на трезубце- это направление реки Темерник,
а линия К-К на нем же- это направление "Как придётся"...

Неплохо день начинается! 2 открытия в день!


"В 1775 году Екатерина II, после подавления Пугачевского бунта, принялась за ликвидацию Запорожской Сечи."

Отсюда следует , что этот клад, возможно,- казна Пугачева!

( Надо узнать была ли у него казна)

Изображение топора это эмблема бунта!

Против кого же направлены и топор и копьё на рисунке со спины Ованеса?

Они направлены против женщины, очень похожей ( для меня во всяком случае)

на Екатерину II. Да за один такой рисунок можно было поплатиться жизнью!

Автор: Озорной гуляка May 19 2019, 17:29

Вы действительно полагаете, что не оторвав места со стула, просто мимоходом в Интернете могли разгадать эту загадку, непосильную профессионалам ? Тогда наверняка Вас ждут и ещё открытия, Вы на верном пути

Автор: GrandMa May 20 2019, 06:09

А Вы что, сомневаетесь в моих способностях?

Тогда скажу своё видение этого рисунка:

1) Место клада находится между реками Темерник и Кизетеринка , как указывали и другие исследователи. Ну это в общем смысле. Для конкретизации точки смотрим на трезубец.

2) Кто разгадает загадку трезубца, тот и найдёт место клада.

Автор: Озорной гуляка May 20 2019, 06:22

Нет, конечно, не сомневаюсь. И даже стремлюсь в друзья - по любому ведь надо будет мужская сила при откопе и вывозе.
А что такое "трезубец", это к атлантам имеет отношение?

Автор: GrandMa May 20 2019, 06:31

Это имеет отношение к Нептуну, царю морскому.

Вы карту клада на стр. 1 видели или кроме лопаты ничего не знаете?

Автор: Озорной гуляка May 20 2019, 06:43

Совок ещё.
Грабельки для засыпки.
Счуп в землю потыкать.
Лоза.
Вы меня недооцениваете. А я вот тоже думаю, что трезубец может иметь отношение к Нептуну. То есть клад может быть в воде. Я ныряю хорошо, больше минуты под водой на выдохе. Но если надо дольше и губже, то (Вам решать), возможно, придётся брать в долю Романа Прохорова - это один из основателей промышленного альпинизма и глубинного дайвинга в нашей стране. Он поставил несколько рекордов по глубине погружения. Тоже кладоискатель. Я с ним когда-то был хорошо знаком. Они вели передачу с Галайдой "Русский экстрим", правда, после того, как в подземных- подаводных провалах- пещерах Мексики нашли некое городище передачу потихоньку прикрыли.
Так что когда разгадаете, где казна - возьмём её не мешкая

Автор: Озорной гуляка May 20 2019, 08:01

Вы меня лишили покоя и я взглянул на карту- ну и что Вы думаете - вот что значит незашоренный взгляд - на ней на самом то деле изображен профиль женщины, повёрнутый влево. Носяра, волосы развеваются, ухо и серьга. Украшение на шее. ШИНОЧНИЦА! А трезубец - на самом деле - это вилка, символ её работы.
Имею два варианта:
1) всё под шинком. Нйти и выгрести, и Рома нам не нужен
2) Не предсказание ли это, что клад-казну предписано найти женщине?!!! - Тогда всё сбывается! Я в доле, осталось разгадать сущие мелочи

Автор: Озорной гуляка May 20 2019, 09:05

Я перечитал тему и с огорчением узнал, что голову женчины увидел не только я, но даже и монахи. А уже думал на равных войти в долю. Но всё равно, я верю в Вас, Вы так сильны на открытия, не будем забывать о предсказании, что всё отроет женщина. Я могу быть полезным, если что обратимся к Роме

Автор: GrandMa May 20 2019, 09:35

Автор: ul-hant May 20 2019, 11:27

Интересная история, очень похожа на правду!

Автор: Озорной гуляка May 20 2019, 11:43

Спасибо, но я так сразу не готов, нужны точные координаты и объёмы предстоящих работ, так сказать технико-экономическое обоснование. Всё же серьёзно: недавно попалось на глаза письмо от Романа - лет 25 назад он искал вроде казну С. Разина - у него ещё со старых архивов таких данных по стране было полно. Так вот, выходило, что прижали бунтовщиков, поперебили, а казны их нет, хотя была она точно и в сундуках. На этой территории оказалось озеро, в него вппадает речушка и ничего не вытекает. Они предположили, что река уходит подземным горизонтом - взяли снаряжение, нырнули... и нашли канал стока речушки. Каменная труба, внутри муть и сильный напор. Если сундуки приныкали в этом месте, то они там и есть. ДО сих пор. Поскольку наши кладоискатели едва остались живы и едва выбрались.
Так что всё это очень не просто. И Вы телефон то бы стёрли, а то будут названивать всякие аферисты, чего его на всю страну светить

Автор: feodos May 20 2019, 14:05

Автор: GrandMa May 20 2019, 18:05

"В 1669 году, в морском бою у Свиного острова, вольные казаки Степана Разина разгромили персидский флот. По легенде, в этом бою в плен к казакам попала дочь персидского главнокомандующего Мамед-хана — «персидская княжна» и её брат".


Мельком глянула про Степана Разина. Вместе с ним часто упоминаются Донские казаки...
Восстание Степана Разина началось в 1669 - на Дону. Война с русскими боярами с 1670 по 1671 год.

Состав клада: 32 смоленных дубовых бочонка именно с венецианскими и флорентийскими цехинами, дукатами и т.д. ...

Таким образом делаем предварительный вывод:

Этот клад есть ничто иное как пиратская добыча казаков Степана Разина с корабля персидского хана...Про которую Фролл, брат Степана, хотел рассказать перед смертью царю, увидев казнь Степана. Но Степан, истекающий кровью, прохрипел Фроллу:"Молчи, собака!"

Временных хранителей было несколько, как минимум 3 человека:
1) С 1670 по 1720, допустим;
2) С 1720 по 1770 год;
3) С 1770 по 1820 -1830 год;

Автор: MukaNik May 20 2019, 20:53

Привет...я есть MukaNik.неспорте,вопросы возникающие в споре,пустые.... .
Истина рядом!

Автор: GrandMa May 20 2019, 21:06

Привет!
Давно хотим услышать Вашу истину, тем более, что она рядом...


Но, по Вашему молчанию ясно, что сказать- то нечего...

Автор: MukaNik May 20 2019, 21:31

Мне стоило всего лишь ~10 лет,что б решил эту загадку ,,Вартанова,, или Вартаняна.
Знайте ,Форумчане....?!
Когда я затронул эту тему про "Казну Запорожцев",то меня осмеяли и охаяли.
Честно говоря у меня пропало желание разговаривать на эту тему.
Охоту общаться отговаривают или отсовечивают .
Я не умер 1834, и то что изложено в ...
-,,Гласит легенда ....топор- копьё указом был...,,
Эт моё .
Это мои наработки за шесть лет. Хотелось донести до ....ну до тех,...кто
ГОРИТ.

Автор: GrandMa May 20 2019, 22:06

Просто удивительно!

350 лет прошло, а карта сохранилась и дошла до наших дней...

МукаНик, Ваша баллада о карте мне понравилась и ,возможно, ни мне одной.

Автор: MukaNik May 20 2019, 22:06

Начну из за "Батайского симафора" .
Т.е .из далека ...
Бла...бла...бла. Эдуард Вартанов публекует статью. О том, что когда-то и кем- то
А именно Запорожцами припрятан клад. Не буду повторяться,это рассказано выше.
В тот вечер ,после прочитанного текста мне не давали покоя слова из текста....
-Клад ,Запорожские казаки ,Низовые ,30 бочёнков, казна ,Армяне,карта,Симеон ,Хач Кар

Автор: MukaNik May 20 2019, 22:18

Автор: GrandMa May 20 2019, 23:05

Да , видимо сегодня продолжения уже не будет.
Истина давно разлита по бокалам и ..., её - нет!

Автор: MukaNik May 20 2019, 23:12

Не драматизируй GrandMa.
Продолжение будет.

Автор: MukaNik May 20 2019, 23:20

Автор: GrandMa May 20 2019, 23:48

Так в поход собиралась, искала компаньонов.
Да и какая разница?

Прошу не отвлекаться от темы...

Автор: ТелецТула May 21 2019, 08:21

Ну, теперь размах теме до Николы Лапотного обеспечен

Автор: MukaNik May 21 2019, 08:36

Покруче будет!

Автор: MukaNik May 21 2019, 09:06

Давайте начнём с анализа гербовой бумаги на которой нарисована карта. Это четверть листа на котором фрагментирован водяной знак часть орла цифра 50 и сокращение коп.сер: Изначально я подумал, что это бона в 50 копеек серебром, ошибка .Оказалось,что в полном объёме листа ,это гербовая бумага 1850 года и ценой в 60 копеек серебром.
Первое упоминание о разбойном нападении на монастырь ((и этот факт зафиксирован )
кста. Нападений было два) в 1834 году. И тут возникает закономерный вопрос...
Как бумага из будущего попала в прошлое???
Монахи копируют карту при обмывании тела Симона ~ 1833 а бумага 1850 .
Неувязочка?!

Автор: ТелецТула May 21 2019, 09:20

Автор: karbof-os May 21 2019, 09:51

Автор: MukaNik May 21 2019, 09:54

Предположим, первый рисунок изначально был сделан на типографской бумаге, тогда получается, что представленная карта копия КОПИИ или редактированый новодел.
Взвесив все ЗА и ПРОТИВ пришёл к выводу карта на гербовой бумаге ни какого отношения к Запорожской казне не имеет !!!
Скорее всего , по моему мнению, карта сделана в период 1917 года. в запасниках есть Гербовая бумага 1850 года, Монастырь Сурб Хач подвергался двум нападениям и начинающеися мутные времена Монастырскую казну монахи решили заныкать, третьего раза они понимали, что не переживут.
Далее перейдем к расшифровке карты.

Автор: MukaNik May 21 2019, 12:44

Вторая часть .КАРТА.
Большинство людей не имеют представления о современных топографических картах и условных обозначениях, соответственно не могут их читать . Да и те люди (Комрады) которые пользуются картами , некоторыми правилами для чтения карт пренебрегают. А в частности, масштабом и курвиметром надеясь на навигатор.
Возьмём старые карты, на многих нет масштабной линейки ,а сказано ,что это (к примеру) двухверстовка , а поприезду на намеченый хутор выясняется,что местность далеко не двух и не трехверстовка. Что начинает делать следопыт ? Шарохаться по незнакомой местности выискивая тот самый заветный хутор.
А что делать с картой которая нарисована не картографом Шубертом,а монахами ,как и где выискивать масштабность карты. Для меня это бала загадка.
Вычислил предполагаемую местность , " профиль женской головы" стал выезжать, изучать местность воочию .
В поиске точек на трезубце К Т К Т и полного понимания местности прошло пять лет.
И представьте себе, я понял карту!!!! Для меня рисунок предстал в другом цвете.

Автор: GrandMa May 21 2019, 14:11

Даже и не знаю можно ли понять эту карту выезжая на местность.
А в какую сторону от монастыря были вылазки: вправо, влево, вверх, вниз.
Может на Дону тусили или по рекам?



"Вычислил предполагаемую местность , " профиль женской головы"..."

Размеры этой головы, примерно, 8км х 8км даже взглядом не охватить...



"Монастырскую казну монахи решили заныкать, третьего раза они понимали, что не переживут."

Так это что, по- Вашему, казна монастыря,в которой хранились 32 бочонка с цехинами?


Ну ,ждём продолжение рассказа о предполагаемом месте...

Автор: MukaNik May 21 2019, 14:32

GrandMa хотел сначала изложить весь расклад из коего думаю будет понятно где это место

Автор: Ogonczhyk May 21 2019, 15:12

Как хорошо, что еще остались на свете неравнодушные люди.
Только на них и держится надежда, на то, что справедливость все-таки восторжествует.
История не терпит сослагательного наклонения!
Делай, что должен, и будь, что будет!

Автор: MukaNik May 21 2019, 16:22

Кто рисовал эту карту подошёл к этому с такой аккуратностью и хитрицой, я кланяюсь ему или им в ноги за подход к делу. Представьте ту самую карту (или посмотрите 1 страница) что там? Да ничего не изменилось двухмерные каракули, это на ваш взгляд! А я вижу трёхмерную проекцию. Как оказалось карта имеет четыре рисунка!!! Да да ЧЕТЫРЕ !!!
1 Рис. (Вид из гугла) общий план с привязками по точкам ,акцентированый жирной линией профиль лоб,глаз, нос, губы серьга, топор, копьё. На Трезубце--- все буквы.
2 Рис. (На поверхности) дополнения в виде слабых ретушей ---разрез глаза,ухо,рот. Трезубец . Эти все штриховатые линии и ухо--рельеф данной местности.
3 Рис. (Печка от которой пляшут😙) серьга. На трезубце "Х" образные линии.
4 Рис. Скрыт замулёван на Трезубце
Это километровая линейка,для каждого рисунка в отдельности.
Пояснение к рис.1 на профиле над глазом небольшая перпендикулярно черта,а на Трезубце буква К--- это колодец. Глаз---пионерлагерь естествено бывший .Губы---не знаю.
Буква "Т" нижняя мне кажется,это подправленная М,потому что мост. На лезвии топора тоже есть замулёваные символы. Копьё----ну тут брод был давно,а в данный момент запруда. Верхняя "Т" группа курганов.
3 Рис.-ХачКар кста. Кроме креста там больше нет рисунков.
Предполагаю ,что и Вы читатели под другим углом посмотрели на карту?!

Автор: MukaNik May 21 2019, 16:40

Прошу прощения у читателей и не осуждать за орфографические и другие помарки в датах не диктант писал.

Автор: Ogonczhyk May 21 2019, 17:30

По-моему, это не топор, а перевернутый колокол.
Есть ли в том районе разрушенная церковь или остатки литейного завода?

Автор: MukaNik May 21 2019, 18:25

Автор: MukaNik May 21 2019, 19:43

ДРУЗЬЯ, Прошу Вас, если Вы решили и определились с местом копа не пренебрегайте местными. Не будьте Голубыми копателями, Закапывайте ямы!!!

Автор: MukaNik May 21 2019, 20:18

А кто хочет поучаствовать в поиске "клада Степана Разина на нижнем Дону" ????????
Между темами этой темы я тоже занимаюсь 5 год. Хоть поверте ,хоть провертье .

Автор: GrandMa May 21 2019, 20:31

Ничего из Вашего рассказа я не поняла. Где копать -тоже...

Почему не отвечаете на вопросы, чей это клад по Вашему. Монастырская заначка?

Автор: MukaNik May 21 2019, 20:47

GrandMa.....ёханый бабай ,так ты не копатель землицы Руской, блогерша!!!!
Извини пожалуйста GrandMa мну, но я в таких подробностях расписал место, безногий не дойдёт...поймёт. Слепой безногого доведёт.

Автор: MukaNik May 21 2019, 21:17

Уважаемые читатели,не могу загрузить последние моменты находки (фото), поэтому точка не поставлена...

Автор: MukaNik May 21 2019, 21:24

GrandMa.задавай вопросы,постараюсь ответить.

Автор: GrandMa May 21 2019, 21:50

Вот Вы несколько лет занимаетесь поисками клада с карты, которая скрывает великую тайну!

Так чей это клад: Пугачёва, Разина, монахов?


Не могли ли Вы указать размеры трезубца и карты самой в см.

Сама карта, примерно, 10см х 10см ,может 10см х15см, а трезубец меньше?

Автор: Дядюшка Сэм May 21 2019, 21:51

Чую тема страниц на 40 , судя по составу участников .

Автор: MukaNik May 21 2019, 22:45

[quote=GrandMa,May 21 2019, 21:50]
Вот Вы несколько лет занимаетесь поисками клада с карты, которая скрывает великую тайну!

Так чей это клад: Пугачёва, Разина, монахов?
Не могли ли Вы указать размеры трезубца и карты самой в см.

Сама карта, примерно, 10см х 10см ,может 10см х15см,
При переселении Армян с Крымского полуострова, Екатериной ll по требе (исторический персоонаж) была выделена земля вокруг Крепости. Нахичевань, Большие Салы, Султан салы, Мокрый Чалтырь. Подробнее на эту тему почитайте в публикации Эдуарда Вартанова. " .....переселенцы не этнические Армяне ,а Кыпчаки" что то в этом духе. Поищите в интернете....( я в данный момент ссылаюсь не на дословное,а на свою задворческую память). Прошу прощение у Эдуарда Вартановича.
Вот и разделите (шкуру Медведя) земля Низовых Донских ,дарована Армянам,карта рассказывает про Запорожскую сечь...

Автор: Серега.К May 21 2019, 22:47

Автор: MukaNik May 21 2019, 22:53

Степан Тимофееич ,схоронил кувшин на реке Кагальник,а это соооовсем другой район Ростовской области..А про Пугачёва ни чего не скажу,ну не занимался я этой темой .Урал далеко....

Автор: MukaNik May 21 2019, 23:02

Сергей.К Предположим ,что она пришла в негодность от количества просмотров, тогда должно быть,что кто то забыл поставить на ксероксе кол-во копий и их должно быть Nnnое число ....

Автор: MukaNik May 21 2019, 23:05

Четверть гебовой бумаги примерно тетрадный лист

Автор: GrandMa May 22 2019, 00:03

Про размеры гербовой бумаги... Пока нашла информацию, что размер листа Г.б. 18см х 32см.

Четверть соответственно будет 9см х 16см...

Поскольку рисунок уместился в квадрате, значит его настоящие размеры: 9см х 9см.

Попробуем нарисовать...Затем наколем его на спину и на грудь...И будем ходить несколько

лет, пока не найдём этот клад!

Ой! Меня уже потянуло куда-то...

Автор: karbof-os May 22 2019, 01:03

Пришлось заново читать тему.. Клад Сечи если и есть, то заныкан так, что хрен его кто поднимет..
Всё имхо.

Автор: GrandMa May 22 2019, 06:39

Карта реальная!
Но подсказывать не могу,
Так как клад то всего 1!

Автор: MukaNik May 22 2019, 19:31

Для karbof -os ,разделяю Вашу точку зрения ,про чернила, очень многое "говорит",что рисунок карты не мог был сделан ренее 1850 года. А вот в 1917 подходит бумага есть и Синюшные чернила.
Вот только загвоздка в бумаге.... Это официальная Государственная бумага (она присутствует и в наше с Вами время) Вы давали её своим детям, что бы они на ней оставили свои каракули???? Если присутствует она в доме.😎 сомневаюсь,что 100% читателей не имеют дома. Такой бумаги. Такие Гос.бумаги хранят в сейфе, в кабинете,под сигнализацией, пластиковой печатью на входной двери и ещё,ещё и ещё...................



вернёмся в ПРОШЛОЕ...
Ни кто не знал из человеков чем закончится 1917 год, даже монахи Монастыря Сурб Хач.

Автор: MukaNik May 22 2019, 20:33

Обладая Гербовой бумагой Вы стали Чиновником который подпадал на ПОЛНЫЙ КОНТРОЛЬ ГОСУДАРСТВА ,(кто-то или некто) с бумагой похожей на Г.Г.Б и подтверждающие номера
ИМЕЕТ ПРАВО ПЕРВОЙ очереди....!!!! Без синюшной печати !
Поскольку и так гарантирована ГосТом🤐


НО.....!!!
на карте есть этот приём художника или Настоятеля Монастыря там где прописан правопреемник ( ПЕРВОЙ Очереди)

Автор: MukaNik May 22 2019, 21:51

GrandMa.
-" Вы имеете доказательство и "Право Первой очереди" на наследство?

Автор: karbof-os May 22 2019, 22:17

Для MukaNik:
Предположу, что Вы ошибаетесь насчёт "мегасеръезности" гербовой бумаги..

Автор: karbof-os May 22 2019, 22:20

А после 1917 года за такой бланк в кармане могли и порешить..

Автор: MukaNik May 22 2019, 22:43

Моё мнение....
Не мог простой( человек )(монах) использовать Гос.Герб.Бумагу для интриги для ххl -(ого) века.
Очень большая ответственность для человека перед Государственностью, не подтверждающего своего Права На Наследство.

Автор: MukaNik May 22 2019, 23:01

karbof-os. Обладателем Гербовой бумаги простой человек не сможет. Если только Вы не Юр.лицо

Автор: karbof-os May 22 2019, 23:10

Что если "трезубец" это не ключ, а штамп фабрики, изготовившей бланк гербовой бумаги? Или переведенная через копирку филигрань предыдущего бланка...Да и весь рисунок переведен через копирку на бланк 1850 года..Соответственн всё имхо..

Автор: karbof-os May 22 2019, 23:19

Автор: karbof-os May 22 2019, 23:27

Автор: MukaNik May 22 2019, 23:29

Для karboc-os , купите современную Г.Г.Б. и нарисуйте свою карту, а Мы Все посмотрим, что получилось..
Ну давайте сделайте на полном серьезе ,если Вы окажетесь правы....я публично извиняюсь.

Автор: MukaNik May 22 2019, 23:37

Г.Г.Б. утверждает сделку между двумя лицами" заверяя " сделку официальной, Гарантом которой выступает Государство в лице Правительства.

Автор: karbof-os May 22 2019, 23:46

Автор: karbof-os May 22 2019, 23:51

Третьего или высшего разбора гербовая бумага, в шестьдесят коп. серебром за лист, употребляется в следующих установлениях (кроме первых листов прошений и копий с решительных определений, которые пишутся на бумаге 90 коп.): в Министерствах и Главных Управлениях, Департаментах и Канцеляриях Министров и во всех особых установлениях, состоящих при Министерствах, в Правительствующем Сенате, и Обер-Прокуроров Сената, в Государственных кредитных установлениях, у Начальника Штаба кор­пуса Горных Инженеров, в Дежурстве корпуса Лесничих и Лесном Аудиториате, в Святейшем Синоде, у Обер-прокурора оного, в Синодальных Конторах, в Кабинете; и Конторах — Придворной, Гоф-Интендантской, Егермейстерской и Конюшенной, в Орденском Капитуле, у Военных Генерал-Губернаторов, Главнокомандующих армиями и Командиров отдельных корпусов и в Инспекторствах апте­карской части.

Сего-же разбора бумага употребляется для следующих ак­тов:

1) для свидетельств, выдаваемых тяжущимся от судебных мест второй степени, о выполнении ими узаконен­ная при переносе дел апелляционного обряда,

2) для видов и удостоверений для получения торговых свидетельств купцов 2-й гильдии,

3) для Фактур, накладных, коносаментов, свидетельств, корреспонденций, когда оные подаются в Департамент внешней торговли,

4) для межевых книг,

5) для копий с контрактов на открытие трактиров и временных трактирных палаток в заштатных городах, посадах и селениях казённых, и для свидетельств в помещичьих селениях.

..Из сети..

Автор: karbof-os May 22 2019, 23:59

Я устал, я ухожу..спать.

Автор: MukaNik May 23 2019, 00:00

Моё мнение. ..
Тот который рисовал карту хотел гарантий от своего и последующего правительства, что в случае случайного или непреднамеренного обнаружения ( сторонними) схрона, то по свидетельству данной бумаги Гос.Горанта. предъявитель бумаги завернной подписью на предъявителя ,является собственником ...
Как-то так ....может и ошибаюсь

Автор: MukaNik May 23 2019, 00:14

Спасибо karbof-os !!!!
Ваше мнение заслуживает внимание!




Затёртое Имя (художника)???

Автор: GrandMa May 23 2019, 06:45

Нарисовав карту клада в реальном масштабе: 9см х 9см, я обнаружила,

что трезубец имеет размеры: 1,5см х 2см, как современная флэшка!

Это флэшка Степана Разина с ва-а-ажной информацией:

знаком трезубца и буквой Х ( примерно)...

Автор: MukaNik May 23 2019, 06:49

(с)-Оптимист и на кладбище видит плюсики ,а не крестики😉

Автор: Озорной гуляка May 23 2019, 07:01

Подкину. А кто возьмётся утверждать, что не было синих или, скажем фиолетовых красок - "чернил" задолго до образования этой казны и самой сечи? В мире не было красителей? Жуя по болотам чернику и гонобобель никто не догадался хотя бы ими покрасить не только зубы, но и ткань? В официальных документах, возможно, что то и было принято позже, но кто мог запретить заниматься художествами с краской любого цвета?
Так что давайте сначала .

Автор: GrandMa May 23 2019, 07:31

Да, да начнём с начала, от Адама и Евы...

Затем были чернила..., и гербовая бумага...

Потом Ованес- черкес умер. Он то знал, что этот клад- казна персидского хана.

Следущим хранителем Ованес назначил молодого монаха Семёна, о судьбе которого

история умалчивает. Может Семён был перед Ованесом, но это 2 разных человека...


Самое интересное то, что содержимое клада известно, 32 бочонка с иностранной валютой

а кто его сделал, якобы,- нет. Наверное, Запорожские казаки.

Автор: Приходько May 23 2019, 07:55

Не думаю что казна зарыта в черте города. Для таких дел более подходят или труднодоступные ипеня, или, что более вероятно, дно водоема. Да и вряд ли найдут, слишком уж хитроумный был народ.

Автор: GrandMa May 23 2019, 08:37

Вот как было дело...

Как только народ узнал о приказе Екатерины II ,что тому ,кто решит обосноваться на новом месте из государственной казны будут выделены деньги на обустройство, то группой монахов из Крымского монастыря было принято решение построить свой монастырь Сурб Хач на новом месте. Взяв с собой камень Хач Кар, монахи и все желающие тронулись в путь.

Ованес Егераци , будучи грамотным человеком, невероятно набожным и разбирающимся в строительном ремесле, мог оказаться весьма полезным церкви и армянской общине.
Его заметил и приблизил к себе духовный предводитель армян Дона того времени Иосиф Аргутинский. Он доверил Ованесу выбирать место для строительства монастыря Сурб Хач по своему усмотрению. Ованес выбрал тихое место напротив острова на реке Темерник.Его выбор понравился многим.
Место было красивым и необычным. Остров к себе манил...

Проходило время, Ованес старел и всё чаще его посещала мысль о приемнике, которому он смог бы передать свою тайну, которую хранил всю жизнь, и которую он узнал от своего прадеда- черкеса, сподвижника Степана Разина, о месте захоронения несметных сокровищ . Своих то детей и семьи у него не было...Но как это сделать?
И он решил составить карту клада, которую не каждый мог заметить, понять и тем более разгадать. И это ему удалось.

Первым и единственным хранителем этой карты на своём теле стал монах Семён, которого выбрал Ованес. Но когда однажды Семён вместе с другими братьями отправились в лес за дровами для монастыря, на них напали волки. От полученных ран он истёк кровью и умер. Было это уже после смерти Ованеса Егераци, который с течением времени стал архимандритом и настоятелем монастыря Сурб Хач.

Ну, а что произошло дальше вы знаете. Карту с тела Семёна скопировали и с горем пополам она дошла до наших дней, что само по себе удивительно! Ведь прошло почти 200 лет с момента её обнаружения и копирования. Со времени закладки клада Степаном Разиным прошло 350 лет...

(Это моя версия событий.)

Автор: karbof-os May 23 2019, 11:04

Поддержу версию, что клад если и есть, то на дне Темерника, или на дне Дона..

Автор: MukaNik May 23 2019, 22:25

🤯

Автор: СтарыйМоряк May 23 2019, 22:41

Удачи тем кто ищет!!!

Автор: MukaNik May 24 2019, 20:13

Продолжим......
Интересно!!!....,очень итересно было ознакомиться с Вашим мнением на данную тему, один раз у меня взорвался мозг от одной из версий.! В Одну (Легенду) объединить сразу три.
Конечно я не против развития темы, но получается как-то не правильно что ли ...

Автор: MukaNik May 25 2019, 13:20

Сегодня хочу рассказать Вам про мою последнюю историю выезда на предполагаемое место схрона .
Место копа мной выбрано не случайным способом, а глубоким анализом прошедших лет. Исходя всю местность (карты) с металлодетектором вдоль--поперёк ,пришёл к выводу...
--- что клад залегает не на той глубине на которую рассчитан мд ,поэтому способ поиска решил изменить. А именно вжиться в мысли того человека который рисовал карту( без
применения психотропов ) ,мне стало интересно понять логику художника его фантазию и чувства.
Мы с Вами занимаемся поиском, а кто-нибудь из Вас был тем самым прятальщиком ,(не считая детских игр )???
Интересно же оказаться на одну минуту в Далёком прошлом и стать очевидцем того момента , когда происходили КЛЮЧЕВЫЕ события . Которые не одно столетие уже будоражит умы последующих поколений .
И вот оно ....
Скрин из свободного доступа.


!!! Давайте Форумчане ,еще разок пробежимся по фактам... Легенда про (чей бы то ни был клад) есть, ЕСТЬ! карта на гербовой бумаге есть , ЕСТЬ! Хач Кар тоже существует! Так чего не хватает для быстрой находки клада ?! КЛЮЧА нет !!!!!!!!!!!!!!

Автор: MukaNik May 25 2019, 14:20

Вот мои рассуждения :
---" Давайте представим абстрактные формулировки простыми предметами . Легенда -- это завещание. Клад -- ценность скрытая в сейфе ( Землица ). Карта -- это сейфовый замок со множеством комбинаций . Хач Кар ---( нет , не ключ,как подумали Вы ) , это указатель месторасположения Ключа.
Так может поэтому ни акционерным обществом ,ни румынами , ни кем другими не был найден клад ? Отсутствие КЛЮЧА не даёт возможность открыть замок и заглянуть внутрь сейфа " .
Вернулся к изучению Камня на котором изображен равносторонний крест , к моему удивлению я рассмотрел метки ,которые изначально принял за дефекты структуры камня . Сопоставить эти ( дефекты ) на местности мне уже не составляло труда, поскольку я данную территорию знал в мельчайших подробностях ---- наизусть .
Вот ОН этот момент когда хочется кричать Эврика !!!

Отложив коп до следующего раза , решил успокоиться и привести мысли в порядок.

Автор: А.Александр May 25 2019, 14:30

Автор: MukaNik May 25 2019, 15:39

Время пришло .
Назначен день выезда , вооружившись всем необходимым инструментом для глубокого поиска я лечу в предвкушении новых открытий или разочарований . День выдался ясный, весь мой путь проходил под музыкальное сопровождение птиц ,а не под рокот сельхоз техники (фермеры тоже отдыхают ), добравшись , решил сделать рекогносцировку , в данный момент я знал, нахожусь ( в то время и в том месте ) . Поверхность просматривались с трудом из-за обильной степной растительности ,но после заглядывания под каждую травинку , обозначил квадрат для глубокого исследования. Моё внимание привлекла просевшая земля . Ну знаете , как от давно заплывшей ямы . Можно было бы предположить , что это оставленный шрам боевых действий Великой Отечественной проходивших на этих землях . Но я приехал по указке примет и в мои планы входило сделать пробный шурф . Будь то хоть старая воронка или ещё что то из прошлых лет .
Сразу хочу сказать , что при изучении всей этой истории , я ни разу не нарушил Законодательство Российской Федерации !
Вооружившись поисковым щупом сделал первый прокол поверхности ...

Автор: А.Александр May 25 2019, 17:42

Автор: MukaNik May 25 2019, 19:22

Не томите душу,что нашли ?

Автор: А.Александр May 25 2019, 20:25

Конкурент вроде как бы вырисовывается .

Автор: MukaNik May 25 2019, 20:34

А.Александр
В 2013 году ,что бы проверить предположения вопрошал ,про георадар и ......???
Как бы во вовремя Мы с Вами стали однопартийцами .

Автор: А.Александр May 25 2019, 20:46

Автор: MukaNik May 25 2019, 20:58

Конечно А.Александр,это шоры надетые Всем ,что точка 'Т' Темерник ну и тд. и тп. Сидя в кресле можно заработать " просидень ".

Автор: А.Александр May 25 2019, 21:02

Автор: MukaNik May 25 2019, 22:27

Шурф.
Работа с поисковым щупом у меня признаюсь на уровне дилетанта , ну так 33 раза знакомился с инструментом поиска. Признаюсь, каких --- либо открытий и находок не сделал , но некоторый опыт приобрёл . Оказывается ,это ( третье ) ухо ! До этого я знал ,что есть органолептические свойства каждый в отдельности и сам по себе , а оказывается можно слышать руками ...этот поисковый прибор объединяет два восприятия человека , тактильные и слуховые ...
На глубине примерно 500 мм ТОЧЕЧНО прослушивался слабый хруст , а потом тишина. Но что бы услышать тишину нужно приложить усилие ,примерно, как толкать машину с разряженым аккумулятором и так 100 раз .
Устал .. , решил передохнуть....
Проснулся от того ,что Огнехвостка пела рядом со мной свою серенаду . Это дневной соловей ( имхо) . Пробуждаясь не мог сообразить ,когда я изменил звонок будильника
Пришёл в себя , осмотрелся , надо копать .
Как и говорил первые ( по колено ) находок полный НИ ЧЕГО ! Жирный чернозём ,но потом ... первый характерный хруст ( как под ногами ломается трухлявый древесный покров леса)


Предупреждение !!!!
Слабонервных и восприимчивых , просьба не смотреть фото!!!

Автор: MukaNik May 25 2019, 23:10

Автор: MukaNik May 25 2019, 23:17

🤔

Автор: Озорной гуляка May 26 2019, 09:00

Это уже кое что. Если удастся нарыть скотомогильник - то можете и разбогатеть на глубокую катушку типа "большая Мама": здесь, на форуме, есть человек - он тоже древними трухлявыми костными обломками торгует по хорошим таким ценам. Не пойму, кому такой скотоутиль нужен, но вроде у него даже покупают. Так что - может лучше синица в руке(лошадиная челюсть), чем журавель в небе (поиски мифической казны)

...хотя...челюсть то, похоже, не лошадиная. А ну как в истории замешаны реликтовые гоминоиды? Тогда "синичка" начинает расти до размера птицы Додо....

Автор: GrandMa May 26 2019, 09:31

Автор: MukaNik May 26 2019, 11:45

Такие находки были единичные . Осмотрел костные остатки и сопоставил факты ( цвет поверхности , плотность ) возраст ~ 100 -- .... лет . Кто сомневается ,может ознакомится с этой инфой в интернете или у знакомого судебно - медицинского эксперта . В этом слое также были найдены ухналь и фрагменты красноглиняной керамики . Фото не выкладываю ,поскольку и так всем известно как выглядят . Вынул ещё десять сантиметров грунта и увидел ,что глубже состав почвы имеет странности . А именно ,это была мешка из чернозёма и супези ( белоглазки ) . Радость увиденного добавила немного силы и я решил , что снова нужно воспользоваться поисковым щупом . Помогая торсом вдавливал щуп глубже в почву навстречу с неизвестностью . И .... щуп уперся в препятствие !!!!
Из- за закипания адреналина мой мозг начал троить ,воображение зашкаливало ! Решил надо сделать перерыв успокоиться и собраться с мыслями , отдохнуть . Минут десять сидел и наблюдал как солнце медленно скатывается за горизонт .... Копать , копать закричал внутренний голос и я с тройным усердием принялся вынимать грунт . Сантиметр за сантиметром я делал шурф глубже . Мой раскоп был уже полтора метра глубиной когда сил не осталось вообще . Уже за полночь сил ноль ,руки не разгибаются , тремор в ногах ...
Этот звук в тишине мне показался оглушительным !!!!

Лезвие лопатки стукнуло о Камень , дошёл ..... подумал я и силы меня покинули .

Автор: А.Александр May 26 2019, 12:29

Хороший камень Вы что под деревом рыли или под тэндом ? на открытой местности цветопередача другая. Ваше усердие заслуживает уважение,но метод увы долгий и требующий больших физических вложений,казачки ведь могли место схрона по верх бочонков прикрыть камнями,( не факт,но для быстрой локализацию вполне уместно ?) а сверху засыпать землёй.

Автор: MukaNik May 26 2019, 12:43

А.Александр снимок сделан ночью, самый первый момент обнаружения камня .

Автор: MukaNik May 26 2019, 12:57

Согласен с А.Александр сил и времени ,это занятие отнимает очень много , но Моменты находок с толикой компенсируют затраченные время, силу и ресурсы . Разве поиск потеряшек по полям требуют меньших трат ???

Автор: yri May 26 2019, 13:32

=А.Александр снимок сделан ночью, самый первый момент обнаружения камня =
Чувак! Ты че куришь? Классный у тебя дилер! Так че там под камнем Кащей с яйцом? Или царевна-лягушка?

Автор: MukaNik May 26 2019, 13:35

Без слов .


[attachmentid=4647550]

Автор: MukaNik May 26 2019, 13:41

Без слов .

Автор: yri May 26 2019, 13:53

Для всех мечтающих найти в Ростове казну, скажу, ее НЕТ! Донской писатель Горбачев С.В. написал повесть *Выйти замуж за Микки Мауса*, досконально описав с помощью донских краеведов Вартанова, Чинчана и московских, и других архивов данные события. Обозов было три, и третий ушел на несколько верст от хортицы и был затоплен в одном из затонов Днепра. Карта - чистая одделка, сделанная давно, чтобы прекратить вакханалию вокруг Сурб-Хача. Слушаете здесь сказки, идите работать.

Автор: MukaNik May 26 2019, 13:58

И вот камень извлечён на поверхность земли .....
Сколько столетий до него не прикасался солнечный свет ? чья рука спрятала его на более полтораметровую глубину ? ...Думаю теперь Вы уважаемые читатели сами сможете ответить на эти и другие вопросы ......
Вам ни кого не напоминает Камень ?

Случайность , совпадение , Вы и теперь не верите ????
А новостей для Вас у меня больше нет.

Автор: yri May 26 2019, 14:10

Автор: А.Александр May 26 2019, 14:37

Автор: yri May 26 2019, 14:49

Все мы тут работаем иначе на какие шиши все преобретаеться,что ли от камней прибыль?Интерестная публикация,тем более место под носом,вон ездиешь по селухам за всякими какаликами и рад а тут тридцать бочонков Ещё один конкурент нарисовался,отговаривает

Автор: А.Александр May 26 2019, 15:07

Автор: yri May 26 2019, 15:30

Долеко Уважаемый,начьнём с родины а дальше куда судьба укажет

Автор: А.Александр May 26 2019, 15:57

Автор: yri May 26 2019, 16:00

Как сказал Владимир Иильич : Мы пойдём другим путём.! Пьсят тясяч баксов так это мелочь по сравнению с упорством моего конкурента !!! На крайний момент скоопирируемся вместе,и будем искать по старинке,он со щупом я с лозой

Автор: А.Александр May 26 2019, 16:17

Удачи.

Автор: Shon May 26 2019, 16:30

Автор: yri May 26 2019, 16:31

Вы хоть намекните она существует ?   А то только темка поднялась а вы тут как тут

Автор: А.Александр May 26 2019, 16:51

Автор: MukaNik May 26 2019, 18:04

Для yri КОНФИДЕНЦИАЛЬНО !!! Ты только ни кому не рассказывай и не показывай . Там по месту и с дилером познакомишься . Между Чкаловским и 2- й Александровка

Автор: yri May 26 2019, 18:18

Для yri КОНФИДЕНЦИАЛЬНО !!!  Ты только ни кому не рассказывай и не показывай .  Там по месту и с дилером познакомишься . Между Чкаловским и 2- й Александровка 

Автор: MukaNik May 26 2019, 19:05

yri Мы Все ,а я особенно , СЛУШАЕМ .твою историю .
И ....ГИТАРУ в студию.

Автор: yri May 26 2019, 19:36

Автор: А.Александр May 26 2019, 19:39

Хотелось бы перейти к сути сеей аваньтюры Как вы думаете при всех раскладах описанных на первой страницы данной темы,существует хоть не большая доля правды ? По мне так придание как то мутновато,особенно что косаемо строительство Сурбхача на месте срятанного клада,или рядом.Как я и писал ранее прятать такое количество золота ,при том быстро будет весьма проблематично,да и ещё под носом казаков ,исходя из этого всё не посильно нажитое добро как минимум было спрятанно на приличном растоянии от реки Темерник .Вопрос где ?

Автор: MukaNik May 26 2019, 20:44

Перед этой Голландской гитарой , ПАС ...

ПРО КЛАД СПРАШИВАЛ ,а не про производные сативы ...

Автор: BSB May 26 2019, 20:45

Если глубоко прятать, то будет много свежей земли, а это палево. Если он и есть то, или притоплен, или в каких ни будь пещерках спрятан.
ЗЫ. У ТС сил, не впроворот.. Такой колодкц отрыть, да еще саперной лопаткой. Уважуха.

Автор: MukaNik May 26 2019, 21:01

Аплодисменты !!! Гитаристу , Но я ни это имел в виду , хотелось услышать про широкий Днепр, Хортицу и притоку Скарбницу ...🤣

Автор: MukaNik May 26 2019, 21:22

Автор: MukaNik May 26 2019, 21:31

От души BSB .

Автор: yri May 26 2019, 22:38

Автор: Озорной гуляка May 27 2019, 07:40

Гитарист разочаровал:
1) если скатываешь чужой труд - будь добр дать ссылку на автора - так принято у приличных людей, даже употребляющих травку.
2)... пусть даже труд сей и поверхностный: не расказано о главной изюминке конопли: пыльце, неповторимом, насыщенном зноем её запахе, о региональных "составляющих", о том, что из конопли делали не только верёвки, но и конопляное масло, а семя применяли в медицине. Не рассказано об ощущениях - может быть першение в горле, лёгкое закладывание ушей, всегда присутствует игра зрачков. Что конопля вштыривает наиболее сильно тех представителей наций, которые её исконно принимали и может практически не приносить желаемого кайфа определённой части европиоидов. Ну и то, что к конопле практически нет привыкания - в культурах многих народов это есть хорошее средство для лёгкого кайфа. Наблюдения мои, по сему ссылок не даю
3) но всё это не по теме. Яма показалась копана вовсе не сапёркой, хотя не утверждаю. Хотелось бы видеть немного пейзаж, поскольку, возможно, это просто облом с колодцем на своём участке.
Так чем там так красив камень? У нас таких горы, высотой до полутора км - и копать не надо.

В общем, сказка как-то сдувается
Ну когда фантазии по этой теме иссякнут - приезжайте к нам в Воркуту. На глубине - и камни и уголь. А где то в окрестностях - от Болшеземельской тундры до Тазовского полуострова, с одной стороны ограниченная горами, а с другой - морем спрятана Золотая Баба. Правда здесь вам не с казачками шутковать...слышали о группе Дятлова...потомки пегой орды, остяков и самоедов шутить не будут. Плюс в одном - если на суше, то глубоко не зарыта, мерзлота однако...

Автор: MukaNik May 27 2019, 08:52

Фото

Вид Донских просторов .

Автор: yri May 27 2019, 10:27

Держите господа и дамы https://rbook.me/book/17938935/read/

Автор: А.Александр May 27 2019, 11:54

В общем, сказка как-то сдувается

Автор: Дара May 27 2019, 12:18

Да,интересненькая история получилась,про клад,про бумагу,про травку.про человеков тролящих любые мечты других человеков,только нет одного -крестика на карте,где спрятаны сокровища.Камушек в виде головы,чёй-то больно глубоко залегал.Если это подсказка...была...значит её уже использовали,а значит ...ТАМ БЫЛ ВАСЯ! Ну ,не судьба...надо найти другую историю и начать всё сначала.Человек живёт пока мечтает,без мечты -существует!Удачи всем не алчным копателям!

Автор: А.Александр May 27 2019, 14:12

Допустим,клад якобы существует ?Переместимся образно в прошлое и постараемся вместе подумать чем руководствовались Запорожцы подходя к границам Дона ? Перво на перво в подобных сетуациях срабатывает обычный инстинкт самосохранения,даже если среди Донских казаков присутствовали хорошие знакомые или былые друзья, врятли с песнями и плясками Запорожцы пойдут на встречу,да и в свете последних событий они выглядели не в первых рядах защитников южных рубежей. Из этого следует что основная масса Запорожцев с обозам обосновалась на каком-то растоянии от р,Темерник,дабы не быть быстро поймаными в случии взятия высланных переговорщиков,и по любому перестроховавшись на случий провала переговорщиков обоз сменил своё место дислокации.Так выглядят мои догадки,кто и что может добавить или дополнить по этому поводу ?

Автор: MukaNik May 27 2019, 19:04

Для Вас ...

Сравните.......

Автор: А.Александр May 27 2019, 19:27

А что вам профиль дает ? да похоже , да и только,не чего более.

Автор: А.Александр May 27 2019, 19:31

Если б на нём было нарисованно где клад я б понял.

Автор: yri May 27 2019, 19:45

Автор: MukaNik May 27 2019, 19:46

Объясните мне ... пожалуйста Форумчане .Может я чего- то не понимаю !? Почему всеми двигает тема (НАЖИВЫ) Почему думаете Вы , что там 32 дубовых бочёнка забитые цехинами и антиквариатом.... ?!?!?!?
Вы ,Уважаемые были ПИОНЕРАМИ ,приходилось Вам под ( долбёжку классухи написать письмо,для будущего поколения с закладной в капсулы для будущих Поколений, извлечение которой будет в 20...к.г ( к. какой- то г.год)
Так могет это такое-же послание Предыдущего поколения к НАМ ???

Автор: yri May 27 2019, 19:52

А выше было это.

Автор: А.Александр May 27 2019, 19:58

Автор: yri May 27 2019, 20:07

Нашел!!! в монастыре за камнем нужно долбить!!!

Автор: А.Александр May 27 2019, 20:11

Автор: MukaNik May 27 2019, 20:12

Ответ для А. Александр и yri
Форум " Халявщик - вам не конкурент" в другом разделе...извини
Для yri ...
-" У лукоморья дуб зелёный, ЗЛАТАЯ цепь ....." А.С.ПУШКИН

Ты и взаправду веришь художественной литературе ?

Автор: А.Александр May 27 2019, 20:28

Автор: yri May 27 2019, 20:35

Автор: MukaNik May 27 2019, 20:36

Шепотом для yri, ты създил на указнный
для тебя крестик на картеGoogle ????

Автор: yri May 27 2019, 20:49

Автор: Озорной гуляка May 27 2019, 21:24

Подкину. Бумага сожжена, но не по краю, а за ухом. Там, возможно, и была эта точка. Или знак указующий

Автор: MukaNik May 27 2019, 21:55

yri , ты если предлагаешь разрушить Хач Кар , МАРАДЁР по жизни. После этого ты должен уйти ....
Модератор рассудит..

Автор: yri May 27 2019, 22:05

Автор: MukaNik May 27 2019, 22:32

yri , для таких как ты," Мародёр" ,ни куда ехать не нужно , тебя и здесь вычислят .
На мой взгляд , ты не на том форуме ...

Автор: yri May 27 2019, 23:03

Автор: MukaNik May 27 2019, 23:27

Эмоции твои мне понятны , yri ,
Я тебе дорогу перешёл,вот только где.....??? Не понимаю !
Может ты из тех ,которых называют " перодоросль " синоним недоросль . См словарь Даля

Автор: yri May 27 2019, 23:34

Автор: MukaNik May 27 2019, 23:35

В общем , я что -то подобное ожидал, по предыдущим годам , но yri даже мои ожидания превзошел.....

Автор: MukaNik May 28 2019, 00:02

Для "yri" ....
Вот ты меня обвиняешь в словоблудствии и лжи ....
Оскорбить можно каждого ,а ты ОБОСНУЙ свой трёп ,о том, что Ты Знаешь Больше чем я.
Рассказывая СВОЮ историю из 10 лет своей жизни, хотел в простом примере донести ( читателям), что здаваться на пол пути, это --- вычеркнуть из жизни эти пол пути .
В наглядном примере показал ,то , к чему я пришёл ...и достиг в поиске .
Ты можешь рассказать для Всех !!! СВОЮ!!! историю.....не Книжную ?!

Автор: yri May 28 2019, 00:15

Автор: MukaNik May 28 2019, 00:44

yri , ты диагноз отрабатываешь ?

Автор: yri May 28 2019, 01:02

Автор: yri May 28 2019, 01:06

Реально, поехали на Хортицу?

Автор: feodos May 28 2019, 09:12

Ребят, может вам в личку переместиться пора? Зачем этот цирк на публику?... переход на личности не делает вам
чести обоим...тема не для срача...

  
Сравните.......

Автор: НикК May 28 2019, 10:25

уже.

Автор: super.veter May 28 2019, 13:10

Карта не просто фуфло, а фуфлище первоклассника. Но с юмором.
Клочек гербовой бумаги, ну... рублей за 150 здесь на форуме можно прикупить на любой вкус. Плюс чернила синие, рублей 10. Вообще синие чернила появились в конце 19 века, а "Запорожская сечь " перестала существовать в конце 18. Но то так.
Мне больше понравилась рожа нарисованная на карте излучинами рек, еще бы "осэлэдец", но тогда вообще палево бы было.
Точка клада-романтичный цветочек. Брутальным казакам похоже не чужды были красоты степного края. Ну тогда уж подсолнух что ли?
Карта "поджигалась" зажигалкой причем без наложения всех изгибов друг на друга. Т.е двойным изгибом чтоб не попортить "шкурку", т.е. сокрытую ценнейшую "информацию". Ну и.т.д.
Косяк на косяке.

Автор: yri May 28 2019, 14:18

Карта не просто фуфло, а фуфлище первоклассника. Но с юмором.  
Клочек гербовой бумаги, ну... рублей за 150 здесь на форуме можно прикупить на любой вкус. Плюс чернила синие, рублей 10. Вообще синие чернила появились в конце 19 века, а "Запорожская сечь " перестала существовать в конце 18. Но то так.
Мне больше понравилась рожа нарисованная на карте излучинами рек, еще бы "осэлэдец", но тогда вообще палево бы было.
Точка клада-романтичный цветочек. Брутальным казакам похоже не чужды были красоты степного края. Ну тогда уж подсолнух что ли?
Карта "поджигалась" зажигалкой причем без наложения всех изгибов друг на друга. Т.е двойным изгибом чтоб не попортить "шкурку", т.е. сокрытую ценнейшую "информацию". Ну и.т.д.
Косяк на косяке.

Автор: А.Александр May 28 2019, 16:18

А что нам ответит конкурент Мука Ник ,уже не первый вам человек пишет, что бла,бла,бла с вашей стороны без коких либо подтверждений в данной теме полная туфта,за шесть лет поиска у вас должно накопиться прилично информации,не говоря о находках ? только пока кроме этих двух камней на которых зыблиться ваше умозоключение вы не чего предоставить нам не можете Как вы понимаете что бы разрушить эту мифическую не справидливость и доказать ход здравой мысли ,вам нас нужно убедить не только словами но и хотябы скромным фотоотчетом который у вас накопился за данное время. А опосля могёт и вера в золото вернёться

Автор: yri May 28 2019, 18:22

Ребята, пишите конструктив сюда, а не херь с камнями.

Автор: MukaNik May 28 2019, 19:47

Господа Читатели , Уважаемые , ни кого из Вас я не УБЕЖДАЛ , что нашёл Клад . То что было изложено свыше- это мои действия на созданную версию про ( Запорожскую казну ) .
Мной лишь было рассказано о том ,что я думал , переживал при ( находке ) КАМНЕЙ ...
Я всего лишь хотел рассказать Вам , что я прошёл и пережил ....
Моё желание найти ....,то ,что когда--то и кем--то был создан и опубликован .
Для меня это игра , ГЕОКЭКШЕНГ . Ни коим образом не хотел кого--либо обнадёжить, а другую половину разочаровать.

Автор: MukaNik May 28 2019, 20:11

Извините Читатели ,но Ваше Право верить или нет .
Биться в стену и доказывать ,что правда , что нет .. ,
нет времени ....

Автор: feodos May 29 2019, 08:25

На вопросы-то ответите?...

Автор: Озорной гуляка May 29 2019, 09:33

Жалко, что Вы, парубки, за чубы друг друга потаскать не можете
А на деле так: Есть такой хороший фильм: "Сибириада" - так там человек вообще всю жизнь рубил дорогу на звезду. И был у меня знакомый краевед, который всю свою жизнь занимался краеведением. Есть библиотекарь, всю жизнь отдавший своему делу, не построивший дом, не создавший семью и не родивший детей.И есть пара человек, больных авиацией - один всю жизнь пытается сделать дельтаплан, а другой сделал вертолёт, но он не взлетает.
"Дорога на звезду" в чём то помогла людям: по ней потом геологи ломились в нефте-газоносные "болота",
труды краеведа беспечные потомки почти не использовали, что то украли и опубликовали под своим именем, но хоть имя его помнят,
Библилтекарь доживает свои дни в нищей богадельне, но люди моего города вспоминают о нем с теплотой и сожалением,
Люди, больные авиацией послужили примером светлой мечты и убитого времени...

Все мы, так или иначе убиваем своё время и свою жизнь на затеи, позволяющие чем то занять время отпущенной нам жизни. По сути - прожигаем, пролистываем её. И понимаем это лишь тогда, когда дней этой жизни и жизненных сил остаётся мало. Жизнь пролетела, как сон. Кажется, ещё вчера ходили в садик, или школу, когда то всё было впервые, чего-то хотелось. И чем больше хотелось, тем меньше мы смотрели на зелень вокруг, на проявления Жизни, на небо.

Кто- то шкурничал, кто-то трудился, как муравей, кто-то ставил личные спортивные или иные рекорды, но всё бренно и - без разницы, все когда-то станут перед последней чертой и осознают, что все одним Мирром мазаны.

Однако, о ком то не останется памяти, а о ком то вспомнят. Ибо дела иных, даже бесполезные на первый взгляд могут остаться и в памяти и в истории. Так и с этой казной...

Наивно полагать, что кто-то из присутствующих найдёт её, но и о десяти годах исследования сожалеть не надо. Когда вы осознаете, что труды ваши не привели ни к чему, так хоть оставите (надеюсь) описание своих проб и ошибок. Не в стиле сказок пушкина или народных былин, а на полном серьёзе и - с полной ответственностью за свои слова перед теми, кто когда-то пойдёт по вашим следам. А оставить после себя эту информацию будет действительно надо - только в этом случае вы не убили свои 10 лет исследований.

Автор: yri May 29 2019, 11:29

Жалко, что Вы, парубки, за чубы друг друга потаскать не можете
А на деле так: Есть такой хороший фильм: "Сибириада" - так там человек вообще всю жизнь рубил дорогу на звезду. И был у меня знакомый краевед, который всю свою жизнь занимался краеведением. Есть библиотекарь, всю жизнь отдавший своему делу, не построивший дом, не создавший семью и не родивший детей.И есть пара человек, больных авиацией - один всю жизнь пытается сделать дельтаплан, а другой сделал вертолёт, но он не взлетает.
"Дорога на звезду" в чём то помогла людям: по ней потом геологи ломились в нефте-газоносные "болота",
труды краеведа беспечные потомки почти не использовали, что то украли и опубликовали под своим именем, но хоть имя его помнят,
Библилтекарь доживает свои дни в нищей богадельне, но люди моего города вспоминают о нем с теплотой и сожалением,
Люди, больные авиацией послужили примером светлой мечты и убитого времени...

Все мы, так или иначе убиваем своё время и свою жизнь на затеи, позволяющие чем то занять время отпущенной нам жизни. По сути - прожигаем, пролистываем её. И понимаем это лишь тогда, когда дней этой жизни и жизненных сил остаётся мало. Жизнь пролетела, как сон. Кажется, ещё вчера ходили в садик, или школу, когда то всё было впервые, чего-то хотелось. И чем больше хотелось, тем меньше мы смотрели на зелень вокруг, на проявления Жизни, на небо.

Кто- то шкурничал, кто-то трудился, как муравей, кто-то ставил личные спортивные или иные рекорды, но всё бренно и - без разницы, все когда-то станут перед последней чертой и осознают, что все одним Мирром мазаны.

Однако, о ком то не останется памяти, а о ком то вспомнят. Ибо дела иных, даже бесполезные на первый взгляд могут остаться и в памяти и в истории. Так и с этой казной...

Наивно полагать, что кто-то из присутствующих найдёт её, но и о десяти годах исследования сожалеть не надо. Когда вы осознаете, что труды ваши не привели ни к чему, так хоть оставите (надеюсь) описание своих проб и ошибок. Не в стиле сказок пушкина или народных былин, а на полном серьёзе и - с полной ответственностью за свои слова перед теми, кто когда-то пойдёт по вашим следам. А оставить после себя эту информацию будет действительно надо - только в этом случае вы не убили свои 10 лет исследований.

Автор: Озорной гуляка May 29 2019, 12:08

Спасибо за доверие!
Если честно, то Хортиця могла бы быть мне интересна иным: народом, отношениями, просторами, запахом степи, звёздами. Может быть какой то тайной, подобной этой, рассказом у костра в ночи. Кони, кони ходят сюда в туманах на водопой, дивчины ходят босые, в ночнушках белых, с венками? О чём поёт поёт там ночная птица? Что это плеснуло сонно на глади воды, лунной дорожке? Чу
Реально, толку от меня было бы мало, медитировал бы под самогон и внимал, как губка

Автор: yri May 29 2019, 12:52

Спасибо за доверие!
Если честно, то Хортиця могла бы быть мне интересна иным: народом, отношениями, просторами, запахом степи, звёздами. Может быть какой то тайной, подобной этой, рассказом у костра в ночи. Кони, кони ходят сюда в туманах на водопой, дивчины ходят босые, в ночнушках белых, с венками? О чём поёт поёт там ночная птица? Что это плеснуло сонно на глади воды, лунной дорожке? Чу
Реально, толку от меня было бы мало, медитировал бы под самогон и внимал, как губка 

Автор: Озорной гуляка May 30 2019, 07:17

yri, спасибо!
Но Малоросию описывали и другие классики, к примеру: Н.В. Гоголь, Тарас Шевченко, М.Горький...

Но подкину ( Пусть укусят себя за хвост те злопыхатели, кого раздражает моя эрудиция )
- Копание ямы в степи по даже не карте, а схеме или крокам первоначально вызывает некоторое недоверие: ни масштаба, ни координат, ни сторон света, ни магнитного склонения. Однако....

Составление подобной карты под силу любому, кто имеет простейший компас, или транспортир - диск, разделенный на 360 градусов, да хоть даже и на меньшее, произвольное число ровно расходящихся от центра линий.
Кроме того, нужна высокая, приметная веха, скажем - флаг, мерная верёвка (или землемерный "шагомер"), несколько вспомогательных вешек и пара-тройка работников, вероятно, лодка для переправ, какая-нибудь подзорная труба. Пожалуй, и всё.
На интересующей местности, выбирается хотя бы три охватывающее интересующее нас место высотки, Крайне желательно, чтобы они были на примечательных точках рельефа, к примеру на слиянии проток. По компасу или транспортиру направление точек координируется, остаётся замерить до них расстояние.

Далее замеряется расстояние между этими тремя (хотя-бы, но больше- лучше, ибо точнее) точками, обычно мерным шнуром. Если его расстояния не хватает, по его окончанию ставится вешка и далее меряют уже от неё. Сзади, с одной из основных трёх точек, с высотки, работников координирует "геодезист" - исполнитель.

После того, как расстояния между точками замеряны и записаны, таким же образом, с каждой из них при помощи компаса или транспортира вычисляются направление на нужный нам объект. В данном случае это место, где будет или уже зарыт клад.

Для пущей точности точку можно "привязать" к любой особенности рельефа, к центру расстояний между высотнымиточками и т.п.

Как мы видим, любому шекольнику это под силу, и единственное, что может ему помешать - это большие расстояния и длинные замеры, что "взрослыми" решается при помощи оптики и раб силы. Вот, можно обойтись без точного направления сторон света, без магнитного склонения и каких-то особых знаний. Важно лишь составить побольше замеров и тогда все объекты будут достаточно точно нанесены на бумагу. В этом случае карта или план могут получиться с весьма малой погрешностью и, теоретически, замерив даже предложенную на первой странице"карту" по основным точкам и направлениям (изгибам проток, их слияниям и прочему), согласовав всё это с современной картой можно определить места интересующих точек....

Дерзайте. Дорогу осилит идущий!

Автор: А.Александр Jun 2 2019, 19:47

Охота за казной началась.
В 12-м году когда начел интересоваться данной темой, наткнулся на инфу, что по одной из версий казну могли спрятать в Ростове за госпиталем. Места там и по ныне красивые и не пролазные, жаль как и везде засранные человеком. Вот к примеру, очень приятная и хорошо ухоженное место, после пяти часового поиска было душевно отдохнуть в прохладном месте и послушать журчание воды. Моей первой находкой стал гриб, на подсознательном уровне почему-то стало понятно что" мухомор сегодня тебе светит а не казна" . Далее на поляне попалась энное количество железок напоминающих подковы, а за поляной в небольшом лесном массиве было найдено все остальное. Вот так прошел мой первый день в поисках запорожской казны. Как и ожидалось не чего сверх эмоционального не попалось, да и вряд ли в первый день поиска меня судьба одарит несметными сокровищами . По весне или осени проведу еще пару троек забегов для окончательной и полной зачистки местности.

Автор: GrandMa Jul 20 2019, 00:07

Последний "запорожский казак" даёт совет по поиску ... :


https://youtu.be/t_5yp1giALE

Автор: Озорной гуляка Jul 20 2019, 12:24

А.Александр -
Как сказал Козьма Протков: - "Зрите в корень" - будет ли толк в виде казны в том месте недвусмысленно подсказывает фаллосовидный гриб на первом фото

GrandMa поделилась праздником и позитивом, за что +

Автор: GrandMa Jul 30 2019, 14:14

Мужской монастырь против женского...(?)

Тайная симпатия монаха Ованеса:

https://youtu.be/urNjcgLNfD0

Автор: GrandMa Aug 4 2019, 09:40

Возможно и, вероятнее всего, казак Семён и монах Ованес Егераци это одно и то же лицо.

Проверим по годам.

Если предположить, что в 1775 году, во время разгрома Сечи, ему было лет 16-20, то ко времени строительства монастыря, в 1783 ему уже 24-28 лет , не юный мальчик.

Нападение на храм случилось в 1834 году, после смерти архимандрита Ованеса, когда слух о кладе вышел за стены монастыря. Если принять за дату смерти 1834 год, то Ованесу было на тот момент 74-78 лет. Всё реально...

Клад этот действительно казна Запорожской Сечи, привезённая к Дону на быках.

Закладывать эту казну начали давно, ещё при Степане Разине, после удачных походов Запорожских казаков вместе со Степаном Разиным в Персию, находящуюся на берегах Каспийского моря. Удивительно, как казаков туда занесло, ведь между Доном и Волгой водного сообщения не было. Вот почему она состоит из монет, бывших в казне персидского хана.

Первые 150 лет , до 1775 года казна хранилась в одном месте, а последующие 200 лет- в другом, ( на Дону). Про эту казну люди знали и даже в 1775 году про неё уже ходили легенды...

Возникает вопрос :" О каком месте Фрол Разин хотел рассказать царю в 1671 году?"

Можно пофантазировать и тогда получится , что казну Сечи спрятали рядом с кладом Степана Разина и в одном месте, лежит не один , а 2 клада...

Правда предания гласят о том , что основные клады Степан Разин спрятал на реке Волге .

Вот одна история.

Степан Разин громко говорил:
— Кому нужно золото? Кто будет золотом владеть?
Но все молчали, как вдруг сын Степана Разина, здесь стоящий, сказал:
— Мне нужно золото! Я хочу золотом владеть! Не думал Разин услышать от своего сына такие дерзкие речи. Только покосился в его сторону Разин и, не долго думая, взял из ножен саблю и отрубил ею голову своему сыну за эти слова его.
— Вот тебе золото! Возьми его и ступай с ним на самое дно Волги-матушки.
И приказал Степан Разин лодку с золотом затопить и погрузить на самое дно, а туда на золото положить отрубленную голову своего сына.

( Сын- не родной, а сын полка...)

Автор: Иносказатель Sep 3 2019, 11:36

Прочитал всё от начала, до конца.....
Сказать впечатлен, считай не сказать ничего....
как автор по этой карте начал трудиться, да и еще что-то нашел это просто мистика... .
По моему субъективному мнению карта - чистый фейк. откройте любое письмо написанное чернилами. как чернила ложатся? Посмотрите как тут лежат линии и закрашивания, замулевывания? Это же написано все шариковой ручкой! посмотрите на места где водные знаки. Не ровно (волнообразно) ложащиеся чернила подчеркивают, что способ нанесения не перьевой. Если это оригинал, то почему он местами обожжен? что это за хранение ценной бумаги, с легким опаливанием по краям сгиба?
Автор безусловно красавец! он разгадал ребус и нашел камень приготовленный для него в нужном месте.... Но логично, что клад по данной карте не золотые бочки.
Как бы не казались высказывания yri жесткими или грубыми, но его прагматичная холодность тоже оправданна на мой взгляд. по такой карте только настоящий мечтатель может начать столь глубинный и долгосрочный поиск.
Автор, если ты еще тут, ищи не останавливайся. Ты молодец. Респект за такое рвение и настойчивость. Если бы присутствовал на форуме на момент открытия темы, уверен, что подключился бы в твоих, пусть и обреченных, но поисках.
Мои сокровища в виде злата - серебра пока только во снах. Но там я их руками гребу. Полные карманы нагребаю, а они не кончаются...
Но благодаря таким историям верю, что и моим снам суждено сбыться.

Автор: GrandMa Sep 3 2019, 14:14

Блажен, кто верует! Тем более, своим снам!

Обращаясь к автору, Вы о ком говорите?

Автор: Иносказатель Sep 3 2019, 15:40

Блажен, кто верует! Тем более, своим снам!

Обращаясь к автору, Вы о ком говорите?

Автор: GrandMa Sep 3 2019, 18:22

Никита за то, что клад есть и карта реальная где- то в Крыму...

А Мука Ник откопал камень в Ростове на Дону...

Ури же зовёт всех на Хортицу...

А. Александр бросил клич :" Охота за казной началась!" и выложил свои интересные
фотографии с обещанием вернуться к поискам в следующем году, после чего карту Гугл немного затемнили. ( На всякий случай!)

Автор: yri Sep 4 2019, 14:37

Привет Воины! ДА Хортица, но последняя сечь была Подпольнянская сечь ниже о течению Днепра от Никополя. Почитайте сэры и сэрихи, устное повествование Никиты Леонтьевича Коржа оборжался в том моменте когда Теккели паспорта им на работы выписывал. По трем бумагам на 60 человек из сечи сьебнуло 3000. Остались одни убогие и старые. Умора. он так весело это еще преподносит. Читать тяжко, но потом втягиваешься, как в Иллиаду. Удачи Юнаты.

Автор: GrandMa Sep 4 2019, 16:21

Где бы они ни были, но явно не на Хортице!

И не в Монголии.

От того , что я знаю где это место мне не легче, ибо достать то не так просто.

Куда мои знания приткнуть?

Автор: yri Sep 4 2019, 16:28

В школу, уроки истории, географии и биологии тебе нужно Усиленно посещать.

Автор: GrandMa Sep 4 2019, 16:38

На какой завод или школу?

Если выставить мою информацию на аукционе, интересно сколько за неё дадут и можно

ли её продать?

Автор: yri Sep 4 2019, 16:42

Какой завод?

Если выставить мою  информацию на аукционе, интересно сколько за неё дадут и можно

ли её продать?

Автор: GrandMa Sep 4 2019, 16:51

Просто я хочу, что бы кто-то начал заниматься этим по- серьёзному.

А так, ещё лет 100-200 этот клад будет лежать...

Автор: yri Sep 4 2019, 16:55

Автор: GrandMa Sep 4 2019, 16:59

Если только за границей, казна то Персидского хана.
Но и они места не могут знать...

Автор: yri Sep 4 2019, 17:03

Автор: GrandMa Sep 4 2019, 17:08

А вы что здесь делаете, если тема "дохлая"?

Прикидываетесь "червяком" с Хортицы?

Автор: yri Sep 4 2019, 17:12

Автор: yri Sep 4 2019, 17:19

Автор: GrandMa Sep 4 2019, 17:37

Если это бред, то тогда хранителей не должно быть вообще!

Столько лет прошло...

Автор: MukaNik Sep 4 2019, 20:43

Автор: GrandMa Sep 4 2019, 20:54

Что было бы , если с ним кто- нибудь решился поехать на Хортицу?

Автор: Shon Sep 4 2019, 21:15

Что было бы , если с ним кто- нибудь решился поехать на Хортицу?

Автор: yri Sep 4 2019, 22:13

Что было бы , если с ним кто- нибудь решился поехать на Хортицу?

Автор: yri Sep 4 2019, 22:17

Автор: MukaNik Sep 5 2019, 18:45

Автор: MukaNik Sep 5 2019, 19:18

Автор: GrandMa Sep 5 2019, 19:31

Ничего не поняла вообще...

Интерес , конечно есть - я же клад ищу!

Но не с лопатой по буеракам на авось.

И не разглядывая карту под микроскопом, в надежде увидеть на ней что- то новое.

Автор: MukaNik Sep 5 2019, 20:56

Автор: GrandMa Sep 5 2019, 22:06

Мне Вас жаль, но Вы не сможете её найти, хотя цель достойная...

Про копанье .

Есть клад один, правда около Одессы, так там закопано то ли метра на 4 , то ли на 7.
Вот как глубоко закапывали!

Нужно пойти от Одессы на заход Солнца до Кочук лимана ...

Злато дьяка Микиты Злюка- так он называется. Вернее так называется рассказ об этом кладе у Александра Косарева.

История интересная.
Четверо друзей участвовали в захвате турецкой крепости в Одессе в 1778 году.
Добытое золото они закопали. В следующем бою трое из них погибли ,остался только один. Он попал в турецкий плен на 40 лет. Чувствуя свою кончину пришлось ему написать
про этот клад в 1819 году, что бы он не пропал зря. Место было им описано в 3 вариантах.

Эту кладовую запись , находящуюся в железной шкатулке, кто-то откопал у другого лимана близ Одессы. Шкатулку продал , а записку плохо читаемую принёс знакомому историку.

Но где находится этот Кочук Лиман сейчас?

Александр Косарев сумел разгадать это место, проехав несколько дорог, и написал об этом в своём рассказе. А я могу подтвердить , что это действительно оно. Я нашла могилу, которая- на горе!( По описанию:" На горе-могила.")

Для дальнейших исследований надо туда доехать и посмотреть на присутствие других описанных ориентиров: камней, криницы, и т.д.
Кочук лиман извивается червяком или змеёй на 2,5 км. Рядом ( даже слишком)- населённый пункт.

Автор: MukaNik Sep 5 2019, 22:23

Автор: федорчук Feb 1 2022, 21:57

Быстро сдулись кладоискатели.Карта существует и если включить мозги.то ее разгадать можно.много лет ушло на это ,но я ее разгадал.А для этого включите логику а не уперайтесь в статьи которые уже описаны и в которых бочки с цехинами или песком и камнями с острова Хортица.причём сдесь Хортица если последняя сечь была Нова сеч,пидпильненска или краснокутская в с Покровском.Зачем запорожсам идти через Кубань в Крым ближе и морем в Персию,ну думайте.

Автор: федорчук Feb 1 2022, 21:59

Быстро сдулись кладоискатели.Карта существует и если включить мозги.то ее разгадать можно.много лет ушло на это ,но я ее разгадал.А для этого включите логику а не уперайтесь в статьи которые уже описаны и в которых бочки с цехинами или песком и камнями с острова Хортица.причём сдесь Хортица если последняя сечь была Нова сеч,пидпильненска или краснокутская в с Покровском.Зачем запорожсам идти через Кубань в Крым ближе и морем в Персию,ну думайте.

Автор: федорчук Feb 5 2022, 17:07

Кто ищет казну запорожской сечи,обращайтесь подскажу. Она существует.

Автор: Хантер Баунти Feb 5 2022, 17:13

Автор: федорчук Feb 5 2022, 17:13

Я туго соображаю в пользовании сайтом ,но истинным поисковикам помогу сориентироваться в поиске,сам в этой теме 15 лет.Объехал все запорожские сечи,кроме Базавлуцкой.

Автор: НикК Feb 5 2022, 18:37

Автор: федорчук Feb 5 2022, 19:18

Вы я вижу вип знаток.С нашим законодательством можно найти приключение и головную боль.Форум кладоискателей говорите,,почему же не ищете разгадку карты,присмотритесь по внимательнее включите мозги.Я вышел и детского возраста шутки шутить.Клад находится в Крыму.

Автор: Шпалер Feb 6 2022, 12:50

Автор: федорчук Feb 6 2022, 19:36

Ответ принят.Я понял одно серьезных поисковиков на форуме нет ,а жаль.По поводу архивов и карт можете не сомневаться перерыл их массу.Ищите шмурдяки и радуйтесь своим успехам.Удачи.

Автор: комановский Feb 6 2022, 21:07

федорчук не занимайтесь ерундой (в смысле пустозвонных тем, набивайте посты с пользой для форума и людей ). - найдёте клад с меня плюс, а нет, тогда минус за звездобольство... Вы таки не Шлиман Трою отыскавший.   P.S. Разгадками подобных фантазийных карт занимаются истинные долбодятлы. Нормальные люди работают с архивными документами и картами. Как то так.

Автор: Озорной гуляка Feb 7 2022, 06:43

Ну а в чём Шпалер не прав? Ну, разве что в том, что расценивает Федорчука как обычного человека, равного, так сказать, собеседника. А на самом деле это может быть ребёнок или человек немного "не в себе", ибо глупость, конечно, искать подобное по подобным наводкам

Автор: федорчук Feb 7 2022, 08:32

Я давно не ребенок,мне 65 лет.Чесать язык с людьми далёкими от этой темы мне не интересно.Если есть серьезные люди с открытым листом и оборудованием,я имею ввиду не какие-то прялки типа дэус и прочие швабры,обращайтесь.

Автор: федорчук Feb 7 2022, 08:52

Что бы искать,нужно верить.Искать не с лопатой,а работать с картой,вопреки всем слухам и теориям отрабатывать свою версию,включить логику,владеть информацией о политической обстановке того времени,учитывать хитрости запорожцев и много других факторов.А переписывать статью о 30 боченках ,добавляя свои дурацкие домыслы,это смешно читать.Искать не всем нет адекватных людей,то трепачи то неадекватны.

Автор: Озорной гуляка Feb 7 2022, 12:58

Если Вам 65, то тут тоже ничего нового. Почти по Экклизиасту: "всё возвращается на круги своя..": и старый с годами порой становится малым.
Любая тема по кладам, да хоть и соседняя - неизбежно выявляет определённую категорию людей, которые вдруг появляются почти ни от куда и начинают подначивать на какую то свою больную затею. А когда люди не ведутся - начинают брать на слабо, корчить рожицы и всячески цеплять...
И жалко и неловко... неудобно как-то и обижать ведь таких людей, даже если они сами на это провоцируют. Пожалеть бы их, неприкаянных и не спокойных, не нашедших в свои годы душевного равновесия и успокоения...

Автор: комановский Feb 7 2022, 14:08

Ну а в чём Шпалер не прав? Ну, разве что в том, что расценивает Федорчука как обычного человека, равного, так сказать, собеседника. А на самом деле это может быть ребёнок или человек немного "не в себе", ибо глупость, конечно, искать подобное по подобным наводкам

Автор: федорчук Feb 7 2022, 17:29

Подскажите как сбросить фото.Что бы в место того что бы чесать языками Вы чесали свои маковки,будет над чем поразмыслить.

Автор: комановский Feb 7 2022, 18:58

Автор: Атмосферник Feb 7 2022, 21:37

Автор: комановский Feb 8 2022, 08:01

Про открытый лист это Вы, конечно хватили.
Что, интересно знать, напишет в отчёте несчастный археолог. При условии что лист выдадут   сюрреализм.

Автор: Хорст Feb 8 2022, 10:26

Автор: федорчук Feb 8 2022, 18:16

Я хотел помочь поискам ,поделиться информацией,а в ответ ....ты,что Шлиман, не хотите или вам не интересно,закрываем тему.Казна это миф и бред и я не поисковик так мимо проходил.А за счёт каких заслуг у Вас репутация?

Автор: Хорст Feb 8 2022, 20:50

Автор: Шпалер Feb 9 2022, 20:47