София Новгородская, створка ( определение)

[Танцующий Шива]

Доброго дня , коллеги. У меня вопрос по створкам складня София Премудрость Божия ( Новгородская)
кто на створке левой , рядом с Богоматерью? у меня в хорошей отливке. а прочесть не могу.
и на обратных сторонах створок св Афанасий? и Плакита? (Евстафий Плакида)
Спасибо за помощь

[dobrjdoby]

Качество фото хромает но мне видится святой воин Никита/Аникита, смущает только отсутствие оружия

[spsearch]

Доброго дня , коллеги. У меня вопрос по створкам складня София Премудрость Божия ( Новгородская)
кто на створке левой , рядом с Богоматерью? у меня в хорошей отливке. а прочесть не могу.
и на обратных сторонах створок св Афанасий? и Плакита? (Евстафий Плакида)
Спасибо за помощь

Святой Мина?

[Калинин]

Хотели Мину, а получилось как всегда...
Мина в епископском одеянии не изображался. Вот Афанасий — да, но кто чаще всего изображался стоящим рядом с Богородицей, у кого вот такая как здесь борода, лысина и одеяние?
Никола.
А надпись... Ну, что надпись...

Это вообще очень странный складень, чего только туда ни напихали. От иконографического типа осталась только центральная фигура, скипетра ей не доверили, зато дали голубя. Предстоящие почему-то ушли за поле иконы, на створки, уступив место Тетраморфу, который тут никаким боком, ангелы тоже улетели за поле, и... Конструктор какой-то, в общем. Художник так видит.

[spsearch]

Хотели Мину, а получилось как всегда...
Мина в епископском одеянии не изображался. Вот Афанасий — да, но кто чаще всего изображался стоящим рядом с Богородицей, у кого вот такая как здесь борода, лысина и одеяние?
Никола.
А надпись... Ну, что надпись...

Это вообще очень странный складень, чего только туда ни напихали. От иконографического типа осталась только центральная фигура, скипетра ей не доверили, зато дали голубя. Предстоящие почему-то ушли за поле иконы, на створки, уступив место Тетраморфу, который тут никаким боком, ангелы тоже улетели за поле, и... Конструктор какой-то, в общем. Художник так видит.

Не, не хотели Мину...деградация надписи. Никола (СВЯТЫЙ НИКОЛА). Из за недостатка места серьезные сокращения.
Еще бы такие створки посмотреть. Там думаю можно увидеть варианты надписи.

[алабама]

Это вообще очень странный складень, чего только туда ни напихали. От иконографического типа осталась только центральная фигура, скипетра ей не доверили, зато дали голубя. Предстоящие почему-то ушли за поле иконы, на створки, уступив место Тетраморфу, который тут никаким боком, ангелы тоже улетели за поле, и... Конструктор какой-то, в общем. Художник так видит.

Ну наверное потому, что это не София Новгородская, а Троица.

А если вспомнить историю этого складня, то вспомним что створки и оглавие в подборе Саша делал.

[Калинин]

Троица кого?

Убирать надо оттуда этот складень, не нравится он мне...

[Тамбурин]

Вот это все следствие конструкторов и второй жизни...

[алабама]

Троица кого?

Убирать надо оттуда этот складень, не нравится он мне...

Илья Леонидович есть такой иконографический извод называется "Троица" у Вас в каталоге он присутствует.

Какой смысл Вы вкладываете в слово "кого" мне не ведомо.

[Калинин]

Илья Леонидович есть такой иконографический извод называется "Троица" у Вас в каталоге он присутствует.
Какой смысл Вы вкладываете в слово "кого" мне не ведомо.

Есть такой, даже два: троица Ветхозаветная и Троица Новозаветная.
На первом - трое ангелов, вкушающих яства у гостеприимные еврейских пенсионеров (ангелы олицетворяют собой Бога).
На втором - Исус, Саваоф и Дух Святый в виде голубином.
Вот я и спрашиваю — здесь троица кого?
Троих ангелов нет, Саваофа нет. Есть голубь, есть Исус в образе огненного ангела, есть символы евангелистов...

Если Богородицу и Иоанна переместить в поле иконы, выбросить тетраморф, по верху пустить ангелов — получится классическая Премудрость Божия (Новгородская София).
А сейчас не получается.
И Троица не получается, ни одна, ни вторая.
Есть, конечно, ещё одна Троица — Нечестивая, но там совсем плохие персонажи; не будем о них.

Сообщение отредактировано Калинин: Mar 9 2024, 16:00

[алабама]

Есть такой, даже два: троица Ветхозаветная и Троица Новозаветная.
На первом - трое ангелов, вкушающих яства у гостеприимные еврейских пенсионеров (ангелы олицетворяют собой Бога).
На втором - Исус, Саваоф и Дух Святый в виде голубином.
Вот я и спрашиваю — здесь троица кого?
Троих ангелов нет, Саваофа нет. Есть голубь, есть Исус в образе огненного ангела, есть символы евангелистов...

Если Богородицу и Иоанна переместить в поле иконы, выбросить тетраморф, по верху пустить ангелов — получится классическая Премудрость Божия (Новгородская София).
А сейчас не получается.
И Троица не получается, ни одна, ни вторая.
Есть, конечно, ещё одна Троица — Нечестивая, но там совсем плохие персонажи; не будем о них.

Илья Леонидович, обсуждение этого средника тут было, мои выкладки по данному вопросу там есть. Находчик этого средника проводил по нему экспертизу результаты он выкладывал в тему.

[Танцующий Шива]

Есть у меня еще одна такая створка, тоже левая, но уже с гравированным святым, возможно Афанасием. Но там тож не понятно имя святого. В деградацию надписи не очень верится, места там хватает и все остальные имена читаемы и узнаваемы. Хотелось бы найти правую створку или попросить у кого она есть , сделать фото. И P.S. Саша никогда не подходил к сборке халатно и не лепит горбатого к стенке.
Алексей, а что скажете относительно имен на обратках створок? У вас большой опыт прочтения. Спасибо

[spsearch]

Есть у меня еще одна такая створка, тоже левая, но уже с гравированным святым, возможно Афанасием. Но там тож не понятно имя святого. В деградацию надписи не очень верится, места там хватает и все остальные имена читаемы и узнаваемы. Хотелось бы найти правую створку или попросить у кого она есть , сделать фото. И P.S. Саша никогда не подходил к сборке халатно и не лепит горбатого к стенке.
Алексей, а что скажете относительно имен на обратках створок? У вас большой опыт прочтения. Спасибо

Если это ко мне вопрос, то неплохо бы получше фото. Все расплывается при увеличении.
Про деградацию надписи. Первые три буквы СТЫ - классическое сокращение от СВЯТЫЙ. А далее место нет для полноценного НИКОЛА. Поэтому сокращения и лигатуры. Сходу читается МИНА, но по иконографии не похож, но можно увидеть и Николу вполне. Другие подобные створки могут прояснить историю правки надписи если она была.

[алабама]

Если это ко мне вопрос, то неплохо бы получше фото. Все расплывается при увеличении.
Про деградацию надписи. Первые три буквы СТЫ - классическое сокращение от СВЯТЫЙ. А далее место нет для полноценного НИКОЛА. Поэтому сокращения и лигатуры. Сходу читается МИНА, но по иконографии не похож, но можно увидеть и Николу вполне. Другие подобные створки могут прояснить историю правки надписи если она была.

Конечно к Вам Алексей к кому же ещё.

[алабама]

. И P.S. Саша никогда не подходил к сборке халатно и не лепит горбатого к стенке.

К Саше вообще никаких вопросов. Низкий поклон ему и доброго здравия.

Просто на мой взгляд нельзя его рассматривать совокупно, вот и всё. Без намёков и задних мыслей. Ладно я из темы ушел, а то мешаю конструктивному общению

[Танцующий Шива]

никак тут Никола не шьется..Мина..не та иконография. Вторая створка идентична у меня, сохран похуже чуть, но обратка с гравировкой

[Sovereign]

С обратной стороны вижу надпись Стефанъ.

[Танцующий Шива]

Не, Леша, навряд ли, Стефан с кадилом.

[Калинин]

Если кто-то помнит обсуждение этого средника и складня в целом - дайте, пожалуйста, ссылку.

[dobrjdoby]

Ст Иоанъ, может святые на внешней стороне отсюда? http://mednolit.ru/photo/mnogosjuzhetnye_i...ita_voin_r8/423

Сообщение отредактировано dobrjdoby: Mar 10 2024, 11:43