Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Grinkreht]

Нужна только постепенная, или не очень постепенная, эволюция. Энергичной она быть не может без осознания и признания проблем основной частью общества.

Вы это счас об чём?
Я телек перестал смотреть, по одной простой причине- задолбало слушать, как мы будем сползать с нефтяной иглы и что времени на раскачку нет. Просто обрыдло систематическое, у же десятилетиями, враньё.
Это болото, поймите. Здесь цель- досидеть до конца, набивая карманы, кормя за это мир)) Транзитёры.
Не для того, чтоб народ развивался. Это большой, дырявый мешок. Его надо всегда наполнять(с России) и через дырки, опустошать...по миру(оставляя себе процент на карман), вешая лапшу на уши населению. Всё, пока других вариантов не намечается))

[Руся]

Вы это счас об чём?
Я телек перестал смотреть, по одной простой причине- задолбало слушать, как мы будем сползать с нефтяной иглы и что времени на раскачку нет. Просто обрыдло систематическое, у же десятилетиями, враньё.
Это болото, поймите. Здесь цель- досидеть до конца, набивая карманы, кормя за это мир)) Транзитёры.
Не для того, чтоб народ развивался. Это большой, дырявый мешок. Его надо всегда наполнять(с России) и через дырки, опустошать...по миру(оставляя себе процент на карман), вешая лапшу на уши населению. Всё, пока других вариантов не намечается))

Я сейчас об обществе, а не о экономике.
Общество должно развиваться как? Под диктовку государства? Да? Ну тогда прикиньте сами, кем проще управлять и в кого государству лучше и удобнее превратить общество.
Развиваться надо самим С этого и начнётся та самая эволюция. А пока только деградация.
"На надейся на князя..."

[Grinkreht]

Развиваться надо самим    С этого и начнётся та самая эволюция. А пока только деградация.
"На надейся на князя..." 

Тогда накой обществу, государство?
Чтоб кучка божков, хорошо жила, за счёт общества?
Не, ну Вы умеете развеселить с утра Это вторая, вечно играющая тема, после версии о бесплатном(которого в природе нет). Организованная стая, без вожака...типо.
Государство, должно как минимум планировать, как распоряжаться обществом)) По этой причине, у нас есть и армия и менты))
Но нет крепкого хозяйства, потому что народ в этой сфере, на запланирован. Была игла и с неё всё перекрывалось.
Тут любят вспоминать про социализм и равенство(принудительное), а можно всё это заменить грамотным направлением.
Государство должно планировать своё развитие и путь. Готовить под это специалистов и условия(создавая интерес). Это и будет, здравый обмен, между гражданином и системой.
Счас, "обратной связи". совсем нет. Мы счас так и живём, как Вы пишите. Государство само по себе, а мы сами. Только оно естественно не забывает у нас шарить по карманам))

П.С. Тему хотя бы эту почитайте...Тут половина, застряла в "совке", а часть, хочет работать именно на себя, а есть и вообще любители анархии)) Как этим людям, между собой договариваться и что-то строить там? Тут даже разговор на еврите не поможет.
Это должно быть именно сверху, предложения разных "троп", группы сами соберутся, где надо)) Но пока задачи, крепкой России, нет. Вот и живём в болотине, ибо в мутной воде, лов лучше)) Там китов отлавливают, а мы и кильки рады. когда удалось стащить
Так всё понемногу растаскиваем, все в деле

Сообщение отредактировано Grinkreht: Aug 15 2020, 09:24

[Петрович]

Это будет не шампанское. Это будут лет на 10 хлорные окорочка и безработица. Как уже было. Да и всё.
Ну так раз и вы это понимаете, так зачем вышли против и всё это?
Просто показать не согласие, и что можем, если что?

Да, тяжелый случай, Кисса бы заплакал от безнадёги на понимание.

[Петрович]

Да не ратую я за революции. К этому ведет тупая и жадная власть. И если она сама не перестроится, а надежды на это тают уже 20 лет, тосама приведет к слому системы. Хотим мы этого, или нет. Маховик уже запущен. И чем дольше будет тянутся это безвременье , тем сильнее он раскрутится и сорвавшись с оси наделает дел. А слом будет. Я больше склоняюсь не к революции, а банальному перевороту. Который затеет та же верхушка.
Ведь создается впечатление что решения ВПР принимаются методом тыка. Фактический автор пенсионной реформы Кудрин заявляет о ее ошибочности. Или кандидат эк. наук говорит что средний класс это 250 баксов зарплаты.

ПС. По Белоруссии и  Хабаровским протестам. Политологи и социологи озадачились. Массовые протесты проходят без явных вожаков, это переворачивает исследования по теме протестов. Вот и думайте.

Вить, спасибо за понимание!

[Петрович]

Ну раз вы это всё понимаете так адресуйте свои обращения не к народу из петровичей, а к руководству из лукашенок-путиных, ибо нефиг людей до ручки доводить, а страну до кирдыка. Управлять надо с умом и совестью, с добрым отношением к людям, но никак не гнобить их и не лишать того, что является краем. Думаете, что люди дураки и так прямо потрясений жаждут чисто из "на пепелище радостно отплясать"? Считаете, что окромя вас окорочка все позабыли? Не путайте опу с пальцем и не переваливайте с больной на здоровую, повторяя самый главный аргумент всех зарвавшихся властьпридержащих - как бы при мне хреново не было, без (после) меня будет ещё хуже, так что терпи, быдло.

Именно. Уж послушней и терпеливей людей, чем беларусы, еще поискать надо, а и тех достало.

[Петрович]

Владимирыч, проснись, мы в 21-м веке, всё управляется через интернет.
Трое суток без интернета, немного киздюлей и всё утихло. Совпадение наверное.

И внимательно смотрите и слушайте, что вам говорят и показывают, потом выключайте взорвавшиеся  эмоции и включайте мозг

,,Дамы в белом,,  дарящие цветы и целующие тех, кто вчера их киздил. Тьфу пля, противно смотреть.

Кстати про дам...
https://colonelcassad.livejournal.com/6091985.html

Да ничего там не утихло без интернета. Люди друг другу помогали ставить проги с прокси, чтоб продолжать общение по интернету, белклад работал, связь работала. Никто там ничего не координировал, все было спонтанно и по детски и не так уж и многочисленно. До сих пор ни одной разбитой витрины, ни одной попытки захвата административного здания, ни одной попытки убить или избить представителя власти, за исключением ментов и омона, когда отбивали своих от захвата.
И за это калечить людей дубинами и резиновыми пулями? Забивать их, не сопротивляющихся, ногами? Просто за то, что мирно вышли выразить протест за уж слишком явный обман при голосовании? И я это видел не по тв.

[Наполеон IV]

  Тогда накой обществу, государство?
Чтоб кучка божков, хорошо жила, за счёт общества?
Не, ну Вы умеете развеселить с утра Это вторая, вечно играющая тема, после версии о бесплатном(которого в природе нет). Организованная стая, без вожака...типо.
Государство, должно как минимум планировать, как распоряжаться обществом)) По этой причине, у нас есть и армия и менты))
Но нет крепкого хозяйства, потому что народ в этой сфере, на запланирован. Была игла и с неё всё перекрывалось.
Тут любят вспоминать про социализм и равенство(принудительное), а можно всё это заменить грамотным направлением.
Государство должно планировать своё развитие и путь. Готовить под это специалистов и условия(создавая интерес). Это и будет, здравый обмен, между гражданином и системой.
Счас, "обратной связи". совсем нет. Мы счас так и живём, как Вы пишите. Государство само по себе, а мы сами. Только оно естественно не забывает у нас шарить по карманам))

П.С. Тему хотя бы эту почитайте...Тут половина, застряла в "совке", а часть, хочет работать именно на себя, а есть и вообще любители анархии)) Как этим людям, между собой договариваться и что-то строить там?   Тут даже разговор на еврите не поможет.
Это должно быть именно сверху, предложения разных "троп", группы сами соберутся, где надо)) Но пока задачи, крепкой России, нет. Вот и живём в болотине, ибо в мутной воде, лов лучше)) Там китов отлавливают, а мы и кильки рады. когда удалось стащить
Так всё понемногу растаскиваем, все в деле

Благодарю - напомнили.
Музыкальная пауза!
Монгол Шуудан - Козырь-наш мандат
https://www.youtube.com/watch?v=zdYSpIN09Bg
Читаю тему ... Интересно.

[sitr]

Да ничего там не утихло без интернета. Люди друг другу помогали ставить проги с прокси, чтоб продолжать общение по интернету, белклад работал, связь работала. Никто там ничего не координировал, все было спонтанно и по детски и не так уж и многочисленно. До сих пор ни одной разбитой витрины, ни одной попытки захвата административного здания, ни одной попытки убить или избить представителя власти, за исключением ментов и омона,  когда отбивали своих от захвата.
И за это калечить людей дубинами и резиновыми пулями? Забивать их, не сопротивляющихся, ногами? Просто за то, что мирно вышли выразить протест за уж слишком явный обман при голосовании?   И я это видел не по тв.

Проги для этого...


. За три дня количество подписчиков канала выросло почти в четыре раза — с 300 тысяч до 1 миллиона 100 тысяч с лишним.

«Нехта» оперативно публикует видео и фото с протестов, а также призывает белорусов поддержать друг друга. Канал публиковал призыв к жителям страны устроить национальную забастовку против сфальсифицированных результатов голосования.
https://meduza.io/episodes/2020/08/11/istor...iniruyuschee-ih

Нет времени сейчас рыться, выискивая их видео с координацией передвижения толп в реальном времени. Не сохранял.


Ну и не управляемые....
https://www.youtube.com/watch?time_continue...ature=emb_title


А так то да, сами поднялись.

Сообщение отредактировано sitr: Aug 15 2020, 12:30

[amamin]

А так то да, сами поднялись.

В горных районах пастухи в стадо баранов обязательно добавляют несколько козлов. Козы лучше лазают по камням, и поэтому менее пугливы на сложных участках горных троп. Идут впереди стада. Бараны следом. На новые пастбища, с сочной травой. И те, и другие не знают где эти пастбища. Знает пастух.

[Ketzalcoatle]

В горных районах пастухи в стадо баранов обязательно добавляют несколько козлов. Козы лучше лазают по камням, и поэтому менее пугливы на сложных участках горных троп. Идут впереди стада. Бараны следом. На новые пастбища, с сочной травой. И те, и другие не знают где эти пастбища. Знает пастух.

Так випьэм же за знаныя, чтоби у нас вьсехь вьсэгьда хватало знаный дьля панымания текущего мамэнта!!!

[Руся]

  Тогда накой обществу, государство?
Чтоб кучка божков, хорошо жила, за счёт общества?
Не, ну Вы умеете развеселить с утра Это вторая, вечно играющая тема, после версии о бесплатном(которого в природе нет). Организованная стая, без вожака...типо.
Государство, должно как минимум планировать, как распоряжаться обществом)) По этой причине, у нас есть и армия и менты))
Но нет крепкого хозяйства, потому что народ в этой сфере, на запланирован. Была игла и с неё всё перекрывалось.
Тут любят вспоминать про социализм и равенство(принудительное), а можно всё это заменить грамотным направлением.
Государство должно планировать своё развитие и путь. Готовить под это специалистов и условия(создавая интерес). Это и будет, здравый обмен, между гражданином и системой.
Счас, "обратной связи". совсем нет. Мы счас так и живём, как Вы пишите. Государство само по себе, а мы сами. Только оно естественно не забывает у нас шарить по карманам))

П.С. Тему хотя бы эту почитайте...Тут половина, застряла в "совке", а часть, хочет работать именно на себя, а есть и вообще любители анархии)) Как этим людям, между собой договариваться и что-то строить там?   Тут даже разговор на еврите не поможет.
Это должно быть именно сверху, предложения разных "троп", группы сами соберутся, где надо)) Но пока задачи, крепкой России, нет. Вот и живём в болотине, ибо в мутной воде, лов лучше)) Там китов отлавливают, а мы и кильки рады. когда удалось стащить
Так всё понемногу растаскиваем, все в деле

Может тогда стоит определить роли государства? Куда оно вмешивается, а где люди сами должны рулить.
Или Вы полагаете, что государство должно рулить тотально, всем? Мне как-то такая идея не очень
Ну и кто в демократическом обществе задаёт векторы развития - общество государству или государство обществу?
Армия - для защиты от внешних врагов, полиция для того, чтобы блюсти закон. По сути, это независимые части гос. системы.

По выделенному - проблема в том, что мы так живём не "сейчас", а последние несколько сот лет Вот и дошли... Довели свою страну. Сами. Теперь или срочно исправлять (но, боюсь, поздно), или всё.

[Кукуев]

Может тогда стоит определить роли государства? Куда оно вмешивается, а где люди сами должны рулить.
Или Вы полагаете, что государство должно рулить тотально, всем? Мне как-то такая идея не очень 
Ну и кто в демократическом обществе задаёт векторы развития - общество государству или государство обществу?
Армия - для защиты от внешних врагов, полиция для того, чтобы блюсти закон. По сути, это независимые части гос. системы.

По выделенному - проблема в том, что мы так живём не "сейчас", а последние несколько сот лет    Вот и дошли... Довели свою страну. Сами. Теперь или срочно исправлять (но, боюсь, поздно), или всё. 

Все укладывается в простую формулу - Государство для людей, а не люди для государства. Все го то..

[amamin]

Так випьэм же за знаныя, чтоби у нас вьсехь вьсэгьда хватало знаный дьля панымания текущего мамэнта!!! 
 

В том-то и дело, что мы нихрена не знаем. Ни имени пастуха. Ни его замысла. Вообще, на пастбище он направит стадо, или на мясокомбинат.
Может батька устал, и купил домик по соседству с Михал Сергеичем.
Надоело управлять заказником, и отдал под охотничьи угодья. Выбьют там жирную дичину, и будет как везде.

[Бесеркерк]

Я вот сейчас приехал с полей-лесов.Пробивал одно место.Но в итоге отсыпано отходами производства. Прибор с ума сходит. Зашел в красное-белое.Думал взять бутылочку 200 грамм виски с устатку.Девченки говорят.Сегодня алкашку не продаем!Я говорю,что случилось?!День молодежи оказывается сегодня.Так запрещено массовые сборища.Они говорят в пятерочке запрета нет!Но и там то моего виски нет.Я вот одно понять не могу в какой я стране живу?!При этом мне показывают,что в Севастополе проводятся многотысячные сборища людей.Вот это мне может хоть кто то обьяснить?!Нас,что совсем за идиотов держат?!

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Aug 15 2020, 14:21

[Петрович]

Проги для этого...
. За три дня количество подписчиков канала выросло почти в четыре раза — с 300 тысяч до 1 миллиона 100 тысяч с лишним.

«Нехта» оперативно публикует видео и фото с протестов, а также призывает белорусов поддержать друг друга. Канал публиковал призыв к жителям страны устроить национальную забастовку против сфальсифицированных результатов голосования.
https://meduza.io/episodes/2020/08/11/istor...iniruyuschee-ih

Нет времени сейчас рыться, выискивая их видео с координацией передвижения толп в реальном времени. Не сохранял.
Ну и не управляемые....
https://www.youtube.com/watch?time_continue...ature=emb_title
А так то да, сами поднялись.

Сами, сами. Ну а как ты хотел? На дворе 21 век, смартфоны даже у детей есть. Естественно, активисты из местных были, они там давно есть, но это не та сила, которая может там что то замутить. И самое главное- никто не призывал к насилию и захвату власти, никаких погромов, никаких поджогов, все мирно и спокойно. Требовали только отставки Лукашенко и перевыборов. А вот если б, как ты говоришь, кто то там координировал "оттуда", то было б как на Украине, море крови.
И кстати, в приведенном тобой тексте требований, что там крамольного? Что там подрывного? Что там антиконституционного и противозаконного?

Сообщение отредактировано Петрович: Aug 15 2020, 14:28

[sitr]

Сами, сами. Ну а как ты хотел? На дворе 21 век, смартфоны даже у детей есть. Естественно,  активисты из местных были, они там давно есть, но это не та сила, которая может там что то замутить. И самое главное- никто не призывал к насилию и захвату власти, никаких погромов, никаких поджогов, все мирно и спокойно. Требовали только отставки Лукашенко и перевыборов. А вот если б, как ты говоришь, кто то  там координировал "оттуда",  то было б как на Украине, море крови.
И кстати, в приведенном тобой тексте требований, что там крамольного? Что там подрывного? Что там антиконституционного и противозаконного?

Петрович, ты забыл с чем вчера был согласен.
Это не Украинский вариант.
Сперва надо выбить власть из под Лукашенко, это сделает народ, дай бог мирно.
Потом этот народ разделят и столкнут. Потом дербан. Потом, Потом.

Потом Россия.
Я думаю мы ещё успеем это посмотреть.


Российские правители наблюдая ситуацию в Белоруссии, наверное примеряют рубашку на себя.
Представьте если вся Россия так выйдет.
Скорее всего они вместе ,,замнут,, эту ситуацию.

Сообщение отредактировано sitr: Aug 15 2020, 15:24

[Наполеон IV]

Я вот сейчас приехал с полей-лесов.Пробивал одно место.Но в итоге отсыпано отходами производства. Прибор с ума сходит.  Зашел в красное-белое.Думал взять бутылочку 200 грамм виски с устатку.Девченки говорят.Сегодня алкашку не продаем!Я говорю,что случилось?!День молодежи оказывается сегодня.Так запрещено массовые сборища.Они говорят в пятерочке запрета нет!Но и там то моего виски нет.Я вот одно понять не могу в какой я стране живу?!При этом мне показывают,что в Севастополе проводятся многотысячные сборища людей.Вот это мне может хоть кто то обьяснить?!Нас,что совсем за идиотов держат?!

Маразм, действительно.
Какое дело этому сpaному государству - хочется мне выпить или нет?
День молодёжи и чего?
А потери кто вернёт этому магазу? Тот кому эта бредовая мысль в голову пришла?
У нас сегодня вроде день города должны были праздновать, а может и день молодёжи? Хрен знает, мне без разницы. Отменили из-за пугающей пандемии.
Мне то в общем то по барабану, я всё равно не люблю этих массовых сборищ.
Сейчас мимо проходил "КБ", но не знаю - торгуют или нет.

[Ketzalcoatle]

В том-то и дело, что мы нихрена не знаем. Ни имени пастуха. Ни его замысла. Вообще, на пастбище он направит стадо, или на мясокомбинат.
Может батька устал, и купил домик по соседству с Михал Сергеичем.
Надоело управлять заказником, и отдал под охотничьи угодья. Выбьют там жирную дичину, и будет как везде.

Да, в данном конкретном случае не знаем. Но в общем "их" популяция, приблизительная численность и ареалы обитания вполне вычисляются.
P.S. По Каутскому посмотрю-почитаю. Как прочитаю - отпишусь.

[SeeVa]

... Довели свою страну. Сами. Теперь или срочно исправлять (но, боюсь, поздно), или всё. 

Саша, будь добр, не сочти за труд, поведай любопытствующему о том, как ты ЛИЧНО страну доводил и довёл, ну и заодно про то, как исправлять собираешься. Только не надо про гвозди-болты и двигатели-тормоза, а также про алкашей-сослуживцев. Ты про страну давай, раз уж заикнулся.