7 пряжек РИ, Оценка

[Д.И.В.]

Предмет безвопросный, на мой взгляд.

[Kostj]

Предмет безвопросный, на мой взгляд.

Нужен подобный образец (исключая "копии") для сравнения, чтобы быть полностью уверенным, а их нет. С Ув.

[slavapopov]

Когда уже аукцион?

[LEF]

Предмет безвопросный, на мой взгляд.

Да, это крутой ответ. И взгляд очень крутой, под нужным углом.

Ничего не понять из него. Как говорится: У матросов - нет вопросов".

Подделка очередная или оригинал?. На оригинал не тянет. См. обсуждение на форуме "В контакте".

Был бы оригинал, то продавец ответил бы на ранее безвопросные вопросы к нему.

1. Где "поднял" или приобрел ?

2. Фото, когда "поднял" бляху?

3. Почему ранее не выставлял и не спрашивал про другие 8-мь блях ? Где их добыл? Из 12-ти сообщений на форуме до этого, 10-ть были на оценку по всякой мелочевке типа значков и пуговиц с января 2020 г. По пуговицам тоже есть вопрос (по крепостной морской артиллерии. Где нашел ?)

4. Все находки за три месяца? Есть ли его сообщения на других форумах по Фалеристике ? Где можно посмотреть ?

[Evgenau]

Соглашусь с коллегами Kostj, LEF и Владимиром про сомнения, особенно справедливо замечание Владимира про штамп...глаз алмаз! Позволю себе скопировать сюда обсуждение.
Я от впечатления и не обратил внимания, что у орла - якоря в лапах вместо нужной атрибутики, как у известной копии (на фото снизу)...а поскольку других образцов нет, при возможной трате такой суммы возникают большие обоснованные сомнения
Пс. Цену не сбиваю, хотя не скрою заинтересованности, тк собираю пряги, хоть эту сейчас и не потяну видимо, но хотелось бы установить истину, а без сравнения сделать это очень сложно...


Сообщение отредактировано Evgenau: Feb 12 2020, 12:52

[Д.И.В.]

Да, это крутой ответ. И взгляд очень крутой, под нужным углом.

Ничего не понять из него. Как говорится: У матросов - нет вопросов".

Подделка очередная или оригинал?. На оригинал не тянет. См. обсуждение на форуме "В контакте".

Был бы оригинал, то продавец ответил бы на ранее безвопросные вопросы к нему.

1. Где "поднял" или приобрел ?

2. Фото, когда "поднял" бляху?

3. Почему ранее не выставлял и не спрашивал про другие 8-мь блях ? Где их добыл? Из 12-ти сообщений на форуме до этого, 10-ть были на оценку по всякой мелочевке типа значков и пуговиц с января 2020 г. По пуговицам тоже есть вопрос (по крепостной морской артиллерии. Где нашел ?)

4. Все находки за три месяца? Есть ли его сообщения на других форумах по Фалеристике ? Где можно посмотреть ?

"Мой друг Горацио, на свете много есть, что и не снилось нашим мудрецам" (У. Шекспир)

Думаю, уже не один человек ждёт аукциона, чтобы приобрести предмет за приличные деньги-это самый главный аргумент. Каждый для себя уже всё давно решил.

Сообщение отредактировано Д.И.В.: Feb 12 2020, 12:54

[Asturias]

Предмет безвопросный, на мой взгляд.

Я уже писал про это. Не могу представить, чтоб кто-то так смог нанести "следы времени". Вот в таких случаях реально - лучше ничего не чистить до продажи. Даже мыть осторожно.

[Asturias]

Соглашусь с коллегами  Kostj, LEF и Владимиром про сомнения, особенно  справедливо замечание Владимира про штамп...глаз алмаз! Позволю себе скопировать сюда обсуждение.
Я от впечатления и не обратил внимания, что у орла - якоря в лапах вместо нужной атрибутики, как у известной копии (на фото снизу)...а поскольку других образцов нет, при возможной трате такой суммы возникают большие обоснованные сомнения
Пс. Цену не сбиваю, хотя не скрою заинтересованности, тк собираю пряги, хоть эту сейчас и не потяну видимо, но хотелось бы установить истину, а без сравнения сделать это очень сложно...

Сразу - мне предмет ни к чему, этим периодом не занимаюсь вообще. Больше интересно обсуждение на тему возможности состаривания новодела до столь достоверного вида.
Вы очень точно подметили несоответствие штампа на данной пряжке образцовому рисунку 1855 г. и это АРГУМЕНТ конечно. И встаёт два вопроса - могло ли так статься именно в процессе производства или это чуть более поздний вариант И второе - если это копия (фуфло), то какого хрена изготовители не сделали 100 процентов по образцовому рисунку?! Дибилы, желающие понизить уровень доверия к своему проекту?

[LEF]

Еще до кучи. Пуговица от Братьев Бухъ.

Так, рисунка то оригинального нет.

Не нашли пока в царских указах. Как и саму бляху, хоть одну бы штуку, затертую в хлам.

Еще вопрос к Продавцу. Бляху от старости, что ли, перекосило/согнуло по центру?

Следов от удара лопатой или еще чем либо - не наблюдается на ней. Зато следы мелкой механической чистки есть.

[Ыыы]

Еще до кучи. Пуговица от Братьев Бухъ.

Так, рисунка то оригинального нет.

Не нашли пока в царских указах. Как и саму бляху, хоть одну бы штуку, затертую в хлам.

Еще вопрос к Продавцу. Бляху от старости, что ли, перекосило/согнуло по центру?

Следов от удара лопатой или еще чем либо - не наблюдается на ней. Зато следы мелкой механической чистки есть.

Гнутых блях в достатке попадается, причем без следов удара. Как будто руками согнули и выкинули. Этот момент (гнутости) ни к чему отнести нельзя

[UGHV]

На вид по фотографии- вроде сначало показалась ОРИГИНАЛОМ.
но после просмотров Коппий и сравнения. могу сказать что схожесть Реплики и Предоставленной пряжки- больше 70 %. А это значит.. что нужно задуматься. Тут даже зацепы одинаковые как на Копиях.
Просто есть вероятность- что Коппию просто сделали на устаревшем .Латунном листе. совсем из другова- что делали Копии. Вот она и сильно похожа на Оригинал.
Хотя могу и ошибаться. Об этом только знает сам Продавец. Где он её взял. Сам нащел или Близкий друг Натуралиста.
С ув.

[Александр А.]

Товарищ продавец, выкидывайте это «детище»...или сенсационную находку на аук...спрос явно будет, вопреки всем здешним размышлениям. А там и посмотрим, как дальше сложится!..))

[Evgenau]

Честно, удивила оценка от 50 и в хороший плюс, от известных участников. Учитывая, что, к примеру, финский батальон 1855 ушёл недавно за 30 с аукциона, сколь помню, не гнутый и в неплохом сохране, баталии особой не было...я взял накануне такую же сохраном несколько похуже за 12, вроде...да, продавцу предлагали 20, но он её обещал уже мне отдать и сдержал слово
А ведь их тоже ни одной ранее не было копано
Исходил из этого при оценке данной. Чудеса!

[slavapopov]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Гвардейский_экипаж

[slavapopov]

http://fordevind.com.ua/2/335-morskoy-gvar...ashih-dney.html

[MystikHM]

Уважаемые простите второй день в командировках. Постараюсь ответить на что запомнил:
1 Место находки Костромская обл. Галичский район
2. Загиб я думаю от плуга , деревня пахалась.
3. Фото на копе не делал и делать не буду, компромат на себя не собираю.
4.Не занимался продажей тк было не интересно, денег хватало.
5.А копать зимой - маразм, хотя знакомый ездит.
6. В теме металлопластика мой средник как я понял поставили в каталог.
7. На меднолите ник galich1966 там сомнений нет.
8. Пуговица найдена в другом месте.
Всем спасибо за обсуждение.

[slavapopov]

Ну так когда торги?

[ерша]

Честно, удивила оценка от 50 и в хороший плюс, от известных участников. Учитывая, что, к примеру, финский батальон 1855 ушёл недавно за 30 с аукциона, сколь помню, не гнутый и в неплохом сохране, баталии особой не было...я взял накануне такую же сохраном несколько похуже за 12, вроде...да, продавцу предлагали 20, но он её обещал уже мне отдать и сдержал слово
А ведь их тоже ни одной ранее не было копано
Исходил из этого при оценке данной. Чудеса!

Тем не менее покупатели подтвердили свою ставку в 50к. А там может и еще накопают!

[MystikHM]

Постараюсь на следующей неделе. Раньше мне нельзя по правилам.

[ГКС]

Лично мне интересно понять, что брали за образец при изготовлении копий, если бляха единственно известная? Может быть есть рисунки с подобным изображением?
И почему изображение на бляхе не соответствует изображению на пуговицах, которые известны?
Кстати, описание бляхи Гвардейского флотского экипажа обр. 1855 года есть, но оно слишком краткое.
Грубо говоря :"двуглавый орел, держащий якоря."