Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Праздник |
Apr 16 2008, 14:14
Создана
#1
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
много тем, разрозненных по разным веткам разбросаны по форуму, давно хотел их объединить. Везде где есть гербы и вы желаете понять откуда вещь и чья была - пожалуйте сюда!
И просто если видели по пути герб (на усадьбах, воротах ,остатках чего-нибудь) можете сфотографировать и поместить здесь. С удовольствием поломаем головы над ними. Позже создам тему о наиболее часто встречающихся гербах в наших местах: орлах (на монетах и медалях) русских и австрийских, коронах шведских и разных, львах и родовых дворянских. Сразу несколько ссылок: ОЗНАКОМЛЕНИЕ С ГЕРАЛЬДИКОЙ: http://www.excurs.ru/ ГЕРБЫ ПАП РИМСКИХ: http://www.excurs.ru/popes/Popes.htm (по русски почти все гербы. расписано очень понятно) разное по геральдике -обширный ресурс: http://geraldika.ru/links/16549 http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=4211 (фигурки львов и "птичек" от спеца по перстням Volos ) Вот ОРЛЫ, которые часто путают между собой. Они похожи и все "соседи" . У России ДВА ТИПА орлов: с опущенными крыльями -более древний (в геральдике такое положение крыльев -взлетающий), и современный русский (парящий) со времён Лжедмитрия Первого. У австрийскоко и польского только одна голова, но автрийский более готичен -резкие прямые перья птицы. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Праздник |
Apr 16 2008, 14:20
Создана
#2
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
несколько уже имеющихся тем на форуме:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8145 (перстень и крестики) http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8072 (испанская монета) http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=7212&st=0 (английская монета) http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8032 (медаль с папой римским) http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=6964&st=100 (перстень выставленный kazak -ом, польский герб "доленга", высокородные владельцы -графы Шептицкие) -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
San&San |
Apr 17 2008, 10:41
Создана
#3
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 242 Зарегистрирован: 19-August 07 Пользователь №: 2,536 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
На распашке,рядом с барской усадьбой,найдены три одинаковые пуговицы.
На лицевой стороне изображение герба.В геральдике я полный ноль,филобуто- нистика-не моё, но информация от профи будет интересна. Сообщение отредактировано Messer: Apr 18 2008, 14:09 |
Праздник |
Apr 17 2008, 11:07
Создана
#4
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(San&San @ Apr 17 2008, 10:41) На распашке,рядом с барской усадьбой,найдены три одинаковые пуговицы. На лицевой стороне изображение герба.В геральдике я полный ноль,филобуто- нистика-не моё, но информация от профи будет интересна. плохо видно герб, нельзя ли почистить и увеличить посильнее? пока опишу что видно ,подтвердите если так: в первой четверти человек с молотом во второй георгиевский крест в третьей и в четвёртой не ясно, но видно линии (цвета обозначаются линиями). -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Праздник |
Apr 17 2008, 11:30
Создана
#5
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
видимо, это ливрейная пуговица -лакеев и слуг при барине. Из "Раритета": Пуговицы с родовым гербом найти, как правило, не просто, их тиражи не превышали нескольких сотен экземпляров. И если в основной массе ливрейки стоят 2-5 долларов, то цена на гербовые пуговицы может подниматься до 10 долларов.
НАЗОВИТЕ район или область находки. по двум четвертям (и то не знаю, так ли разглядел) найти владельцев герба трудно. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
San&San |
Apr 18 2008, 01:03
Создана
#6
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 242 Зарегистрирован: 19-August 07 Пользователь №: 2,536 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
И почистил и увеличил.Для себя я её так и относил к ливрейным,но ведь герб
что-то обозначает и кому-то принадлежал.Верх-лево мне видится дерево,низ-лево вроде факел,низ-право похоже на рог изобилия.Кто-то здорово того лакея тряхонул мне на радость. Сообщение отредактировано Messer: Apr 18 2008, 14:10 |
Праздник |
Apr 18 2008, 10:40
Создана
#7
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(San&San @ Apr 18 2008, 01:03) И почистил и увеличил.Для себя я её так и относил к ливрейным,но ведь герб видите ли, дворянские родовые гербы, тем более из усадьбы, определить можно по гербовому реестру губернии. Вы упорно не хотите назвать губернию, как же определить герб?!что-то обозначает и кому-то принадлежал.Верх-лево мне видится дерево,низ-лево вроде факел,низ-право похоже на рог изобилия.Кто-то здорово того лакея тряхонул мне на радость. значит так: в первой четверти дерево на золотом (отредактировано, не белом) фоне , во второй четверти георгиевский крест на красном фоне в третьей сноп колосьев (не факел) на зелёном фоне в четвёртой рука держащая булаву (?) на синем поле. это герб мелкого дворянчика, не знатного рода. Поэтому найти владельца непросто. Сообщение отредактировано Праздник: Apr 18 2008, 14:20 -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Messer |
Apr 18 2008, 14:20
Создана
#8
|
Бразер Луи Группа: VIP Сообщений: 2,637 Зарегистрирован: 2-May 07 Из: Ставрополь Пользователь №: 1,985 Пол: мужской Репутация: 276 кг |
вот фото Комдива:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=8185 Сообщение отредактировано Messer: Apr 18 2008, 14:21 -------------------- еще чуть чуть и, прямо в рай,
и жизнь удалась...... |
Праздник |
Apr 18 2008, 14:48
Создана
#9
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(Messer @ Apr 18 2008, 14:20) Сие есть не герб, а псевдо-геральдика. Шагающий барс (перевёрнут вверх! оттого не геральдичен!) вокруг скрещенные крылья (опять-таки не на щите), над всем этим корона (судя по всему, это Румыния или Венгрия). Не герб конечно, но для печати годится. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Комдив |
Apr 18 2008, 16:49
Создана
#10
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 231 Зарегистрирован: 11-January 08 Из: Москва Пользователь №: 3,305 Репутация: 42 кг |
Messer, спасибо за перенос фотографии в эту тему.
Праздник, спасибо за информацию. А можно узнать кем этот герб использовался? Причем был найден под Ржевом. Сегодня выставлю еще печать. Нашел ее на хуторе разбойников. -------------------- Куплю униформу СССР и фотографии с военными!
|
Праздник |
Apr 18 2008, 17:02
Создана
#11
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(Комдив @ Apr 18 2008, 16:49) Messer, спасибо за перенос фотографии в эту тему. Праздник, спасибо за информацию. А можно узнать кем этот герб использовался? Причем был найден под Ржевом. Сегодня выставлю еще печать. Нашел ее на хуторе разбойников. вот именно потому что это НЕ герб -узнать невозможно! просто набор геральдичных символов. А вот корона интересная - очень похожа на корону Венгрии. Знаменитая корона Святого Стефана. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Комдив |
Apr 18 2008, 17:10
Создана
#12
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 231 Зарегистрирован: 11-January 08 Из: Москва Пользователь №: 3,305 Репутация: 42 кг |
Жаль, что не узнаю чей символ был.
Вот как и обещал с разбойничьего хутора. На печате видны перекрещенные мечи. Правда она немного покоцана. Вложенные эскизы изображений -------------------- Куплю униформу СССР и фотографии с военными!
|
Праздник |
Apr 18 2008, 17:22
Создана
#13
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(Комдив @ Apr 18 2008, 17:10) Жаль, что не узнаю чей символ был. тоже псевдо -геральдика. впрочем, откуда на хуторе гербы. Вот как и обещал с разбойничьего хутора. На печате видны перекрещенные мечи. Правда она немного покоцана. Вообще герб на перстнях встречается довольно редко , в основном в конце 19 века этим баловались и почти все мелкие дворяне. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Комдив |
Apr 18 2008, 17:26
Создана
#14
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 231 Зарегистрирован: 11-January 08 Из: Москва Пользователь №: 3,305 Репутация: 42 кг |
Хутор не простой. Там жили разбойники в нескольких домах. Имели колоссальные деньги. Занимались контрабадой, похищением людей, грабежом и прочим. Так рассказала сторожиха деревни. В 1917 году их расстреляли и сделали через несколько лет поле для посевных.
Находили там довольно дорогие и нечастые вещи. Так что печать там вполне могла иметь место. А нет предположений по завиткам на печати, по мечам? Может какие-то символы? -------------------- Куплю униформу СССР и фотографии с военными!
|
KOBA |
Apr 19 2008, 07:50
Создана
#15
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 244 Зарегистрирован: 30-January 08 Из: Рамбофффф Пользователь №: 3,489 Репутация: -1 кг |
http://i037.radikal.ru/0804/11/cdaa6d252a04.jpg
Диаметр - 29 мм Место находки - СПб. Сообщение отредактировано Messer: Apr 21 2008, 14:13 |
San&San |
Apr 19 2008, 23:48
Создана
#16
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 242 Зарегистрирован: 19-August 07 Пользователь №: 2,536 Пол: мужской Репутация: 72 кг |
[quote=Праздник,Apr 18 2008, 11:40]
Вы упорно не хотите назвать губернию, как же определить герб?! Пуговица найдена в Владимирской области.Благодарю Вас за информативный ответ. |
Праздник |
Apr 21 2008, 12:02
Создана
#17
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(Комдив @ Apr 18 2008, 17:26) Хутор не простой. Там жили разбойники в нескольких домах. Имели колоссальные деньги. Занимались контрабадой, похищением людей, грабежом и прочим. Так рассказала сторожиха деревни. В 1917 году их расстреляли и сделали через несколько лет поле для посевных. Находили там довольно дорогие и нечастые вещи. Так что печать там вполне могла иметь место. А нет предположений по завиткам на печати, по мечам? Может какие-то символы? мало ли завитков на псевдогеральдике. те кто клепал такие вещи само собой геральдику незнали, но старались чтоб было похоже. Вот и вышло похоже -такие вещи часто нааходят. Спросите спеца по перстням, Volos. У него целая коллекция. San&San , посмотрю по Владимирской губернии. может найду. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Праздник |
Apr 21 2008, 12:06
Создана
#18
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(KOBA @ Apr 19 2008, 07:50) очень интересные вещи! слева - жаль нет размера, для пуговицы слишком шикарно. Герб явно польско-литовский, вокруг различные гербы -тоже польские (присутствуют рунические полковые гербы). Справа выпуклый личный герб -попытаюсь определить его попозже (займёт время). -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
KOBA |
Apr 22 2008, 22:37
Создана
#19
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 244 Зарегистрирован: 30-January 08 Из: Рамбофффф Пользователь №: 3,489 Репутация: -1 кг |
Пуговица слева-лицевая -желтого металла,оборот и ушко железные. На обороте правой выбито Paris т.е. как я понимаю произведено в славном городе Париже.Диаметр обоих пуговиц -29 мм.
|
Праздник |
Apr 24 2008, 14:25
Создана
#20
|
Профи Группа: Забанены Сообщений: 1,970 Зарегистрирован: 18-January 08 Пользователь №: 3,380 Репутация: 0 кг |
QUOTE(Messer @ Apr 24 2008, 11:09) Вопрос Маркус Аурелиуса: Подвеска - серебро, вверху справа - всадник с мечом, вверху слева - орел, внизу - ангел с мечом (предполагаею Гавриил или Михаил). Я думаю, что это сувенир какой-нибудь. Но интересно Ваше мнение. Чей герб и как ЭТО можно определить. Мне кажется подвеска связана с Речью Посполитой.Орёл и Погоня. да, изображены 3 владения Речи Посполитой: Герб Польши (орёл). Герб Литвы (Погоня) Герб Киева (архангел Михаил). видимо ,подвеска наградная. За заслуги перед государством. -------------------- Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. (Черномырдин)
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 13th May 2024 - 10:16 | |