Знак "Пожарный" ИРПО, На оценку

[Хрыч]

Добрый день! Прошу оценить знак.

[Метопозавр]

По моему крайне субъективному мнению, представленный на фото артефакт - фуфел. Литой.
Кроме того, крепёж на знаке - абсолютно фантазийный. На этих знаках был один вариант крепления, и это не винт; это булавка, вертикально расположенная.

Сообщение отредактировано Метопозавр: Apr 14 2021, 08:16

[Метопозавр]

Ах да, оценку же топиксеттер просил произвести.

Думаю, цена данного новодела - рублей 200-300.

[Ilyanoor]

По моему крайне субъективному мнению, представленный на фото артефакт - фуфел. Литой.
Кроме того, крепёж на знаке - абсолютно фантазийный. На этих знаках был один вариант крепления, и это не винт; это булавка, вертикально расположенная.

Соглашусь, что знак похож на литье.
Но добавлю, что отличительные знаки ИРПО были и на винту!!!
И они достаточно часто встречаются .
Так что наличие винта - НЕ аргумент!

[Метопозавр]

Соглашусь, что знак похож на литье.
Но добавлю, что отличительные знаки ИРПО были и на винту!!!
И они достаточно часто встречаются .
Так что наличие винта - НЕ  аргумент!

Позволю себе не согласиться с Вами. Причём - категорически не согласиться. Винты встречаются только на МАЛЫХ разновидах знака:

http://vfl.ru/fotos/11d9d3c334081115.html


Однако, топиксеттер выставил на обсуждение фуфел БОЛЬШОГО разновида. Большие разновиды, насколько я понимаю порядок вещей, встечаются исключительно на булавке:

http://vfl.ru/fotos/79f04b0d34081124.html


Если вам попадался большой ИРПО на винте, скорее всего это современные умельцы зачистили остатки булавки:

http://vfl.ru/fotos/39f7519f34081218.html

И затем приварили к каске с тылу винт. Поскольку винт смотрится "круче", да и восстанавливать булавку геморройнее.

Сообщение отредактировано Метопозавр: Apr 14 2021, 18:32

[Ilyanoor]

[quote=Метопозавр,Apr 14 2021, 18:30]
Позволю себе не согласиться с Вами. Причём - категорически не согласиться. Винты встречаются только на МАЛЫХ разновидах знака:

http://vfl.ru/fotos/11d9d3c33408П1115.html
Однако, топиксеттер выставил на обсуждение фуфел БОЛЬШОГО разновида. Большие разновиды, насколько я понимаю порядок вещей, встечаются исключительно на булавке:

http://vfl.ru/fotos/79f04b0d34081124.html
Если вам попадался большой ИРПО на винте, скорее всего это современные умельцы зачистили остатки булавки:

http://vfl.ru/fotos/39f7519f34081218.html
Не собираюсь с Вами спорить... Не вижу смысла.
Собираю пожарную тему больше 30 лет.
Встречаются и большие знаки ИРПО на винту.
В основном на винту носили в Лифляндии и Эстляндии.
Если хотите лично увидеть или даже посмотреть в руках, то пишите мне в личку. Скину Вам лично!!!
У меня есть знак наградной ИРПО , это конечно другой совсем знак, но на двух!!!! винтах.
Знаки ИРПО изготавливались на многих мастерских и фирм по всей Российской Империи . И по желанию заказчика могли изготовить как угодно, на винту , на булавке , на 2 винтах !!!
А про малый разновид Вы вообще не к месту написали.
Мы обсуждаем нагрудный знак ИРПО. А меньше размера - это не нагрудный знак!!! Это по сути эмблема -знак на униформу, на головной убор, на погоны. А вот фрачные знаки - это другое дело, и они также были и на булавке и на винту.
Не надо утверждать то, что Вы не знаете и не держали в руках.
У меня в коллекции больше 20 разновидностей знака ИРПО отличительного.....Есть с чем сравнить!

[El Gordito]

Изготовленные в Риге отличительные знаки (бронзовые и серебряные) чаще всего были на винту и отличались по форме
и дизайну от эдуардовских на заколке. Они плотно прилегали
к мундиру и не болтались из стороны в сторону как булавочные. Видимо и на ,,Эдуарде" это со временем поняли
и стали переходить на винтовое крепление.
Учтите, что Совет И.Р.П.О. заказывал знаки у Эдуарда (поставщик И.Р.П.О.) впрок и на складе Совета хранилось достаточно много знаков на заколке!!
Молодым и переферийным собирателям это трудно понять!:)

Сообщение отредактировано El Gordito: Apr 14 2021, 20:10

[Метопозавр]

Встречаются и большие знаки ИРПО на винту. 
В основном  на винту носили в Лифляндии и  Эстляндии.

Прошу прощения за "назойливость", хотел бы прояснить ситуацию... Получается, что топиксеттер выставил на обсуждение фуфел лифляндского / эстляндского разновида? И болт на фуфеле - абсолютно оправдан? И самарские фуфлоделы, так сказать, СОБЛЮЛИ ИСТОРИЧЕСКУЮ ПРАВДУ?

Или всё-таки фуфел - эдуардовский? И должен быть оснащён булавкой?

Сообщение отредактировано Метопозавр: Apr 23 2021, 17:54

[Метопозавр]

Видимо и на ,,Эдуарде" это со временем поняли и стали переходить на винтовое крепление.
Молодым и переферийным собирателям это трудно понять!:)

Ну, я не такой уж молодой. Седьмой десяток идёт. А вот с переферийностью - Вы в точку! Переферийности мне не занимать.

Правильно ли я понял - эдуардовские знаки тоже встречаются на винтах?

Для вящей наглядности, я недавно купил вот такой знак:

http://vfl.ru/fotos/b82eac9a34196881.html

http://vfl.ru/fotos/e875b44f34196882.html


Он - эдуардовский?


Удалил остатки крепления булавки и приварил винт:


http://vfl.ru/fotos/8c0ef7e734214100.html

http://vfl.ru/fotos/a9672bb934214101.html

http://vfl.ru/fotos/0efd629f34214102.html

http://vfl.ru/fotos/6d6e85b334214103.html

http://vfl.ru/fotos/0d58defa34214104.html

И терзают сомнения: неужели я совсем не погрешил против исторической правды?

Сообщение отредактировано Метопозавр: Apr 25 2021, 10:37