Изба-флудильня, если очень хочется, можно в этой теме

[genaikaNN]

ну как не могут? а раскаянием в делах своих? иначе все, все в ад. и мне котел без некоторых или персональный " на кол"

Да...раскаивание в своих грехах...это первый шаг..и не священнику,а обращением лично к Богу в молитве.
Раскаяние-это признать свои грехи и искреннее желание отказаться и оставить их.
Если человек реально искренен перед Богом,то Бог даёт этому человеку веру...веру-спасающую..
То есть человек получает веру,что он спасён Иисусом,который своей пролитой кровью заплатил за все грехи этого человека(прошлые,и будущие)
Вот в частности верующий верит Богу на основании строк в Библии.

Евангелие от ап.Иоанна глава №3
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасён был через Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осуждён, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.

[genaikaNN]

Жить с постоянными мыслями о том что ты грешник по факту своего рождения не очень-то и комфортно. Потому предпочитаю не нарушать заповедей в реальной жизни и спать спокойно.

Ну да...
Я же выше одну только из заповедей приводил...*Сказано древним* ..не убий*(Это Иисус говорит современникам, слушающим его,намекая на 10 заповедей Моисея...и далее говорит:*А я говорю вам...*всякий гневающийся на брата своего напрасно подлежит суду...и далее простыми словами..назвавший другого дураком,подлежит геенне огненной..
Там много слов..в Евангелиях....и то что *За всякое праздное слово,какое скажут люди,дадут они отчёт в день суда*..
Сколько праздных слов за жизнь?...а обзываний и оскорблений других людей...это то что Бог приравнивает к убийству?
И там ещё выше есть цитата из Евангелия-:*..а неверующий УЖЕ осуждён*

А вообще можно долго не напрягаться с цитатами...можно только спросить:*Ты спасён?*
Скажи вот честно...Лично ты спасён?..
я думаю спать спокойно может только тот кто уверен в своём спасении...по другому никак.

[gogench]

Жить с постоянными мыслями о том что ты грешник по факту своего рождения не очень-то и комфортно. Потому предпочитаю не нарушать заповедей в реальной жизни и спать спокойно.

чтобы чего-то не нарушать, надо со списком нарушений ознакомится. они в библии. а вот там, как раз, написано то, о чем genaikaNN пишет. не нарушать невозможно. надо постоянно переосмысливать дела свои и поступки, каятся в этом, стараясь не повторить их. Такая вот практика развития души. Она не может, в принципе, быть через "спокойно" и "комфортно"

Я уж не знаю, как оно там в конце будет, но ....

Главный грех — гордость. Если человек отвергает Бога, то у него не остаётся другого выхода,  как считать себя источником добра, ставить себя на место Бога. Это путь сатаны.

Но, теология сложная тема. Очень сложная.

[gogench]

Ну да...
Я же выше одну только из заповедей приводил...*Сказано древним* ..не убий*(Это Иисус говорит современникам, слушающим его,намекая на 10 заповедей Моисея...и далее говорит:*А я говорю вам...*всякий гневающийся на брата своего напрасно подлежит суду...и далее простыми словами..назвавший другого дураком,подлежит геенне огненной..
Там много слов..в Евангелиях....и то что *За всякое праздное слово,какое скажут люди,дадут они отчёт в день суда*..
Сколько праздных слов за жизнь?...а обзываний и оскорблений других людей...это то что Бог приравнивает к убийству?
И там ещё выше есть цитата из Евангелия-:*..а неверующий УЖЕ осуждён*

А вообще можно долго не напрягаться  с цитатами...можно только спросить:*Ты спасён?*
Скажи вот честно...Лично ты спасён?..
я думаю спать спокойно может только тот кто уверен в своём спасении...по другому никак.

Спокойно спять прежде всего те, кто не принял Бога. Самым спокойным в мире сном.

А спасения через спокойствие не бывает. Так, разве что иногда, когда ".... удается , вдруг, остановится в житейских делах своих и тогда ты чувствуешь присутствие Бога"

[Следопыт]

Ну да...
Я же выше одну только из заповедей приводил...*Сказано древним* ..не убий*(Это Иисус говорит современникам, слушающим его,намекая на 10 заповедей Моисея...и далее говорит:*А я говорю вам...*всякий гневающийся на брата своего напрасно подлежит суду...и далее простыми словами..назвавший другого дураком,подлежит геенне огненной..
Там много слов..в Евангелиях....и то что *За всякое праздное слово,какое скажут люди,дадут они отчёт в день суда*..
Сколько праздных слов за жизнь?...а обзываний и оскорблений других людей...это то что Бог приравнивает к убийству?
И там ещё выше есть цитата из Евангелия-:*..а неверующий УЖЕ осуждён*

А вообще можно долго не напрягаться  с цитатами...можно только спросить:*Ты спасён?*
Скажи вот честно...Лично ты спасён?..
я думаю спать спокойно может только тот кто уверен в своём спасении...по другому никак.

Никогда об этом не думал.

UPD Только о том правильно я поступаю или нет.

Сообщение отредактировано Следопыт: Feb 7 2023, 17:06

[Следопыт]

чтобы чего-то не нарушать, надо со списком нарушений ознакомится. они в библии. а вот там, как раз, написано то, о чем genaikaNN пишет. не нарушать невозможно. надо постоянно переосмысливать дела свои и поступки, каятся в этом, стараясь не повторить их. Такая вот практика развития души. Она не может, в принципе, быть через "спокойно" и "комфортно"

Я уж не знаю, как оно там в конце  будет, но ....
Но, теология сложная тема. Очень сложная.

Наверное да, согласен. Однако и постоянный внутренний дискомфорт это другая крайность

[gogench]

Никогда об этом не думал.

UPD Только о том правильно я поступаю или нет.

это потому, что библию не читали, не осмыслили и Бога не приняли

если что, я не осуждаю. я вам с точки зрения христианства объясняю, на сколько сам понимаю.

так что мы с вами и еще кучей людей в разделе "не верующие" и нам без вопросов в одну сторону дорога.

почему, собственно, апокалипсис и должен случится - массовая утрата веры в Бога.

[Cat.exe]

почему, собственно, апокалипсис и должен случится - массовая утрата веры в Бога.

Ну да. Заповеди те же, а жить по ним не возможно.
Или возможно?

[scandijinior]

........

А вообще можно долго не напрягаться  с цитатами...можно только спросить:*Ты спасён?*
Скажи вот честно...Лично ты спасён?..
я думаю спать спокойно может только тот кто уверен в своём спасении...по другому никак.

Лично я отталкиваюсь от того, что было произнесено в Нагорной проповеди..."Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы..." (с)

Исходя из этого..."Делай, что делаешь, и будь что будет." (с)

[gogench]

Наверное да, согласен. Однако и постоянный внутренний дискомфорт это другая крайность

Это не дискомфорт. Это работа души. Как в зале железо двигать. Кому-то дискомфорт, а кто-то по пол дня его двигает.

[Cat.exe]

Это не дискомфорт. Это работа души. Как в зале железо двигать. Кому-то дискомфорт, а кто-то по пол дня его двигает.

Вот это, на мой взгляд, хорошо сказано.

[gogench]

Ну да. Заповеди те же, а жить по ним не возможно.
Или возможно?

заповедей мильон. богословы , да и то, не все это принимают, выделили там сколько-то главных грехов, которые вообще нини.

Не в заповедях дело. Это не контракт - ты не делаешь то-то и то-то, рай гарантирован. Рай для тех, что душу свою развивал в сторону от зверя. Подвергал ее "работе души" - страданиям, сомнениям, сочувствию, состраданию и через это все пришел к любви и всепрощению. И уж тем более в ущерб собственным интересам.

Ну, это как бы "душевный подвиг", гарантирующий прощение.

Есть и "продажа души". Равнодушие, гордыня, возведение кумира, жестокость и т.д. Целая череда маленьких сделок, в которых душа потихоньку уходит. Подавляющее большинство богатых людей в нашей стране "душу продали". Это видно. И по поведению и по тому что и как говорят. Но, спят они спокойно, живут сытно. За это и продали.

Это второй край. Таким без варианта в ад.

Чего там с масс пипл, которые где-то посередине - не знаю.

[genaikaNN]

Никогда об этом не думал.

UPD Только о том правильно я поступаю или нет.

Да подавляющее большинство об этом не думают...а еще многие думают,но не боятся...будь что будет...а многие тешат себя тем,что они особо ничего плохого не делают...
Библия говорит,что грешники все...без исключения и каждый живущий нуждается в спасении....и путь этого спасения указан там же в Библии..

это потому, что библию не читали, не осмыслили и Бога не приняли

если что, я не осуждаю. я вам с точки зрения христианства объясняю, на сколько сам понимаю.

так что мы с вами и еще кучей людей в разделе "не верующие"  и нам без вопросов в одну сторону дорога.

почему, собственно, апокалипсис и должен случится - массовая утрата веры в Бога.

Нет...Есть такие люди,которые Библию приняли и читают её,но идут в ад..
Да-да..идут в ад с Библией в руках...и других учат и тянут за собой.
Простейший пример:Свидетели Иеговы.
Иисус у них не спаситель..он вообще не воскрес для нашего спасения,Он вообще не равен Богу-Отцу и Дух Святой у них это просто сила исходящая от Бога..
И их путь спасения-зарабатывается свидетельствованием о Боге...вот потому они и стучатся в квартиры раздавая журнальчики...это они своё спасение зарабатывают...
а так то реально большинство их паствы чеснейшие,добрые и порядочные люди..
Наши Толстовцы(последовантели учения Л.Толстого)..тоже подобные лжехристиане.
Мормоны...да до фига кто библию читает но толкует в угоду своим интересам.
Сейчас вон, так называемых, Харизматов развелось...особенно на той же Украине..
Не все их общины опасные,есть искренние и нормальные...но большинство управляется из США..или имеет прямую зависимость.
Вобщем дьявол как всегда там,где ближе всего истина...и учение очень похоже на истину...он одну фразу извернул из Библии,создал на этом учение и цель достигнута..а его цель известна..погубить как можно больше людей.

[Следопыт]

Лично я отталкиваюсь от того, что было произнесено в Нагорной проповеди..."Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы..." (с)

Исходя из этого..."Делай, что делаешь, и будь что будет." (с)

...что должно...

[gogench]

...что должно...

В этом нет смысла . Зачем мы здесь? Оттарабанить заранее прописанный путь? И по написанному кто на право кто на лево? Глупо.
Мы здесь , чтобы своей волей определить, что с нами дальше будет.

[Barsoff]

Мы здесь , чтобы своей волей определить,  что с нами дальше будет.

Скажите, а в Варшавском, Краковском или Минском гетто много людей определили свою судьбу и что с ними дальше будет ?

[Герцен]

Да подавляющее большинство об этом не думают...а еще многие думают,но не боятся...будь что будет...а многие тешат себя тем,что они особо ничего плохого не делают...
Библия говорит,что грешники все...без исключения и каждый живущий нуждается в спасении....и путь этого спасения указан там же в Библии..
Нет...Есть такие люди,которые Библию приняли и читают её,но идут в ад..
Да-да..идут в ад с Библией в руках...и других учат и тянут за собой.
Простейший пример:Свидетели Иеговы.
Иисус у них не спаситель..он вообще не воскрес для нашего спасения,Он вообще не равен Богу-Отцу и Дух Святой у них это просто сила исходящая от Бога..
И их путь спасения-зарабатывается свидетельствованием о Боге...вот потому они и стучатся в квартиры раздавая журнальчики...это они своё спасение зарабатывают...
а так то реально большинство их паствы чеснейшие,добрые и порядочные люди..
Наши Толстовцы(последовантели учения Л.Толстого)..тоже подобные лжехристиане.
Мормоны...да до фига кто библию читает но толкует в угоду своим интересам.
Сейчас вон, так называемых, Харизматов развелось...особенно на той же Украине..
Не все их общины опасные,есть искренние и нормальные...но большинство управляется из США..или имеет прямую зависимость.
Вобщем дьявол как всегда там,где ближе всего истина...и учение очень похоже на истину...он одну фразу извернул из Библии,создал на этом учение и цель достигнута..а его цель известна..погубить как можно больше людей.

О, господи.
Да вы откуда знаете, кто куда идёт?
Из ада получаете корреспонденцию?

[Герцен]

Такое впечатление, что советское образование прошло мимо некоторых людей.
Так в средних веках и остались.
С чертями, богами, дьяволами, ангелами и прочей ахинее.

[gogench]

Скажите, а в Варшавском, Краковском или Минском гетто много людей определили свою судьбу и что с ними дальше будет ?

определяем мы не судьбу. судьба крупными мазками нам как раз определена.

[gogench]

Такое впечатление, что советское образование прошло мимо некоторых людей.
Так в средних веках и остались.
С чертями, богами, дьяволами, ангелами и прочей ахинее.

Гордыня. Сам себе Бог и Судья. Душу по копейке разменял.

Я ж говорю. За километр видно.