Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Юрвас |
Feb 23 2010, 09:36
Создана
#21
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 974 Зарегистрирован: 20-October 08 Пользователь №: 6,185 Пол: мужской Репутация: 343 кг |
Ставить или не ставить приборы при наличии теплого пола (ТП) зависит прежде всего от места проживания. Знаю, что в Воронеже обходятся одними ТП, а в Подмосковье ставят ещё и приборы. Если кто-нибудь делал тепловой расчет этого дома, то при удельных теплопотерях менее 40-50 Вт/м2, можно обойтись и одними ТП.
Все же я поставил бы приборы в дополнение к ТП и оснастил бы их терморегуляторами. В этом случае они будут выполнять роль скоростных нагревателей, т.к. ТП очень инерционные. Про теплые полы - температура поверхности ТП (камень, плитка, линолеум, ковролин) не должна превышать +27 град.С, в ванной, где пребывание людей кратковременно - не более +33град.С. Узел (насос с смесителем), обеспечивающий подачу теплоносителя в ТП, должен ограничивать его температуру до +55 град.С -------------------- Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
|
Посторонним В. |
Feb 23 2010, 09:55
Создана
#22
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 635 Зарегистрирован: 26-November 08 Пользователь №: 6,715 Репутация: 17 кг |
QUOTE(org @ Feb 22 2010, 23:57) Можно спрятаться и ядерный катаклизьм переждать. |
Афанас |
Feb 23 2010, 10:12
Создана
#23
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 8-July 09 Из: Владимирский край Пользователь №: 10,936 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
QUOTE(Посторонним В. @ Feb 22 2010, 22:14) Пока остановил свой выбор на газовом котле Данко 8С (Украина), автоматика Сит. В наших краях такой 12,5 килорублей стоит. Прельстила толщина бака 3мм (по словам продавца) по сравнению с 1,8 в Берретах или ЖМЗ. У кого такой агрегат? Как он в работе? Судя по описанию нормальный котёл.Термопару прикупите в запас на всякий. QUOTE(Посторонним В. @ Feb 22 2010, 23:06) А мне советовали ставить насос в обратке перед самым котлом - условия там помягче, вода прохладней. А что за обратный клапан? Я думал паралельный обвод насоса нада вручную краном открывать если электричество кончилось. Вот простейшая схема без обратного клапана с байпасом Вариантов много,зависит от фантазии и местных традиций Если котёл будет двухконтурный(с гор.водой) на обратке поставить кран.(на лето)чтоб не греть всю систему а только ГВС Сообщение отредактировано Афанас: Feb 23 2010, 10:19 -------------------- ... ищи, да обрящешь ...
|
Юрвас |
Feb 23 2010, 10:42
Создана
#24
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 974 Зарегистрирован: 20-October 08 Пользователь №: 6,185 Пол: мужской Репутация: 343 кг |
QUOTE Вот простейшая схема без обратного клапана с байпасом Вариантов много,зависит от фантазии и местных традиций Коллега! Не могут местные традиции вкупе с фантазией отменить законы физики В Вашей схеме с "байпасом без всего" насос будет работать сам на себя, т.к. через байпас насосу крутить легче из-за меньшего гидравлического сопротивления нежели через всю систему отопления. Правда, система и при этом будет работать сама по себе, а тогда спрашивается зачем ей насос, который сам на себя крутит? И ещё один ньюанс: при двухконтурном котле приходится отсекать систему отопления и на подаче, и на обратке. Поскольку в гидравлических схемах отопления циркуляция теплоносителя может происходить и в одной трубе -------------------- Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
|
Афанас |
Feb 23 2010, 11:59
Создана
#25
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 8-July 09 Из: Владимирский край Пользователь №: 10,936 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
QUOTE(Юрвас @ Feb 23 2010, 11:55) Коллега! Не могут местные традиции вкупе с фантазией отменить законы физики В Вашей схеме с "байпасом без всего" насос будет работать сам на себя, т.к. через байпас насосу крутить легче из-за меньшего гидравлического сопротивления нежели через всю систему отопления. Правда, система и при этом будет работать сама по себе, а тогда спрашивается зачем ей насос, который сам на себя крутит? И ещё один ньюанс: при двухконтурном котле приходится отсекать систему отопления и на подаче, и на обратке. Поскольку в гидравлических схемах отопления циркуляция теплоносителя может происходить и в одной трубе Юрвас,не соглашусь.Законы физики одни и те же конечно,а вот расположение расширителя(нагнетающая или обратка) способ подкл.радиаторов,под давлением система или нет и тд различаются .Если в этой системе уклоны соблюдены она будет топиться без насоса,насос дает ускорение теплоносителю.(экономия)На себя крутить не будет.При отключении электричества она конечно будет топиться сама. Если отсекать отопление и на подаче это черевато.Терморегулятор поймал клина и что будет дальше?Котёл горит-вода кипит- потом взрыв.C краном на обратке вода будет кипеть и выходить через расширитель. С уважением -------------------- ... ищи, да обрящешь ...
|
lunatic |
Feb 23 2010, 15:07
Создана
#26
|
Бывалый Группа: Забанены Сообщений: 143 Зарегистрирован: 30-December 07 Пользователь №: 3,208 Репутация: 5 кг |
QUOTE(Юрвас @ Feb 23 2010, 09:49) Ставить или не ставить приборы при наличии теплого пола (ТП) зависит прежде всего от места проживания. Знаю, что в Воронеже обходятся одними ТП, а в Подмосковье ставят ещё и приборы. Если кто-нибудь делал тепловой расчет этого дома, то при удельных теплопотерях менее 40-50 Вт/м2, можно обойтись и одними ТП. Все же я поставил бы приборы в дополнение к ТП и оснастил бы их терморегуляторами. В этом случае они будут выполнять роль скоростных нагревателей, т.к. ТП очень инерционные. Про теплые полы - температура поверхности ТП (камень, плитка, линолеум, ковролин) не должна превышать +27 град.С, в ванной, где пребывание людей кратковременно - не более +33град.С. Узел (насос с смесителем), обеспечивающий подачу теплоносителя в ТП, должен ограничивать его температуру до +55 град.С Спасибо за инфу.! Полоса у меня сев.запад Украина, почти Брест.ок.120 км.вниз на юг. Да так и есть,типа пульта распределительного на каждую комнату отд.с рег.температуры и плюс с електр.термо датчиком в комнате.Меня др.волнует будет ли большой кондесат с окон.В комнатах керам.плитка либо плитка каменная ,можно ламинат ,есть спец.для подогрева. Автор ,извените за флуд в вашей теме. |
Юрвас |
Feb 24 2010, 12:56
Создана
#27
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 974 Зарегистрирован: 20-October 08 Пользователь №: 6,185 Пол: мужской Репутация: 343 кг |
Уважаемый Афанас!
Даже и возразить не знаю чему, как-то Вы все в одну кучу свалили. Чувствуется сталкивались Вы с этими проблемами.. А мне приходится каждый день этим заниматься, подписывать проектные решения, разбираться с самоделками Кулибиных. Богата, надо сказать, страна наша на рукодельных и толковых мужиков , только иногда "чёта не работает" бывает. Если потребуется консультация, то рад помочь, но лучше через личку, а то нафлудили мы тут без разрешения автора -------------------- Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
|
Афанас |
Feb 24 2010, 16:30
Создана
#28
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 8-July 09 Из: Владимирский край Пользователь №: 10,936 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
Юрвас!Приятно пообщаться со знающим человеком!
По работе бывает сталкиваюсь,но я больше всё же по оборудованию. Глянул тему,хочу внести пояснения На схеме (чтоб не было непоняток) байпас врезан в систему под углом 45 град.(можно меньше ) В Вашем варианте с отсечением отопления на нагнетающей и обратке,до крана я бы врезал сбросной клапан(для безопасности) Согласен,тема не об этом,ну да ладно... С уважением -------------------- ... ищи, да обрящешь ...
|
Владимирыч |
Feb 24 2010, 16:44
Создана
#29
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 440 Зарегистрирован: 8-May 09 Из: с Дона Батюшки Пользователь №: 9,696 Пол: мужской Репутация: 33 кг |
Уж простите,не мог не написать,как человек занимающийся монтажем и обслуживанием таких систем именно своими ручками.И как человек с высшим тех обр,могу сказать,что за всю жизнь я не разу в жизни не встречал что бы теоретик понял практика.А как практик могу сказать,выслушай инженера,но сделай наоборот.И в конечном итоге я оказываюсь всегда прав.РS и вообще то ВСЕ узлы лучше делать разборными,а не только те что Вы тут нарисовали.А то понаделают,Них... не отремонтируеш.
|
Афанас |
Feb 24 2010, 16:58
Создана
#30
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 8-July 09 Из: Владимирский край Пользователь №: 10,936 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
QUOTE(Владимирыч @ Feb 24 2010, 17:57) РS и вообще то ВСЕ узлы лучше делать разборными,а не только те что Вы тут нарисовали.А то понаделают,Них... не отремонтируеш. Это само собой.Кто бы скандалил? На рисунке если не заметили вАще соединений нет (это не проект,а так...фантазии на тему) -------------------- ... ищи, да обрящешь ...
|
Владимирыч |
Feb 24 2010, 17:10
Создана
#31
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 440 Зарегистрирован: 8-May 09 Из: с Дона Батюшки Пользователь №: 9,696 Пол: мужской Репутация: 33 кг |
.совместил Ваши посты с рисунком виртуально.Рад познакомится с коллегами.
|
Афанас |
Feb 24 2010, 17:15
Создана
#32
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 8-July 09 Из: Владимирский край Пользователь №: 10,936 Пол: мужской Репутация: 19 кг |
QUOTE(Владимирыч @ Feb 24 2010, 18:23) Рад познакомится с коллегами. Взаимно -------------------- ... ищи, да обрящешь ...
|
Юрвас |
Feb 24 2010, 17:18
Создана
#33
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 974 Зарегистрирован: 20-October 08 Пользователь №: 6,185 Пол: мужской Репутация: 343 кг |
QUOTE И как человек с высшим тех обр,могу сказать,что за всю жизнь я не разу в жизни не встречал что бы теоретик понял практика.А как практик могу Да я ж не проектировщик, просто проверяю, что они задумали и правильно рассчитали, поскольку должность у меня такая, ибо мои люди будут по этому проекту работать Вопросы о разборности соединений и безопасности подключений даже не рассматриваю, поскольку у нас каждый слесарь может дать консультацию проектировщику как оно надо Давно работаем патамучто -------------------- Как показывает опыт Камасутры - безвыходных положений не бывает.
|
Посторонним В. |
Feb 24 2010, 18:53
Создана
#34
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 635 Зарегистрирован: 26-November 08 Пользователь №: 6,715 Репутация: 17 кг |
Кстати, сижу тут думаю, читаю... Возник вопрос. Вот ежели такое случиться и газовый аппарат закипит (ну малоли, автоматика например откажет), куда давление денется? есть ли вообще в современных аппаратах предохранительные клапаны или что нить в этом роде? (В ныне стоящей у меня ОАГВ 80 сверху есть клапан закрытый тонкой медной фольгой - на всякий случай)
|
idru |
Feb 24 2010, 18:58
Создана
#35
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 9,102 Зарегистрирован: 18-January 07 Из: Остпруссия Пользователь №: 1,330 Пол: мужской Репутация: 429 кг |
QUOTE(Посторонним В. @ Feb 24 2010, 19:06) Кстати, сижу тут думаю, читаю... Возник вопрос. Вот ежели такое случиться и газовый аппарат закипит (ну малоли, автоматика например откажет), куда давление денется? есть ли вообще в современных аппаратах предохранительные клапаны или что нить в этом роде? (В ныне стоящей у меня ОАГВ 80 сверху есть клапан закрытый тонкой медной фольгой - на всякий случай) На всех нормальных котлах обязательно стоит перепускной клапан для сброса повышенного давления - как же без него? -------------------- Ту ти ту рум ту ту - (англ.) Два чая в номер двадцать два.
|
Fokyc |
Jun 3 2010, 07:27
Создана
#36
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,086 Зарегистрирован: 4-February 09 Из: Воронежская обл. Пользователь №: 7,789 Пол: мужской Репутация: 1130 кг |
С наступлением лета стал готовиться к зиме. У нас стоял котёл местного производства типа АОГВ-ХХ, у которого постоянно выходила из строя автоматика. Поменять мы его хотели давно, но что-то никак не решался: надо бы поменять и систему заодно, и полностью провести ремонт. Но после холодной зимы родители заверещали в один голос, пришлось пойти на поводу. В запасе давно стоял новый МИМАКС, по-моему Таганрогский, но я его не хотел. В догонку к котлу надо бы поменять и колонку, а сейчас полно двухконтурных навесных маленьких газовых устройств. В общем старикам про новые технологии не удалось втолковать, упёрлись и ни в какую. Ещё газовики напели про постоянные поломки навесных котлов и отсутствии запчастей... Пока поставили этот Мимакс и колонку Неву. Вроде согласились пока на годик попользоваться, а там если не понравиться - поменять на настенный. У кого стоит двухконтурный котёл? Как они ведут себя в морозы?
Предупреждение за создание дубль-тем. ЗЫ Каждому нужно отдельную тему про свой отопительный котел на Форуме чтоль? Сообщение отредактировано Begemot: Jun 3 2010, 14:48 -------------------- Hoc est vivere bis, vita posse priore frui
Уметь наслаждаться прожитой жизнью – значит жить дважды |
Chinaman |
Jun 3 2010, 08:10
Создана
#37
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 383 Зарегистрирован: 1-October 09 Из: Москва Пользователь №: 12,306 Металлоискатель: GTP1350+Tesoro Tejon Репутация: 40 кг |
Двухконтурный котел - компромисс. У него приоритет ГВС, горячего водоснабжения. Т.е. зимой в лютый мороз, начинаешь мыться, и контур отопления выключается из работы, в смысле насос останавливается. Если моешься долго, то температура в контуре отопления падет ощутимо. Если это не пугает, то двухконтурный нужно брать с раздельными теплообменниками. При жесткой воде, битермальный теплообменник придется промывать специальным раствором не реже раз в полгода. Но лучше оставить колонку + одноконтурный котел. Правда, все равно придется менять систему, трубы и радиаторы. Нева вполне нормальная колонка, собирается в Китае, на заводе Chinabest.
|
DIM |
Jun 3 2010, 08:31
Создана
#38
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,716 Зарегистрирован: 12-January 08 Из: регион 74 Пользователь №: 3,312 Пол: мужской Номер карты: 4279***********0541 Репутация: 928 кг |
Двухконтурный котёл работате круглый год, в отличии от одноконтурного .
В результате грозы у них частенько летит автоматика,которая недешёвая. Наличие автоматики и насоса подразумевает под собой постоянное электроснабжение,в результате чего держу дома ИБП с тремя аккумами на 100 Ач + ИБП с чистой синусоидой ,т.к. котлы не переваривают апроксимированный синус ,ко всему ещё бензиновый генератор в запасе.Котёл настенный чешский "Мора",брал из расчёта,что есть сервис круглосуточный. Вот такая цена вопроса. Из плюсов : подключен выносной блок автоматики ,который выставляет отдельно температуру в дневное,ночное и т.п. время . Соответственно,экономия газа+комфортная температура ,а он подорожал за последний год на 50% . Про котлы и их неисправности можно почитать здесь: http://monitor.net.ru/forum/forum56.html У "Невы" есть косяк : трубка медная контактирует с алюминевой конструкцией,в результате активная коррозия ......и песец. Видел в сервисе эти детали....Про модели Невы не скажу. Может не все такие. -------------------- В ночное время аккаунт находится под охраной администрации.Просьба не беспокоить.
|
Chinaman |
Jun 3 2010, 09:19
Создана
#39
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 383 Зарегистрирован: 1-October 09 Из: Москва Пользователь №: 12,306 Металлоискатель: GTP1350+Tesoro Tejon Репутация: 40 кг |
У Невы медь с алюминием, это с завода Vanward. Нева(Балтийская газовая компания) ушла с этого завода в 2007.
Для экономии газа можно поставить датчик уличной температуры, погодозависимая автоматика. А темпаратуру ночь/день, позволяют выставить почти все котлы, в том числе китайские. Baxi не брать, запчастей уже полгода нет и вряд ли предвидется. AEG, Electrolux китайские котлы. Еще обращать на тип температурных датчиков, только накладные, погружные зарастают накипью и дохнут. Вот здесь http://forum.c-o-k.ru/ тоже много. |
Dedulea |
Jun 3 2010, 10:07
Создана
#40
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,766 Зарегистрирован: 22-December 09 Из: Москва-2479 навосток Пользователь №: 13,980 Пол: мужской Репутация: 604 кг |
Имея опыт использовния большого котла с тремя контурами отопления и ГВС, скажу свое мнение: лучше делать отдельно.
Что касается электрозависимости, насколько я знаю, есть котлы со встроенным в гзоотводящую трубу генератором, дающим достаточно энергии для поджига котла. Конечно, если нет циркуляционных насосов. -------------------- Мы часто не находим то, что ищем, потому что оно редко выглядит так, как мы того хотим.
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 26th April 2024 - 12:02 | |