Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Рецензии _ АКА Intronik Stf мультичастотный

Автор: Землеройк May 24 2020, 18:00

АКА Intronik STF.
Одновременно двухчастотный грунтовый металлодетектор повышенной чувствительности. Реализован на новом, запатентованном ООО "Фирма "АКА" методе обнаружения целей в грунте - Метод Компенсации сигнала Грунта. (КГ)
Основное отличие данного метода от метода Баланса Грунта, применяемого в большинстве известных на рынке металлодетекторов с идентификацией металлов - минимальная потеря глубины обнаружения целей в грунте от дальности обнаружения по воздуху, на удерживаемой на конкретном грунте чувствительности металлодетектора.
То есть если на конкретном грунте оператор удерживает комфортную для поиска чувствительность 45-50 см на монету 5к СССР, то и в грунте данная цель будет обнаружена на той же глубине (минус зазор между катушкой и грунтом).
В отличии от большинства других металлодетекторов, которые могут терять вплоть до 50% глубины в грунте с ростом магнитной минерализации грунта.
Исключение составляют сильно проводящие ("соленые") . На таких грунтах глубина Intronik STF может несколько снижаться.

Intronik STF - способен эффективно работать по задачам, выполняемым только специализированными глубинными металлоискателями. А именно поиск крупных предметов на глубине под мелким металломусором в Глубинной Программе (ГП). При этом в отличии от ГП Сигнума (одночастотный балансник), ГП Интроника не зависит от расстояния между датчиком и грунтом, и позволяе в зависимости от наличия и плотности металломусора, изменять по ходу поиска зазор, вплоть до сканирования по грунту.
Intronik STF поддерживает дистанционное обновление программного обеспечения.

Частотная рабочая пара Intronik STF зависит от установленного датчика, что позволяет получит максимальную направленность поисковых характеристик прибора под конкретную поисковую задачу.

Пара "540" 5/40кГц - наиболее эффективна в поиске мелких монет и украшений, низкопроводящей пластики. Наилучший выбор для поиска по "ранним периодам" истории. Но при этом имеет и неплохую глубину на крупные медные и серебряные монеты, не уступая в этой теме топовым металлодетекторам других производителей, часто и превосходя.

Пара "214" 2/14кГц - характеристики данной пары направлены на поиск средних (от 1 коп. СССР) и крупных целей. Заметно превосходит по глубине на крупные монеты, и тем более предметы, сильнейшие приборы на рынке. А так же и пару "540" Интроника. Наилучший выбор для работы по "имперским" монетам и "войне". Наиболее эффективная пара в больших диаметрах датчиков, для использования Глубинной Программы (ГП)

Пара "760" 7/60кГц (перспективная) - узко специализированная пара для поиска мелких целей. Позиционируется, как голдпроспктинговая.

Актуальная на данный момент (для выпущенного ПО) инструкция
https://aka.2000.ru/manual/Intronik%20STF.zip

Актуальная на данный момент прошивка (Версия 1.0)
https://aka.2000.ru/firmware/Intronik_v1.00.frw

Программа AKA Updater (прошивальщик)
https://yadi.sk/d/Juhq9bSz1k5miA


Видео инструкция:

Прошивка AKA Intronik
https://www.youtube.com/watch?v=pxYSaN5eU68&t=86s

Сборка прибора
https://www.youtube.com/watch?v=1es4ZArVrM4

Адаптация датчика
https://www.youtube.com/watch?v=IiklZt5UMrU&t=311s

М-меню. Основные настройки поиска
https://www.youtube.com/watch?v=5RaNingG5_I&t=4s

М1-меню. Фильра.
https://www.youtube.com/watch?v=brXntiNjnFY

А и А1-меню. Аудио настройки
https://www.youtube.com/watch?v=e_hzzdjnJmQ&t=64s

АМ-меню. Нстройки идентификации и дискриминации
https://www.youtube.com/watch?v=e_hzzdjnJmQ&t=64s

Фильтр TI1. Что это и как использовать.
https://www.youtube.com/watch?v=pG1rL4_TCXQ

Большой тест Intronik STF в Крыму с местными поисковиками
https://www.youtube.com/watch?v=uTf9-WfxlyA&t=706s

Ну и практические видео реального поиска с Intronik STF

Поиск глубокой "империи" на занесенной илом ярмарке
https://www.youtube.com/watch?v=c2KOL339j-U&t=30s

Поиск по "раннему и мелкому"
https://www.youtube.com/watch?v=XoyL-uRPVfg&t=564s

Выжимка полезной информации из темы от форумчанина Асаф

QUOTE(Асаф @ Feb 17 2021, 21:57)
Коллеги и камрады

Здесь выжимка из данного форума https://disk.yandex.ru/d/DIwcW8ljmmXJ9g
Собраны сообщения, ПМСМ, полезные для тех, кто, как и я, будет осваивать Интроник.
В тексте правились только ошибки. Сохранены внутрифорумные ссылки на оригинальные сообщения - справа вверху ищем "Создана #****" Это для тех, кто хочет посмотреть тренд обсуждения.

Совет от себя, любимого.

Скачав и распечатав Инструкцию по эксплуатации Интроника и прочитав её 3 раза с подчеркиванием и выделением текста - всё равно мало что понял и мало что запомнил.

Тогда вспомнив, что иностранные слова лучше усваиваются в контексте, стал читать форум и, натыкаясь на ту или иную информацию по ходу обсуждения, стал перечитывать соответствующие разделы инструкции. Более того, на обратных сторонах листов стал тупо переписывать наиболее важные (кмк) сведения с форума. И дело пошло  smile.gif

PS. С продукцией от АКА ранее дела не имел от слова совсем.



Итак, первые продажи серийных Интроников состоялись. Надеюсь большинство купивших приборы первой партии, составили свое мнение о данном металлодетекторе. Большая просьба высказать его в этой теме. И то, что нравится, и то, что не нравится.

Предупреждение. Предыдущий вертеп флуда закрыт. Прибор выпущен, появились реальные владельцы. Флуд в данной теме будет жестко модерироваться. Авторы флуда, после предупреждения и рецидива, будут отправляться в читатели. Невзирая на мое личное отношение и "репу", принадлежность к "сектам", регалии и прочие заслуги.

Вопросы, сомнения - приветствуются, и получат ответ.
Сравнение с другими приборами - приветствуется. Но только от владельцев или тех, кто плотно поработал в реальном поиске с владельцем серийного Интроника.

Автор: ops May 24 2020, 19:06

Интересует:
1) В реальном поиске не сливается ли звук гк ("удар камня о камень") со звуком низкопроводящих целей? Показался невыразительным.
2)Катушки будут с защитой ? Если нет, то другой вопрос: размеры корпусов остались старые?
3) В видео с ГП, после отстройки от керамики стала видна цель под ней. Так понимаю, фильтр TI1 сделан для нивелирования данного эффекта. Осталась ли актуальна фишка с отстройкой от керамики? Что теряем, что получаем?
4) Реально ли вырезать дискримом сектор внутри шкалы, оставив края нетронутыми?

Автор: kolanattt May 24 2020, 19:33

В свете того, что ожидаются правки замеченых в ПО недостатков и внесение изменений по просьбам пользующих прибор, хотелось бы услышать от уже пользующих о том, что им хотелось бы поправить, исправить, изменить и тд.
Ребят, отмечу, что, есессно, никто никому ничего не должен и это, конечно же, ваша добрая воля - говорить что-то или нет. Но, правда - интересно, что хотелось бы изменить, на ваш взгляд. smile.gif Ну, покуда светит возможность улучшить, то чем раньше озвучится, тем, может быть, быстрее исправится. biggrin.gif

Автор: Землеройк May 24 2020, 19:35

QUOTE(ops @ May 24 2020, 20:06)
Интересует:
1) В реальном поиске не сливается ли звук гк ("удар камня о камень") со звуком низкопроводящих целей? Показался невыразительным.
2)Катушки будут с защитой ? Если нет, то другой вопрос: размеры корпусов остались старые?
3) В видео с ГП, после отстройки от керамики стала видна цель под ней.  Так понимаю, фильтр TI1 сделан для нивелирования данного эффекта.  Осталась ли актуальна фишка с отстройкой от керамики? Что теряем, что получаем?
4) Реально ли вырезать дискримом сектор внутри шкалы, оставив края нетронутыми?


1. Совершенно нет. Не сливаются. Но если звуки "не под ухо", их тональность можно подогнать под себя.
2. Без. И я лично считаю, к катушкам АКА защита - лишний вес и сборщик грязи. Не видел ни одну протертую катушку с белой заливкой (кварцевое стекло в составе). Максимум если уж есть опасения, покрыть "подошву" и края резиновым антигравием и иногда обновлять. Под него хоть не набивается песок и не заливается вода.
3. Фльтр TI1 не работает в ГП. Так что при нужде отстроиться - фильтр ГК. Теряем максимальную глубину обнаружения (предельную). Она снижается.
4. Нет, только с краев.

Автор: Землеройк May 24 2020, 19:41

QUOTE(kolanattt @ May 24 2020, 20:33)
В свете того, что ожидаются правки замеченых в ПО недостатков и внесение изменений по просьбам пользующих прибор, хотелось бы услышать от уже пользующих о том, что им хотелось бы поправить, исправить, изменить и тд.
Ребят, отмечу, что, есессно, никто никому ничего не должен и это, конечно же, ваша добрая воля - говорить что-то или нет. Но, правда - интересно, что хотелось бы изменить, на ваш взгляд. smile.gif  Ну, покуда светит возможность улучшить, то чем раньше озвучится, тем, может быть, быстрее исправится. biggrin.gif


Одна из главных претензий пользователей, Олег - слишком маленький экран для такого количества информации. И если зрение "в минус", то разглядеть днем ее проблематично.

К сожалению, с размером экрана имеем - что имеем. Другого не будет в ближайшем обозримом будущем, нет такой технической возможности (корпус блока).
Вариант ПО с более крупными цифрами будет делаться. Но в самом конце, когда будут внедрены и отточены все дополнительные программы поиска. Это весьма длительная работа для программиста. Сейчас - главное для поиска.

Автор: signature-user May 24 2020, 19:49

Всех приветствую.

Кратко опишу первые впечатления от владения прибором.

По глубине я остался полностью доволен , - во всех без исключения выбитых местах были находки , где-то меньше ,где-то больше,где-то пару сигналов , а где-то и пару килограммов .

По поводу стабильности работы - по сухой погоде и отсутствию зеленой травы - всё супер . После нескольких недель дождей и появления зелёнки - на датчике 5-40 очень много подбивов . Меньше чем на сигнуме . Можно их исключить снижением усиления и РВ-КТ , но тогда уже и искать неинтересно . При высоких параметрах поиска подбивы на этом датчике присутствовали .

Из того что не понял - это компенсация на 4 программе , где вектор является точкой . При поиске на мусоре на 2 программе на площадке с большим количеством некровельного железа - отлично выбирает монеты и мелкие цели типа крестиков. Ошибок по цвет-чернина практически не было , но это учитывая мой более чем 10-летний опыт с Сигом .
А вот на распашке "помойки" с кровлей - ходить на 2-3 программах уже не смог , почему-то пашня преимущества немного нивелировала,или я что-то не донастроил.

Из конструктива что мне лично не очень понравилось - это блок с батареями с острыми углами , который цепляется и бьётся обо всё подряд. Хорошо бы было сделать вариант с плоским блоком как у Сига , - даже в ущерб развесовке я бы купил именно такую штангу .

В общем и целом все ожидания оправдались , но впереди ещё очень большая работа по освоению множества возможностей из параметров настройки.

Автор: Землеройк May 24 2020, 20:10

QUOTE(signature-user @ May 24 2020, 20:49)
Всех приветствую.



Из того что не понял - это компенсация на 4 программе , где вектор является точкой . При поиске на мусоре на 2 программе на площадке с большим количеством некровельного железа - отлично выбирает монеты и мелкие цели типа крестиков. Ошибок по цвет-чернина практически не было , но это учитывая мой более чем 10-летний опыт с Сигом .
А вот на распашке "помойки" с кровлей - ходить на 2-3 программах уже не смог , почему-то пашня преимущества немного нивелировала,или я что-то не донастроил.



Олег, в следующий раз на такой площадке, попробуй включить в АМ меню "Дискриминация Fe пробок". Эта настройка "чернит" не только пивные пробки, но и неплохо справляется с мелкими кусками ржавой кровли.

Автор: kolanattt May 24 2020, 20:15

QUOTE(Землеройк @ May 24 2020, 19:41)
Одна из главных претензий пользователей, Олег - слишком маленький экран

Спасибо, Сергей.

QUOTE(signature-user @ May 24 2020, 19:49)
По поводу стабильности работы - по сухой погоде и отсутствию зеленой травы - всё супер . После нескольких недель дождей и появления зелёнки - на датчике 5-40 очень много подбивов .

А датчик 13? Или 9на12?

Автор: signature-user May 24 2020, 20:19

QUOTE(Землеройк @ May 24 2020, 20:10)
Олег, в следующий раз на такой площадке, попробуй включить в АМ меню "Дискриминация Fe пробок". Эта настройка "чернит" не только пивные пробки, но и неплохо справляется с мелкими кусками ржавой кровли.

Да,я завтра как раз на таком месте буду, и именно об этой настройке уже думал.

Датчик у меня 13 .

Автор: Саша(ABV) May 24 2020, 22:05

QUOTE(signature-user @ May 24 2020, 20:49)
Всех приветствую.
....

По поводу стабильности работы - по сухой погоде и отсутствию зеленой травы - всё супер . После нескольких недель дождей и появления зелёнки - на датчике 5-40 очень много подбивов . Меньше чем на сигнуме . Можно их исключить снижением усиления и РВ-КТ , но тогда уже и искать неинтересно . При высоких параметрах поиска подбивы на этом датчике присутствовали .
....



Последние дни специально акцентировал внимание на подбивы от травы (но в лесу), сначала напрягся, т.к. когда то напаролся на реакцию Сигнума на вессение корни мать и мачихи, папортника,.., и уж молчу, как первая 15 шка реагировала на мокрую траву 10 лет назад smile.gif , потом расслабился - на мокрую траву реакции не заметил, а с дождями было все нормально, по подбивам - в лесу они только на папортник, крапиву, и прочую ерунду пока гнет нормально и подбивы именно от ударов об уже окрепшие стебли (как о ветки, корни,...), а не от сигнала корней (если стебли прижать к земле, подбивов нет).

З.Ы. исключительно мое личное мнение.

Автор: Fokyc May 24 2020, 22:16

Прибор за полтора года поменялся очень сильно. И ещё поменяется не единожды. По управлению как велосипед: не сложно, но с не привычки коленки некоторые посшибают. В основном конечно же из-за аббревиатуры, которая многим приверженцам того же минелаба будет не совсем понятна. Но с другой стороны, новые "адепты" с лёту вкурили, т.е. не так страшен чёрт... В том числе и РВ КТ. Будущим покупателям сразу посоветую поконкретней отнестись к выбору частот. Потому что медь это одно, а чешуйки, к примеру Петра, совсем другое. Глубина на крупное низкая частота, чувствительность к мелочи - высокая.
К некоторым грунтам пока чувствителен. Но не к "минусинского" разлива, а к проводящим "солевым". Расписывать тут не буду, сам в них ещё не навтыкался. Причина в том, что сторона вопроса о влиянии подобных грунтов на металлодетекцию многочастотных приборов не была изучена досконально. Сдаётся что разработчик просто не встречался с такими.
Электро помехи вносят иногда сумятицу. Но под проводами у себя я хожу не заморачиваясь, тогда как с сигнумом приходилось терпеть на том же месте.

Ну и в заключении видео о работе прибора.

По реальным целям этого года:

https://youtu.be/B9YCR1tlX1Q

Примерная работа программ:

https://youtu.be/2hCvkDK3704

Автор: Leisure May 24 2020, 22:32

QUOTE(signature-user @ May 24 2020, 19:49)
Всех приветствую.

Кратко опишу первые впечатления от владения прибором.

По глубине я остался полностью доволен , - во всех без исключения выбитых местах были находки , где-то меньше ,где-то больше,где-то пару сигналов , а где-то и пару килограммов .

По поводу стабильности работы - по сухой погоде и отсутствию зеленой травы - всё супер . После нескольких недель дождей и появления зелёнки - на датчике 5-40 очень много подбивов . Меньше чем на сигнуме . Можно их исключить снижением усиления и РВ-КТ , но тогда уже и искать неинтересно . При высоких параметрах поиска подбивы на этом датчике присутствовали .

Из того что не понял - это компенсация на 4 программе , где вектор является точкой . При поиске на мусоре на 2 программе на площадке с большим количеством некровельного железа - отлично выбирает монеты и мелкие цели типа крестиков. Ошибок по цвет-чернина практически не было , но это учитывая мой более чем 10-летний опыт с Сигом .
А вот на распашке "помойки" с кровлей - ходить на 2-3 программах уже не смог , почему-то пашня преимущества немного нивелировала,или я что-то не донастроил.

Из конструктива что мне лично не очень понравилось - это блок с батареями с острыми углами , который цепляется и бьётся обо всё подряд. Хорошо бы было сделать вариант с плоским блоком как у Сига , - даже в ущерб развесовке я бы купил именно такую штангу .

В общем и целом все ожидания оправдались , но впереди ещё очень большая работа по освоению множества возможностей из параметров настройки.

Все-таки я не одинок по поводу батарейного блока 49.gif Я сразу сказал, что при поиске в лесу блок бьётся углами о деревья, при этом рукой и подлокотником я их не задевал (надо мной подтрунивали).
Ещё минусы конструктива: на 6-м выходе начал поворачиваться нижний шток (заметил случайно, когда положил прибор на бок, а он повернулся). Походил ещё 1.5 часа, когда собирался вытащил шток без усилий. Отодрал ногтями старый клей зачислил шкуркой, обезжирил, приклеил поксиполом-держит.
Второй минус-всплыл только у меня: на 8-м выходе стал залипать курок на пине, при этом с кнопки все нормально. Совместными усилиями выяснили, что виновата слишком жёсткая резинка на курке. Вылечилось относительно небольшим стягиванием вниз.
По программным косякам, выявленными другими пользователями: их оперативно исправили, вдаваться в подробности не буду.
П.С. по 4 программе: чтобы появился нормальный вектор, нужно снизить скорость до 1, сделать КГ, вернуть на исходное значение.
Насчёт меню: все интуитивно понятно, вынесено в отдельные кнопки, с длительным нажатием попадаешь в подменю. Настраивается все быстро.
Про экран Сергей уже писал, что днём не видно некоторых цифр, но хочу добавить, что ночью при включенной подсветке все нормально.

Автор: kolanattt May 24 2020, 22:38

QUOTE(Fokyc @ May 24 2020, 22:16)
Будущим покупателям сразу посоветую поконкретней отнестись к выбору частот. Потому что медь это одно, а чешуйки, к примеру Петра, совсем другое. Глубина на крупное низкая частота, чувствительность к мелочи - высокая.
   

То есть, судя по аннотации в первом посте и по твоим, Паш, словам - 330-таки более универсальна. И к мелочи лучше, чем 214 и к крупняку ближе, чем 540 и к сырым грунтам спокойнее.
Всётки, есть в штате раболатории саботажник, ееесть. 14.gif

Автор: signature-user May 24 2020, 22:41

Вот именно при прижатии травы были глюковые сигналы , бравшиеся крест-накрест цветом . В принципе их можно было идентифицировать , но неудобно конечно . Опять же повторюсь ,что при снижении поисковых настроек всё нормализовывалось , ну и до дождей тоже было в норме . Интересно как бы себя в этих условиях повёл датчик 2-14 , - предполагаю ,что в разы лучше. Такое уже было на Сиге - датчик 14 глючит , датчик 7 того же размера в те же условиях - тишина .

Автор: Leisure May 24 2020, 22:51

QUOTE(kolanattt @ May 24 2020, 22:38)
То есть, судя по аннотации в первом посте и по твоим, Паш, словам -  330-таки более универсальна. И к мелочи лучше, чем 214 и к крупняку ближе, чем 540 и к сырым грунтам спокойнее.
Всётки, есть в штате раболатории саботажник, ееесть. 14.gif

Приборы пока штатно комплектуются 2*14 и 5*40 катушками

Автор: kolanattt May 24 2020, 22:58

QUOTE(Leisure @ May 24 2020, 22:51)
Приборы пока штатно комплектуются 2*14 и 5*40 катушками
Да я помню. Но кто-то же утвердил выбор этих пар, а 330 вычеркнул из списка. А ведь именно эта пара больше всего похожа на штатную, а две утверждённые - на заточку под задачу.

Эээ... Очень надеюсь, что не флудю... Не флужду... Эээ, пардон, если что...

Автор: Следопыт May 24 2020, 23:02

QUOTE(Землеройк @ May 24 2020, 20:41)
Одна из главных претензий пользователей, Олег - слишком маленький экран для такого количества информации. И если зрение "в минус", то разглядеть днем ее проблематично.

К сожалению, с размером экрана имеем - что имеем. Другого не будет в ближайшем обозримом будущем, нет такой технической возможности (корпус блока).
Вариант ПО с более крупными цифрами будет делаться. Но в самом конце, когда будут внедрены и отточены  все дополнительные программы поиска. Это весьма длительная работа для программиста. Сейчас - главное для поиска.

Интересно а каков будет эффект, если на экран одеть "линзу Френеля". Как я понимаю эффект от увеличения должен составить в районе 150%.

Автор: Fokyc May 24 2020, 23:14

QUOTE(kolanattt @ May 24 2020, 22:38)
То есть, судя по аннотации в первом посте и по твоим, Паш, словам -  330-таки более универсальна. И к мелочи лучше, чем 214 и к крупняку ближе, чем 540 и к сырым грунтам спокойнее.
Всётки, есть в штате раболатории саботажник, ееесть. 14.gif

Я не думаю что промежуточные варианты будут нести особую смысловую нагрузку. Дело в восприятии сигналов оператором. К примеру я на сигнуме с низкочастотным датчиком спокойно копал чешуйки практически по длине звука. Не четкие имею ввиду. А с 14кгц таких сигналов уже не было. То же самое и здесь. Сигнал есть, но надо уметь распознать. С высокой парой сделать это будет проще.

Автор: kolanattt May 24 2020, 23:35

QUOTE(MarkV @ May 24 2020, 23:06)
Флуд - это массовые однотипные нетематические сообщения.
Не беспокойтесь,  вы совершенно не флудите.

Да, точно. Там же так и сказано - вопросы и сомнения приветствуются. smile.gif

QUOTE(Fokyc @ May 24 2020, 23:14)
Я не думаю что промежуточные варианты будут нести особую смысловую нагрузку. Дело в восприятии сигналов оператором. К примеру я на сигнуме с низкочастотным датчиком спокойно копал чешуйки практически по длине звука. Не четкие имею ввиду. А с 14кгц таких сигналов уже не было. То же самое и здесь. Сигнал есть, но надо уметь распознать. С высокой парой сделать это будет проще.

Ну, как же, Паш? И при чём здесь восприятие оператором?
В первом посте сказано, что 540 - це наилучший выбор по раннему и, даже, имеет неплохую глубину на крупняк. А вот зато 214 на крупняк намного лучше 540, но к мелочи послабже.
Соотвеццно, серединка меж этих пар полюбому будет иметь более равномерную чуйку к краям шкалы, а значит будет более универсальна. Универсальна - это значит и нашим и вашим хорошо. А не тогда, когда либо мелочь, а на крупняк "не плохо", либо крупняк, потому что чешуя это другое. Ну, ты ж сам это сказал. Я понимаю, конечно, да и сам с Сигом и 15/3 поднимал чешую, но задача-то у ей не чешуйная же ведь-то..
Вот я и дивлюсь, как можно опять себе палец отрубить...

Автор: Землеройк May 24 2020, 23:52

QUOTE(kolanattt @ May 24 2020, 23:38)
То есть, судя по аннотации в первом посте и по твоим, Паш, словам -  330-таки более универсальна. И к мелочи лучше, чем 214 и к крупняку ближе, чем 540 и к сырым грунтам спокойнее.
Всётки, есть в штате раболатории саботажник, ееесть. 14.gif


Олег, на Сиге "универсальная" 7кГц. Но в итоге, люди докупают высокочастотки для мелочи, и низкочастотные рули для крупняка. А 7кГц откладывают "на хранение" Ибо универсальность, это "ни рыба, ни мясо". Я использовал 330, в итоге пришёл к тому, что нужно иметь " специализированные" 540 и 214, а 330 нахрен не нужна. Как и 7кГц в итоге на Сиге, с покупкой специализированных датчиков.

Автор: asgo May 25 2020, 01:10

Небольшой отчет.
Сегодня съездили на одну полянку с Павлом (Докк). Грунт по амплитуде ноль, по проводимости 20 с чем-то градусов разница. Походили вместе с Ванкувишем (не впечатлил) и эЭквом (старшенький намного интересней)) часика 4. Из находок кроме шмурдяка, одна поверхностная чешуйка у Эква и пуговка гирька, (т.е 2 цели) и одно кольцо медно-бронзовое у Интроника. Чешуйку оба прибора видели с запасом, без вопросов, на пуговку гирьку, я ошибся, записав ее в чернину, а на кольцо ошибся Эквинокс, сказал, что чернина. Звук и правда чернил + площадь сигнала была большая. видимо это и причина по которой Павел записал в чернь сигнал. Все как и предполагалось - Экв отлично отработал по мелочи, а Инк оторвался на более-мене крупной высокопроводящей цели. Часа 4 походили и по причине слабоватости полянки пошли в разведку. Я шел с выключенным прибором и подкапывал грунт, а Павел шел и искал сигналы, на случай, если я пропущу что-то. В итоге Эквинокс наткнулся на поверхностную рассыпуху советов и еще по мелочи собрал гирьку и накладочку.
Да, чуть не забыл. Перед разведкой был интереснейший тест - Павел заранее закопал несколько целей, включая черные и подмаскированные, о которыъ я не знал заранее. И мы протестили Инк, а потом Экв на них. Надеюсь, Павел выложит видео. Мне было интересно, немного забегу вперед - Инк не подкачал и в паре монетка-железка и на остальные непростые цели. Только плакированную десятку ходячки кинул в цвет.

Автор: Саша(ABV) May 25 2020, 08:59

QUOTE(Следопыт @ May 25 2020, 00:02)
Интересно а каков будет эффект, если на экран одеть "линзу Френеля". Как я понимаю эффект от увеличения должен составить в районе 150%.


Пробовал, но видать с ними не просто, нужна с очень коротким фокусным расстоянием, моя -гибкая от Kromatec при прикладывании вплотную, ничего не увеличивает, у нее фокус около 10 см.

Автор: Fokyc May 25 2020, 09:12

QUOTE(kolanattt @ May 24 2020, 23:35)
Да, точно. Там же так и сказано - вопросы и сомнения приветствуются. smile.gif
Ну, как же, Паш? И при чём здесь восприятие оператором?
В первом посте сказано, что 540 - це наилучший выбор по раннему и, даже, имеет неплохую глубину на крупняк. А вот зато 214 на крупняк намного лучше 540, но к мелочи послабже.
Соотвеццно, серединка меж этих пар полюбому будет иметь более равномерную чуйку к краям шкалы, а значит будет более универсальна. Универсальна - это значит и нашим и вашим хорошо. А не тогда, когда либо мелочь, а на крупняк "не плохо", либо крупняк, потому что чешуя это другое. Ну, ты ж сам это сказал. Я понимаю, конечно, да и сам с Сигом и 15/3 поднимал чешую, но задача-то у ей не чешуйная же ведь-то..
Вот я и дивлюсь, как можно опять себе палец отрубить...

Сергей правильно привёл в пример 7кгц. Она как бы нормально идёт по всему спектру, но когда цели в свободном доступе. Потом или размер увеличиваем или начинаем по частотам прыгать. Как бы ни было, у интроника та же система работы: чем выше частота, тем лучше идентифицируются мелкие и слабо проводящие цели, а крупная медь глубже берётся на низкой частоте. Я не буду упираться и доказывать что 3/30 не нужна, смысл в ней есть, но раз не хотят выпускать, значит выбираем из того ассортимента что имеется.

Автор: Lvovich May 25 2020, 10:00

Примерно так ... по сравнению с одночастотниками .Видим «пОлки » ( у 214 и 540) - показывающие лучшую управляемую равномеризацию чувствительности к широкому спектру целей в двухчастотном варианте.А дальше ... у кого какие предпочтения. 330 пройдёт где посреди 214 и 540... с 7/60 ,надеюсь , понятно.
Лучшую равномеризацию дадут датчики с более широким разнесением , например 2(3)/40 Они пока исследуются .
http://www.radikal.ru

Автор: Leisure May 25 2020, 10:12

QUOTE(Lvovich @ May 25 2020, 10:00)
Примерно так  ... по сравнению с одночастотниками .Видим «полкИ » ( у 214 и 540) - показывающие лучшую  управляемую равномеризацию чувствительности к широкому спектру целей в двухчастотном варианте.А дальше ... у кого какие предпочтения.
http://www.radikal.ru

Виктор Олегович, Вы бы добавили на этот чертеж 3*30 для наглядности.

Автор: Lvovich May 25 2020, 10:15

QUOTE(Leisure @ May 25 2020, 11:12)
Виктор Олегович, Вы бы добавили на этот чертеж 3*30 для наглядности.

См выше - подкорректировал

Автор: kolanattt May 25 2020, 13:06

QUOTE(Землеройк @ May 24 2020, 23:52)
Олег, на Сиге "универсальная" 7кГц. Но в итоге, люди докупают высокочастотки для мелочи, и низкочастотные рули для крупняка. А 7кГц откладывают "на хранение" Ибо универсальность, это "ни рыба, ни мясо". Я использовал 330, в итоге пришёл к тому, что нужно иметь " специализированные" 540 и 214, а 330 нахрен не нужна. Как и 7кГц в итоге на Сиге, с покупкой специализированных датчиков.

И всё-же 330 меньше отличается от 214 и 540, чем 7 от 3 и 14. Соответственно и потери по краям у 330 меньше, чем у 7ми.
Про спецдатчики, и в твоём случае и в Пашином, понятно, конечно. Вас обоих, в силу предпочтительных задач поиска, интересуют как раз края шкалы - тебя мелочь и низкопроводка, Пашу крупняк и высокопроводка. Поэтому и ты и Паша предпочитаете специализированные датчики. А вот была бы у асго вчера 330, то про чешую он не сказал бы, что "это хрень какая-то, скорее всего" и не удивился бы, что её "вон куда, оказывается, забрасывает". Потому что 330, всё-же, априори, должна лучше просчитать высокопроводное серебро, хоть и мелкое, но не глубокое, чем высокочастотная 540. И, кстати, более низкая частота 330-ой и кусок подковы, найденный Инком, как интересный сигнал и отметённый Веником, как железный, меньше забросила бы в цвет и сигнал бы не был столь хорошим, как с 540-ой.
И согласен, конечно, что задранная по высоте частоты до начала ухудшения работы с высокопроводным крупняком 540я нужна безусловно, как и опущенная 214, с обратным эффектом. Это хорошо, что есть узкозаточенные датчики. Но мне, например, на сей момент, интересен весь спектр целей за один проход. И не улыбается smile.gif прилепить к сотне ещё тридцатник за вторую катушку. По крайней мере, этот процесс я бы попытался растянуть во времени и иметь малые, на грани, потери с обоих сторон шкалы, чем большие с какой-то одной. А встанет конкретная задача, так спецдатчики никуда не денутся и будут докуплены. Но потом. smile.gif Да, будет дороже. Но потом. smile.gif
К тому же... Всё-равно фирма предлагает датчик на выбор. Почему бы и не сделать какой-то процент 330х.
Ну, а так то, как сказал Паша - жрём, что дают, куды ж деваццо. smile.gif

Автор: sss May 25 2020, 13:16

Сразу такой вопрос:
Изменится ли ВДИ цели при смене катушки 214 на 540 ?

Автор: Виктор М.Л. May 25 2020, 13:21

QUOTE(sss @ May 25 2020, 13:16)
Сразу такой вопрос:
Изменится ли ВДИ цели при смене катушки 214 на 540 ?

В инструкции написано, что меняется

Автор: Lvovich May 25 2020, 13:37

QUOTE(kolanattt @ May 25 2020, 14:06)
И всё-же 330 меньше отличается от 214 и 540, чем 7 от 3 и 14. Соответственно и потери по краям у 330 меньше, чем у 7ми.
Про спецдатчики, и в твоём случае и в Пашином, понятно, конечно. Вас обоих, в силу предпочтительных задач поиска, интересуют как раз края шкалы - тебя мелочь и низкопроводка, Пашу крупняк и высокопроводка. Поэтому и ты и Паша предпочитаете специализированные датчики. А вот была бы у асго вчера 330, то про чешую он не сказал бы, что "это хрень какая-то, скорее всего" и не удивился бы, что её "вон куда, оказывается, забрасывает". Потому что 330, всё-же, априори, должна лучше просчитать высокопроводное серебро, хоть и мелкое, но не глубокое, чем высокочастотная 540.
И согласен, конечно, что задранная по высоте частоты до начала ухудшения работы с высокопроводным крупняком 540я нужна безусловно, как и опущенная 214, с обратным эффектом. Это хорошо, что есть узкозаточенные датчики. Но мне, например, на сей момент,  интересен весь спектр целей за один проход. И не улыбается smile.gif  прилепить к сотне ещё тридцатник за вторую катушку. По крайней мере, этот процесс я бы попытался растянуть во времени и иметь малые, на грани, потери с обоих сторон шкалы, чем большие с какой-то одной. А встанет конкретная задача, так спецдатчики никуда не денутся и будут докуплены. Но потом. smile.gif Да, будет дороже. Но потом. smile.gif
К тому же... Всё-равно фирма предлагает датчик на выбор. Почему бы и не сделать какой-то процент 330х.
Ну, а так то, как сказал Паша - жрём, что дают, куды ж деваццо. smile.gif

Олег , мне Ваше видение ближе. Все свои изыскания в Болгарии я проводил с 330. Это был и глубинник и мелочевщик ( без утиной дроби ... и на кера вам эти обломки низкопроводящих крестиков) и пляжник - шумы от соли меньше.
Паша с Землеройк ,возможно, просто два полюса , а оптимум посередине. ddd.gif biggrin.gif
Надо проверять статистикой ... и не только в РФ ... в средней полосе

Автор: asgo May 25 2020, 13:42

QUOTE(kolanattt @ May 25 2020, 14:06)
А вот была бы у асго вчера 330, то про чешую он не сказал бы, что "это хрень какая-то, скорее всего" и не удивился бы, что её "вон куда, оказывается, забрасывает".


Олег, совершенно объективно - первый раз встретил чешую, у которой TI был ниже 200. И несмотря на то, что звук был четко цветной и по годографу верхней частоты было очевидно, что это цвет, нижняя частота сильо улетела в минус. И это не лшибка прибора. Могла железочка рядом лежать, вот и получился такой снос. То, что цвет - было очевидно для обоих операторов. Вообще без вариантов копаемый сигнал. А мои комментарии вслух был- "интересно, почему такой низкий TI b такой снос по нижней частоте". Это если буквально. Вообще странно, что надо комментировать и фото и отдельные фразы. Такое чувство, что любой, даже нейтральный комментарий во время копа в обсуждении может перерасти в : "Каждое сказанное вами слово, может быть использовано против вас" 17.gif

Автор: kolanattt May 25 2020, 13:50

QUOTE(Lvovich @ May 25 2020, 13:37)
Олег ,  мне Ваше видение ближе. Все свои изыскания в Болгарии  я проводил с 330. Это был и глубинник и мелочевщик ( без утиной дроби ... и на кера вам эти обломки низкопроводящих крестиков) и пляжник  - шумы от соли меньше.
Паша с Землеройк ,возможно, просто два полюса , а оптимум посередине.  ddd.gif  biggrin.gif
Надо проверять статистикой ... и не только в РФ ... в средней полосе

Это же хорошо. smile.gif Так стукните чем-нибудь по столу и велите - для начала 25% датчиков будут 330! А иначе откуда же набрать статистику, если их нету вообще? Сравнивать-то не с чем. ddd.gif
Вон, в первых постах темы, человек так и сказал - чуть грунт намок и пипец, глюки одолели. Была бы 330 - было бы тише.

Автор: Maxap May 25 2020, 13:58

Хороший прибор получился. Видел с ним уже работают у нас в Крыму опытные камрады. Отзывы положительные

Автор: kolanattt May 25 2020, 13:59

QUOTE(asgo @ May 25 2020, 13:42)
Олег, совершенно объективно - первый раз встретил чешую, у которой TI был ниже 200. И несмотря на то, что звук был четко цветной и по годографу верхней частоты было очевидно, что это цвет, нижняя частота сильо улетела в минус. И это не лшибка прибора. Могла железочка рядом лежать, вот и получился такой снос. То, что цвет - было очевидно для обоих операторов. Вообще без вариантов копаемый сигнал. А мои комментарии вслух был- "интересно, почему такой низкий TI b такой снос по нижней частоте". Это если буквально. Вообще странно, что надо комментировать и фото и отдельные фразы. Такое чувство, что любой, даже нейтральный комментарий во время копа в обсуждении может перерасти в : "Каждое сказанное вами слово, может быть использовано против вас"  17.gif

Не, я не по злобЕ, просто, за что глаз в рассказе зацепился и ухо, о том и вспоминаю. И, конечно же я привожу не дословно, а восприятие.. Но, если по сути... Согласитесь же, что шанс на то, что в той ситуации 330я отработала бы правильнее - велик? Хотя бы с той точки зрения, что грунт имел бы меньшее влияние на работу прибора.

И про подкову тоже хочется нюансов, Сергей. smile.gif Я там добавил в тот пост...

Автор: Lvovich May 25 2020, 14:30

QUOTE(kolanattt @ May 25 2020, 14:50)
Это же хорошо. smile.gif  Так стукните чем-нибудь по столу и велите - для начала 25% датчиков будут 330! А иначе откуда же набрать статистику, если их нету вообще? Сравнивать-то не с чем. ddd.gif
Вон, в первых постах темы, человек так и сказал - чуть грунт намок и пипец, глюки одолели. Была бы 330 - было бы тише.

Это компромиссное и примитивное решение. Надо расширять частотное разнесение. Тогда «все цели за один проход»... будет более идеальным. Берегите платки. biggrin.gif

Четверть копейки ссср на 20 см (0,25г) и 5кЕ2 на 55 - 60 См ( стандартные цели) с датчиком 9х 12 .... устроит? Можно это считать практически идеальной равномеризацией чуйки .... без фанатизма. Или назовите приборы которые это сделают ... на грунтах Петренко. Хотя можно и на суглинках.
Речь только пока об обнаружении.
Это можно будет считать ТЗ НА ПЕРСПЕКТИВУ.

Автор: ops May 25 2020, 14:30

Может стоит заняться запуском в серию 2-40 датчиков и закрыть вопрос выбора частот? Благо, если крайняя частота важна под задачу, выбор "источник тона идентификации" по частоте ( нижняя, верхняя, смешанная) уже есть в меню.

Автор: Lvovich May 25 2020, 14:32

QUOTE(Maxap @ May 25 2020, 14:58)
Хороший прибор получился. Видел с ним уже работают у нас в Крыму опытные камрады. Отзывы положительные

Спасибо.

Автор: Lvovich May 25 2020, 14:41

QUOTE(ops @ May 25 2020, 15:30)
Может стоит заняться запуском в серию 2-40 датчиков и закрыть вопрос выбора частот? Благо, если крайняя частота важна под задачу, выбор "источник тона идентификации" по частоте ( нижняя, верхняя, смешанная) уже есть в меню.

Это совсем другое.
В приборе используется дифференциальный разночастотный метод, когда сигнал грунта от одной частоты выравнивается с сигналом грунта от другой ... а затем вычитается в комплексном виде. Малейшее отклонение от этой разницы воспринимается как цель . Если примитивно... Получается КГ вместо традиционного БГ.
Чем больше частотное разнесение , тем выше чувствительность. Разница возрастает. Но это усложнение технологии производства датчиков- повышение стоимости .
Датчик интроника , это десятки технологических приемов.
Пока исследуем.

Автор: kolanattt May 25 2020, 14:50

QUOTE(Lvovich @ May 25 2020, 14:30)
Это компромиссное и примитивное решение. Надо расширять частотное разнесение. Тогда «все цели за один проход»...  будет более идеальным. Берегите платки. biggrin.gif

Четверть копейки ссср на 20 см (0,25г) и 5кЕ2 на 55 - 60 См ( стандартные цели) с датчиком 9х 12 .... устроит? Можно это считать практически идеальной равномеризацией чуйки .... без фанатизма. Или назовите приборы которые это сделают ... на грунтах Петренко.  Хотя можно и на суглинках.
Речь только пока об обнаружении.
Это можно будет считать ТЗ НА ПЕРСПЕКТИВУ.

Вот видите - пока только об обнаружении. И на перспективу. А сейчас? А сейчас снижайте чуйку после дождя. Или берите 214 и забудьте про мелочь.
Всё-равно... Не вижу причин не запустить в производство процент от всех с третьей парой.

Автор: Lvovich May 25 2020, 14:59

QUOTE(kolanattt @ May 25 2020, 15:50)
Вот видите - пока только об обнаружении. И на перспективу.  А сейчас? А сейчас снижайте чуйку после дождя. Или берите 214 и забудьте про мелочь.
Всё-равно... Не вижу причин не запустить в производство процент от всех с третьей парой.

Почему « забудьте про мелочь» . Копейка цепляемая на 32- 35 см В суглинке ,если добор , на 214 это уверяю Вас не мало. С 9х12. По сравнению с 7,6/39 кГц у МЛ ...
214 отличная пара ... особенно в горах под Сочи wink.gif ... где кислые почвы.
Но на четверти копейки сольёт ... наверное.
Запустим. Когда дым рассеется. biggrin.gif facepalm.gif

Автор: Leisure May 25 2020, 15:16

QUOTE(ops @ May 25 2020, 14:30)
Может стоит заняться запуском в серию 2-40 датчиков и закрыть вопрос выбора частот? Благо, если крайняя частота важна под задачу, выбор "источник тона идентификации" по частоте ( нижняя, верхняя, смешанная) уже есть в меню.

Я об этом писал еще в прошлом году, но меня не услышали 49.gif

Автор: Leisure May 25 2020, 15:22

QUOTE(asgo @ May 25 2020, 13:42)
Олег, совершенно объективно - первый раз встретил чешую, у которой TI был ниже 200. И несмотря на то, что звук был четко цветной и по годографу верхней частоты было очевидно, что это цвет, нижняя частота сильо улетела в минус. И это не лшибка прибора. Могла железочка рядом лежать, вот и получился такой снос. То, что цвет - было очевидно для обоих операторов. Вообще без вариантов копаемый сигнал. А мои комментарии вслух был- "интересно, почему такой низкий TI b такой снос по нижней частоте". Это если буквально. Вообще странно, что надо комментировать и фото и отдельные фразы. Такое чувство, что любой, даже нейтральный комментарий во время копа в обсуждении может перерасти в : "Каждое сказанное вами слово, может быть использовано против вас"  17.gif

Не понимаю, а в чем проблема копнуть лишний раз цветной сигнал, тем более что оба СФТ-годографа стрелки? Вот если они поменялись местами (более длинный по HF ушел в минус, а короткий по LF в плюс, то такие сигналы, как правило шляпа). Кроме того по совету Сергея поставил границы TI1 -60 +150 (да чуть больше мелких ржавых кусочков стало, но в общей массе незначительно).

Автор: asgo May 25 2020, 15:23

QUOTE(kolanattt @ May 25 2020, 14:59)
Не, я не по злобЕ, просто, за что глаз в рассказе зацепился и ухо, о том и вспоминаю. И, конечно же я привожу не дословно, а восприятие.. Но, если по сути... Согласитесь же, что шанс на то, что в той ситуации 330я отработала бы правильнее - велик? Хотя бы с той точки зрения, что грунт имел бы меньшее влияние на работу прибора.

И про подкову тоже хочется нюансов, Сергей. smile.gif Я там добавил в тот пост...

Зо-зо или Джи-Пи какая разница, если сельцо жиденькое и находки до штыка? Нет проблем с настойкой на сыром грунте у Инка с парой 5\40 . Были нюансы по разбросу идентификации. Привыкать надо к показаниям на таком грунте, бо скачут. Самая частая находка на этом месте - дробь. Экв за счет меньшей катушки ее собрал больше и меньшего размера )) Все, других преимуществ не было ни у одного прибора, если не считать кольца медно-бронзового. Но Интроник и должен иметь преимущество по такой цели. И не в глубине дело было с кольцом, а в идентификации. Это уже особенности приборов. Что касается подковы, то была надежда на ядро )) Не оправдалась. Сигнал - четкое V с равными по длине годографами. Причем мощный. Если ищешь одинокие монетки, можно проходить мимо. Крупные железяки на таких и встречаются. Но, поскольку, он был там один на все сельцо - не грех и проверить. Не было же условия обязательно не ошибиться, как, к примеру, на тестовых целях прикопанных заранее. Выложит Павел видео, вот там и можно будет посмотреть идентификацию.

Автор: kolanattt May 25 2020, 15:43

QUOTE(asgo @ May 25 2020, 15:23)
Зо-зо или Джи-Пи какая разница, если сельцо жиденькое и находки до штыка? Нет проблем с настойкой на сыром грунте у Инка с парой 5\40 . Были нюансы по разбросу идентификации. Привыкать надо к показаниям на таком грунте, бо скачут. Самая частая находка на этом месте - дробь. Экв за счет меньшей катушки ее собрал больше и меньшего размера )) Все, других преимуществ не было ни у одного прибора, если не считать кольца медно-бронзового. Но Интроник и должен иметь преимущество по такой цели. И не в глубине дело было с кольцом, а в идентификации. Это уже особенности приборов. Что касается подковы, то была надежда на ядро )) Не оправдалась. Сигнал - четкое V с равными по длине годографами. Причем мощный. Если ищешь одинокие монетки, можно проходить мимо. Крупные железяки на таких и встречаются. Но, поскольку, он был там один на все сельцо - не грех и проверить. Не было же условия обязательно не ошибиться, как, к примеру, на тестовых целях прикопанных заранее. Выложит Павел видео, вот там и можно будет посмотреть идентификацию.

Сергей, я имел ввиду не ЗоЗо, а частотную пару 3\30 к Инку.

Автор: DoKKKK May 25 2020, 15:58

QUOTE(asgo @ May 25 2020, 15:23)
Зо-зо или Джи-Пи какая разница, если сельцо жиденькое и находки до штыка? Нет проблем с настойкой на сыром грунте у Инка с парой 5\40 . Были нюансы по разбросу идентификации. Привыкать надо к показаниям на таком грунте, бо скачут. Самая частая находка на этом месте - дробь. Экв за счет меньшей катушки ее собрал больше и меньшего размера )) Все, других преимуществ не было ни у одного прибора, если не считать кольца медно-бронзового. Но Интроник и должен иметь преимущество по такой цели. И не в глубине дело было с кольцом, а в идентификации. Это уже особенности приборов. Что касается подковы, то была надежда на ядро )) Не оправдалась. Сигнал - четкое V с равными по длине годографами. Причем мощный. Если ищешь одинокие монетки, можно проходить мимо. Крупные железяки на таких и встречаются. Но, поскольку, он был там один на все сельцо - не грех и проверить. Не было же условия обязательно не ошибиться, как, к примеру, на тестовых целях прикопанных заранее. Выложит Павел видео, вот там и можно будет посмотреть идентификацию.

Привет Сергей, почему один, там на полянке было много таких ломовых железных сигналов, но я их не трогал даже, так как искал как раз нужные мне мелкие монетки, возможно по этому и то кольцо не копнул и записал его скорее в железо facepalm.gif , так как это была явно не маленькая монетка. Еще там в лесу момент был, который не совсем понял, после того как выбрали советики, ты проверил Инком это место и тебе показалось что там еще есть цель, может быть советик на ребре, как ты сказал, но Экв молчал плотно, не показывая практически ничего. Я чет тогда и не спросил, что это было, Инк поймал четкий грунтоглюк?
Видосик постараюсь сегодня вечерком слепить, если дел не будет никаких smile.gif

Автор: asgo May 25 2020, 16:17

QUOTE(DoKKKK @ May 25 2020, 16:58)
Привет Сергей, почему один, там на полянке было много таких ломовых железных сигналов, но я их не трогал даже, так как искал как раз нужные мне мелкие монетки, возможно по этому и то кольцо не копнул и записал его скорее в железо  facepalm.gif , так как это была явно не маленькая монетка. Еще там в лесу момент был, который не совсем понял, после того как выбрали советики, ты проверил Инком это место и тебе показалось что там еще есть цель, может быть советик на ребре, как ты сказал, но Экв молчал плотно, не показывая практически ничего. Я чет тогда и не спросил, что это было, Инк поймал четкий грунтоглюк?
Видосик постараюсь сегодня вечерком слепить, если дел не будет никаких  smile.gif

Я проверил Инком и нашел 2 черных еле уловимых сигнала. Я же тебе сказал - выкапывай все, я потом проверю. Только если на ребре что-то пропустил и вдруг цель оказалась чуть глубже. Об этом я и говорил. А ты как-то странно интерпретируешь мои комментарии. Какие шансы что-то добрать на рассыпухе, если все цели лежат до 15 см? 1%. Поэтому и проверили эти абсолютно черные всхлипы. Я же тебе сразу сказал - добивай, а я потом проверю. Или не так? Вообще мне странно, что из обычного междусобойчика пытаются сделать чуть ли не мега-тестирование с далеко идущими выводами. Никто не показал преимущества. Экв дробинки вынимал поменьше диаметром, Инк лучше показал себя в идентификации на крупной медлно-бронзовой цели. Что, собственно, и до этого было известно. Вот была бы распашка или место с реально глубоким КС, а не обычное маленькое сельцо, тогда бы да - сравнили, а так получается есть комар и его пытаются оцедить как верблюда )) Материала для анализа нет, суета одна. Из столь малой выборки можно сделать только один вывод, что для сбора мелких дробинок, мне надо в следующий раз взять 6\10 5\40.

Автор: DoKKKK May 25 2020, 16:27

Эх, если б всё помнить чётко и ясно, каждый сигнал и каждую ситуацию... Но это нереально к сожалению, надо камеру на голове иметь как у Землеройка biggrin.gif Ну а про место, уж какое нашел, что ж я могу поделать, я и такому был рад, что сам нашел cheesy.gif

Автор: asgo May 25 2020, 16:47

QUOTE(DoKKKK @ May 25 2020, 17:27)
Эх, если б всё помнить чётко и ясно, каждый сигнал и каждую ситуацию... Но это нереально к сожалению, надо камеру на голове иметь как у Землеройка  biggrin.gif  Ну а про место, уж какое нашел, что ж я могу поделать, я и такому был рад, что сам нашел  cheesy.gif

В любом случае, спасибо за выделенное место и компанию. Эквинокс и ты, как опытный его оператор, отлично себя показали. Особенно понравилась часть, где были прикопаны заранее неизвестные мне цели - вот это было реально интересно. smile.gif
ПС ну и хорошо, что не поленился и взял Ванкувиш - сомнения теперь отпали. Теперь можно и Гаррет новый не тестировать. Скорее всего то же самое, только вид сбоку будет 17.gif

Автор: asgo May 25 2020, 17:27

Что касается 3-30... Ну, не знаю. Для работы на высокопроводящем грунте разницы существенной не будет - Интроник прекрасно справляется с проводимостью и на 15 дд 5\40. Другой вопрос в том, что показания приблизятся к 2\16, там очень просто было ориентироваться по Д и TI (,бывший Д ноль) эти показания стабильней. в этом разница. По шумности вряд ли - Интроник соль исключает хорошо. Вот если будет ХК\ГК смесь, тогда да, наверное снижение частоты будет преимуществом. В любом случае, ждем 2\64 она точно будет самой интересной. smile.gif

Автор: FoxBOY May 25 2020, 17:47

QUOTE(signature-user @ May 24 2020, 23:41)
Вот именно при прижатии травы были глюковые сигналы , бравшиеся крест-накрест цветом . В принципе их можно было идентифицировать , но неудобно конечно . Опять же повторюсь ,что при снижении поисковых настроек всё нормализовывалось , ну и до дождей тоже было в норме . Интересно как бы себя в этих условиях повёл датчик 2-14 , - предполагаю ,что в разы лучше. Такое уже было на Сиге - датчик  14  глючит , датчик 7 того же размера в те же условиях - тишина .



Получается не такой Интроник и всепогодный как тут ранее рекламировали(безглючный к весенним грунтам) ?.Или может катушка бракованная,раз так реагирует на мокрую траву и влагу?

Автор: FoxBOY May 25 2020, 18:04

QUOTE(Fokyc @ May 24 2020, 23:16)
Прибор за полтора года поменялся очень сильно. И ещё поменяется не единожды. По управлению как велосипед: не сложно, но с не привычки коленки некоторые посшибают. В основном конечно же из-за аббревиатуры, которая многим приверженцам того же минелаба будет не совсем понятна. Но с другой стороны, новые "адепты" с лёту вкурили, т.е. не так страшен чёрт... В том числе и РВ КТ. Будущим покупателям сразу посоветую поконкретней отнестись к выбору частот. Потому что медь это одно, а чешуйки, к примеру Петра, совсем другое. Глубина на крупное низкая частота, чувствительность к мелочи - высокая.
    К некоторым грунтам пока чувствителен. Но не к "минусинского" разлива, а к проводящим "солевым". Расписывать тут не буду, сам в них ещё не навтыкался. Причина в том, что сторона вопроса о влиянии подобных грунтов на металлодетекцию многочастотных приборов не была изучена досконально. Сдаётся что разработчик просто не встречался с такими.
    Электро помехи вносят иногда сумятицу. Но под проводами у себя я хожу не заморачиваясь, тогда как с сигнумом приходилось терпеть на том же месте.

Ну и в заключении видео о работе прибора.

По реальным целям этого года:

https://youtu.be/B9YCR1tlX1Q

Примерная работа программ:

https://youtu.be/2hCvkDK3704




Павел,спасибо за видео.Мне видео понравилось(познавательно).У Вас в настройках Д -годографа маштабирование теперь на максимум наверное стоит?Раньше на ваших видео Д-годограф был меньшего размера и легче было увидеть,теперь на глубокую цель,Д -годограф на весь экран. И в звуковых насторйках теперь вместо спокойного РВ звука появился новый резкий звук,это я так понимаю VCO?Да и на медь теперь звук стал более звонкий(колокольчик прямо как у Аськи).

Автор: Fokyc May 25 2020, 18:23

QUOTE(FoxBOY @ May 25 2020, 17:47)
Получается не такой Интроник и всепогодный как тут ранее рекламировали(безглючный к весенним грунтам) ?.Или может катушка бракованная,раз так реагирует на мокрую траву и влагу?

Если брать чисто заводские программы, то всё спокойно. При увеличении чувствительности естественно срабатывает физика. Я не могу сказать за все места. Лично сталкивался с той же статикой от сухой травы. Не от ударов глючки, а именно от травы. Фильтр эми увеличиваем - пропадает. Бывали моменты с переменной "солью" в грунте. Это самый не приятный момент, чем чаще меняется, тем чаще курок дергать для правки БГ. Или опять фильтра, поднятие скорости, снижение мощности.

Автор: Дядюшка Сэм May 25 2020, 19:02

Про Интроник

Вес

Ожидание - пудовая гиря .

Реальность - достаточно легкий , по ощущением не тяжелей , чем Деус с лапухом . Тут еще какое дело с прибором среднего уровня можно долго шататься по выбитой поляне в поисках того , что копнуть . Соответственно рука устает .С Инком копать будет что . Ну и я к тому же нарабатываю звука-визуальный соответственно копаю больше чем даже надо smile.gif .

РВ-КТ

Ожидание - зайдет.

Реальность - зашло.Еще когда смотрел ролики звук мне нравился. В отличии от той же Дульсинеи , хоть жили мы с ней душа в душу а к голоску мерзкому так и не привык. Пока испытываю сложности с центром цели .

Годограф

Ожидание - темный лес.

Реальность - еще темнее 17.gif

Реальность - ещё темнее smile.gif . То есть конечно в общих чертах понятно , но нюансы , а в них весь смак типа петли серпы и т.д. пока не освоил . Вообще на дисплее много информации всевозможной ВДИ по частотам разные фильтры и т.д. и т.п. поняв закономерности можно существенно облегчить себе поиск , но я пока в самом начале пути , даже не вышел , а присел на дорожку только smile.gif .

Меню .

Ожидание - жесть

Реальность - очень даже ни чего alko_2464.gif . Интуитивно понятно , для каждой подгруппы свой вход , нужное ищется быстро не надо тыкать пол дня . Основное конечно , как и на всех , скорость и усиление . Для эстетов есть где поковыряться ....

КГ

Ожидание - не освою 17.gif .

Реальность - проще простого . Делается очень просто . Курок вообще зачетная вещь , тут просто надо прочувствовать какого с ним ходить , но я в приятном акуе от этого конструктивного решения .

Железо

Без глобальных проблем , но с недочетами . Перфекционист мог был получить серьезную психологическую травму 17.gif . Шток отклеивается (приклеивается) , курок залипает из за не качественной резинки ( лечиться) . У меня в блоке куда штекер от ушей вставляется , что -то залипло в наушниках звук был , а без прибор не жужжал. Хотя кто ходит без наушников.... Делаем скидку на то , что это тестовая партия и в серию пойдет уже подлеченный от детских болячек . Тут как бы думать покупающим, мне допустим было вообще покуй на то , ибо не привередлив, но думаю покупатели вправе требовать качество за солидные деньги .

П.С, про свой опыт позже вечерком...

Автор: DoKKKK May 25 2020, 19:31

Вчерашний тест Интроника и Эквинокса. Сергею asgo так же спасибо за компанию smile.gif
Надеюсь на видео приблизительно понятно что к чему, жаль только то, что в некоторых моментах Сергей надевал наушники, и не было слышно некоторых сигналов Инка, ну да ладно, что получилось, то получилось 14.gif

https://youtu.be/LH3S6APGHTI

Автор: asgo May 25 2020, 21:18

QUOTE(DoKKKK @ May 25 2020, 20:31)
Вчерашний тест Интроника и Эквинокса. Сергею asgo так же спасибо за компанию  smile.gif
Надеюсь на видео приблизительно понятно что к чему, жаль только то, что в некоторых моментах Сергей надевал наушники, и не было слышно некоторых сигналов Инка, ну да ладно, что получилось, то получилось  14.gif 

https://youtu.be/LH3S6APGHTI

Вот спасибо! Вот как идентифицирует Интроник. С учетом того, что я не знал заранее, где что заложено, кстати. Ошибка на плакированную десятку... Ну, да, ее на обоих приборах унесло в цвет, в следующий раз поставлю для такой цели фильтр пробок )). И все цели на штыке, кстати. В этом ключе даже сомнительный сигнал на чешуйку типа деньга, крайне показательный. А как тебе выделение на фоне, Олег? Чисто заслуга прибора. Явно сигнал от железки сильнее, чем от советинки. Со штыка, а не с поверхности нейлборда. smile.gif

Автор: Дядюшка Сэм May 25 2020, 21:42

Теперь о поисковом опыте.

Первая программа называющаяся начальная освоение +дюжа сложные грунты. Просто стерильно тихая . Периодически проверял сигнал от лопаты . По характеристикам вроде на уровне хороших металлоискателей по глубине .
Походил на ней минут десять и решил , что в общем то для начала освоился smile.gif . Перешел на вторую (ходовой поиск) скомпенсировав грунт . Ходибильно но с подбивами приличными . На третью..... вообще жесть..... ни крена понять не могу . Сразу оговорюсь в конечном итоге проблема нашлась , т.к. прибор работал по другому..... во всяком случае от того , что было в описании программ .
Грешил и на датчик и тд. оказалось всё весьма прозаично. В А меню сделал громкость на максимум т.е. 10 единиц и по моим ощущениям и высказыванием коллег это приводит к искажению звука . Ну и второй нюанс всё же место думаю сыграло определенную роль . жили с каменного века до 14го. То есть всевозможных очажных камней там насеяли просто тьму. А фильтровать их не стал , жаба задушила глубокое пропустить . Соответственно тилинькал он у меня в совокупности изрядно 17.gif .

После того как изменил громкость стало вполне нормально ходить на 3тьей программе . И решил совершить полноценный выход на хорошее место в компании алчных владельцев smile.gif других приборов. А я что валенок 17.gif с 4термя выходами по два часа. Ехал на измене , ну и с дусей в рюкзаке cheesy.gif . Результат превзошел все ожидания. Не плохо нашел 4 данга перстак и по мелочи ещё ... В отличии от коришков которые на троих нашли один дирхем и пяток огрызков .

Ну и перед сегодняшним отчетам сходил на старую распашку дирхемов. На экзамен smile.gif . Так получилось , что она находиться в начале часто мной посещаемого места.Проходов по ней было сделано не счесть. Не осталось даже легких шевелений грунта отличающихся хоть малость. Итог 9 монет с копейку СССР Процентов 25 четкие цветные .. 25 спорные . и 50 на четких черных. НО место просто вылизывал , как уже оговорился копал каждый шорох с минимальной надеждой на то что это не грунто глюк.....
Всё это при том , что еще и 10 выходов не сделал. Описал как есть выводы делать вам, но я для себя уже сделал.

Автор: Leisure May 25 2020, 21:52

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 25 2020, 21:42)
Теперь о поисковом опыте.

Первая программа называющаяся  начальная освоение +дюжа сложные грунты. Просто стерильно тихая . Периодически проверял сигнал от лопаты . По характеристикам вроде на уровне хороших металлоискателей по глубине .
Походил на ней минут десять и решил , что в общем то для начала освоился  smile.gif . Перешел на вторую (ходовой поиск) скомпенсировав грунт . Ходибильно но с подбивами приличными  . На третью..... вообще жесть..... ни крена понять не могу . Сразу оговорюсь в конечном итоге проблема нашлась , т.к. прибор работал по другому..... во всяком случае от того , что было в описании программ .
Грешил и на датчик и тд. оказалось всё весьма прозаично. В А меню сделал громкость на максимум т.е. 10 единиц и по моим ощущениям и высказыванием коллег это приводит к искажению звука . Ну и второй нюанс всё же место думаю сыграло определенную роль . жили с каменного века до 14го. То есть всевозможных очажных камней там насеяли просто тьму. А фильтровать их не стал , жаба задушила глубокое пропустить . Соответственно тилинькал он у меня в совокупности изрядно  17.gif

После того как  изменил громкость стало вполне нормально ходить на 3тьей программе . И решил совершить полноценный выход на хорошее место в компании алчных владельцев  smile.gif  других приборов. А я что валенок  17.gif  с 4термя выходами по два часа. Ехал на измене , ну и с дусей в рюкзаке  cheesy.gif . Результат превзошел все ожидания. Не плохо нашел 4 данга перстак и по мелочи ещё ... В отличии от коришков которые на троих нашли один дирхем и пяток огрызков .

Ну и перед сегодняшним отчетам сходил на старую распашку дирхемов. На экзамен  smile.gif .  Так получилось , что она находиться в начале часто мной посещаемого места.Проходов по ней было сделано не счесть. Не осталось даже легких шевелений грунта отличающихся хоть малость. Итог 9 монет с копейку СССР Процентов 25 четкие цветные .. 25 спорные . и 50 на четких черных. НО место просто вылизывал , как уже оговорился копал каждый шорох с минимальной надеждой на то что это не грунто глюк.....
Всё это при том , что еще и 10 выходов не сделал. Описал как есть выводы делать вам, но я для себя уже сделал.

Александр, Вы как-то не в общем тренде пишете (в соседней теме DOKKKK плюсы в репутации собирает biggrin.gif ). А если по теме: какие приборы у напарников были, с какими катушками?

Автор: Дядюшка Сэм May 25 2020, 22:21

QUOTE(Leisure @ May 25 2020, 21:52)
Александр, Вы как-то не в общем тренде пишете (в соседней теме DOKKKK плюсы в репутации собирает  biggrin.gif ). А если по теме: какие приборы у напарников были, с какими катушками?



Приборы топового уровня включая лучезарного smile.gif . Про тренд , ну я то что ....так песочница smile.gif , те кто уже прибор с пару выходов отбил думаю и отмечаться не будут дабы не плодить конкурентов. Я вообще ни чего против других аппаратов не имею , и разумеется не утверждаю что всех и вся и везде Инк в клочья порвет.

Просто какие к нему были претензии основные - не лучше других, ну тут хз.... очень много неизвестных , но значительно глубже Деуса с большой катухой , лично убедился сегодня.
Нет в продаже - есть smile.gif , купил же smile.gif .

Вот когда начнут продавать- тогда пользователи оплюються . Да вроде не..... привыкаем по-маленьку alko_2464.gif .

Автор: signature-user May 25 2020, 22:26

QUOTE(FoxBOY @ May 25 2020, 17:47)
Получается не такой Интроник и всепогодный как тут ранее рекламировали(безглючный к весенним грунтам) ?.Или может катушка бракованная,раз так реагирует на мокрую траву и влагу?

Сегодня ходил по тонкой траве 10 см. Дождя не было уже сутки . Ни одного глюка.
Когда глюки были - трава была 25-30 см , при этом я её жал в ноль катушкой и выжимал оттуда сигналы, т.е. ходил на том же месте с травой ,где до этого сам же ходил без травы ,это у меня такие свои тактические приёмы,раньше работали(появляются иногда новые сигналы) , с Инком пока не особо ...

Автор: Землеройк May 25 2020, 22:53

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 25 2020, 22:42)
Грешил и на датчик и тд. оказалось всё весьма прозаично. В А меню сделал громкость на максимум т.е. 10 единиц и по моим ощущениям и высказыванием коллег это приводит к искажению звука . Ну и второй нюанс всё же место думаю сыграло определенную роль . жили с каменного века до 14го. То есть всевозможных очажных камней там насеяли просто тьму. А фильтровать их не стал , жаба задушила глубокое пропустить . Соответственно тилинькал он у меня в совокупности изрядно  17.gif



На всякий случай поясню. У Александра наушники Гаррет беспроводные с регулировкой громкости. Он выставил в меню прибора громкость на максимум, а потом в наушниках убавил до комфорта. В итоге, мощный выходной сигнал просто шкалил наушники, искажая звуки.
Поставили наоборот, на приборе 02 (из 10), а на наушниках до комфорта. "Прибор стало не узнать". 17.gif
Честно, даже представить не мог, что кто-то так сделает. ddd.gif Но это наша вина, учтено и внесено в инструкцию. В пояснения к настройке "Громкость".

Автор: Baiker May 25 2020, 22:54

Да ребята,разочаровали вы...Как там было? "Пофиг на грунт","Все цели за один проход","Что по воздуху,то и в грунте"....
Что там Львович про пивную ржавую пробку то говорил на 25см? Он у вас десятку ходячки железную в монетный сектор четко закинул,да,годограф не идеален,но он там! И КТ прям чистый "монетный". Это как,нормально?

http://piccy.info/view3/13823169/79d6f2d0dc1ebd253637010e16baf81d/http://i.piccy.info/a3c/2020-05-25-19-48/i9-13823169/480x348-r

Зато с рублем серебряным отлично! Ни звука,ни годографа "монетного" cheesy.gif

http://piccy.info/view3/13823174/bc888876f2187937af376ec7bde6d2a3/http://i.piccy.info/a3c/2020-05-25-19-55/i9-13823174/480x348-r

С чешуей вообще отличный результат,браво! Катуха 13,пары 5\40 для мелочи и .... железо facepalm.gif

Автор: asgo May 25 2020, 23:00

QUOTE(Baiker @ May 25 2020, 23:54)
Да ребята,разочаровали вы...Как там было? "Пофиг на грунт","Все цели за один проход","Что по воздуху,то и в грунте"....
Что там Львович про пивную ржавую пробку то говорил на 25см? Он у вас десятку ходячки железную в монетный сектор четко закинул,да,годограф не идеален,но он там! И КТ прям чистый "монетный". Это как,нормально?

http://piccy.info/view3/13823169/79d6f2d0dc1ebd253637010e16baf81d/http://i.piccy.info/a3c/2020-05-25-19-48/i9-13823169/480x348-r

Зато с рублем серебряным отлично! Ни звука,ни годографа "монетного" cheesy.gif

http://piccy.info/view3/13823174/bc888876f2187937af376ec7bde6d2a3/http://i.piccy.info/a3c/2020-05-25-19-55/i9-13823174/480x348-r

С чешуей вообще отличный результат,браво!  Катуха 13,пары 5\40 для мелочи и .... железо facepalm.gif

Сергей, что за инсенуации? )) Экв вообще чешую не увидел на штыке, да и не должен был. На 10-ку плакированную также цвет был. Если бы пробки пошли, я фильтр включил бы. На рубль на ребре со штыка не будет чистого сигнала, что за бред, он же не плашмя лежит. Я что ошибся где-то, кроме плакированной 10-ки? И даже на глубине Интроник четко выделил цель рядом с железкой. Лишь бы погорлопанить. biggrin.gif

Автор: Baiker May 25 2020, 23:09

Давай здесь не будем споры разводить,Землеройк заругается.
Я сказал то,что увидел и услышал,спросил,нормально ли это? Так и должно быть?
Экв и не должен был ту чешую увидеть,но Интроник то должен,иначе в чем его преимущество?
Десятку плакированую Экв,как и должен при АБ0 озвучил в секторе шмурдячного железа,а Инк в "монетном"-разницу чуешь?
На рубль нормальный цвет вообще ни разу не вякнул,так же как и на Экве. Ну и в чем преимущество тогда? Где оно,явное и безоговорочное превосходство?
Все,в этой теме больше не пишу,что б не злить модератора. pioneer.gif

Автор: asgo May 25 2020, 23:33

QUOTE(Baiker @ May 26 2020, 00:09)
Давай здесь не будем споры разводить,Землеройк заругается.
Я сказал то,что увидел и услышал,спросил,нормально ли это? Так и должно быть?
Экв и не должен был ту чешую увидеть,но Интроник то должен,иначе в чем его преимущество?
Десятку плакированую Экв,как и должен при АБ0 озвучил в секторе шмурдячного железа,а Инк в "монетном"-разницу чуешь?
На рубль нормальный цвет вообще ни разу не вякнул,так же как и на Экве. Ну и в чем преимущество тогда? Где оно,явное и безоговорочное превосходство?
Все,в этой теме больше не пишу,что б не злить модератора. pioneer.gif

Давай, правда закончим, каждый видит то, что хочет видеть. Если по теме, то СФТ-годографы это не самый надежный инструмент. В чем конкретно моя ошибка? немного переусил прибор и циферки стали нестабильно работать. Кстати, это ходовые настройки были на том месте. Во всем остальном - нет прибора, который бы не то, что идентифицировал сигнал от чешуйной деньги, на такой глубине как штык полноразмерного фискаря, а вообще его обнаружил. А на Инке стабильно и четко было обнаружение и сомнения в определении с забросом в чернину. То есть на распашке, к примеру или интересном месте копаемый без вопросов.

Автор: scandijinior May 25 2020, 23:37

QUOTE(asgo @ May 25 2020, 17:47)
В любом случае, спасибо за выделенное место и компанию....


Чисто для статистики. Какая амплитуда на том месте, где вы встречались.
Что показывали НЧ и ВЧ (иль, хотя бы разбег(угол)), если не помнишь при КГ. ЧЁт пропустил...или не увидел. ddd.gif

И что ты в итоге выставил(оставил).

Автор: asgo May 25 2020, 23:41

QUOTE(scandijinior @ May 26 2020, 00:37)
Чисто для статистики. Какая амплитуда на том месте, где вы встречались.
Что показывали НЧ и ВЧ (иль, хотя бы разбег(угол)), если не помнишь при КГ. ЧЁт пропустил...или не увидел. ddd.gif 

И что ты в итоге выставил(оставил).

амплитуда ноль, разница по частотам 20 с лишним градусов. Выставил Ус в районе 19, скорость 1-2. Собственно и ходил и тестил на этих же настройках

Автор: Землеройк May 26 2020, 00:09

QUOTE(Baiker @ May 26 2020, 00:09)
Давай здесь не будем споры разводить,Землеройк заругается.
Я сказал то,что увидел и услышал,спросил,нормально ли это? Так и должно быть?
Экв и не должен был ту чешую увидеть,но Интроник то должен,иначе в чем его преимущество?
Десятку плакированую Экв,как и должен при АБ0 озвучил в секторе шмурдячного железа,а Инк в "монетном"-разницу чуешь?
На рубль нормальный цвет вообще ни разу не вякнул,так же как и на Экве. Ну и в чем преимущество тогда? Где оно,явное и безоговорочное превосходство?
Все,в этой теме больше не пишу,что б не злить модератора. pioneer.gif


Серег, сейчас пошли отзывы реальных пользователей. При том "начинающих" операторов Инка. У подавляющего большинства, несмотря на малый пока опыт, прибор стабильно добирает старые распашки, выбитые "до талого" их предыдущими приборами и приборами товарищей. И среди названных тем же Дядюшкой Сэмом, кроме его Дэуса, присутствовал и Эквинокс. Копалось любое подозрение. Однако ж 9 монет. И это не первый добор Алесандра на его "пустых местах".
Я знаю, что такие результаты у большинства покупателей, кто выезжал с Интроником попробовать "добить старое жирное". В разных темах поиска.
Ну а мой личный недавний опыт, добор 16.5 монет Темного за самим собой после ГПХ с 11". Это конечно прибор послабее непревзойденного Эквинокса. wink.gif
Именно это и есть та самая глубина и та самая идентификация этого прибора в реальном применении. И информация об этом теперь идет от наших форумчан покупателей.
Ну и? Как считаешь, что весомей, эти твои картинки, или реальный опыт работы владельцев Интроника? smile.gif
Я конечно понимаю, Серег, у тебя "личное" к Львовичу. И в этом есть вина Львовича, ты в праве желать ему упасть с бронзовой лошади на задницу.
Но... оставь надежды, не в этот раз biggrin.gif Интроник "не обосрется", и покупатели не будут "обмануты". Прибор получился высочайшего поискового класса, и этот класс реально доказывает сейчас. Львовичь таки изобрел гениальную машинку.
Уж извини, я тоже старался. pioneer.gif smile.gif

Автор: scandijinior May 26 2020, 00:18

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 00:41)
разница по частотам 20 с лишним градусов.


ВЧ больше НЧ...правильно?

Автор: asgo May 26 2020, 00:30

QUOTE(scandijinior @ May 26 2020, 01:18)
ВЧ больше НЧ...правильно?

Ну, да

Автор: Leisure May 26 2020, 06:19

Виктор Олегович, пользуясь случаем хотел спросить за грунт: амплитуда 000, ВЧ- 491, НЧ-90. Что скажете?

Автор: канси May 26 2020, 07:03

В мануале о программе оценки грунта нет никакой информации кроме того что оная программа в принципе есть... ddd.gif
Отображения состояния (сигнала) грунта в реальном времени поиска не увидел. Описания типов грунтов и их встречаемости в природе в мануале не увидел. ddd.gif ddd.gif Так что вопрос от Лэже резонный и требует развёрнутых пояснений, комментариев разработчиков, желательно, с видео. По хорошему, это должен быть отдельный раздел в мануале страниц на 5 как минимум. Амплитуда - в подмосковных суглинках, хусим...проградуировать в естественной шкале может и юзверь коль не дурак...а что такое эти самые индексы ВЧ и НЧ? Как они зависят от реальной минерализации грунта (ГК-магнетит, ХК-магнетит, электролит) ? Есть ли зависимость от оперативных настроек прибора?

Автор: Leisure May 26 2020, 08:09

QUOTE(канси @ May 26 2020, 07:03)
В мануале о программе оценки грунта нет никакой информации кроме того что оная программа в принципе есть... ddd.gif
Отображения состояния (сигнала) грунта в реальном времени поиска не увидел. Описания типов грунтов и их встречаемости в природе в мануале не увидел.  ddd.gif  ddd.gif  Так что вопрос от Лэже резонный и требует развёрнутых пояснений, комментариев разработчиков, желательно, с видео.  По хорошему, это должен быть отдельный раздел в мануале страниц на 5 как минимум.  Амплитуда - в подмосковных суглинках, хусим...проградуировать в естественной шкале может и юзверь коль не дурак...а что такое эти самые индексы ВЧ и НЧ?  Как они зависят от реальной минерализации грунта (ГК-магнетит, ХК-магнетит, электролит) ? Есть ли зависимость от оперативных настроек  прибора?

В новой прошивке это дополнительный пункт проводимость (разница между Fe-ВЧ и Fe-НЧ) и числа поделенные на 10. По сути дела разность 40 градусов. Как минимум, 5-ю программу (которая с БГ) использовать в данном месте нельзя. А вот что Виктор Олегович посоветует в данном вопросе, хотелось бы послушать. 49.gif

Автор: Lvovich May 26 2020, 08:26

QUOTE(канси @ May 26 2020, 08:03)
В мануале о программе оценки грунта нет никакой информации кроме того что оная программа в принципе есть... ddd.gif
Отображения состояния (сигнала) грунта в реальном времени поиска не увидел. Описания типов грунтов и их встречаемости в природе в мануале не увидел.   ddd.gif  ddd.gif  Так что вопрос от Лэже резонный и требует развёрнутых пояснений, комментариев разработчиков, желательно, с видео.  По хорошему, это должен быть отдельный раздел в мануале страниц на 5 как минимум.  Амплитуда - в подмосковных суглинках, хусим...проградуировать в естественной шкале может и юзверь коль не дурак...а что такое эти самые индексы ВЧ и НЧ?  Как они зависят от реальной минерализации грунта (ГК-магнетит, ХК-магнетит, электролит) ? Есть ли зависимость от оперативных настроек  прибора?

Володя , просьба оцени суглинок , который мы отправим. Сможешь? Работу оплатим.
Выпаренный суглинок.

Автор: канси May 26 2020, 09:17

QUOTE(Lvovich @ May 26 2020, 08:26)
Володя , просьба оцени суглинок , который мы отправим. Сможешь? Работу оплатим.
Выпаренный суглинок.

Не вопрос, отправляйте. Расходы только на отправку. 2-3 кг думаю хватит.

Автор: asgo May 26 2020, 09:59

Раз пошла такая пьянка ))) Короче, получается, что дружескую встречу, которая не несла в себе никакой соревновательной подоплеки, превратили чуть ли не в знамя революции. Посему вот такой пост оставил в сответствующей теме. Если сравнивать, то посмотрим какой вид будет иметь Эквинокс при симметричных моим условиях. Пусть теперь Эквинокс реально потягается с Интроником, а не в фантазиях его пользователей. 14.gif

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 10:53)
Короче, ребята. Я вижу, у вас праздник? Придется немного спустить вас на землю.  14.gif Раз такие далеко идущие выводы вы умудряетесь сделать из невинного междусобойчика который не нес в себе никакого соревновательного момента, и рассматривался мной, как интересный экзамен на определение целей, когда оператор Эква заранее заложил цели, о которых он знал, а я нет,тогда сделаем так. В этот раз я приглашаю Павла на место, где я прикопаю цели для экзамена вашего Эквинокса. Хотите соревноваться? Будет вам соревнование. И тогда посмотрим, какой вид будет иметь оператор Эква. Пусть также как и мне, оператору Эква не будет известна ни глубина залегания, ни характер целей. На мой взгляд, справедливо, не так ли? И место хорошее, немало находок принесло в свое время.

Автор: Дядюшка Сэм May 26 2020, 10:09

Сергей оно вам надо smile.gif . Кому и что доказать хотите ? Тем кто априори сформировал мнение ? Дохлый номер smile.gif , да и смысл какой .....

Автор: Leisure May 26 2020, 10:16

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 26 2020, 10:09)
Сергей оно вам надо  smile.gif . Кому и что доказать хотите ? Тем кто априори сформировал мнение ? Дохлый номер  smile.gif , да и смысл какой .....

Ну почему же 14.gif Будет интересно, это как про факты, которые можно повернуть в выгодную сторону.... 49.gif

Автор: asgo May 26 2020, 10:27

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 26 2020, 11:09)
Сергей оно вам надо  smile.gif . Кому и что доказать хотите ? Тем кто априори сформировал мнение ? Дохлый номер  smile.gif , да и смысл какой .....

Конечно надо. Называется не буди лихо, пока оно тихо. 14.gif Оказывается кто-то там соревновался, а я и не зна-ала. ))) Даже, судя по фото, выключенный Интроник перекопали и радуются как дети? Ну, раз так, будет им соревнование. Ага.

Автор: asgo May 26 2020, 10:33

Да, Павел, ты-то принимаешь вызов? Я понимаю, что придется тебе оттуваться за особо энергичных товарищей, но будь спокоен, представление об Интронике однозначно составишь. Поймешь в чем отличие между приборами 100%

Автор: DoKKKK May 26 2020, 10:41

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 10:27)
Конечно надо. Называется не буди лихо, пока оно тихо.  14.gif  Оказывается кто-то там соревновался, а я и не зна-ала. ))) Даже, судя по фото, выключенный Интроник перекопали и радуются как дети? Ну, раз так, будет им соревнование. Ага.

Сергей, каждый будет крутить в свою сторону, дело это понятное, так было всегда, так и будет... Фото это отдельная тема, просто находки, конечно это и Инк всё бы увидел без вопросов, смысл фото многие коверкают, а я ж не могу отвечать за всех. Я так и написал что большинство целей было найдено когда Инк в поиске практически не учавствовал, копал только Экв.
А смысл поездки был в основном в том, что я реально хотел посмотреть работу Инка в том месте, где попалось 8 маленьких монет с Эквом, и после того как я всё выходил, монетки перестали попадаться, я подумал, а не увидит ли тут еще что-нибудь Инк, не заглянет ли поглубже? Может просто Экв уже не дотягивается до некоторых целей, молчит, то Инк должен. Ну не получилось, значит Эквом на том пятачке я всё добрал, значит глубже просто нету ничего такого. Вот, изначально посыл встречи был именно такой, так я и писал в самом начале когда приглашал кого-нибудь с Инком, именно на практике хотел посмотреть... smile.gif

Автор: cong May 26 2020, 10:41

Хочу вопрос задать такого плана-если начались отзывы имеющих прибор в наличии,то есть ли цена на прибор и катушки.
Сколько не искал информацию везде ни какой конкретики
Или это пока секретные данные?

Автор: Дядюшка Сэм May 26 2020, 10:44

Кина не будет smile.gif .

Автор: asgo May 26 2020, 10:48

QUOTE(DoKKKK @ May 26 2020, 11:41)
Сергей, каждый будет крутить в свою сторону, дело это понятное, так было всегда, так и будет... Фото это отдельная тема, просто находки, конечно это и Инк всё бы увидел без вопросов, смысл фото многие коверкают, а я ж не могу отвечать за всех. Я так и написал что большинство целей было найдено когда Инк в поиске практически не учавствовал, копал только Экв.
А смысл поездки был в основном в том, что я реально хотел посмотреть работу Инка в том месте, где попалось 8 маленьких монет с Эквом, и после того как я всё выходил, монетки перестали попадаться, я подумал, а не увидит ли тут еще что-нибудь Инк, не заглянет ли поглубже? Может просто Экв уже не дотягивается до некоторых целей, молчит, то Инк должен. Ну не получилось, значит Эквом на том пятачке я всё добрал, значит глубже просто нету ничего такого. Вот, изначально посыл встречи был именно такой, так я и писал в самом начале когда приглашал кого-нибудь с Инком, именно на практике хотел посмотреть...  smile.gif

Павел, как я уже написал выше - прекрасно понимаю, что это не ты раздуваешь "слона" из мухи. Но, чтобы реально посмотреть на отличие приборов, нужно, чтобы были-таки цели на глубине. По-моему интересно. Увидеть в чем заключается фактическая разница между приборами.

Автор: п.Петренко May 26 2020, 10:53

QUOTE(ops @ May 25 2020, 15:30)
Может стоит заняться запуском в серию 2-40 датчиков и закрыть вопрос выбора частот? Благо, если крайняя частота важна под задачу, выбор "источник тона идентификации" по частоте ( нижняя, верхняя, смешанная) уже есть в меню.

Я бы сильно обрадовался 13" 2/70) она закрыла бы 95% моих хотелок
Остались бы только катушки под задачу - 6" и руль размером побольше, мне в качестве руля видится 18" 3/30 , он и под монеты и под ГП и по "горной теме" зайти на отлично должен

Автор: Дядюшка Сэм May 26 2020, 11:01

QUOTE(cong @ May 26 2020, 10:41)
Хочу вопрос задать такого плана-если начались отзывы имеющих прибор в наличии,то есть ли цена на прибор и катушки.
Сколько не искал информацию везде ни какой конкретики
Или это пока секретные данные?


Пока в продаже нет . Тормозит вирус и его последствия для выхода в широкие массы , на сколько понял. По цене сказать затрудняюсь , просто не знаю сколько он будет стоить с учетом моржи реализующих и т.д. . Пока для ориентира расплывчато - по видимому больше 100т.р. . На сколько ddd.gif .

Автор: Baiker May 26 2020, 11:07

QUOTE(Землеройк @ May 26 2020, 00:09)

Но... оставь надежды, не в этот раз biggrin.gif  Интроник "не обосрется", и покупатели не будут "обмануты". Прибор получился высочайшего поискового класса, и этот класс реально доказывает сейчас. Львовичь таки изобрел гениальную машинку.
Уж извини, я тоже старался.  pioneer.gif  smile.gif


Серег,вы одного никак не поймете-никто вам зла не желает (и я тоже),это вы всегда вокруг врагов видите. smile.gif

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 10:27)
Конечно надо. Называется не буди лихо, пока оно тихо.  14.gif  Оказывается кто-то там соревновался, а я и не зна-ала. ))) Даже, судя по фото, выключенный Интроник перекопали и радуются как дети? Ну, раз так, будет им соревнование. Ага.


Никто ваш интроник не перекапывал и не собирался,странным оказалось то,что (ОН!) не смог "перекопать" на в общем то не глубоких целях ddd.gif

Мне почему то анекдот вспомнился:

Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. СЦУКО! На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"

Автор: asgo May 26 2020, 11:17

QUOTE(Baiker @ May 26 2020, 12:07)
Серег,вы одного никак не поймете-никто вам зла не желает (и я тоже),это вы всегда вокруг врагов видите. smile.gif
Никто ваш интроник не перекапывал и не собирался,странным оказалось то,что (ОН!) не смог "перекопать" на в общем то не глубоких целях ddd.gif

Ну, вот я и предлагаю проверить сможет или не сможет. А то получается не раскрылся потенциал Интроника. Как раз потому, что Эквинокс все тоже самое видел. А видел он потому, что под него и были цели прикопаны. Какая разница если оба прибора дотягиваются? По ровной дороге, да по знакомой трассе, какая машина лучше едет, Уаз или Тойота седан? А по бездорожью-то не проехали. 14.gifА теперь на бездор, пожалуйте. smile.gif

Автор: п.Петренко May 26 2020, 11:41

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 00:33)
Давай, правда закончим, каждый видит то, что хочет видеть. Если по теме, то СФТ-годографы это не самый надежный инструмент. В чем конкретно моя ошибка? немного переусил прибор и циферки стали нестабильно работать. Кстати, это ходовые настройки были на том месте. Во всем остальном - нет прибора, который бы не то, что идентифицировал сигнал от чешуйной деньги, на такой глубине как штык полноразмерного фискаря, а вообще его обнаружил. А на Инке стабильно и четко было обнаружение и сомнения в определении с забросом в чернину. То есть на распашке, к примеру или интересном месте копаемый без вопросов.

Сказывается Серега , что грунта у вас легкие и ты привык к ним. Соответственно спорных сигналов у вас меньше и привычки к ним нет. У меня из за грунта их в разы больше , и мне легче идентифицировать по годографам. Десятка действительно подснесенная, но цветом бы я ее не назвал, НО копал бы все равно. На таких сигналах попадаются биметаллические предметы и цвет+гвоздь. Чешуя вообще нормально бралась относительно глубины. Ребровой рубль так и должен был браться. Даже подними его выше и все равно сигнал бы прыгал - он же на ребре.

Автор: п.Петренко May 26 2020, 11:45

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 26 2020, 11:09)
Сергей оно вам надо  smile.gif . Кому и что доказать хотите ? Тем кто априори сформировал мнение ? Дохлый номер  smile.gif , да и смысл какой .....

Не не не!) Вот действительно интересное видео намечается cheesy.gif

Автор: п.Петренко May 26 2020, 11:50

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 12:31)
Коллега, если б я еще видел циферки... В этот раз очки надену. А годограф это вспомогательный инструмент идентификации на Интронике, а не основной, как на предыдущих моделях.
ПС в этот раз тузик справится, будьте уверены.  smile.gif

Я наоборот годографы смотрю, как по мне они значительно больше информации несут

Автор: Baiker May 26 2020, 11:51

Я когда видео со ржавой пробкой просил,мой вопрос был с подвохом. Мне не важно было,как он ее озвучит и будет ли цветнить и как,важно было понять вашу "правильную многочастотность". Останется ли она просто оцветненной железкой,или как на обычной одночастотной живопырке улетит в "монетный" сектор. Судя по десятке ходячки все таки второе...

Автор: asgo May 26 2020, 11:52

QUOTE(п.Петренко @ May 26 2020, 12:50)
Я наоборот  годографы смотрю, как по мне они значительно больше информации несут

Годограф сила, никто не спорит. Но циферки это отдельная тема. За ними будущее ИМХО

QUOTE(Baiker @ May 26 2020, 12:51)
Я когда видео со ржавой пробкой просил,мой вопрос был с подвохом. Мне не важно было,как он ее озвучит и будет ли цветнить и как,важно было понять вашу "правильную многочастотность". Останется ли она просто оцветненной железкой,или как на обычной одночастотной живопырке улетит в "монетный" сектор. Судя по десятке ходячки все таки второе...


Придет время и с пробками увидишь ролик. Не все сразу.

Автор: ops May 26 2020, 12:11

QUOTE(п.Петренко @ May 26 2020, 11:41)
У меня из за грунта их в разы больше  , и мне легче идентифицировать по годографам.

Интересно взглянуть на Вашу технику поиска. Просто проход метров пять по площадке. Скажите, Вы над каждой целью зависаете вычухивая сигнал и смотря в экран или нет? Какую площадь ( условно) Вы проходите в час, если сигнала 2-3 на проводку ? Без всякой иронии. Складывается впечатление, что копаете все спорные сигналы, просто все, и именно в этом секрет ваших успехов, что с интроником, что с деусом.

Автор: Землеройк May 26 2020, 12:16

QUOTE(Baiker @ May 26 2020, 12:51)
Я когда видео со ржавой пробкой просил,мой вопрос был с подвохом. Мне не важно было,как он ее озвучит и будет ли цветнить и как,важно было понять вашу "правильную многочастотность". Останется ли она просто оцветненной железкой,или как на обычной одночастотной живопырке улетит в "монетный" сектор. Судя по десятке ходячки все таки второе...


Серёг, вот какой нахрен "монетный сектор"??? Ты что, 13-19 на Эквиноксе не копаешь? Одни 26-32-36 роешь, а остальное гордо игнорируешь? biggrin.gif
А для меня, " монетный сектор", это как раз 11-19, куда те самые железки лезут на Экве, и че? У кого из нас "правильный" монетный сектор?
А на экране Интроника, даже на твоём фото, перевернулась изогнутые годографы (годограф низкой частоты под высокой, крестик в углу экрана). Это прибор говорит "плоская железка" оператору. Если же такие цели не нужны, включается "Фильтр Fe пробок", и эта десятка зазвучит железом.

Автор: Fokyc May 26 2020, 12:30

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 11:52)
... Но циферки это отдельная тема...

При очень сомнительных сигналах от циферок толку ноль. Тот же осколок чугуна имеет идентичные показания по Ti1 и id. Только годограф имеет отличительные особенности.

Автор: Петрович May 26 2020, 12:43

QUOTE(Землеройк @ May 26 2020, 12:16)
Серёг, вот какой нахрен "монетный сектор"??? Ты что, 13-19 на Эквиноксе не копаешь? Одни 26-32-36 роешь, а остальное гордо игнорируешь?  biggrin.gif
А для меня, " монетный сектор", это как раз 11-19, куда те самые железки лезут на Экве, и че? У кого из нас "правильный" монетный сектор?
А на экране Интроника, даже на твоём фото, перевернулась изогнутые годографы (годограф низкой частоты под высокой, крестик в углу экрана). Это прибор говорит "плоская железка" оператору. Если же такие цели не нужны, включается "Фильтр Fe пробок", и эта десятка зазвучит железом.

Никогда на Экве железка не зайдет в чешуйный сектор(7-14). Чаще всего стремная глубокая железка бывает в секторе 16-17, иногда выше,но там обязательно будут кратковременные резкие скачки цифр до 25, 31, это если небольшой углеродистый болт или нечто похожее. Все это проверяется мгновенно и элементарно, подъемом катушки или включением пина, по силе и ширине сигнала. Это для тех, у кого совсем нет слуха, а так то и на слух есть различительные нюансы. Все очень просто, удобно понятно и элементарно. В 99% случаев четкое понимание где железо, где цвет.

Автор: Землеройк May 26 2020, 12:54

QUOTE(Петрович @ May 26 2020, 13:43)
Никогда на Экве железка не зайдет в чешуйный сектор(7-14). Чаще всего стремная глубокая железка бывает в секторе 16-17, иногда выше,но там обязательно будут кратковременные резкие скачки цифр до 25, 31, это если небольшой  углеродистый болт или нечто похожее. Все это  проверяется мгновенно и элементарно, подъемом катушки или включением пина, по силе и ширине сигнала. Это для тех, у кого совсем нет слуха, а так то и на слух есть различительные нюансы. Все очень просто, удобно  понятно и элементарно. В 99% случаев четкое понимание где железо, где цвет.


Кринцы - 12-13. Один в один с чешуей по ВДИ. Но звук другой, если неглубоко. В 16-17 по средним векам попадает масса интересного, поэтому и улыбает это "преимущество многочастотности Эква", что у него железо не в "меди", а в "бронзе". Это типа "правильно". 17.gif Ну - кому как.
При том, что железки и для Инка ну никаких проблем не представляют, ни плоские, ни крупные. Разве для слепого и глухого оператора.
И в чем в итоге " меряние" ? smile.gif

Автор: Петрович May 26 2020, 13:11

QUOTE(Землеройк @ May 26 2020, 12:54)
Кринцы - 12-13. Один в один с чешуей по ВДИ. Но звук другой, если неглубоко. В 16-17 по средним векам попадает масса интересного, поэтому и улыбает это "преимущество многочастотности Эква", что у него железо не в "меди", а в "бронзе". Это типа "правильно".  17.gif  Ну - кому как.
При том, что железки и для Инка ну никаких проблем не представляют, ни плоские, ни крупные. Разве для слепого и глухого оператора.
И в чем в итоге " меряние" ?  smile.gif

А кто тут меряется?
По кринцам, согласен, но слава Богу, у нас их почти нет,да и все равно они на слух отличимы, особенно когда на месте выкопаешь 2-3 штуки. Про железки в 16-17 уже говорил, проверяется пином и поднятием катушки. То, что лабы сместили спорное железо в сектор 16-17, это как раз очень правильно и есть преимущество Эква, потому что цветные цели с рейтингом 16-17 не бывают крупного размера, как те же железки в этом секторе, поэтому и легко вычисляются пином по ширине и силе сигнала. Вот если б крупное железо сносило в сектор 30 и выше, тогда была бы проблема с определением, потому что там и цветная сковорода и железка имеют похожий широкий сигнал.

Автор: Leisure May 26 2020, 13:38

QUOTE(Baiker @ May 26 2020, 11:51)
Я когда видео со ржавой пробкой просил,мой вопрос был с подвохом. Мне не важно было,как он ее озвучит и будет ли цветнить и как,важно было понять вашу "правильную многочастотность". Останется ли она просто оцветненной железкой,или как на обычной одночастотной живопырке улетит в "монетный" сектор. Судя по десятке ходячки все таки второе...

фильтр Fe-пробок на 2 и она будет звучать железом, независимо от годографов dry.gif

Автор: Istra May 26 2020, 13:58

QUOTE(Землеройк @ May 26 2020, 12:16)
А на экране Интроника, даже на твоём фото, перевернулась изогнутые годографы (годограф низкой частоты под высокой, крестик в углу экрана). Это прибор говорит "плоская железка" оператору.

QUOTE(Землеройк @ May 26 2020, 12:54)
При том, что железки и для Инка ну никаких проблем не представляют, ни плоские, ни крупные. Разве для слепого и глухого оператора.

Это что же получается, что за рулём Интроника был не "сенсей", проводящий платные консультации и мастер-курсы по владению приборами АКА и не многолетний тестеровщик №2, а глухой и слепой оператор, который мало-сильнопонятно(cheesy.gif) что-то мямлил про "мало-сильно-слабопроводящее цветное" и который не смог отличить пуговку-гирьку от железки? Ну тогда это всё объясняет facepalm.gif .

Автор: Baiker May 26 2020, 14:40

QUOTE(Землеройк @ May 26 2020, 12:16)
Серёг, вот какой нахрен "монетный сектор"??? Ты что, 13-19 на Эквиноксе не копаешь? Одни 26-32-36 роешь, а остальное гордо игнорируешь?  biggrin.gif
А для меня, " монетный сектор", это как раз 11-19, куда те самые железки лезут на Экве, и че? У кого из нас "правильный" монетный сектор?


Такой нахрен,монетный! biggrin.gif Серег,ты уже пытаешься подменить понятия под себя (свои задачи) dry.gif Монетный сектор одинаков у всех мд,это все,что выше пробок и 5ксср,где начинается медь и серебро,и озвучивается самым высоким тоном.

QUOTE(Землеройк @ May 26 2020, 12:54)
... поэтому и улыбает это "преимущество многочастотности Эква", что у него железо не в "меди", а в "бронзе". Это типа "правильно".  17.gif  Ну - кому как.


Да Серег-это правильно и сильно облегчает жизнь. Теперь я точно понимаю,что Инк в этом плане ничем не отличается от Сигнума,и любой коп на нормальной жилухе 18-19вв превратится так же в вынос мозга.

Автор: Fokyc May 26 2020, 15:20

QUOTE(Baiker @ May 26 2020, 14:40)
... Инк в этом плане ничем не отличается от Сигнума,и любой коп на нормальной жилухе 18-19вв превратится так же в вынос мозга.

Отличается. По крайней мере каждое противное визжание ржавой кровли новичкам не придётся путать с пятаковыми сигналами.

Автор: Юрбен May 26 2020, 16:00

В старой теме уже описывал о совместных выезда с оператором Интроника.
1). На жилуже, с не большим культурным слоем, чуда не произойдёт-интроник монеты не рожает. Такие места легко выбиваются в ноль любым прибором, среднего уровня.
2). Поехали на лесную распашку уделок, где на относительно малом пятне(10на10м.) вылизанно, не одним десятком металлодетекторов, разных производителей и с разными размерами катушек. Зашурфленно в двух-трех местах, сигналов просто ноль. Вот здесь интроник раскрылся во всей красе. Было взято 5 полезных целей, на недосегаемой глубине для моего 3030, тоесть я не видел цели даже в чернине. С учётом разности размеров катушек, интроник глубже где-то на 10-15см.
3). Так же были и на замусоренном месте, на одну проводку не менее 5 целей( перемес метала в грунте на различной глубине, паханное поле) интроник работает не хуже других приборов, без каких либо проблем.
4). В разведке вообще проблем ни каких не вижу, по весу не такой уж и тяжёлый.
5). Работу ГП ещё не видел)
6) Мне кажется вполне тянет на универсала.
Всё что хотелось бы изменить, на мой взгляд, это штанга. Я просто привык к зозо-шной, ей и ветки можно ломать и складывается удобно. Вот если бы Львович внедрил что нибудь такого плана в конструктив, было бы просто песня smile.gif

Автор: scandijinior May 26 2020, 16:32

QUOTE(канси @ May 26 2020, 10:17)
Не вопрос, отправляйте. Расходы только на отправку. 2-3 кг думаю хватит.


Ты, где то пришхерил ...дифракционный микроанализатор, каппаметр и коэрцитивный спектрометр... 12.gif Ну, ты жук...однако. cheesy.gif

Автор: McQueen May 26 2020, 18:22

QUOTE(Юрбен @ May 26 2020, 16:00)
В старой теме уже описывал о совместных выезда с оператором Интроника.
1). На жилуже, с не большим культурным слоем, чуда не произойдёт-интроник монеты не рожает. Такие места легко выбиваются в ноль любым прибором, среднего уровня
....


Ну этого и следовало ожидать

QUOTE(Юрбен @ May 26 2020, 16:00)
...
2). Поехали на лесную распашку уделок, где на относительно малом пятне(10на10м.) вылизанно, не одним десятком металлодетекторов, разных производителей и с разными размерами катушек. Зашурфленно в двух-трех местах, сигналов просто ноль. Вот здесь интроник раскрылся во всей красе. Было взято 5 полезных целей, на недосегаемой глубине для моего 3030, тоесть я не видел цели даже в чернине. С учётом разности размеров катушек, интроник глубже где-то на 10-15см.
...

А какие катушки были у обоих?
А сигнал какой был у Интроника на эти 5 монет? если просто слабая чернинка, то все равно для ходового поиска это не катит никак. участок 10х10 не вылизывают а тупо шурфят, обьем работы небольшой(правда корни, но это ерунда если монеты того стоят)

Автор: asgo May 26 2020, 18:23

QUOTE(Istra @ May 26 2020, 14:58)
Это что же получается, что за рулём Интроника был не "сенсей", проводящий платные консультации и мастер-курсы по владению приборами АКА и не многолетний тестеровщик №2, а глухой и слепой оператор, который мало-сильнопонятно(cheesy.gif) что-то мямлил про "мало-сильно-слабопроводящее цветное" и который не смог отличить пуговку-гирьку от железки? Ну тогда это всё объясняет facepalm.gif .

Да, я пропустил крестик на экране, потому, что приходится ориентироваться на звук. Зрение подсело последнее время, так что, в определенном смысле, оператор был "слепой". Все потому, что на расслабоне и на междусобойчике. И по всем остальным целям не ошибся, кстати. Я так понимаю, теперь все идет к тому, чтобы "остановить мгновенье" радости от того, что цели были прикопаны на досягаемой для Эква глубине? Ну, так мы подправим этот момент. Или уже все - была дана рекомендация "включить заднюю"? Потому, что серьезных тестов эквинокс не выдержит? А ведь так хочется, чтобы праздник не кончался, да? 14.gif

Автор: FoxBOY May 26 2020, 19:22

QUOTE(asgo @ May 26 2020, 19:23)
Да, я пропустил крестик на экране, потому, что приходится ориентироваться на звук. Зрение подсело последнее время, так что, в определенном смысле, оператор был "слепой". Все потому, что на расслабоне и на междусобойчике. И по всем остальным целям не ошибся, кстати. Я так понимаю, теперь все идет к тому, чтобы "остановить мгновенье" радости от того, что цели были прикопаны на досягаемой для Эква глубине? Ну, так мы подправим этот момент. Или уже все - была дана рекомендация "включить заднюю"? Потому, что серьезных тестов эквинокс не выдержит? А ведь так хочется, чтобы праздник не кончался, да? 14.gif





Сергей,вот если бы вы были не продавцом приборов Ака,а рядовым покупателем,прочтите старую тему и новую.Первое что в глаза "бросается",все междусобойчики между Интроником и Эквиноксом всегда заканчивались или на равне,или минимальным приимуществом Интроника,это не тесты показные на ямах.И если вдуг Интроник не выигрывал-тогда:то земля не той проводимости,то нора не в ту сторону вырыта,или как в этот раз очки дома забыл.Это уже вообще до смешного.доходит,когда второй по величине проффессионал по прибором Ака(первый Сергей-Землеройка,а Вас заслуженно я считаю вторым)не может без очков различить цветную цель---отсюда вывод,что по звуковой индефикации Интроник слаб и проигрывает Эквинокусу.Где то приимущество "разгромное" на 40.000 рублей(от Эквинокса)?
Вы скажите,что у Интроника есть ещё ГП,по этому разделу вопросов больше чем ответов и информации.Не в Инструкции по ГП нет информации (как было и в Сигнуме),нет не видео от производителя,на всё один ответ учитесь сами на ямах тестировать.Потом выяснится как всегда ,что и с ГП не так всё просто как в рекламе.
Такое чувство,что всё делаеся "Тяп-Ляп" лишбы продалось,а потом пускай сами е......я-тренируются,а если что не так,тогда можно всегда сослаться "что гранаты не того калибра были",как в том кино.
Лично я хочу себе Интроник,но вот целый парк катушек по 24.000 рублей,не сильно хочется докупать.На Сигнум у меня 4 катушки,если на Интроник так же нужно будет,тогда желание пропадает.

Автор: asgo May 26 2020, 19:44

QUOTE(FoxBOY @ May 26 2020, 20:22)
Сергей,вот если бы вы  были не продавцом приборов Ака,а рядовым покупателем,прочтите старую тему и новую.Первое что в глаза "бросается",все междусобойчики между Интроником и Эквиноксом всегда заканчивались или на равне,или  минимальным приимуществом Интроника,это не тесты  показные на ямах.И если вдуг Интроник не выигрывал-тогда:то земля не той проводимости,то нора не в ту сторону вырыта,или как в этот раз очки дома забыл.Это уже вообще до смешного.доходит,когда второй по величине проффессионал по прибором Ака(первый Сергей-Землеройка,а Вас заслуженно я считаю вторым)не может без очков различить цветную цель---отсюда вывод,что по звуковой индефикации Интроник слаб и проигрывает Эквинокусу.Где то приимущество "разгромное" на 40.000 рублей(от Эквинокса)?
Вы скажите,что у Интроника есть ещё ГП,по этому разделу вопросов больше чем ответов и информации.Не в Инструкции по ГП нет информации (как было и в Сигнуме),нет не видео от производителя,на всё один ответ учитесь сами на ямах тестировать.Потом  выяснится как всегда ,что и с ГП не так всё просто как в рекламе.
Такое чувство,что всё делаеся "Тяп-Ляп" лишбы продалось,а потом пускай сами  е......я-тренируются,а если что не так,тогда можно всегда сослаться "что гранаты не того калибра были",как в том кино.
Лично я хочу себе Интроник,но вот целый парк катушек по 24.000 рублей,не сильно хочется докупать.На Сигнум у меня 4 катушки,если на Интроник так же нужно будет,тогда желание пропадает.

Чтобы увидеть преимущество, нужно посерьезней тесты сделать, на которых разница будет видна. На самом деле и у меня было много ситуаций и у ребят, которые только недавно купили ИНК, когда это преимущество было явным и неоспоримым. На жиденьком слое оно не проявится. А на тесте - так я, не зная, что под катушкой и видя четко только TI, все цели определил -таки, кроме этой десятки и то, потому, что не увидел этот крестик в меню. Многие приборы могут со штыка взять деньгу михфеда или Грозного? Многие могут на штыке определить советину рядом с юОльшего размера железякой? И это не зная что там. Что касается ГП, с ней сложно делать тесты по причине того, что надо заглубляться, а это очень непросто.

Автор: Юрбен May 26 2020, 19:54

QUOTE(McQueen @ May 26 2020, 19:22)
Ну этого и следовало ожидать
А какие катушки были у обоих?
А сигнал какой был у Интроника на эти 5 монет? если просто слабая чернинка, то все равно для ходового поиска это не катит никак.  участок 10х10 не вылизывают а тупо шурфят, обьем работы небольшой(правда корни, но это ерунда если монеты того стоят)

У меня стандартная 11дд. На Интронике 13.
Участок может и чуть поболее, точно рулеткой не замерял.
Шурфов там достаточно, локальные пятна все вышурфлены.
Место не совсем удобное чтобы его все под лопату вынести, гряды около метра в высоту и 1.5 м. Шириной, забиты корнями сосен вековых.
Чернина там кстати тоже присутствует в количестве, сигнал на Интронике был цветной у меня вообще тишь, только после снятия 10 см начел пробиваться чёрный пук.

Автор: Дядюшка Сэм May 26 2020, 19:55

QUOTE(FoxBOY @ May 26 2020, 19:22)
Сергей,вот если бы вы  были не продавцом приборов Ака,а рядовым покупателем,прочтите старую тему и новую.Первое что в глаза "бросается",все междусобойчики между Интроником и Эквиноксом всегда заканчивались или на равне,или  минимальным приимуществом Интроника,это не тесты  показные на ямах.И если вдуг Интроник не выигрывал-тогда:то земля не той проводимости,то нора не в ту сторону вырыта,или как в этот раз очки дома забыл.Это уже вообще до смешного.доходит,когда второй по величине проффессионал по прибором Ака(первый Сергей-Землеройка,а Вас заслуженно я считаю вторым)не может без очков различить цветную цель---отсюда вывод,что по звуковой индефикации Интроник слаб и проигрывает Эквинокусу.Где то приимущество "разгромное" на 40.000 рублей(от Эквинокса)?
Вы скажите,что у Интроника есть ещё ГП,по этому разделу вопросов больше чем ответов и информации.Не в Инструкции по ГП нет информации (как было и в Сигнуме),нет не видео от производителя,на всё один ответ учитесь сами на ямах тестировать.Потом  выяснится как всегда ,что и с ГП не так всё просто как в рекламе.
Такое чувство,что всё делаеся "Тяп-Ляп" лишбы продалось,а потом пускай сами  е......я-тренируются,а если что не так,тогда можно всегда сослаться "что гранаты не того калибра были",как в том кино.
Лично я хочу себе Интроник,но вот целый парк катушек по 24.000 рублей,не сильно хочется докупать.На Сигнум у меня 4 катушки,если на Интроник так же нужно будет,тогда желание пропадает.



Про тестовую яму - на мой не обремененный знаниями взгляд 17.gif это единственная реальная возможность проверить возможность приборов . Просто вышли на поляну один нашел столько , другой столько не совсем объективно А вот один видит цель а другой нет это уже совсем другой расклад .... И кстати тестовая яма все же дает больше преимуществ менее глубокому прибору. Так как взмахи идут над заранее известной точкой. Т.е. на предельные цели в ходовом один не внятно пискнит , а другой даже и не подумает , при всём том , что при расчухинге может и увидеть . Это как бы не касаясь конкретных приборов общие рассуждения на тему тестов ... Может кто опровергнет конечно и я не то говорю ddd.gif .

П.С. вчера писал про добор Инком и не упомянул , что в принципе происходил он на тех настройках , на которых хожу. Единственное скорость снизил с 1 до 0 . Это к тому что накрутить типа можно , а вот ходить так нет....

Автор: FoxBOY May 26 2020, 20:14

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 26 2020, 20:55)
Про тестовую яму - на мой не обремененный знаниями взгляд  17.gif  это единственная  реальная возможность проверить возможность приборов . Просто вышли  на поляну один нашел столько , другой столько не совсем объективно А вот один видит цель а другой нет это уже совсем другой расклад .... И кстати тестовая яма все же дает больше преимуществ менее глубокому прибору. Так как взмахи идут над заранее известной точкой.  Т.е. на предельные цели в ходовом один не внятно пискнит , а другой даже и не подумает ,  при всём  том , что при расчухинге может и увидеть . Это как бы не касаясь конкретных приборов общие рассуждения на тему тестов  ... Может кто опровергнет конечно и я не то говорю  ddd.gif .

П.С. вчера писал про добор Инком и не упомянул , что в принципе происходил  он на тех настройках , на которых хожу. Единственное скорость снизил с 1 до 0 . Это к тому что накрутить типа можно , а вот ходить так нет....




Тесты на ямах с заранее известными целями-это 80% лохотрон.Зная свой прибор ,можно такие фокусы показывать(как монетку под пласкогубцами видеть и т.д).
Как ранее было сказанно ув.В.О :"чем круче технологии,тем больше шансов впарить желаемое,за действительное"
Включил нужный фильтр и прибор погнал железные 10 рублёвки в цвет забрасывать,на тестовой яме включил и погнали глубокие цели в цвете,а вот если бы сразу вместо цветной цели ,закладывали равносигнальную железную,вот тогда бы и кончилися тесты.Что бы прибор честно определял цель и правильно её индетифицировал,а не просто оцветинял её.

Автор: Дядюшка Сэм May 26 2020, 20:20

QUOTE(FoxBOY @ May 26 2020, 20:14)
Тесты на ямах с заранее известными целями-это 80% лохотрон.Зная свой прибор ,можно такие фокусы показывать(как монетку под пласкогубцами видеть и т.д).
Как ранее было сказанно ув.В.О :"чем круче технологии,тем больше шансов впарить желаемое,за действительное"
Включил нужный фильтр и прибор погнал железные 10 рублёвки в цвет забрасывать,на тестовой яме включил и погнали глубокие цели в цвете,а вот если бы сразу вместо цветной цели ,закладывали равносигнальную железную,вот тогда бы и кончилися тесты.Что бы прибор честно определял цель и правильно её индетифицировал,а не просто ацветинял её.



Если внимательно прочитать моё предыдущее сообщение речь про глубину smile.gif, которая для приобретающих инк является ключевым фактором (имхо) . Как знания прибора могут помочь оператору увидеть цель, которую не позволяют видеть максимальные настройки аппарата ?

Просто даже опять же вернуться вчерашнему своему опыту . Деус я знал как ....., короче хорошо , т.к. много времени есть свободного и не меньше желания. Так вот при доборе Инком над двумя из целей был сдвинут травяной подшерсток и опавшие листья в этом году (!!!) буквально за пару недель до. Так как, когда узнал , что идет инк решил сделать контрольный заход .... Не алчности ради smile.gif, объективности для .... Вот я такой весь Деусист ... прибор знаю отлично, сотни тысяч выкопанных целей в совокупности , сдвигаю листву ногой , не спроста конечно , что то чую ( интуиция обретенная опытным путём smile.gif ) , проверяю и делаю вывод - мимо. Потом прихожу с инком , ни куя его толком не понимая - перепроверяю это это же место - есть..... Ну и пригодились ли мне мои знания Деуса smile.gif ? Причем Инк выдал сигналы (!!!) не помню откровенно черные или спорные..., а т.к. это распашка , да на чистом месте любой шорох копал , не говоря уж о черных сигналах до этого Деусом... ddd.gif .

П.С, датчик стоял на Деусе большой .

Автор: Псесс May 26 2020, 21:28

Господи,опять сценарий как с сигнумом и участники почти те-же.И опять грунты средней полосы.Понятно,основное количество поисковиков здесь,но а мы,а нам? Может,есть тестеры на Прикубанской низменности?И может кто отписаться о работе Интроника на грубой пахоте?Нет у нас (меня)такого нетронутого грунта,чтоб ровно катушечкой махать,95% земель постоянно в с/х обороте, остальные пять это вечные заросли по валам,где искомое может быть на х.з.каких глубинах.Нет и чешуек с пятаками,зато есть весь спектр сплавов в разных размерах и постарше чешуи веков на одиннадцать-пятнадцать и вот никак не могу пока натянуть почерпнутую инфу про Инка на свои условия ddd.gif Может, отзовётся кто?С уважением.

Автор: п.Петренко May 26 2020, 23:04

QUOTE(ops @ May 26 2020, 13:11)
Интересно взглянуть на Вашу технику поиска. Просто проход метров  пять по площадке. Скажите,  Вы над каждой целью зависаете вычухивая сигнал и смотря в экран или нет? Какую площадь ( условно)  Вы проходите в час, если сигнала 2-3 на проводку ? Без всякой иронии. Складывается впечатление, что копаете все спорные сигналы, просто все, и именно в этом секрет ваших успехов, что с интроником, что с деусом.

Вот это вопросы!) и главное какие правильные! Да, я копаю все что хоть теоретически может быть цветом. Но с инком это дурная привычка. Поясню- до инка было много приборов, но на всех них влиял магнетит которого в моих степях много . Соответственно очень очень часто цвет закидыаало в чернину. На некоторых местах копались на 90% черные сигналы за правило , а порой и просто черный " Пук" . Это себя оправдывало. С инком наверное, я это делаю зря, но на 100 спорных примерно 1-2 вылазят цветом. Он значительно глубже и идентификация лучше, но на экстримально глубоких сигналах лучший дискрим только у лопаты.
По поводу скорости хода вопрос без ответа. Если есть очень глубокие слоя, то медленно, если кс мелкий, то быстрее прочих при большем КПД
А так, да, если интересно, то вычухаю сигнал из астрала)

Автор: п.Петренко May 26 2020, 23:09

QUOTE(Петрович @ May 26 2020, 14:11)
А кто тут меряется?
По кринцам, согласен, но слава Богу, у нас их почти нет,да и все равно они на слух отличимы, особенно когда на месте выкопаешь 2-3 штуки. Про железки в 16-17  уже говорил, проверяется пином и поднятием катушки. То, что лабы сместили спорное железо в сектор 16-17, это как раз очень правильно  и есть преимущество Эква, потому что цветные цели с рейтингом 16-17 не бывают крупного размера, как те же железки в этом секторе, поэтому и легко вычисляются пином по ширине и силе сигнала. Вот если б крупное железо сносило в сектор 30 и выше, тогда была бы проблема с определением, потому что там и цветная сковорода и железка имеют похожий широкий сигнал.

И шо, не сносит? )))
Пс, но видел это в Крыму и на другие просторы может и не распространяться

Автор: п.Петренко May 26 2020, 23:21

QUOTE(FoxBOY @ May 26 2020, 21:14)
Тесты на ямах с заранее известными целями-это 80% лохотрон.Зная свой прибор ,можно такие фокусы показывать(как монетку под пласкогубцами видеть и т.д).
Как ранее было сказанно ув.В.О :"чем круче технологии,тем больше шансов впарить желаемое,за действительное"
Включил нужный фильтр и прибор погнал железные 10 рублёвки в цвет забрасывать,на тестовой яме включил и погнали глубокие цели в цвете,а вот если бы сразу вместо цветной цели ,закладывали равносигнальную железную,вот тогда бы и кончилися тесты.Что бы прибор честно определял цель и правильно её индетифицировал,а не просто оцветинял её.

Что то на реальных целях ни разу у меня не было при сравнении с любым прибором кроме жпх, что бы инк не увидел цель, а другой прибор видел. Наоборот - пожалуйста) один прошлый добор кладика за зквом чего стоил cheesy.gif более 100 монет, после 25 и " Там ничего нет"(с))) правда грунт не подарок там

Автор: McQueen May 26 2020, 23:24

QUOTE(Юрбен @ May 26 2020, 19:54)
У меня стандартная 11дд. На Интронике 13.
Участок может и чуть поболее, точно рулеткой не замерял.
Шурфов там достаточно, локальные пятна все вышурфлены.
Место не совсем удобное чтобы его все под лопату вынести, гряды около метра в высоту и 1.5 м. Шириной, забиты корнями сосен вековых.
Чернина там кстати тоже присутствует в количестве, сигнал на Интронике был цветной у меня вообще тишь, только после снятия 10 см начел пробиваться чёрный пук.


Ну самое главное что цветной, а вот еще вопрос, интроник при этом какой процент ошибок имел по идентификации. То есть сколько черных вырыл на эти 5 монет?

Автор: Землеройк May 27 2020, 00:50

QUOTE(McQueen @ May 27 2020, 00:24)
Ну самое главное что цветной, а вот еще вопрос, интроник при этом какой процент ошибок имел по идентификации. То есть сколько черных вырыл на эти 5 монет?


Точно не помню, но менее 10 сигналов "подозрительных". Из цвета ещё откопал три цели. Десятюн щитовик 30х, обрывок медной пластинки и медную ебулду века 19-20 ( первым же сигналом). Подавляющую часть времени, ходил, слушал эфир. Железо там есть, в том числе советские гвозди. Выкапывать все - пупок развяжется. Но в конце дня, устав "тралить" не копая, стал удалять явное неглубокое. Находок это не принесло.

Да, долго с Юрбеном выгрызали сигнал из под корней, "сомнительный". Брали его оба прибора, и у обоих было подозрение на цвет. Железка 2х2см плоская оказалась, на глубине примерно 30см.

Вообще, заметил за собой, что когда долго нет сигналов, начинаешь копать больше железа,. Потом ловишь глубокий цвет, и без сомнения понимаешь " цвет" ещё до раскопки.
Хотя все зависит от привычки к грунту к тому, как он сносит сигнал. В гостях у Петренко, я первую неделю рыл минимум десяток железок на один цветной. Петренко же рядом, одну - две. На второй неделе я "принюхался", и приблизился к его уровню "идентификации". Так что дело прибора - дать сигнал. А дело оператора - правильно научиться его интерпретировать в своих условиях поиска. Идеально цвет/не цвет может идентифицировать лишь прибор, ищущий не глубже 15 см. И то ошибки будут.

Автор: kolanattt May 27 2020, 09:34

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 26 2020, 20:20)
Просто даже опять же вернуться  вчерашнему своему опыту . Деус я знал как ....., короче хорошо , т.к. много времени есть свободного и не меньше желания. Так вот при доборе Инком над  двумя  из целей был сдвинут травяной подшерсток и опавшие листья  в этом году (!!!) буквально за пару недель до. Так как,  когда узнал , что идет инк решил сделать контрольный заход .... Не алчности ради   smile.gif,  объективности для .... Вот я такой весь Деусист ...  прибор знаю отлично,  сотни тысяч выкопанных целей в совокупности  , сдвигаю листву ногой , не спроста конечно , что то чую ( интуиция обретенная опытным путём  smile.gif ) ,  проверяю и делаю вывод - мимо. Потом прихожу с инком , ни куя его толком не понимая - перепроверяю  это это же место - есть..... Ну и пригодились ли мне мои знания Деуса  smile.gif  ? Причем Инк выдал сигналы (!!!)  не помню откровенно черные или спорные..., а т.к. это   распашка , да на чистом месте любой шорох копал , не говоря уж о черных сигналах до этого Деусом...  ddd.gif

П.С, датчик стоял на Деусе большой .

Саш, вот до выделенной фразы - всё выглядит очень обнадёживающе. И, как раз на это вся надёжа.
Но, уточни, п-та, правильно я понял - сигнал Инка был на эти цели чёрный или очень спорный? И тебя чем, тогда, остановил Инк? Ведь Дуся тоже показала чёрные сигналы? Или только то, что ты на распашке и нужно рыть всё?
А в...медленно, так скажем, ходовом стал бы копать такие сигналы?
Серьёзно, Саш, без глума.

Автор: Гусар May 27 2020, 09:58

QUOTE(DoKKKK @ May 25 2020, 19:31)
Вчерашний тест Интроника и Эквинокса. Сергею asgo так же спасибо за компанию  smile.gif
Надеюсь на видео приблизительно понятно что к чему, жаль только то, что в некоторых моментах Сергей надевал наушники, и не было слышно некоторых сигналов Инка, ну да ладно, что получилось, то получилось  14.gif 

https://youtu.be/LH3S6APGHTI

Спасибо за видео. Поразила идентификация Эквинокса на две плоские железячки - уверенно железо, даже понятно мне человеку не когда не державшему в руках этот прибор. А вот Интроник засомневался по озвучке, был бы оператор не опытный как я - по звуку копала бы.

Автор: Viking V May 27 2020, 10:10

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 26 2020, 20:20)
Если внимательно прочитать моё предыдущее сообщение речь про глубину  smile.gif, которая для приобретающих инк является ключевым фактором (имхо)  . Как знания прибора могут помочь оператору  увидеть цель,  которую не позволяют  видеть максимальные  настройки  аппарата ?

Просто даже опять же вернуться  вчерашнему своему опыту . Деус я знал как ....., короче хорошо , т.к. много времени есть свободного и не меньше желания. Так вот при доборе Инком над  двумя  из целей был сдвинут травяной подшерсток и опавшие листья  в этом году (!!!) буквально за пару недель до. Так как,  когда узнал , что идет инк решил сделать контрольный заход .... Не алчности ради  smile.gif,  объективности для .... Вот я такой весь Деусист ...  прибор знаю отлично,  сотни тысяч выкопанных целей в совокупности  , сдвигаю листву ногой , не спроста конечно , что то чую ( интуиция обретенная опытным путём  smile.gif ) ,  проверяю и делаю вывод - мимо. Потом прихожу с инком , ни куя его толком не понимая - перепроверяю  это это же место - есть..... Ну и пригодились ли мне мои знания Деуса  smile.gif  ? Причем Инк выдал сигналы (!!!)  не помню откровенно черные или спорные..., а т.к. это  Яраспашка , дауна чистом месте любой шорох копал , не говоря уж о черных сигналах до этого Деусом...  ddd.gif

П.С, датчик стоял на Деусе большой .

Сравнивать Инк и Деус крайне некорректно ... Я с Деусом отмахал и нашел тоже не мало...Экв работает глубже и цепко, тем более ещё и мульти для сложных грунтов...как то так...это я про сравнения приборов...

Автор: п.Петренко May 27 2020, 10:13

QUOTE(kolanattt @ May 27 2020, 10:34)
Саш, вот до выделенной фразы - всё выглядит очень обнадёживающе. И, как раз на это вся надёжа.
Но, уточни, п-та, правильно я понял - сигнал Инка был на эти цели чёрный или очень спорный? И тебя чем, тогда, остановил Инк? Ведь Дуся тоже показала чёрные сигналы? Или только то, что ты на распашке и нужно рыть всё?
А в...медленно, так скажем, ходовом стал бы копать такие сигналы?
Серьёзно, Саш, без глума.

Тоже интересно. Не смотря на магнетит в почве на черных сигналах никогда не попадался цвет. На тяжелых грунтах типа Яркого и тд цвет глубокий сносит в чернину, но все равно понятно, что это снесение, хоть и возможны ошибки в интерпретации сигнала, но там ловить практически нечего с чем то другим кроме жпх и инка
Отвлекли - забыл дописать
Я к тому, что на слабых грунтах я крайне сомневаюсь что бы на черных сигналах были монеты. Именно на черных, не на снесенных, кривых, не идентифицируемых, и тд. У инка хорошая идентификация, но спорные и тд все равно присутствуют, просто они глубже. Отсюда произрастают 2 пути: копать только стопроцентные сигналы и это будет уровень глубины других топов на среднюю монету и несколько глубже на крупную или пойти путем выжимания всего на что прибор способен. Во втором случае только жпх может составить конкуренцию, но будет сложнее. Оператору прийдется научится читать показания прибора и сопоставлять цифровую, звуковую и визуальную информацию, со временем выработается " Жопная чуйка" и станет полегче. Вот тогда то инк и раскроется во всей своей красе. Чем больше у меня с ним налет тем больше он мне нравится. В принципе все логично - знание и понимание прибора приносит больше сигналов, как экстримально глубоких, так и подмаскированных железом. От личного умения и понимания много зависит, это не волшебная палочка купив которую должно "попереть" только по праву обладания.
Посоветовал бы купившим провести хотя бы день над тестовой ямой, а не ломится по заветным местам. Чем больше понимания прибора - тем больше будет находок)

Автор: scandijinior May 27 2020, 11:26

Чисто для интереса и ....других размышлений. smile.gif

Не мог бы кто нибудь из владельцев инка сделать следующие телодвижения:

Сделать КГ в трех вариантах:

1) По ферриту - с указанием частотной пары, а так же значений НЧ, ВЧ и амплитуды.

И двум половинкам кирпича. Одну половинку кирпича оставить сухой, вторую замочить в воде.

2)Сухая половинка (с указанием частотной пары, а так же значений НЧ, ВЧ и амплитуды.)

3)Мокрая половинка (с указанием частотной пары, а так же значений НЧ, ВЧ и амплитуды.)

Буду крайне благодарен. smile.gif

Автор: Fokyc May 27 2020, 12:20

QUOTE(scandijinior @ May 27 2020, 11:26)
Чисто для интереса и ....других размышлений. smile.gif

Не мог бы кто нибудь из владельцев инка сделать следующие телодвижения:

Сделать КГ в трех вариантах:

1) По ферриту - с указанием частотной пары, а так же значений НЧ, ВЧ и амплитуды.

И двум половинкам кирпича. Одну половинку кирпича оставить сухой, вторую замочить в воде.

2)Сухая половинка (с указанием частотной пары, а так же значений НЧ, ВЧ и амплитуды.)

3)Мокрая половинка (с указанием частотной пары, а так же значений НЧ, ВЧ и амплитуды.)

Буду крайне благодарен. smile.gif

В режиме КГ нет данных. Это только анализ грунта выдаёт. Тебе же именно эти данные нужны?

Автор: Димаург May 27 2020, 13:02

Вот одного не понимаю, Юрбен пишет что видит преимущества Инка над 3030 по мелким целям(уделы),но 3030 как бы и не удивлял никого глубиной по данным целям. Дядюшка Сэм сравнивает после Деуса(разведчик и мусорщик), честно сказать странные дела происходят и про неглубокие слои средней полосы России, но на тех же 30-40см вполне встречались (мною после снятия слоя) чешуйки Петра и Грозного, вот не понимаю где тогда полные карманы той чешуи, которой ну не один прибор кроме GPX(для наших полей с замусореностями не применяется) не видит. Не имею ничего против Ака лаборатории, сам хотел бы иметь глубокую машинку с индетификацией по средним векам, но пока вот реально не вижу преимущества над Эквом (который уже два года тянет эту тему для меня). С Уважением Дмитрий.

Автор: genaikaNN May 27 2020, 13:54

Отпишусь в теме тоже,как один из тестеров Интроника....
Полноценных выходов с ним было немного..Инк у меня с 13ДД 5/40,поэтому считаю,что не везде пригоден с таким рулём...и если бы не было у меня других приборов,то я бы взял его изначально с 9.5х12ДД .
Сначала..как и многие первопроходцы,я сразу начал*газовать*с 3-й(глубокой) программы...и немного пообломался...
Первым делом обьехал несколько преспективных мест...с тренировкой по старым распашкам.
копаю исключительно только период 14-15вв..поэтому мои цели это чешуя от 0.4 до 1.0грамма.
В первый же выезд Интроник отбился одной монетой...даже с наваром..
и с каждого выезда даёт что-то ...
Копаю только на слух,на годографы не смотрю и смотреть не собираюсь!..у меня зрение +4.5...и ходить в таких не будешь,а в ходибельных очках +2.0 всё равно экран не видно..
так что и без гляделок в экран можно ...но это только по моей мелкой теме...по глубокой империи всё же без годографов не обойдёшься..
На второй заводской программе,сиговоды сразу *узнАют*старый добрый Сигнум...и даже с апгрейдом..И причём в отличии от Сига ,ещё и тихо и спокойно..
По распаханному полю ходить одно удовольствие,играя одной лишь кнопочкой скоростей...
Вобщем заядлым Сиговодам ляжет в руку прям как родной..как я и всегда предполагал и писал в теме....а вот заядлые Минелабовцы думаю,если только со скрипом зубами будут осваивать
Инк дороже Сига,но того стоит..так как к Сигу в лице Инка,получаем ещё более дружелюбную ГП и тот же ГПХ с штаткой11ДД...
Сам я использую его сейчас редко...в связи с особенностью моих копалок и вожу с собой Эквинокс и Деус..их достаточно пока...а Инк лежит дома и ждёт своего часа..
Каждый прибор у меня для своей задачи..не было бы такой возможности,то универсалом выбрал бы Эквинокс...но одного его иметь тоже мало..потому как может подвести в любой момент..
Тестил ещё Эквик и Инк на ямке...
Чешуйку,которую берёт Экв на пределе слабого *вяканья*,Интроник берёт с заметным отрывом от грунта..можно ещё Инк накрутить...и будет ещё глубже,но это будет уже только добор,с еле заметными телодвижениями..
да...катушки разных размеров...и если выйдет на Экв 13ДД катушка,то это будет серьёзная угороза Инку в поиске на раннем средневековье..
(Но это уже будет тяжёлая и неуклюжая дубина..)







Автор: Viking V May 27 2020, 14:27

QUOTE(genaikaNN @ May 27 2020, 13:54)
Отпишусь в теме тоже,как один из тестеров Интроника....
Полноценных выходов с ним было немного..Инк у меня с 13ДД 5/40,поэтому считаю,что не везде пригоден с таким рулём...и если бы не было у меня других приборов,то я бы взял его изначально с 9.5х12ДД .
Сначала..как и многие первопроходцы,я сразу начал*газовать*с 3-й(глубокой) программы...и немного пообломался...
Первым делом обьехал несколько преспективных мест...с тренировкой по старым распашкам.
копаю исключительно только период 14-15вв..поэтому мои цели это чешуя от 0.4 до 1.0грамма.
В первый же выезд Интроник отбился одной монетой...даже с наваром..
и с каждого выезда даёт что-то ...
Копаю только на слух,на годографы не смотрю и смотреть не собираюсь!..у меня зрение +4.5...и ходить в таких не будешь,а в ходибельных очках +2.0 всё равно экран не видно..
так что и без гляделок в экран можно ...но это только по моей мелкой теме...по глубокой империи всё же  без годографов не обойдёшься..
На второй заводской программе,сиговоды сразу *узнАют*старый добрый Сигнум...и даже с апгрейдом..И причём в отличии от Сига ,ещё и тихо и спокойно..
По распаханному полю ходить одно удовольствие,играя одной лишь кнопочкой скоростей...
Вобщем заядлым Сиговодам ляжет в руку прям как родной..как я и всегда предполагал и писал в теме....а вот заядлые Минелабовцы думаю,если только со скрипом зубами будут осваивать
Инк дороже Сига,но того стоит..так как к Сигу  в лице Инка,получаем ещё более дружелюбную ГП и тот же ГПХ с штаткой11ДД...
Сам я использую его сейчас редко...в связи с особенностью моих копалок и вожу с собой Эквинокс и Деус..их достаточно пока...а Инк лежит дома и ждёт своего часа..
Каждый прибор у меня для своей задачи..не было бы такой возможности,то универсалом выбрал бы Эквинокс...но одного его иметь тоже мало..потому как может подвести в любой момент..
Тестил ещё Эквик и Инк на ямке...
Чешуйку,которую берёт Экв на пределе слабого *вяканья*,Интроник берёт с заметным отрывом от грунта..можно ещё Инк накрутить...и будет ещё глубже,но это будет уже только добор,с еле заметными телодвижениями..
да...катушки разных размеров...и если выйдет на Экв 13ДД катушка,то это будет серьёзная угороза Инку в поиске на раннем средневековье..
(Но это уже будет тяжёлая и неуклюжая дубина..)

Только один вопрос: про чешуй который отбил Инк, другим прибором эту чешуй не нашли бы?

Автор: Айомми May 27 2020, 14:40

genaikaNN если не секрет,фото остались этой чешуйки,просто интересно глянуть,с уважением.

Автор: genaikaNN May 27 2020, 14:46

QUOTE(Viking V @ May 27 2020, 14:27)
Только один вопрос: про чешуй который отбил Инк, другим прибором эту чешуй не нашли бы?

Нет..другие приборы не видели,в том числе и Сиг с 13ДД/12кгц мной же..
Это заслуга именно Интроника.
В другом месте и Эквик тоже отличился,там где утюжили тщательно на распашке тяжёлых уделов....две хорошие монеты вытащил..
Я весной и 5% своих мест с новыми приборами не обьехал...
тошнит от старых вытоптанных мест уже....надо новое искать...
для этого мне пох какой прибор...хоть с аськой,хоть с сорексом..

Автор: genaikaNN May 27 2020, 14:52

QUOTE(Айомми @ May 27 2020, 14:40)
genaikaNN если не секрет,фото остались этой чешуйки,просто интересно глянуть,с уважением.

Осталось конечно...но монета крайне редкая,и сразу нашла нового владельца.
а уж как водится на форумах,то не принято показывать и делать публичными, уже чужие коллекционные вещи..

Автор: Lvovich May 27 2020, 14:52

QUOTE(genaikaNN @ May 27 2020, 14:54)
Отпишусь в теме тоже,как один из тестеров Интроника....
Полноценных выходов с ним было немного..Инк у меня с 13ДД 5/40,поэтому считаю,что не везде пригоден с таким рулём...и если бы не было у меня других приборов,то я бы взял его изначально с 9.5х12ДД .
Сначала..как и многие первопроходцы,я сразу начал*газовать*с 3-й(глубокой) программы...и немного пообломался...
Первым делом обьехал несколько преспективных мест...с тренировкой по старым распашкам.
копаю исключительно только период 14-15вв..поэтому мои цели это чешуя от 0.4 до 1.0грамма.
В первый же выезд Интроник отбился одной монетой...даже с наваром..
и с каждого выезда даёт что-то ...
Копаю только на слух,на годографы не смотрю и смотреть не собираюсь!..у меня зрение +4.5...и ходить в таких не будешь,а в ходибельных очках +2.0 всё равно экран не видно..
так что и без гляделок в экран можно ...но это только по моей мелкой теме...по глубокой империи всё же  без годографов не обойдёшься..
На второй заводской программе,сиговоды сразу *узнАют*старый добрый Сигнум...и даже с апгрейдом..И причём в отличии от Сига ,ещё и тихо и спокойно..
По распаханному полю ходить одно удовольствие,играя одной лишь кнопочкой скоростей...
Вобщем заядлым Сиговодам ляжет в руку прям как родной..как я и всегда предполагал и писал в теме....а вот заядлые Минелабовцы думаю,если только со скрипом зубами будут осваивать
Инк дороже Сига,но того стоит..так как к Сигу  в лице Инка,получаем ещё более дружелюбную ГП и тот же ГПХ с штаткой11ДД...
Сам я использую его сейчас редко...в связи с особенностью моих копалок и вожу с собой Эквинокс и Деус..их достаточно пока...а Инк лежит дома и ждёт своего часа..
Каждый прибор у меня для своей задачи..не было бы такой возможности,то универсалом выбрал бы Эквинокс...но одного его иметь тоже мало..потому как может подвести в любой момент..
Тестил ещё Эквик и Инк на ямке...
Чешуйку,которую берёт Экв на пределе слабого *вяканья*,Интроник берёт с заметным отрывом от грунта..можно ещё Инк накрутить...и будет ещё глубже,но это будет уже только добор,с еле заметными телодвижениями..
да...катушки разных размеров...и если выйдет на Экв 13ДД катушка,то это будет серьёзная угороза Инку в поиске на раннем средневековье..
(Но это уже будет тяжёлая и неуклюжая дубина..)

По всем прикидкам на экве с 13 это плюс 2 см на чешуйку ...максимум . Ребят , ну сколько можно объяснять , дело не столько в размерах , сколько в методологии. Это к вопросу о правильной мультичастотности. biggrin.gif

Который включает в себя не только аспеккт как и сколько вдуть в датчик каких частот , но и как обработать их ( частот) сигналы.

Автор: genaikaNN May 27 2020, 15:11

QUOTE(Lvovich @ May 27 2020, 14:52)
По всем прикидкам  на экве с 13 это плюс 2 см  на чешуйку ...максимум . Ребят , ну сколько можно объяснять , дело не столько в размерах , сколько в методологии.  Это к вопросу о правильной мультичастотности.  biggrin.gif

Который включает в себя не только аспеккт как и сколько вдуть в датчик каких частот , но и как обработать их ( частот) сигналы.

Виктор Олегович...я Эквинокс с 13ДД вижу именно как соперника Инку именно по теме поиска по раннему средневековью....в остальном х/з?
он конечно дубовый в сравнении с Инком..но именно эта *дубовость* и чуствительность к мелочи делает его почти равным ..и большие катушки он потянет ..даже не сомневаюсь..
А так конечно это *балалайка* обычная..а у Инка потенциал огромный и большое будущее бесспорно.. smile.gif
В паре они оба хороши..и каждый под свою задачу..С инком с 13ДД вроде всё на площадке собрал,берёшь Эквик и по кустам в буераках ещё что-нибудь находишь...
а на ровной площадке после Инка уже Эквику ловить даже нечего..

Автор: genaikaNN May 27 2020, 15:15

Первое время с Интроником я даже *заскучал* по своему старому Сигу с 4-м Апом..
..потом наловчился делать правильно КГ,подбирать верное усиление...и сейчас понял,что выбор верный..даже более чем..

Автор: Lvovich May 27 2020, 15:18

QUOTE(genaikaNN @ May 27 2020, 16:11)
Виктор Олегович...я Эквинокс с 13ДД вижу именно как соперника Инку именно по теме поиска по раннему средневековью....в остальном х/з?
он конечно дубовый в сравнении с Инком..но именно эта *дубовость* и чуствительность к мелочи делает его почти равным ..и большие катушки он потянет ..даже не сомневаюсь..
А так конечно это *балалайка* обычная..а у Инка потенциал огромный и большое будущее бесспорно.. smile.gif
В паре они оба хороши..и каждый под свою задачу..С инком с 13ДД вроде всё на площадке собрал,берёшь Эквик и по кустам в буераках ещё что-нибудь находишь...
а на ровной площадке после Инка уже Эквику ловить даже нечего..


Все так.
Евгений , эквинокс ,мною уважаемая работа проделанная учеными МЛ.
Нет смысла повторяться . Потому и интроник.
Внимательно читаю Ваши оценки. Спасибо. biggrin.gif

Автор: genaikaNN May 27 2020, 15:37

QUOTE(Lvovich @ May 27 2020, 15:18)
Все так. 
Евгений , эквинокс ,мною уважаемая работа проделанная  учеными МЛ.
Нет смысла повторяться . Потому и интроник.
Внимательно читаю Ваши оценки. Спасибо.  biggrin.gif

Я пока ещё *оценщик* никудышный...налёт часов небольшой.. biggrin.gif
А сейчас уже трава выросла..мы в основном сейчас больше времени в поиске..с лопатой..да с лёгенькой *балалайкой*в руках.. biggrin.gif
Вот Вам действительно огромное Спасибо за хороший прибор!!!

Автор: Дядюшка Сэм May 27 2020, 16:55

QUOTE(kolanattt @ May 27 2020, 09:34)
Саш, вот до выделенной фразы - всё выглядит очень обнадёживающе. И, как раз на это вся надёжа.
Но, уточни, п-та, правильно я понял - сигнал Инка был на эти цели чёрный или очень спорный? И тебя чем, тогда, остановил Инк? Ведь Дуся тоже показала чёрные сигналы? Или только то, что ты на распашке и нужно рыть всё?
А в...медленно, так скажем, ходовом стал бы копать такие сигналы?
Серьёзно, Саш, без глума.



Привет Олег !!! Нет ...Может быть не совсем доходчиво написал , повторю - от каких либо сигналов на том месте остались лишь приятные воспоминания smile.gif . Последние заходы копал Деусом , точно не знаю как корректней выразиться "изменения фаз грунта " . То есть это не сигнал "упаси Господь smile.gif " и даже не намек на него , а лишь легкая аномалия при проводке. То есть две недели назад иду я с Деусом при проводке мозг подсказывает надо мол проверить то , что было на махе . Сдвигаю листву, проверяю и делаю вывод - ошибся ни чего нет.... С Интроником же на сдвинутом ранее для Деуса были конкретные сигналы, но не чисто цветные , либо просто черные, либо с подбивом в цвет. Это касаемо мест где сдвигал листву до этого . Были монеты и на чисто цветных сигналах . Две были прям на шурфе 17.gif . Оставил клочок ещё в том году , что б знать от куда начинать дальше в этом , а остальное закопал . Печаль однако , хз что делать теперь....

Думаю опытный оператор Инка там ещё б наковырял прилично .

Теперь касаемо вопроса и рассуждений Петренко . Были ли это чисто черные или снесенные черные я в силу не опытности сказать не могу. По черными подразумеваю сигналы без проскока цветного, но монеты на таких были точно . Всё ровно думаю какой бы прибор не был глубокий приходит момент когда цветная цель становиться черной ddd.gif .

Ну и для Викинга . Если вы внимательно прочтете о чем изначально была речь в моём сообщении, то наверняка заметите , что оно писалось не о том , что Инк обскокал Деус " Аллилуйя возрадуемся братья smile.gif 17.gif !!!"" там речь была в контексте тестовой ямы и возможности разогнать на ней любой прибор . Говорилось о том - что выше головы не прыгнуть , даже когда этого безумно хочется .

И да пока вспомнил про ник smile.gif - к пресловутому дядюшке Сэму , с его загребущими империалистическими руками , он ни какого отношения не имеет wink.gif .

Про эквинокс я вообще стараюсь не писать , т.к. всё же лично с ним не ходил . Ну уж коли упомянули всуе smile.gif , то ходил сегодня рядом 17.gif , по 18-п.п.19 веку . Цели выкопанные не считали , но по количеству Экв был не много впереди , но не глобально. Но я только осваиваю прибор , соответственно на анализ сигнала, поиск центра и цели трачу много лишнего времени.

Автор: scandijinior May 27 2020, 17:22

QUOTE(Fokyc @ May 27 2020, 13:20)
В режиме КГ нет данных. Это только анализ грунта выдаёт. Тебе же именно эти данные нужны?


Ага! Хотелось бы увидеть. smile.gif

Потому как промывка, которую задумал Влади, нифига не покажет, ибо вся мелко алевритовая и глинистая размерность,вымоется, а шлиха размера крупной алевритовой и алевритовой, может не быть вовсе. smile.gif

Автор: Viking V May 27 2020, 20:28

QUOTE(genaikaNN @ May 27 2020, 14:46)
Нет..другие приборы не видели,в том числе и Сиг с 13ДД/12кгц мной же..
Это заслуга именно Интроника.
В другом месте и Эквик тоже отличился,там где утюжили тщательно на распашке тяжёлых уделов....две хорошие монеты вытащил..
Я весной и 5% своих мест с новыми приборами не обьехал...
тошнит от старых вытоптанных мест уже....надо новое искать...
для этого мне пох какой прибор...хоть с аськой,хоть с сорексом..

Как то не понял...Эквом пытались увидеть этот чешуй?
Ну я тоже терпеть не могу старые места...тянет все равно туда, как ни как адреналину от них было много...

Автор: kolanattt May 27 2020, 21:23

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 27 2020, 16:55)
Привет Олег

Спасибо, Саш, понял. smile.gif

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 11:23

QUOTE(genaikaNN @ May 27 2020, 14:54)
Отпишусь в теме тоже,как один из тестеров Интроника....
.....
Вобщем заядлым Сиговодам ляжет в руку прям как родной..как я и всегда предполагал и писал в теме....а вот заядлые Минелабовцы думаю,если только со скрипом зубами будут осваивать
......


Не знаю, как у заядлых, мне Интроник зашел с первого выхода, после Эквинокса, но возможно, это сказались 6 лет с Сигнумом с 08 до 14 годы, мозг сразу вспомнил тему рв, кт. smile.gif. Эргономика, развесовка удобнее Эквика. Брал с двумя катушками 9х12 (для разведок) и 13 (для добива), обе 5/40, ожидания полностью оправдались. Основная тема - леса, дрем, по полям и мм - крайне редко.
Два месяца изучаю прибор, находил уже достаточно часов и км, но есть ньанс - только по лесам вокруг дачи, т.к. корона, работа и семья не позволяют испытать его в других условиях, надеюсь ближайши три недели восполнить этот пробел. Безусловно прибор более гибок в настройках, чем Эквик, что бы логично разложить в голове все фильтры, настройки и получить навык ими пользоваться, ушло недели две практически ежедневных выходов часа по 4, по разным условиям - лес, старые заросшие лесом отвалы карьера по промывке гравия (сильно переменный грунт, буквально через 5-6 шагов), каменный ручей, болото,...
На единственной однодомке 14-15 В., на которую я, в течении года, регулярно заходил с Эквиноксом со всем ассортиментом катушек и провел там далеко за 100 часов (150м от дачи, крестики, кольца, перстни, чешуя Д и ВД), Сергей Землеройк (с катушкой 9х12) смог поднять 4 колечка, не считая другого цветника, я - крестик бесогон и еще сигналов 5 разного цвета.
Если бы Интроник был бы сразу под литий (спасибо Сергею, помог с этой проблемой) и с бп наушниками (в отличии от Эквинокса, который позволяет ходить со штатным динамиком, в Интронике, за счет экранировки, динамик есть только номинально, слабо слышно, низы (железо) практически не различимы, а в наушниках звук отличный и информативный) было бы отлично, не приходилось бы его дорабатывать.
Проходит у меня сельская ЛЭП 10кВ, достаточно "шумная", Эквик подпускал к ней метров на 70-100, без урезания характеристик на Поле1, Интроник, на второй программе, метров за 200 ее "слышит", а в 150 метрах приходится уже резать настройками.
Дробь меньше 2,5 мм Интроник практически не видит (нашел всего пару штук) в сравнении с Эквиноксом, который находил ее каждый выход и далекое не одну штуку. От 4 мм, цепляет хорошо. Понимаю, что мы целенаправленно дробь не собираем. smile.gif
Хожу по звуку, на годограф смотрю больше, что бы понять их взаимоположение, наработать картинку в голове, на цифры пока внимание не обращаю, только на Ti1.
В целом, прибор нравится, осталось добраться до старых любимых площадок и посмотреть его там.

ЗЫ. Исключительно моя личная точка зрения.


Автор: Виктор М.Л. May 28 2020, 12:00

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 11:23)
Не знаю, как у заядлых, мне Интроник зашел с первого выхода, после Эквинокса, но возможно, это сказались 6 лет с Сигнумом с 08 до 14 годы, мозг сразу вспомнил тему рв, кт. smile.gif. Эргономика, развесовка удобнее Эквика. Брал с двумя катушками 9х12 (для разведок) и 13 (для добива), обе 5/40, ожидания полностью оправдались. Основная тема - леса, дрем, по полям и мм - крайне редко.
Два месяца изучаю прибор, находил уже достаточно часов и км, но есть ньанс - только по лесам вокруг дачи, т.к. корона, работа и семья не позволяют испытать его в других условиях, надеюсь ближайши три недели восполнить этот пробел. Безусловно прибор более гибок в настройках, чем Эквик, что бы логично разложить в голове все фильтры, настройки и получить навык ими пользоваться, ушло недели две практически ежедневных выходов часа по 4, по разным условиям - лес, старые заросшие лесом отвалы карьера по промывке гравия (сильно переменный грунт, буквально через 5-6 шагов), каменный ручей, болото,...
На единственной однодомке 14-15 В., на которую я, в течении года, регулярно заходил с Эквиноксом со всем ассортиментом катушек и провел там далеко за 100 часов (150м от дачи, крестики, кольца, перстни, чешуя Д и ВД), Сергей Землеройк (с катушкой 9х12) смог поднять 4 колечка, не считая другого цветника, я - крестик бесогон и еще сигналов 5 разного цвета.
Если бы Интроник был бы сразу под литий (спасибо Сергею, помог с этой проблемой) и с бп наушниками (в отличии от Эквинокса, который позволяет ходить со штатным динамиком, в Интронике, за счет экранировки, динамик есть только номинально, слабо слышно, низы (железо) практически не различимы, а в наушниках звук отличный и информативный)  было бы отлично, не приходилось бы его дорабатывать.
Проходит у меня сельская ЛЭП 10кВ, достаточно "шумная", Эквик подпускал к ней метров на 70-100, без урезания характеристик на Поле1, Интроник, на второй программе, метров за 200 ее "слышит", а в 150 метрах приходится уже резать настройками.
Дробь меньше 2,5 мм Интроник практически не видит (нашел всего пару штук) в сравнении с Эквиноксом, который находил ее каждый выход и далекое не одну штуку. От 4 мм, цепляет хорошо. Понимаю, что мы целенаправленно дробь не собираем. smile.gif
Хожу по звуку, на годограф смотрю больше, что бы понять их взаимоположение, наработать картинку в голове, на цифры пока внимание не обращаю, только на Ti1.
В целом, прибор нравится, осталось добраться до старых любимых площадок и посмотреть его там.

ЗЫ. Исключительно моя личная точка зрения.

Спасибо, очень познавательно! Но smile.gif Вот не поверю, что не делали сравнение с Экв. на прикопанные цели 14.gif Сужу конечно по себе, не обижайтесь. И может есть какие-то опыты с ГП.

Автор: asgo May 28 2020, 12:16

QUOTE(Виктор М.Л. @ May 28 2020, 13:00)
Спасибо, очень познавательно! Но  smile.gif  Вот не поверю, что не делали сравнение с Экв. на прикопанные цели 14.gif  Сужу конечно по себе, не обижайтесь. И может есть какие-то опыты с ГП.

Я делал сравнение на прикопанные цели на слете у Дока. Прикопали Иконку по-моему. То есть среднепроводимое но немаленькое. У Интроника огромный отрыв от всех приборов,, включая Эквинокс. Кто был на слете могут отписаться.

Автор: jagd May 28 2020, 12:21

QUOTE(asgo @ May 28 2020, 12:16)
Я делал сравнение на прикопанные цели на слете у Дока. Прикопали Иконку по-моему. То есть среднепроводимое но немаленькое. У Интроника огромный отрыв от всех приборов,, включая Эквинокс. Кто был на слете могут отписаться.

а по большим предметам, каска, фляга, россыпь гильз латунных на дне ямы или алюминиевых от сигнальника ? глубины от 1.5 до 1.70
интересно очень что покажет и с какой катушкой.

Автор: Виктор М.Л. May 28 2020, 12:29

QUOTE(asgo @ May 28 2020, 12:16)
Я делал сравнение на прикопанные цели на слете у Дока. Прикопали Иконку по-моему. То есть среднепроводимое но немаленькое. У Интроника огромный отрыв от всех приборов,, включая Эквинокс. Кто был на слете могут отписаться.

Да, Сергей, спасибо. Я просто подумал, что у ТС рядом карьер для гравия, а значит бугры, обрывы- легче сделать тест площадку и грунт будет посложней. А если есть время в изоляции trudu.gif и нам свежая информация smile.gif

Автор: asgo May 28 2020, 12:44

QUOTE(jagd @ May 28 2020, 13:21)
а по большим предметам, каска, фляга, россыпь гильз латунных на дне ямы или алюминиевых от сигнальника ? глубины от 1.5 до 1.70
интересно очень что покажет и с какой катушкой.

Трудно сказать, чтобы такой объект замерить в грунте, надо найти хороший овраг с отвесной стенкой. "ямку" в 2 метра я лично не выкопаю. В Паведниках надо проверить. Но у меня только 13 5\40. Паше Фокусу поехала 18 2\14, вот с ней интересно было бы. Или если кто из ребят с 15 214 сделает тест.

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 13:14

QUOTE(Виктор М.Л. @ May 28 2020, 13:00)
Спасибо, очень познавательно! Но  smile.gif  Вот не поверю, что не делали сравнение с Экв. на прикопанные цели 14.gif  Сужу конечно по себе, не обижайтесь. И может есть какие-то опыты с ГП.


Сравнения не делал, т.к. в лес вырываюсь в паузы между работой, семьей, дождями, на несколько часов и не до этого (да мне и не интересны эти тесты), а по выходным ухожу в лес на весь день за несколько км, там не до исследований, хватило бы сил обратно вернуться, пройдя с прибором 10-15 км по лесу, болотам. smile.gif
Точнее, получив прибор, сразу рванул в огород, там у меня прикопана 1крс на 22 см несколько лет назад (еще для тестирования блондинки Деуса), но учитывая местную ЛЭП в 20м по улице, посмотреть ничего не получилось, при первом включении даже разочаровался, на первой проге не видел ее, а Эквик видел, через неделю, поймав паузу в помехах, все стало нормально. Да и прибор постоянно улучшается, за пару месяцев - 6 новых прошивок.
С ГП походил один день (да и опыта у меня с ГП нет, когда то, в 09 году с сигнумом и первой 15шкой пробововал ходить "от колена", все равно она от мокрой травы глючила ниже не опустишь smile.gif), прикольно, но на однодомке с ней собственно делать нечего, нет толщины КС, идентификация работает, был один цветной сигнал - оказалась подкова с гвоздями, предполагаю, что это они оцветняли. По сигналам чем то напоминал Эквик в режиме золота.smile.gif

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 13:56

QUOTE(Виктор М.Л. @ May 28 2020, 13:29)
Да, Сергей, спасибо. Я просто подумал, что у ТС рядом карьер для гравия, а значит бугры, обрывы- легче сделать тест площадку и грунт будет посложней. А если есть время в  изоляции trudu.gif  и нам свежая информация smile.gif

Относительно рядом.smile.gif Сами Сычевские карьеры в нескольких км и там в основном песок, рыли когда то роторным карьерным экскаватором, а возили Белазами. smile.gif Но чего ковыряться в песочнице. smile.gif Потом они промывали песок и гравий, и этот глинозем развозили по округе , на нем стоит теперь куча СНТ, где без завозной земли ничего не растет. smile.gif В том числе и в лесу есть такой грунт, точнее, уже давно зарос лесом, но туда чепать полтора км. smile.gif Амплитуда прыгает от 1 до 3, нч,вч не помню, когда первый раз забрел, возрадовался - жилье, но быстро разочаровался. smile.gif

Автор: Виктор М.Л. May 28 2020, 14:28

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 13:56)
Относительно рядом.smile.gif Сами Сычевские карьеры в нескольких км и там в основном песок, рыли когда то роторным карьерным экскаватором, а возили Белазами. smile.gif Но чего ковыряться в песочнице. smile.gif Потом они промывали песок и гравий, и этот глинозем развозили по округе , на нем стоит теперь куча СНТ, где без завозной земли ничего не растет. smile.gif В том числе и в лесу есть такой грунт, точнее, уже давно зарос лесом, но туда чепать полтора км. smile.gif Амплитуда прыгает от 1 до 3, нч,вч не помню, когда первый раз забрел, возрадовался - жилье, но быстро разочаровался. smile.gif

Понял, спасибо.

Автор: Мастер Фрол May 28 2020, 15:14

уже не неделю собираюсь отзыв оставить, никак руки не доходили. Но по порядку.
Про косяки в механической части писать не буду, к тому же Сергей говорит что это все учли и в следующих партиях их быть не должно.
Перешел на интроник после сорекса, вес конечно по больше, но за счет развесовки практически не чувствуется, ходить вполне комфортно. Не понравилась рукоятка, слишком тонкая, и на мой взгляд несколько неправильный изгиб. Но, как я понял, многим рукоятка зашла, так что этот момент можно списать на анатомические особенности.
все возможности прибора раскрыть случай пока не представился, но то что он глубже сорекса(у меня модификация ультра) это без спорно, на лесных дорогах в деревне, которые исходил вдоль и поперек один и с друзьями, насобирал еще горстку монет( скорей всего лежали на ребре). Ездил разок на распашку дирхемов, в прошлом году неплохо там было поднято. Площадка где то 10х10. В этот раз по приезду нашел лунный пейзаж, яма на яме, кто то основательно постарался, но я же с интроником smile.gif думал сейчас доберу, на третей, программе с усилением 20 ск 0 не нашел ни одного дирхема smile.gif, но меж ям наковырял 6 монеток советов и замочек бронзовый, все больше штыка, не замерял, но глубоко. Соответственно они были пропущены и нами в прошлом году, и неизвестными копателями после нас.
Заметил что стал больше копать на слух, информации на экран выводится много и еще не доконца понял что к чему, но с каждым выездом понимания приходит больше. Очень нравится что прибор тихий, ставя глубину примерно как у сорекса, хожу и постоянно проверяю прибор лопатой, включен ли smile.gif но при этом есть возможность еще не слабо накрутить.
В общем и целом, лично я считаю, прибор своих денег стоит. Конечно мест где можно использовать его на все 100% в средней полосе не так уж и много(мне так кажется), и вполне можно продуктивно копать с приборами меньшей ценовой категории, но иметь под рукой расширенные возможности(особенно с учетом доп катушек) не помешает.
Отзыв несколько сумбурный, но месяц использования срок не такой уж и большей, и раскрыть все возможности прибора вряд ли получится. Может осенью дополню что, когда еще ближе познакомлюсь с прибором, в планах на лето покататься по более интересным местам.

Автор: Istra May 28 2020, 16:13

Ребята, а скажите, вот реально неудобно как-то, когда тебя просят "ну вы там отзыв в теме напишите...". Неловко начинаешь себя чувствовать, да? Отказать вроде не откажешь и написать чего не знаешь, да что-бы не обидеть. И вот начинаешь из себя выдавливать - му-му, бу-бу, вроде о всём и не о чем одновременно cheesy.gif
Заметно это очень и неискренне wink.gif .

Автор: Землеройк May 28 2020, 17:50

QUOTE(Istra @ May 28 2020, 17:13)
Ребята, а скажите, вот реально неудобно как-то, когда тебя просят "ну вы там отзыв в теме напишите...". Неловко начинаешь себя чувствовать, да? Отказать вроде не откажешь и написать чего не знаешь, да что-бы не обидеть. И вот начинаешь из себя выдавливать - му-му, бу-бу, вроде о всём и не о чем одновременно  cheesy.gif 
Заметно это очень и неискренне wink.gif .


Что, Тем, не в силах ядом не капнуть? Обидно, что все твое "вангование" про то, как массово начнут возвращать проданные Интроники и скидывать их на вторичку прахом идет?
А ошибки свои ты признавать не умеешь, особенно публично, не та "гордая порода" wink.gif

Да, в начале темы опубликовано обращение к первым купившим, написать свое мнение. Честно и хорошее и плохое. Потому, что оно как раз уже "ну окончательно независимое" 14.gif , и интересно всем, и производителю, и потенциальным покупателям.
Тебе не нравятся отзывы? Я понимаю и даже немного сочувствую. Ваша компания "оппонентов Интроника" очень надеялась, и прямо таки искренне даже верила в совсем другой результат. Придется "эту боль" принять. wink.gif

Ты конечно сейчас начнешь отрицать свою пристрастность и, мягко скажем "отсутствие симпатии" к этому проекту, и искреннее желание его провала. Ведь так хотелось "по доброму оттоптаться" на Львовиче, за его нахальное "обсирание Эквинокса" (пля, как дети... 17.gif ), и "по недоброму" на ненавистном Асго...
Тем, это бесполезно. Твоя эмоциональная вовлеченность личная, видна невооруженным глазом любому, кто хотя бы год следил за всеми прениями на форуме.

Не опускайся только до оскорбления форумчан, рискнувших поверить и купить Интроники. А ты уже на грани этого.

Автор: scandijinior May 28 2020, 17:50

QUOTE(Istra @ May 28 2020, 17:13)
.. выдавливать - му-му, бу-бу, вроде о всём и не о чем одновременно  cheesy.gif 



Однако... "По РАссЕи слух пошел" – Тема оплавочек нашел....мы уже слУхали.

А так же...

QUOTE(Петрович @ May 28 2020, 18:05)
Покупка  "по блату" обязывает. smile.gif


Увертюру...хора под управлением дирижера.. cheesy.gif

"Не ходите девки замуж
За Ивана Кузина
У Ивана Кузина
Кривая кукурузина!" (с)

... надоело, как то.. тож...wink.gif

Естественно это отступление от темы...можно удалить. biggrin.gif

Автор: Никодымыч May 28 2020, 17:52

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 13:14)
Сравнения не делал, т.к. в лес вырываюсь в паузы между работой, семьей, дождями, на несколько часов и не до этого (да мне и не интересны эти тесты), а по выходным ухожу в лес на весь день за несколько км, там не до исследований, хватило бы сил обратно вернуться, пройдя с прибором 10-15 км по лесу, болотам. smile.gif
Точнее, получив прибор, сразу рванул в огород, там у меня прикопана 1крс на 22 см несколько лет назад (еще для тестирования блондинки Деуса), но учитывая местную ЛЭП в 20м по улице, посмотреть ничего не получилось, при первом включении даже разочаровался, на первой проге не видел ее, а Эквик видел, через неделю, поймав паузу в помехах, все стало нормально. Да и прибор постоянно улучшается, за пару месяцев - 6 новых прошивок.
С ГП походил один день (да и опыта у меня с ГП нет, когда то, в 09 году с сигнумом и первой 15шкой пробововал ходить "от колена", все равно она от мокрой травы глючила ниже не опустишь smile.gif), прикольно, но на однодомке с ней собственно делать нечего, нет толщины КС, идентификация работает, был один цветной сигнал - оказалась подкова с гвоздями, предполагаю, что это они оцветняли. По сигналам чем то напоминал Эквик в режиме золота.smile.gif

Спасибо за интересный сравнительный обзор!
Кстати сказать мой Сорекс 1.09ФМ с катушкой 6Х10 7кГц, на ходовых максимальных настройках, (с немного изменёнными в ИМ) 1 копейку СССР 1956г. берёт до 22 см., 20 см обсолютно чёткий сигнал. Эквинокс на этом перспективном некогда месте, показывает баланс грунта 18-20, но ничего там больше не нашёл, после обшаривания там Сорексом. Хотя точно известно, что там ещё, что то есть.
Кстати Эквинокс-800 на "Поле 2", чуйка 25, порог 15, скорость 5, Fe-0, Fe2-3, Мультичастота, Полифония, на прикопаную там 1 коп. СССР 1973г. показал 21см. внятный сигнал, глубже уже не пойми что..... Так что подкрученый Сорекс 1.09ФМ - Рулит smile.gif Сам не ожидал.... Но Эквинокс сразу хватает цель, которую Сорексом надо разнюхать.... Ждём Интроник smile.gif

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 18:03

QUOTE(Istra @ May 28 2020, 17:13)
Ребята, а скажите, вот реально неудобно как-то, когда тебя просят "ну вы там отзыв в теме напишите...". Неловко начинаешь себя чувствовать, да? Отказать вроде не откажешь и написать чего не знаешь, да что-бы не обидеть. И вот начинаешь из себя выдавливать - му-му, бу-бу, вроде о всём и не о чем одновременно  cheesy.gif 
Заметно это очень и неискренне wink.gif .


Артем, как раз наоборот, когда Сергей (я с ним лично не был знаком, просто отправлял когда то заявку Львовичу) написал, что есть прибор и не помешает ли вирус мне приехать и его забрать, сразу согласился. Получив прибор, сразу спросил Сергея - должен ли я кому что либо, кроме денег, не материальное, его ответ был такой - "Нет, как раз наоборот, не торопись, пиши только тогда когда будет что написать."
И где ты прочел, что я прямо восхищаюсь прибором и его глубиной? У меня пока нет повода, будет - напишу, не будет тоже напишу. Пока, прибор хорошо лег в руку, и я его начал понимать. Это как со спиннингом - мне всегда все равно на каталоги, отзывы, восторги - взял в руку потряс и сразу понятно мой/не мой, а что он поймает, будет зависить от меня, места и удачи. smile.gif

Автор: Петрович May 28 2020, 18:07

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 17:50)
Что, Тем, не в силах ядом не капнуть? Обидно, что все твое "вангование" про то, как массово начнут возвращать проданные Интроники и скидывать их на вторичку прахом идет?
А ошибки свои ты признавать не умеешь, особенно публично, не та "гордая порода" wink.gif

Да, в начале темы опубликовано обращение к первым купившим, написать свое мнение. Честно и хорошее и плохое. Потому, что оно как раз уже "ну окончательно независимое"  14.gif , и интересно всем, и производителю, и потенциальным покупателям.
Тебе не нравятся отзывы? Я понимаю и даже немного сочувствую. Ваша компания "оппонентов Интроника" очень надеялась, и прямо таки искренне даже верила в совсем другой результат. Придется "эту боль" принять. wink.gif

Ты конечно сейчас начнешь отрицать свою пристрастность и, мягко скажем "отсутствие симпатии" к этому проекту, и искреннее желание его провала. Ведь так хотелось "по доброму оттоптаться" на Львовиче, за его нахальное "обсирание Эквинокса" (пля, как дети...  17.gif ), и "по недоброму" на ненавистном Асго...
Тем, это бесполезно. Твоя эмоциональная вовлеченность личная, видна невооруженным глазом любому, кто хотя бы год следил за всеми прениями на форуме.

Не опускайся только до оскорбления форумчан, рискнувших поверить и купить Интроники. А ты уже на грани этого.

Сергей, не перегибай палку. Ну ведь на самом деле, вы "привязали" людей "оказанным доверием", ведь это вы же решали, кому продать, а кому-нет. И шесть прошивок за два месяца, тоже привязывают людей надеждой, что вот вот станет лучше, нужно только немного потерпеть, лаборатория ведь работает,прошивки как из ведра сыпятся, улучшают наилучшее. Артем написал очевидную вещь, так что тогда тебя так задело, что ты так рассердился?

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 18:09

QUOTE(Никодымыч @ May 28 2020, 18:52)
.... Но Эквинокс сразу хватает цель, которую Сорексом надо разнюхать.... Ждём Интроник smile.gif


Вот цепкости Эквика мне пока не хватает, по этому параметру больше напоминает Деус, что то пискнуло - шаг назад и проверка. Но пока очень мало реального опыта с глубокими целями.

Автор: FoxBOY May 28 2020, 18:15

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 14:14)
Сравнения не делал, т.к. в лес вырываюсь в паузы между работой, семьей, дождями, на несколько часов и не до этого (да мне и не интересны эти тесты), а по выходным ухожу в лес на весь день за несколько км, там не до исследований, хватило бы сил обратно вернуться, пройдя с прибором 10-15 км по лесу, болотам. smile.gif
Точнее, получив прибор, сразу рванул в огород, там у меня прикопана 1крс на 22 см несколько лет назад (еще для тестирования блондинки Деуса), но учитывая местную ЛЭП в 20м по улице, посмотреть ничего не получилось, при первом включении даже разочаровался, на первой проге не видел ее, а Эквик видел, через неделю, поймав паузу в помехах, все стало нормально. Да и прибор постоянно улучшается, за пару месяцев - 6 новых прошивок.
С ГП походил один день (да и опыта у меня с ГП нет, когда то, в 09 году с сигнумом и первой 15шкой пробововал ходить "от колена", все равно она от мокрой травы глючила ниже не опустишь smile.gif), прикольно, но на однодомке с ней собственно делать нечего, нет толщины КС, идентификация работает, был один цветной сигнал - оказалась подкова с гвоздями, предполагаю, что это они оцветняли. По сигналам чем то напоминал Эквик в режиме золота.smile.gif





Спасибо за отзыв правдивый!Ранее ув.В.О. заявлял,что Интроник не боится помех от ЛЭП,что он более стабилен чем Эквинокс,если рядом помехи от ЛЭП.Цитирую ответ В.О. : "С этим здесь неплохо . Автоматическая межсетевая частота плюс хороший ток в датчик .... и необходимость выбора беспомехового канала как у МЛ отпадает ... как класс biggrin.gif "
А на самом деле,из вашего отзыва, вырисовывается Эквинокс более стабилен и менее чувствителен к помехам от ЛЭП чем Интроник.

Автор: Землеройк May 28 2020, 18:18

QUOTE(Петрович @ May 28 2020, 19:07)
Сергей, не перегибай палку. Ну ведь на самом деле, вы "привязали" людей "оказанным доверием", ведь это вы же решали, кому продать, а кому-нет. И шесть прошивок за два месяца, тоже привязывают людей надеждой, что вот вот станет лучше, нужно только немного потерпеть,  лаборатория ведь работает,прошивки как из ведра сыпятся, улучшают наилучшее. Артем написал очевидную вещь, так что тогда тебя так задело, что ты так рассердился?


Вить.
1. Прибор продавался с открытым предупреждением о неготовности окончательного ПО, а именно отсутствием пок "спецпрограмм" типа ГП, ДЛ и других. То есть покупатель выражал на это согласие.
2. Была создана группа в Вотсапп, где первые пользователи писали свои пожелания и претензии (в основном "эргономика", звук, изображение и т.д.). Искал прибор "на все ожидания" с первой же прошивки. Просьбы внимательно собирались, и подстраивались в следующих прошивках. Отсюда и "6 прошивок".
Ты видишь в этом что-то плохое? Обоснуй.

А "рассердило" меня, Вить, прямое оскорбление людей, отписавших свое мнение по прибору. И я ЗНАЮ эмоциональную причину этого у Артема. О чем и написал в ответ.

Автор: scandijinior May 28 2020, 18:39

QUOTE(FoxBOY @ May 28 2020, 19:15)
Спасибо за отзыв правдивый!Ранее ув.В.О. заявлял,что Интроник не боится помех от ЛЭП,что он более стабилен чем Эквинокс,если рядом помехи от ЛЭП.Цитирую ответ  В.О.  : "С этим здесь неплохо . Автоматическая межсетевая частота плюс хороший ток в датчик .... и необходимость выбора беспомехового канала как у МЛ отпадает ... как класс biggrin.gif "
А на самом деле,из вашего отзыва, вырисовывается Эквинокс  более стабилен и менее чувствителен к помехам от ЛЭП чем Интроник.


Нужное выделил. smile.gif А все дело в том, что "деревенские низковольтки", такой букет гармоник имеют, порой.. 17.gif Шо пипец! facepalm.gif (почему так? ...долго объяснять и особо не нужно..просто примите это как аксиому). Так, что не вижу, никаких диссонансов с цитатой В.О.

Автор: Гусар May 28 2020, 18:45

QUOTE(FoxBOY @ May 28 2020, 18:15)
Спасибо за отзыв правдивый!Ранее ув.В.О. заявлял,что Интроник не боится помех от ЛЭП,что он более стабилен чем Эквинокс,если рядом помехи от ЛЭП.Цитирую ответ  В.О.  : "С этим здесь неплохо . Автоматическая межсетевая частота плюс хороший ток в датчик .... и необходимость выбора беспомехового канала как у МЛ отпадает ... как класс biggrin.gif "
А на самом деле,из вашего отзыва, вырисовывается Эквинокс  более стабилен и менее чувствителен к помехам от ЛЭП чем Интроник.

К этому постепенно, я думаю можно привыкнуть. Это как Дэус на скорости -0. Ака всегда делала упор по глубине - на оттягивание этого параметра. Отсюда и блямки запоздалые на цель - на сигнумах, когда катушка уже пронесена над целью в сторону, а звук только сработал. Также у них программно сделан упор на замкнутые круглые, плоские предметы. Всё это скорей всего и перекачевало в Интроник. Это моё мнение конечно.

Автор: FoxBOY May 28 2020, 18:49

QUOTE(scandijinior @ May 28 2020, 19:39)
Нужное выделил. smile.gif  А все дело в том, что "деревенские низковольтки", такой букет гармоник имеют, порой.. 17.gif Шо пипец! facepalm.gif (почему так? ...долго объяснять и особо не нужно..просто примите это как аксиому).  Так, что не вижу, никаких диссонансов с цитатой В.О.



Как всегда учёные пытаются умными фразами найти отмазки!Теперь у вас уже помехи от ЛЭП не того калибра! smile.gif

Автор: Istra May 28 2020, 18:54

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 17:50)
Что, Тем, не в силах ядом не капнуть? Обидно, что все твое "вангование" про то, как массово начнут возвращать проданные Интроники и скидывать их на вторичку прахом идет?

Это что было то, ты в себе? Серёг, случилось чего? Такой настрой - плохой признак, значит что-то явно не так.
Всю простыню цитировать не буду, просто спрошу и поясню. Где именно я хоть словом обмолвился, что "массово начнут возвращать проданные Интроники и скидывать их на вторичку"? Ты меня ни с кем не путаешь?
Ну а сообщение своё я написал потому, что именно не нравятся мне такие отзывы. Но не нравятся не тем, что ты имеешь ввиду, а какой то сухостью, написаны как под диктовку, как нудный рабочий отчёт на отыбись, лишь бы был. Да, Серёг, и ещё я пока могу сложить два плюс два, помня подобные просьбы и недавнее, мягко скажем, забавное видео.
А по поводу "эмоциональности", так вы сами в этом виноваты своими вечными забегами впереди паровоза, "домохозяйками", "живопырками", "приборами для умных" и "мы всех порвём и шапками закидает".

Автор: Землеройк May 28 2020, 18:58

А вообще, прибор с возможностью перепрошивки, это специфическая вещь. Программист, впервые столкнувшись с прямой работой с большим количеством покупателей, схватился за голову 17.gif
Собрал претензии, высказанные по звуку, работе ГСС и VCO. Выложил прошивку с исправлениями.
Одни: Ура, наконец-то то, чего хотели!
Другие: Верните обратно! Старая мне больше нравилась!!!
blink.gif
Переделал... Проснулись молчуны, которых видимо все устраивало:
Совсем стало не так! Верните!!!!

Все один в один с прошивками Эква, Дэуса и Нокт.

Пришлось делать диапазон возможности изменения звука максимально гибким, чтобы каждый мог в итоге подобрать "свое звучание".

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 19:08

QUOTE(FoxBOY @ May 28 2020, 19:49)
Как всегда учёные пытаются умными фразами найти отмазки!Теперь у вас уже помехи от ЛЭП не того калибра! smile.gif

Имелось ввиду, что деревенские трансформаторы не имют никакой фильтрации, любая сварка/болгарка дает мощнейшую помеху по всей ЛЭП.

Автор: Istra May 28 2020, 19:11

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 18:03)
И где ты прочел, что я прямо восхищаюсь прибором и его глубиной? У меня пока нет повода, будет - напишу, не будет тоже напишу. Пока, прибор хорошо лег в руку, и я его начал понимать. Это как со спиннингом - мне всегда все равно на каталоги, отзывы, восторги - взял в руку потряс и сразу понятно мой/не мой, а что он поймает, будет зависить от меня, места и удачи. smile.gif

Саш, так я об этом и говорю, что такое ощущение, будто и писать ничего не хотел. Вроде и отчитался, а вроде и не о чём. И разве я говорил о каком то восхищении?

Автор: Землеройк May 28 2020, 19:14

QUOTE(Istra @ May 28 2020, 19:54)
Это что было то, ты в себе? Серёг, случилось чего? Такой настрой - плохой признак, значит что-то явно не так.
Всю простыню цитировать не буду, просто спрошу и поясню. Где именно я хоть словом обмолвился, что "массово начнут возвращать проданные Интроники и скидывать их на вторичку"? Ты меня ни с кем не путаешь?
Ну а сообщение своё я написал по тому, что именно не нравятся мне такие отзывы. Но не нравятся не тем, что ты имеешь ввиду, а какой то сухостью, написаны как под диктовку, как нудный рабочий отчёт на отыбись, лишь бы был. Да, Серёг, и ещё я пока могу сложить два плюс два, помня подобные просьбы и недавнее, мягко скажем, забавное видео.
А по поводу "эмоциональности", так вы сами в этом виноваты своими забегами впереди паровоза, "домохозяйками", "живопырками", "приборами для умных" и "мы всех порвём и шапками закидает".


Тем, а каких эмоций ты хотел от написавших отзывы? "Пля, пиндец, всех порвал!!!" или "Завязал об березу это гавно!!!"? Ну так в первых покупателях для этого оказались в основной массе опытные поисковики и на удивление адекватные люди. Потому и пишут свое мнение максимально взвешенно.
А моя "эмоциональность" вызвана тем, что ты, руководствуясь своим личным субъективным мнением, вольно или невольно оскорбил их, выставив людьми, не способными на личное мнение. Лишь потому, что их отзывы не укладываются в твою "картину" и желания.
И Петрович добавил насчет "купивших прибор по блату".
Вы не понимаете, что это прямые оскорбления? Жаль.

Автор: FoxBOY May 28 2020, 19:33

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 20:08)
Имелось ввиду, что деревенские трансформаторы не имют никакой фильтрации, любая сварка/болгарка дает мощнейшую помеху по всей ЛЭП.



Дело не в помехах,а в сравнение Эквинокса и Интроника ,какой из них более защищён от помех.В.О. утверждает,что Интроник менее восприимчив к помехам,а с Вашего отзыва ясно ,что Эквинокс работает ближе к ЛЭП и более защищён.Тёрки спокойно работают под высоковольтными проводами,а Сигнум там балаболит без умолкания.А где там какие помехи-это всё вторстепенно,У Вас Эквинокс работал на 70 метрах,а Интроник уже на 150 начинал давать помехи,вот это главное,а помехи от сварки и калибр ЛЭП.

Автор: Землеройк May 28 2020, 19:43

QUOTE(FoxBOY @ May 28 2020, 19:49)
Как всегда учёные пытаются умными фразами найти отмазки!Теперь у вас уже помехи от ЛЭП не того калибра! smile.gif


Помеха от ЛЭП вещь не предсказуемая. Она может излучаться на диапазоне, который может совпасть с конкретной приемной частотой металлодетектора. Даже два Сигнума, имеющих одну рабочую частоту, с разницей в сотню Гц, один может быть спокоен как удав, другой орать и фантомить.
Где я добирал кошель Темных, например, в 100м проходит мощная ЛЭП. ГПХ немного "подмяукивал" в разумных пределах, даже после отстройки, Эквинокс невозможно было отпустить ниже скорости 3 Усиление 24. Инк абсолютно тихо работал на полную катушку, и с 214 датчиком и с 540. Так совпал диапазон. Выключать телефон в зоне плохой связи, как с Эквом, с Интроником мне не нужно.
В дополнение, у Инка есть и сдвиг рабочей частоты, и фильтра ЭМИ и Шумоподавление, помогающие гасить внешние помехи. При грамотном их задействовании, можно утихомерить прибор почти всегда, немного пожертвовав чувствительностью, конечно.
На момент, который Александр описывает, он еще этими инструментами пользоваться не умел. Может и помогли бы в совокупности.

Автор: Бесеркерк May 28 2020, 19:44

QUOTE(FoxBOY @ May 28 2020, 19:33)
Дело не в помехах,а в сравнение Эквинокса и Интроника ,какой из них более защищён от помех.В.О. утверждает,что Интроник менее восприимчив к помехам,а с Вашего отзыва ясно ,что Эквинокс работает ближе к ЛЭП и более защищён.Тёрки спокойно работают под высоковольтными проводами,а Сигнум там балаболит без умолкания.А где там какие помехи-это всё вторстепенно,У Вас Эквинокс работал на 70 метрах,а Интроник уже на 150 начинал давать помехи,вот это главное,а помехи от сварки и калибр ЛЭП.

Терки не работают спокойно под высоковольтными проводами,а начинают "подскуливать".Даже с высокой частотой.Как бы более стабильной от помех.Усиление придется снижать.

Автор: Viking V May 28 2020, 19:46

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 17:50)
Что, Тем, не в силах ядом не капнуть? Обидно, что все твое "вангование" про то, как массово начнут возвращать проданные Интроники и скидывать их на вторичку прахом идет?
А ошибки свои ты признавать не умеешь, особенно публично, не та "гордая порода" wink.gif

Да, в начале темы опубликовано обращение к первым купившим, написать свое мнение. Честно и хорошее и плохое. Потому, что оно как раз уже "ну окончательно независимое"  14.gif , и интересно всем, и производителю, и потенциальным покупателям.
Тебе не нравятся отзывы? Я понимаю и даже немного сочувствую. Ваша компания "оппонентов Интроника" очень надеялась, и прямо таки искренне даже верила в совсем другой результат. Придется "эту боль" принять. wink.gif

Ты конечно сейчас начнешь отрицать свою пристрастность и, мягко скажем "отсутствие симпатии" к этому проекту, и искреннее желание его провала. Ведь так хотелось "по доброму оттоптаться" на Львовиче, за его нахальное "обсирание Эквинокса" (пля, как дети...  17.gif ), и "по недоброму" на ненавистном Асго...
Тем, это бесполезно. Твоя эмоциональная вовлеченность личная, видна невооруженным глазом любому, кто хотя бы год следил за всеми прениями на форуме.

Не опускайся только до оскорбления форумчан, рискнувших поверить и купить Интроники. А ты уже на грани этого.

Сергей, одного понять не могу, хоть тресни...40 чел купили Инк..и понеслось...спрашиваю генайку, сравнивал с Экв на своих находках...тишина...читаю отзывы нынешних владельцев Инк...тут извини, Артем прав, ни бу ни му ни кукареку...а где они отписали, что другой прибор бы не взял...помню Петренко отписал про Инк, а там бы и Ася взяла с его слов...я про что ребята с Инком совсем без опыта с ним..тот же Паша фокус, у которого прибор 1,5 года, тут, здесь на форуме задаёт тебе вопросы по настройкам...а тогда уж чего говорить про слепых котят...
Вот пиля всегда покупал все новое...хочу глянуть своими глазами на Инк...хочу подписаться дабы попробовать...не понравится, скину...но там мне нужно ГП...
Добавлю, и у многих так...приезжаешь на старое место...выбитое казалось бы в ноль, а оно бац...находки опять есть...про это любой скажет, кто с опытом...

Автор: пЫночет May 28 2020, 19:49

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 19:43)
Помеха от ЛЭП вещь не предсказуемая. Она может излучаться на диапазоне, который может совпасть с конкретной приемной частотой металлодетектора. Даже два Сигнума, имеющих одну рабочую частоту, с разницей в сотню Гц, один может быть спокоен как удав, другой орать и фантомить.
Где я добирал кошель Темных, например, в 100м проходит мощная ЛЭП. ГПХ немного "подмяукивал" в разумных пределах, даже после отстройки, Эквинокс невозможно было отпустить ниже скорости 3 Усиление 24. Инк абсолютно тихо работал на полную катушку, и с 214 датчиком и с 540. Так совпал диапазон. Выключать телефон в зоне плохой связи, как с Эквом, с Интроником мне не нужно.
В дополнение, у Инка есть и сдвиг рабочей частоты, и фильтра ЭМИ и Шумоподавление, помогающие гасить внешние помехи. При грамотном их задействовании, можно утихомерить прибор почти всегда, немного пожертвовав чувствительностью, конечно.
На момент, который Александр описывает, он еще этими инструментами пользоваться не умел. Может и помогли бы в совокупности.

Диапазон помех от ЛЭП- зависит от напряжения и тока по ей самой протекающего.
Вплоть до рентгеновского facepalm.gif
Так что , все норм.
Злопыхателям(злопихателям) cheesy.gif интроника привет.

Автор: scandijinior May 28 2020, 20:00

QUOTE(FoxBOY @ May 28 2020, 20:33)
Дело не в помехах,а в сравнение Эквинокса и Интроника ,какой из них более защищён от помех.В.О. утверждает,что Интроник менее восприимчив к помехам,а с Вашего отзыва ясно ,что Эквинокс работает ближе к ЛЭП и более защищён.Тёрки спокойно работают под высоковольтными проводами,а Сигнум там балаболит без умолкания.А где там какие помехи-это всё вторстепенно,У Вас Эквинокс работал на 70 метрах,а Интроник уже на 150 начинал давать помехи,вот это главное,а помехи от сварки и калибр ЛЭП.


Как раз именно вы, из одного частного случая, пытаетесь глобализировать. wink.gif
"Бог кроется в мелочах, а дьявол в крайностях" (с) smile.gif

Автор: jagd May 28 2020, 20:00

QUOTE(asgo @ May 28 2020, 12:44)
Трудно сказать, чтобы такой объект замерить в грунте, надо найти хороший овраг с отвесной стенкой. "ямку" в 2 метра я лично не выкопаю. В Паведниках надо проверить. Но у меня только 13 5\40. Паше Фокусу поехала 18 2\14, вот с ней интересно было бы. Или если кто из ребят с 15 214 сделает тест.

будет возможность то надо проверить! если это будет видно то будет очень хорошо!
Тест наверное не надо - надо по полям побегать где такое встречается, это лучше чем сухое тестирование.

Автор: пЫночет May 28 2020, 20:10

QUOTE(asgo @ May 28 2020, 12:44)
Трудно сказать, чтобы такой объект замерить в грунте, надо найти хороший овраг с отвесной стенкой. "ямку" в 2 метра я лично не выкопаю. В Паведниках надо проверить. Но у меня только 13 5\40. Паше Фокусу поехала 18 2\14, вот с ней интересно было бы. Или если кто из ребят с 15 214 сделает тест.

Ты не поверишь,
у меня есть овраги с отвесными (ну почти)стенами до 5 м. facepalm.gif

Автор: Viking V May 28 2020, 20:12

[quote=пЫночет,May 28 2020, 1
Диапазон помех от ЛЭП- зависит от напряжения и тока по ей самой протекающего.
Вплоть до рентгеновского facepalm.gif
Так что , все норм.
Злопыхателям(злопихателям) cheesy.gif интроника привет.
[/quote]
Так то оно так, но есть одна дырка...я работаю в Южных электрических сетях, это четверть Московской обл. И знаю когда какая то линия выводится в ремонт или на ППР на какой то период...все линии закольцованы и могут отключаться...так что дружите с энергетиками и ловите такие моменты..

Автор: scandijinior May 28 2020, 20:14

Ну, все.... facepalm.gif

Раз, сам Марк Туллий Цицерон...в теме появился..."Пропал дом" (с)... cheesy.gif


Автор: JEGER909 May 28 2020, 20:19

QUOTE(Viking V @ May 28 2020, 19:46)
Сергей, одного понять не могу, хоть тресни...40 чел купили Инк..и понеслось...спрашиваю генайку, сравнивал с  Экв на своих находках...тишина...читаю отзывы нынешних владельцев Инк...тут извини, Артем прав, ни бу ни му ни кукареку...а где они отписали, что другой прибор бы не взял...помню Петренко отписал про Инк, а там бы и Ася взяла с его слов...я про что ребята с Инком совсем без опыта с ним..тот же Паша фокус, у которого прибор 1,5 года, тут, здесь на форуме задаёт тебе вопросы по настройкам...а тогда уж чего говорить про слепых котят...
Вот пиля всегда покупал все новое...хочу глянуть своими глазами на Инк...хочу подписаться дабы попробовать...не понравится, скину...но там мне нужно ГП...

Володя, я уж точно не восхищаюсь прибором. Расскажу тебе по чему. 1.5 года Инк в обычном режиме поиска, меня почти что ни чем не удивил, от слово вообще. Год примерно назад, alko_2464.gif на тестовой яме талер на 40 см при ломовом РВ кидал в чернину без всяких проблесков. Потом куча новых прошивок в которых напрочь забыли о ГП. В обычном постоянные тиньканье КТ, ложные сработки итд итп. Признаюсь, что отбили желание брать в руки Инк. Пока.. две недели назад, специально под мое железо, программист Алексей не сделал отдельную прошивку. И вот свершилось чудо! Инк заработал как и в режиме ГП, так и в обычном. Жаль 1.5 прошедших года, столько времени и всего.. и фраза по старым местам как по новой, это как раз для меня, прийдется все заново повторить. Не буду сейчас углубляться в цифры, глубины итд, пока что на стабильной прошивке, без ложняков, без танцев с бубном итд, у меня всего 3 выхода. Только сейчас, наконец то он стал похож на прибор класса "последний шанс перед тотальный перекопом smile.gif Пока что очень радует, наконец то понятный и рабочий звуковой фон ГП. Как отдельный глубинник под катуху 18 и более,да с одной программой для обычного глубокого поиска, ему бы цены не было wink.gif

Автор: Viking V May 28 2020, 20:33

QUOTE(JEGER909 @ May 28 2020, 20:19)
Володя, я уж точно не восхищаюсь прибором. Расскажу тебе по чему. 1.5 года Инк в обычном режиме поиска, меня почти что ни чем не удивил, от слово вообще. Год примерно назад,  alko_2464.gif на тестовой яме талер на 40 см при ломовом  РВ кидал в чернину без всяких проблесков.  Потом куча новых прошивок в которых напрочь забыли о  ГП. В обычном постоянные тиньканье КТ, ложные сработки итд итп. Признаюсь, что отбили желание брать в руки Инк. Пока.. две недели назад, специально под мое железо, программист Алексей не сделал отдельную прошивку. И вот свершилось чудо! Инк заработал как и в режиме ГП, так и в обычном. Жаль 1.5 прошедших года, столько времени и всего.. и фраза по старым местам как по новой, это как раз для меня, прийдется все заново повторить. Не буду сейчас углубляться в цифры, глубины итд, пока что на стабильной прошивке, без ложняков, без танцев с бубном итд, у меня всего 3 выхода. Только сейчас, наконец то он стал похож на прибор класса "последний шанс перед тотальный перекопом smile.gif  Пока что очень радует, наконец то понятный и рабочий звуковой фон ГП. Как отдельный глубинник под катуху 18 и более,да с одной программой для обычного глубокого поиска, ему бы цены не было wink.gif

Саулюс, весьма интересно про ГП, не боги горшки обжигают, связка поисковик-программист делают свое дело...

Автор: Viking V May 28 2020, 20:38

QUOTE(scandijinior @ May 28 2020, 20:14)
Ну, все.... facepalm.gif

Раз, сам Марк Туллий Цицерон...в теме появился..."Пропал дом" (с)... cheesy.gif

Цицерон надеюсь не любил спам, прошу удалить...понял о ком..и в этой теме не по теме не нада...

Автор: п.Петренко May 28 2020, 20:39

QUOTE(FoxBOY @ May 28 2020, 19:15)
Спасибо за отзыв правдивый!Ранее ув.В.О. заявлял,что Интроник не боится помех от ЛЭП,что он более стабилен чем Эквинокс,если рядом помехи от ЛЭП.Цитирую ответ  В.О.  : "С этим здесь неплохо . Автоматическая межсетевая частота плюс хороший ток в датчик .... и необходимость выбора беспомехового канала как у МЛ отпадает ... как класс biggrin.gif "
А на самом деле,из вашего отзыва, вырисовывается Эквинокс  более стабилен и менее чувствителен к помехам от ЛЭП чем Интроник.

А еще раньше особо внимательные могли прочесть, что у одной и той же ЛЭП у меня получалось работать то метрах в 30 , то на 100 или даже 150 начинал хорошо фонить. Зависит похоже от напряжения.

Автор: Viking V May 28 2020, 20:45

QUOTE(п.Петренко @ May 28 2020, 20:39)
А еще раньше особо внимательные могли прочесть, что у одной и той же ЛЭП у меня получалось работать то метрах в 30 , то на 100 или даже 150 начинал хорошо фонить. Зависит похоже от напряжения.

Напряжение там одно и то же, меняется нагрузка, то есть ток, а соответственно меняются частотные гармоники...поэтому и так...

Автор: Дядюшка Сэм May 28 2020, 21:19

QUOTE(Istra @ May 28 2020, 16:13)
Ребята, а скажите, вот реально неудобно как-то, когда тебя просят "ну вы там отзыв в теме напишите...". Неловко начинаешь себя чувствовать, да? Отказать вроде не откажешь и написать чего не знаешь, да что-бы не обидеть. И вот начинаешь из себя выдавливать - му-му, бу-бу, вроде о всём и не о чем одновременно  cheesy.gif 
Заметно это очень и неискренне wink.gif .



Что вам сказать господин наш пригожий
Психолог по ходу вы очень хороший
А судя по теме ещё и пророк
Коль крах аппарату давно уж предрёк

Конечно писать ни кто не хотел
Но Землеройка убедить всё же сумел
Сказал ребятишки прошивка нужна ?
Тогда калякаем - ать два, ать два!!!
Хочу я увидеть позитивный окрас
Клюхами забиты склады ведь у нас .

Давите монотонно из себя бу бу бу
устанете переходите на му му му му
И хоть у многих своё есть мнение
Кинулись как бараны выполнять поручение wink.gif

Хотя всё проще и прозаичней
Интроник по ходу аппарат отличный
Но он же не шл.ха что б горлопанить с утра
просто супер вот это да.....
Он как надежная спутница по ходу
Что б полностью раскрыться нужно хотя бы пол года
А может и даже как жена smile.gif - позитивные открытия растянет на года 17.gif .


П.С. вы о каких эмоциях то - не ясно ? Все отписавшиеся думаю , как раз наоборот старались избежать эммоционального описания и придерживались максимально сухого объективного изложения .

Автор: Землеройк May 28 2020, 21:31

Еще раз напоминаю тем, кто поленился прочитать первый пост темы.
Сравнения Интроника с другими приборами приветствуются и разрешены. Но только от владельцев Интроника, либо от тех, кто плотно поработал рядом с владельцем серийного Интроника.

Остальные могут задавать любые вопросы владельцам, но свои "выводы" о технических и поисковых характеристиках прибора, основанные на "удаленной аналитике", просьба оставить при себе.

Автор: Иноходец May 28 2020, 21:39

Так я и задал ВОПРОСЫ - вы удалили.

Автор: Dvaodin May 28 2020, 21:39

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 19:43)
Помеха от ЛЭП вещь не предсказуемая. Она может излучаться на диапазоне, который может совпасть с конкретной приемной частотой металлодетектора. Даже два Сигнума, имеющих одну рабочую частоту, с разницей в сотню Гц, один может быть спокоен как удав, другой орать и фантомить.
Где я добирал кошель Темных, например, в 100м проходит мощная ЛЭП. ГПХ немного "подмяукивал" в разумных пределах, даже после отстройки, Эквинокс невозможно было отпустить ниже скорости 3 Усиление 24. Инк абсолютно тихо работал на полную катушку, и с 214 датчиком и с 540. Так совпал диапазон. Выключать телефон в зоне плохой связи, как с Эквом, с Интроником мне не нужно.
В дополнение, у Инка есть и сдвиг рабочей частоты, и фильтра ЭМИ и Шумоподавление, помогающие гасить внешние помехи. При грамотном их задействовании, можно утихомерить прибор почти всегда, немного пожертвовав чувствительностью, конечно.
На момент, который Александр описывает, он еще этими инструментами пользоваться не умел. Может и помогли бы в совокупности.

Извиняюсь, конечно, но сам не раз ходил, даже не рядом с ЛЭП, а под ней с Эквинокс 800. Вопросов вообще ноль.
Заметил одно- как тест какой с видео, которое можно реально обозреть, так Эквинокс и Интроник соблюдают паритет, или кто-то в чём то лучше по минимуму. Как звучат рассказы про коп где-то там, в лесу за горкой, так Интроник всех порвал по глубине, и ЛЭП не заметил от слова вообще, а Эквинокс и все другие, видели на пол лаптя мельче и глючили до ужаса....И вообще в чернину сбросили, а потом не видели совершенно.
Я вот тоже не верю в то, что работающий на оборонку Минелаб не смог, а Интроник удался. Не бывает глубоко,качественно по определению, и безглючно в одном флаконе. Можно выбрать всего два из трех.
Без обид, но когда видео говорит одно, а мне говорят, что где-то там всё было иначе, но мы вам ничего не покажем , просто поверьте. Я упорно начинаю не верить.

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 21:42

QUOTE(Istra @ May 28 2020, 20:11)
Саш, так я об этом и говорю, что такое ощущение, будто и писать ничего не хотел. Вроде и отчитался, а вроде и не о чём. И разве я говорил о каком то восхищении?


Если бы Евгений не написал про возможные сложности для последователей Минелаба, я бы и не стал писать. smile.gif
Переиначивая анекдот - "Чукча не писатель, чукча - читатель." smile.gif
Как когда то с Эквиноксом, после экспедиции я написал, что удивило количество находок со второго штыка, что было непривычно. Так и здесь, съежу, хотя уже не сезон, если будет большинство находок с третьего штыка, то напишу.smile.gif Мне друзья, к новому году, по моему заказу для Интроника, привезли от фиников фискарь Xact, что бы на три штыка уходить. smile.gif

Автор: Дядюшка Сэм May 28 2020, 21:45

надо тему новую открыть Интроник против Эквинокса . Курица или свинина, белое или красное , блондинка или брюнетка, Инк или Экв 17.gif .

Автор: Урман May 28 2020, 21:50

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 19:58)
А вообще, прибор с возможностью перепрошивки, это специфическая вещь. Программист, впервые столкнувшись с прямой работой с большим количеством покупателей, схватился за голову  17.gif
Собрал претензии, высказанные по звуку, работе ГСС и VCO. Выложил прошивку с исправлениями.
Одни: Ура, наконец-то то, чего хотели!
Другие: Верните обратно! Старая мне больше нравилась!!!
blink.gif
Переделал... Проснулись молчуны, которых видимо все устраивало:
Совсем стало не так! Верните!!!!

Все один в один с прошивками Эква, Дэуса и Нокт.

Пришлось делать диапазон возможности изменения звука максимально гибким, чтобы каждый мог в итоге подобрать "свое звучание".

А на практике, чтоб перепрошить Интроник, везти или отправлять вам в лабораторию, как было ранее. Если так, то работает ли ваша фирма над возможностью, самому владельцу, самостоятельного проводить прошивку прибора, например как у Minelab, общедоступной утилитой обновления?

Автор: S.A.Y May 28 2020, 21:55

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 21:31)


Остальные могут задавать любые вопросы

Доброго всем!
У меня вопрос:
Чем Интроник лучше других топовых приборов (с примерами!), и обоснование ценовой политики вкратце....
Зы: Я читал все ветки!
И с уважением отношусь к создателям/разработчикам/тестерам!
Спасибо!

Автор: Землеройк May 28 2020, 21:56

QUOTE(Урман @ May 28 2020, 22:50)
А  на практике,  чтоб перепрошить Интроник,  везти или отправлять вам в лабораторию, как было ранее. Если так, то работает ли ваша фирма  над  возможностью, самому владельцу,  самостоятельного проводить прошивку прибора,  например как у Minelab, общедоступной утилитой обновления?


С самого начала Интроник имеет возможность удаленной перепрошивки. Через разьем подсоединения питания. Шнур для прошивки идет в комплекте.

Автор: ReLiC May 28 2020, 21:57

QUOTE(Урман @ May 28 2020, 21:50)
А  на практике,  чтоб перепрошить Интроник,  везти или отправлять вам в лабораторию, как было ранее. Если так, то работает ли ваша фирма  над  возможностью, самому владельцу,  самостоятельного проводить прошивку прибора,  например как у Minelab, общедоступной утилитой обновления?

В 1м посте темы "Видео инструкция: Прошивка AKA Intronik" - посмотрите, там ответы на ваши вопросы.

Автор: п.Петренко May 28 2020, 21:57

QUOTE(Урман @ May 28 2020, 22:50)
А  на практике,  чтоб перепрошить Интроник,  везти или отправлять вам в лабораторию, как было ранее. Если так, то работает ли ваша фирма  над  возможностью, самому владельцу,  самостоятельного проводить прошивку прибора,  например как у Minelab, общедоступной утилитой обновления?

В комплекте к прибору идет прошивочный кабель. Перепрошивка занимает около минуты. То есть дома без шума и пыли

Автор: Землеройк May 28 2020, 22:09

QUOTE(Dvaodin @ May 28 2020, 22:39)
Извиняюсь,  конечно,  но сам не раз ходил,  даже не рядом с ЛЭП,  а под ней с Эквинокс 800. Вопросов вообще ноль.
Заметил одно- как тест какой с видео,  которое можно реально обозреть,  так Эквинокс и Интроник соблюдают паритет,  или кто-то в чём то лучше по минимуму. Как звучат рассказы про коп где-то там,  в лесу за горкой,  так Интроник всех порвал по глубине, и ЛЭП не заметил от слова вообще,  а Эквинокс и все другие,  видели на пол лаптя мельче и глючили до ужаса....И вообще в чернину сбросили,  а потом не видели совершенно.
Я вот тоже не верю в то,  что работающий на оборонку Минелаб не смог,  а Интроник удался. Не бывает глубоко,качественно по определению,  и безглючно в одном флаконе. Можно выбрать всего два из трех.
Без обид,  но когда видео говорит одно,  а мне говорят,  что где-то там всё было иначе,  но мы вам ничего не покажем , просто поверьте. Я упорно начинаю не верить.


Видео есть разные. Есть и такие (тест совместно с оппонентами)
https://m.youtube.com/watch?v=yZn0WCicE-c&t=1108s
И такие (тест с Крымскими поисковиками, некоторые из них сейчас уже владельцы)
https://m.youtube.com/watch?v=uTf9-WfxlyA&t=706s

Снять убедительное видео в реальном поиске трудно. Для этого как минимум нужно наличие целей на глубинах. В идеале - кладовая тракторная распашка той же чешуи, когда она точно есть и на поверхности и на глубине до 40см. И сверху выбрано все, что хоть как-то "намекало". То есть "пустыня" для прочих приборов.
В принципе, как я и писал, время тестов окончилось. Прибор в свободном плавании, и пусть сам доказывает свои характеристики. А он докажет. smile.gif

А верить или не верить, это конечно Ваше личное право. Собирайте всю информацию, задавайте вопросы реальным пользователям, анализируйте.
Все полностью открыто. smile.gif

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 22:24

QUOTE(Dvaodin @ May 28 2020, 22:39)
...
Я вот тоже не верю в то,  что работающий на оборонку Минелаб не смог,  а Интроник удался. ..


А Вы точно знаете, что Ака не работает на оборонку и прочие правоохранительные органы? smile.gif

Автор: Dvaodin May 28 2020, 22:32

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 22:24)
А Вы точно знаете, что Ака не работает на оборонку и прочие правоохранительные органы? smile.gif

Даже если и так, то размах был бы не то, не в обиду АКА.
Ничего не имею против них и Интроника, просто пережил уже множество новинок с обещаниями прорыва: ГолдМакс, Деус, Нокты, дошло до того, что Симплекс позиционируют, как почти проф прибор. В итоге, разучился верить вообще всем, всё автоматом принимаю в штыки. Так и тут. Если прибор удастся, то вполне могу и приобрести, но сомнение и оно точит и недоверие. Ещё раз без обид, просто научили до этого опытным путем другие.

Автор: S.A.Y May 28 2020, 22:50

Тож чуть дополню...
Вероятно, раз открыта новая (не загаженая любыми секстантами ветка), разработчикам АКА есть чем похвастаться! (Не считаем продажников!), покажите пожалуйста, честно-интересно!
Я-простой поисковик, на «борту»: сколько то асек и «крокодил» того же гаретта... мне интересно чем Интроник лучше!
Пока только вопросы и читание «сериальных» веток...
С уважением!

Автор: Мастер Фрол May 28 2020, 23:03

кстати забыл добавить, мож кому интересно будет. У себя на участке с глубины сантиметров 20 выкопал алюминиевою миску(диаметр 25-26 см).Удивительно что эта миска была пропущена и кондором 3(первый мой прибор) и сорексом. А также приборами друзей: теркой 705-й и эквиноксом. Походу сигнал просто лег на грунт. Интроник взял с прохода, сигнал ломовой. Вариант что до этого там не махнули катушкой не рассматривается, этот участок выбивался очень досконально, и дал не мало монет. Чего только не было выкопано там, а вот миска осталась...

Автор: S.A.Y May 28 2020, 23:10

Маленькая коррекция:
Вопрос естественно не «чем лучше Инк-Гарретта»! А современных топов, ( не буду называть!)... Бездоказательно лучше!
И ещё: перспектива взять Инк-интересна(как действительно-«самого!?» ),но лишних 100 тыр пока нет... Да и прибора как такового я в продаже не вижу (а записываться в возможность что буду получать консультации в «вотсапп», (условием что ещё меня примут!)), не имею желания!
С уважением!

Автор: Петрович May 28 2020, 23:17

QUOTE(Саша(ABV) @ May 28 2020, 18:09)
Вот цепкости Эквика мне пока не хватает, по этому параметру больше напоминает Деус, что то пискнуло - шаг назад и проверка. Но пока очень мало реального опыта с глубокими целями.

Александр, сможете как нибудь протестить на средних ходовыхнастройках петровскую мелкую чешуйку(вошку) катушкой13"?
Интересует дальность по воздуху и в грунте.

Если у кого есть катушка 15", то тоже,просьба, сделать такой тест.

Автор: asgo May 28 2020, 23:18

QUOTE(Мастер Фрол @ May 29 2020, 00:03)
кстати забыл добавить, мож кому интересно будет. У себя на участке с глубины сантиметров 20 выкопал алюминиевою миску(диаметр 25-26 см).Удивительно что эта миска была пропущена и кондором 3(первый мой прибор) и сорексом. А также приборами друзей: теркой 705-й и эквиноксом. Походу сигнал просто лег на грунт. Интроник взял с прохода, сигнал ломовой. Вариант что до этого там не махнули катушкой не рассматривается, этот участок выбивался очень досконально, и дал не мало монет. Чего только не было выкопано там, а вот миска осталась...

Да, есть у него такая особенность - фильтра-то открыты. Закрыть можно, но принудительно.
2 Саша ABV катушка, наверное 13? Потому и не такая цепкая. На 12\9 5\40 будет более цепко работать.
Я с 6\10 работал, она даже на 214 цепляла мелочь отлично.

Автор: Землеройк May 28 2020, 23:34

QUOTE(S.A.Y @ May 29 2020, 00:10)
Маленькая коррекция:
Вопрос естественно не «чем лучше Инк-Гарретта»! А современных топов (и весьма дешевле!) не буду называть!
И ещё: перспектива взять Инк-интересна, но лишних 100 тыр пока нет... Да и прибора как такового я в продаже не вижу (а записываться в возможность что буду получать консультации в «вотсапп», (условием что ещё меня примут!)), не имею желания!
С уважением!


У нас нет намерения "убедить" Вас купить Интроник. Каждый делает свой выбор осознанно, примеряя на свои поисковые задачи. Информации уже масса, и видео и текстовой. И от производителя, и от оппонентов и теперь от покупателей. Анализируйте.
Группа Вотсапп была создана для первых покупателей, по причине необходимости получения от них корректирующей рабочей информации для доработок ПО и практически полного отсутствия вменяемой инструкции и иллюстрациями (она появилась лишь недавно). Поэтому приходилось объяснять многое "на живую". Осваивать прибор им пришлось много сложнее, чем будущим покупателям, но порадовало, что особых затруднений не возникло. Многие потом высказались, что ожидали гораздо большей сложности прибора.
Эти нюансы обговаривались с каждым перед покупкой лично, и получалось согласие на такой формат. Либо человек решал подождать.
Так что читайте отзывы, и делайте свои собственные выводы.
А "свободной продажи" придется подождать. Если бы не карантин, сотня минимум была бы еще готова к реализации, но все сильно замедлилось. Фирма конечно заинтересована в увеличении серии, все опасения по "готовности прибора" уже сняты. ПО будет еще не раз модернизироваться, но наличие дистанционного обнавления совершенно не мешает делать это по ходу выпуска.

Автор: Саша(ABV) May 28 2020, 23:58

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 00:17)
Александр, сможете как нибудь протестить на средних ходовыхнастройках петровскую мелкую чешуйку(вошку) катушкой13"?
Интересует дальность по воздуху и в грунте.

Если у кого есть катушка 15", то тоже,просьба, сделать такой тест.

Рад бы, но два месяца живу на даче, в город не катаюсь, а здесь у меня нет чешуи чтобы посмотреть. Если найду, то посмотрю.

Автор: Петрович May 29 2020, 08:15

QUOTE(Мастер Фрол @ May 28 2020, 23:03)
кстати забыл добавить, мож кому интересно будет. У себя на участке с глубины сантиметров 20 выкопал алюминиевою миску(диаметр 25-26 см).Удивительно что эта миска была пропущена и кондором 3(первый мой прибор) и сорексом. А также приборами друзей: теркой 705-й и эквиноксом. Походу сигнал просто лег на грунт. Интроник взял с прохода, сигнал ломовой. Вариант что до этого там не махнули катушкой не рассматривается, этот участок выбивался очень досконально, и дал не мало монет. Чего только не было выкопано там, а вот миска осталась...

Неправильно выставленный баланс грунта. Детская ошибка.

Автор: п.Петренко May 29 2020, 08:34

QUOTE(S.A.Y @ May 28 2020, 22:55)
Доброго всем!
У меня вопрос:
Чем Интроник лучше других топовых приборов (с примерами!), и обоснование ценовой политики вкратце....
Зы: Я читал все ветки!
И с уважением отношусь к создателям/разработчикам/тестерам!
Спасибо!

Любой топовый прибор имеет свои +и - . Сравнивать можно долго и нудно, а ведь как известно " Все фломастеры на вкус разные" . Не приведет это сравнение ни к чему кроме срача нового. По моему, решающая, хоть и не единственная фишка инка, это глубина. Сейчас многие могут растопырить пальцы, мол не она главное, но обсалютное большинство из нас покупало, покупает и будет покупать большие катушки ради собственно говоря, не такой уж и большой прибавки , а больше ради шанса) все ради того, что бы заглянуть глубже - туда где должны еще оставаться монетки и горшки. Цепляется эта мандула дюймов от 15 на прибор и погнали потрошить старые места) у кого то еще выстрелит, у кого то нет, но в повседневном поиске большинство возвращается к более менее стандартным размерам катушек- ведь с рулем тяжело, неудобно и мелочь мимо идет. Появляется развилка, где на одной стороне " Руль" и все его плюсы, а на другой стандартная катушка с большим даже количеством плюсов, но ... cheesy.gif
Так для меня основная прелесть инка в том, что он и мелочь очень и очень хорошо пылесосит и при этом на этих же настройках влупит горшок с глубины не доступной больше никому с таким +- размером катушки. То есть шанс на реально хорошую находку с ним кратно выше. Неизвестно ведь где может быть прикопан заветный "горшочек", растянут в глубине пашни кошель , или просто какая то дорогая фиговина на десяток сантимов глубже...
Тупо больше шансов , а потом уже обработка тяжелых грунтов, дискрим, скорость, гибкость настроек от разведчика до доборщика и глубинника.
Поэтому считаю, что в своей нише инк одинок и сравнивать собственно нечего - ни один другой прибор пока так не может.

Автор: Урман May 29 2020, 08:44

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 22:56)
С самого начала  Интроник имеет возможность удаленной перепрошивки. Через разьем подсоединения питания. Шнур для прошивки идет в комплекте.

Спасибо.

Автор: Петрович May 29 2020, 09:12

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 18:18)
Вить.
1. Прибор продавался с открытым предупреждением о неготовности окончательного ПО, а именно отсутствием пок "спецпрограмм" типа ГП, ДЛ и других. То есть покупатель выражал на это согласие.
2. Была создана группа в Вотсапп, где первые пользователи писали свои пожелания и претензии (в основном "эргономика", звук, изображение и т.д.). Искал прибор "на все ожидания" с первой же прошивки. Просьбы внимательно собирались, и подстраивались в следующих прошивках. Отсюда и "6 прошивок".
Ты видишь в этом что-то плохое? Обоснуй.

А "рассердило" меня, Вить, прямое оскорбление людей, отписавших свое мнение по прибору. И я ЗНАЮ эмоциональную причину этого у Артема. О чем и написал в ответ.

Сергей, ты эдак ловко перевел стрелки в другую сторону. Ага, с "открытым предупреждением" в закрытом доступе. facepalm.gif
1. Не продавался, а предлагался к продаже, через личку, после отбора кандидата на покупку из списка тех,кто подавал заявку. Отбор кандидата на покупку осуществлялся вами не по очередности поступивших заявок, а по степени лояльности кандидата к фирме akalogo.gif и другим, подходящим и удобным вам качествам. Кстати, Львович это и не скрывал.
2. Прошивки, это не плохо. Плохо, это когда 6 штук за 2 месяца на 40 приборов.
Это говорит о том, что прибор явно сырой и производитель мечется, пытаясь всем угодить.
Собственно, даже по этим скромным отзывам пользователей это заметно.
QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 19:14)
Ну так в первых покупателях для этого оказались в основной массе опытные поисковики и на удивление адекватные люди. Потому и пишут свое мнение максимально взвешенно.


Еще бы! После такого тщательного отбора. biggrin.gif

QUOTE(JEGER909 @ May 28 2020, 20:19)
Володя, я уж точно не восхищаюсь прибором. Расскажу тебе по чему. 1.5 года Инк в обычном режиме поиска, меня почти что ни чем не удивил, от слово вообще. Год примерно назад,  alko_2464.gif на тестовой яме талер на 40 см при ломовом  РВ кидал в чернину без всяких проблесков.  Потом куча новых прошивок в которых напрочь забыли о  ГП. В обычном постоянные тиньканье КТ, ложные сработки итд итп. Признаюсь, что отбили желание брать в руки Инк.

О, а мужики то не знали,(с) biggrin.gif Выходит, ты там страдал и маялся, а Землеройк тут легенды и эпос сочинял про Инк и тебя, постоянно приводя тебя, как положительный пример. biggrin.gif

QUOTE(Землеройк @ May 28 2020, 23:34)
Эти нюансы обговаривались с каждым перед покупкой лично, и получалось согласие на такой формат. Либо человек решал подождать.
Так что читайте отзывы, и делайте свои собственные выводы.
А "свободной продажи" придется подождать.

Т.е., делая людям предложение лично, вы эдак слегка сначала промыли людям мозги, мол, некоторые недостатки пока есть и мы их со временем исправим, но если вы хотите сейчас, то мы можем, но вы тогда уж отнеситесь с пониманием и тд, мы ж вам " оказываем высокое доверие"...Вобщем, очень похоже на банальный развод. smile.gif И конечно же akalogo.gif надеялись на некую благодарность, пусть даже и чисто в форме вежливости и сдержанности в отзывах. Чисто психологически такой эффект и планировался. И после этого, ты хочешь сказать, что отзывы этих людей могут быть полностью объективными? smile.gif
Ну и какие тогда претензии к Артему?
Полностью объективное мнение,это когда пошел и купил в любом магазине, где торгуют разными мд и не паришься, подошел ли ты по лояльности и другим загадочным качествам львовичу и землеройку или нет.


П.с. если что, то интроник в руках держал и не раз. smile.gif

Автор: п.Петренко May 29 2020, 09:36

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 10:12)
Сергей, ты эдак ловко перевел стрелки в другую сторону.  smile.gif
1. Не продавался, а предлагался к продаже, через личку, после отбора кандидата на покупку из списка тех,кто подавал заявку.  Отбор кандидата на покупку осуществлялся вами не по очередности поступивших заявок, а по степени лояльности кандидата к фирме  akalogo.gif и другим, подходящим и удобным вам качествам. Кстати, Львович это и  не скрывал.
2. Прошивки, это не плохо. Плохо, это когда 6 штук за 2 месяца на 40 приборов.
Это говорит о том, что прибор явно сырой и производитель мечется, пытаясь всем угодить.
Собственно, даже по этим скромным отзывам пользователей это заметно.

Еще бы! После такого тщательного отбора. biggrin.gif
О, а мужики то не знали,(с) biggrin.gif Выходит, ты там страдал и маялся, а Землеройк тут легенды и эпос сочинял про Инк и тебя, постоянно приводя тебя, как положительный пример. biggrin.gif
Т.е., делая людям предложение лично, вы эдак слегка сначала промыли людям мозги, мол, некоторые недостатки пока есть и мы их со временем исправим, но если вы хотите сейчас, то мы можем, но вы тогда уж отнеситесь с пониманием и тд, мы ж вам " оказываем высокое доверие"...Вобщем, очень похоже на банальный развод.  smile.gif И конечно же  akalogo.gif надеялись на некую благодарность, пусть даже и чисто в форме  вежливости и сдержанности в отзывах. Чисто психологически такой эффект и планировался. И после этого, ты хочешь сказать, что отзывы этих людей могут быть полностью объективными? smile.gif
Ну и какие тогда претензии к Артему?
Полностью объективное мнение,это когда пошел и купил в любом магазине, где торгуют разными мд и не паришься,  подошел ли ты по лояльности и другим загадочным качествам львовичу и землеройку или нет.
П.с. если что, то интроник в руках держал и не раз.  smile.gif

cheesy.gif

Автор: Lvovich May 29 2020, 10:19

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 10:12)
Сергей, ты эдак ловко перевел стрелки в другую сторону.  Ага, с "открытым предупреждением" в закрытом доступе. facepalm.gif
1. Не продавался, а предлагался к продаже, через личку, после отбора кандидата на покупку из списка тех,кто подавал заявку.  Отбор кандидата на покупку осуществлялся вами не по очередности поступивших заявок, а по степени лояльности кандидата к фирме  akalogo.gif и другим, подходящим и удобным вам качествам. Кстати, Львович это и  не скрывал.
2. Прошивки, это не плохо. Плохо, это когда 6 штук за 2 месяца на 40 приборов.
Это говорит о том, что прибор явно сырой и производитель мечется, пытаясь всем угодить.
Собственно, даже по этим скромным отзывам пользователей это заметно.

Еще бы! После такого тщательного отбора. biggrin.gif
О, а мужики то не знали,(с) biggrin.gif Выходит, ты там страдал и маялся, а Землеройк тут легенды и эпос сочинял про Инк и тебя, постоянно приводя тебя, как положительный пример. biggrin.gif
Т.е., делая людям предложение лично, вы эдак слегка сначала промыли людям мозги, мол, некоторые недостатки пока есть и мы их со временем исправим, но если вы хотите сейчас, то мы можем, но вы тогда уж отнеситесь с пониманием и тд, мы ж вам " оказываем высокое доверие"...Вобщем, очень похоже на банальный развод.  smile.gif И конечно же  akalogo.gif надеялись на некую благодарность, пусть даже и чисто в форме  вежливости и сдержанности в отзывах. Чисто психологически такой эффект и планировался. И после этого, ты хочешь сказать, что отзывы этих людей могут быть полностью объективными? smile.gif
Ну и какие тогда претензии к Артему?
Полностью объективное мнение,это когда пошел и купил в любом магазине, где торгуют разными мд и не паришься,  подошел ли ты по лояльности и другим загадочным качествам львовичу и землеройку или нет.
П.с. если что, то интроник в руках держал и не раз.  smile.gif



Вить , ты уж нас прости .... лабаем как умеем . Или ты предполагаешь , что изделие мягко говоря с необычными принципами реализации мы будем раздавать каждому « встречному -поперечному» .... асечнику?

Автор: Мастер Фрол May 29 2020, 10:21

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 08:15)
Неправильно выставленный баланс грунта.  Детская ошибка.

Всегда нравились люди которые знают ответы на все вопросы smile.gif Да же на вопрос " как поменять свечи через выхлопную трубу" все расскажут в подробностях smile.gif

Автор: Петрович May 29 2020, 10:29

QUOTE(Мастер Фрол @ May 29 2020, 10:21)
Всегда нравились люди которые знают ответы на все вопросы smile.gif Да же на вопрос " как поменять свечи через выхлопную трубу" все расскажут в подробностях smile.gif

Есть варианты?

Автор: Петрович May 29 2020, 10:35

QUOTE(Lvovich @ May 29 2020, 10:19)
Вить , ты уж нас прости .... лабаем как умеем . Или ты предполагаешь , что изделие мягко говоря с необычными принципами реализации мы будем раздавать каждому « встречному -поперечному» .... асечнику?

Львович, бесспорно, это ваше право и хозяин-барин, только непонятно, чего тогда Землеройк так рассердился, будто он Мать Тереза, а Истра положил ему руку на сиську. smile.gif

Автор: S.A.Y May 29 2020, 10:37

QUOTE(Lvovich @ May 29 2020, 10:19)
Вить , ты уж нас прости .... лабаем как умеем . Или ты предполагаешь , что изделие мягко говоря с необычными принципами реализации мы будем раздавать каждому « встречному -поперечному» .... асечнику?

Прям таки удивили вы меня своим постом! При всем моем уважении как к разработчику.... даже добавить нечего! Думаю «встречно-поперечные асечники» задумаются... dry.gif

Автор: Baiker May 29 2020, 10:39

QUOTE(Мастер Фрол @ May 29 2020, 10:21)
Всегда нравились люди которые знают ответы на все вопросы smile.gif Да же на вопрос " как поменять свечи через выхлопную трубу" все расскажут в подробностях smile.gif



Конечно,вот живой пример,как убедить себя,что любимый Сорекс круче,при этом абсолютно не понимая некоторые нюансы smile.gif
Проводит тест на монетах из разных металлов,не обращая на это внимания ddd.gif ,приводит цифры бг от первых программ,но тест проводит на второй,видимо считая,что она самая глубокая,а потом удивляется,почему же глубже 20см у него уже не сигнал,а "не пойми что" biggrin.gif

QUOTE(Никодымыч @ May 28 2020, 17:52)
Спасибо за интересный сравнительный обзор!
Кстати сказать мой Сорекс 1.09ФМ с катушкой 6Х10 7кГц, на ходовых максимальных настройках, (с немного изменёнными в ИМ)  1 копейку СССР 1956г. берёт до 22 см., 20 см обсолютно чёткий сигнал. Эквинокс на этом перспективном некогда месте, показывает баланс грунта 18-20, но ничего там больше не нашёл, после обшаривания там Сорексом. Хотя точно известно, что там ещё, что то есть.
Кстати Эквинокс-800 на "Поле 2", чуйка 25, порог 15, скорость 5, Fe-0, Fe2-3, Мультичастота, Полифония, на прикопаную там 1 коп. СССР 1973г. показал 21см. внятный сигнал, глубже уже не пойми что..... Так что подкрученый Сорекс 1.09ФМ - Рулит smile.gif  Сам не ожидал.... Но Эквинокс сразу хватает цель, которую Сорексом надо разнюхать.... Ждём Интроник smile.gif





Автор: Istra May 29 2020, 10:41

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 09:12)
...мы ж вам " оказываем высокое доверие"...Вобщем, очень похоже на банальный развод.  smile.gif И конечно же  akalogo.gif надеялись на некую благодарность, пусть даже и чисто в форме  вежливости и сдержанности в отзывах. Чисто психологически такой эффект и планировался. И после этого, ты хочешь сказать, что отзывы этих людей могут быть полностью объективными? smile.gif
Полностью объективное мнение,это когда пошел и купил в любом магазине, где торгуют разными мд и не паришься,  подошел ли ты по лояльности и другим загадочным качествам львовичу и землеройку или нет.

Всё именно на это и похоже. Явно чувствуется определённое дирижирование через внефорумную связь, а иначе чем ещё можно объяснить практически гробовое молчание "новых братьев" до определённого момента. Ну а потом - как по команде или по разрешению свыше. Создали некое подобие "тайного общества". Интересно, присягу или клятву на крови какую разработали уже? cheesy.gif
Да, с различными модификациями Интроником ("вот теперь он ни такой как вчера, вот теперь он ого-го!") рядом ходил неоднократно и даже за него держался, простигосподи cheesy.gif .

Автор: Петрович May 29 2020, 10:55

QUOTE(Baiker @ May 29 2020, 10:39)
Конечно,вот живой пример,как убедить себя,что любимый Сорекс круче,при этом абсолютно не понимая некоторые нюансы smile.gif
Проводит тест на монетах из разных металлов,не обращая на это внимания ddd.gif ,приводит цифры бг от первых программ,но тест проводит на второй,видимо считая,что она самая глубокая,а потом удивляется,почему же глубже 20см у него уже не сигнал,а "не пойми что" biggrin.gif

Особенно у Никодимыча понравилрсь это: "Эквинокс на этом перспективном некогда месте, показывает баланс грунта 18-20, но ничего там больше не нашёл, после обшаривания там Сорексом. Хотя точно известно, что там ещё, что то есть."
Он,похоже, там рентгеном прошелся вместе с бабой Вангой. biggrin.gif

Автор: Istra May 29 2020, 10:57

QUOTE(Lvovich @ May 29 2020, 10:19)
Вить , ты уж нас прости .... лабаем как умеем . Или ты предполагаешь , что изделие мягко говоря с необычными принципами реализации мы будем раздавать каждому « встречному -поперечному» .... асечнику?

Так это всё ещё не серийное изделие, если "раздача в обмен на деньги" идёт исключительно после тщательного отбора и с рекомендательными письмами от проверенных "партайгеноссе"? Ну и к чему тогда очередная 100500-я тема?

Автор: Петрович May 29 2020, 10:58

QUOTE(S.A.Y @ May 29 2020, 10:37)
Прям таки удивили вы меня своим постом! При всем моем уважении как к разработчику.... даже добавить нечего! Думаю «встречно-поперечные асечники» задумаются... dry.gif

Нуахуле- akalogo.gif народная марка, живем для вас, делаем с вами! cheesy.gif

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 12:04

Ребята Вы все же сваливаете все в одну кучу . В какой то степени те кому предложили приборы наверно испытывают определенную благодарность. сужу по себе, что однако не мешает Инку быть отличным прибором. Отзывы договорились писать после открытия новой темы и минимального освоения прибора. Что б быть обьективным. Если б я писал после первых трех выходов , то б такого наворотил 17.gif .

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 12:04

.......

Автор: Istra May 29 2020, 12:19

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 29 2020, 12:04)
Отзывы договорились писать  после открытия новой темы и минимального освоения прибора. Что б быть обьективным. Если б я писал после первых трех выходов , то б такого наворотил  17.gif .

А для чего вы вообще о чём то договаривались и с кем, если купили прибор на общих основаниях? Ну а если не на общих, то на каких? Кто был инициатором данного договора? Не хором же и одновременно вы все об этом заявили. Вот это и есть дирижирование.

Автор: McQueen May 29 2020, 12:24

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 09:12)
...
Еще бы! После такого тщательного отбора. biggrin.gif
...


Я кстати в их число так и не попал, хотя и прыгал(ну навроде того, перед которым ключами от машины махал начальник, за что его уволили) smile.gif

А вот то, что писал JEREG99 - полтора года с глюками ходил, потом прошивку заточили под его железку, после все нормально... Как все это знакомо . Я бы наверно не терпел, сразу на форум бы вылетело

Автор: Петрович May 29 2020, 12:25

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 29 2020, 12:04)
Ребята Вы все же сваливаете все в одну кучу . В какой то степени те кому предложили приборы наверно испытывают определенную благодарность. сужу по себе, что однако не мешает Инку быть отличным прибором.  Отзывы договорились писать  после открытия новой темы и минимального освоения прибора. Что б быть обьективным. Если б я писал после первых трех выходов , то б такого наворотил  17.gif .

Не не, все нормально, никаких претензий ни к кому, тем более к владельцам, они ж не виноваты, что их выбрали. Так, чисто мысли в слух. smile.gif
Вам вообще бы должны были большую скидку сделать за стихи, там поди на двухтомничек уже набралось. biggrin.gif Видно было, как вы очень очень хотели Интроник, но при этом не прогибались и не льстили напропалую. С дружеским уважением к Вам. smile.gif
Лично я благодарен всем без исключения, написавшим свои отзывы. Не преследую цели злорадствовать, просто наблюдаю за развитием событий и жду, когда Инк будет доработан до приемлемой для меня кондиции. Ну или до момента, когда кто то другой выпустит то, что мне будет более приемлимо и интересно.

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 12:38

QUOTE(Istra @ May 29 2020, 12:19)
А для чего вы вообще о чём то договаривались и с кем, если купили прибор на общих основаниях? Ну а если не на общих, то на каких? Кто был инициатором данного договора? Не хором же и одновременно вы все об этом заявили. Вот это и есть дирижирование.



Артем, хз на общих или на не общих smile.gif . Львович написал еще в январе кто хочет пишите на почту . Написал. В конце апреля пришло письма от Сергея с предложением. Без каких либо доп условий разумеется и просьб-требований. Ни каких маломальских знакомств а ака не имел . В моем конкретном случае я был инициатором подождать с отчетам пока чуть не освою smile.gif , что в общем вполне логично . Как там другие не могу сказать ddd.gif .

Ну и опять же все эти рассуждения о дирижере , марионетках, мировом заговоре, интроникобесии и т.д. уводит разговор в сторону , от самого прибора его возможностей и т.д.

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 12:45

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 12:25)
Не не, все нормально, никаких претензий ни к кому, тем более к владельцам, они ж не виноваты, что их выбрали. Так, чисто мысли в слух. smile.gif
Вам  вообще бы  должны были большую скидку сделать за стихи, там поди  на двухтомничек уже набралось. biggrin.gif Видно было, как вы очень очень хотели Интроник,  но при этом не прогибались и не льстили напропалую. С дружеским уважением к Вам.  smile.gif
Лично я благодарен всем без исключения, написавшим свои отзывы. Не преследую цели злорадствовать,  просто наблюдаю за развитием событий и жду,  когда Инк будет доработан до приемлемой для меня кондиции. Ну или до момента,  когда кто то другой выпустит то, что мне будет более приемлимо и интересно.



Да я его с утра хотел, после обеда нет , а к вечеру опять да 17.gif . На самом деле очень сложно было определиться , уж сильно были противоречивые отзывы. С уважением alko_2464.gif .

Автор: asgo May 29 2020, 12:48

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 11:29)
Есть варианты?

Миска это не пятак. На большинстве высокочастотных приборов (если это не полноценный аллмет) она просто сливается с грунтом, потому, что ее ВДИ практически грунтовое. Именно правильный БГ (без легкого смещения в минус) не даст обнаружить эту цель. Это проверенный факт.
А вообще, посты противников Инка напоминают агонию )) Сначала писали, что только Землеройк и асго хвалят Инк, потом с 10-к человек появилось, они тооже хвалят по каким-то другим причинам, видимо скрытые агенты. Вот появится первая массовая партия и тогда... Вот появилось еще 50 человек, все пишут, что есть у Интроника преимущества. Их теперь оказывается зомбировали и завербовали (все 50) 17.gif Теперь осталось завербовать еще сотню, потом тысячу. Такими темпами у ВО будут спецслужбы тренинги по вербовке заказывать. cheesy.gif

Автор: Петрович May 29 2020, 12:56

QUOTE(asgo @ May 29 2020, 12:48)
Миска это не пятак. На большинстве высокочастотных приборов (если это не полноценный аллмет) она просто сливается с грунтом, потому, что ее ВДИ практически грунтовое. Именно правильный БГ (без легкого смещения в минус) не даст обнаружить эту цель. Это проверенный факт.

Верно. Но под правильным БГ я и подразумевал некоторое смещение бг в минус. Опытные поисковики всегда делают такую поправку. К примеру, основные заводские программы Деуса установлены на БГ90, а это стопудово прощай миска и почти весь цветной крупняк.

Автор: Dvaodin May 29 2020, 12:57

QUOTE(Lvovich @ May 29 2020, 10:19)
Вить , ты уж нас прости .... лабаем как умеем . Или ты предполагаешь , что изделие мягко говоря с необычными принципами реализации мы будем раздавать каждому « встречному -поперечному» .... асечнику?

Не красиво сказано.
Такой психологический прием: сразу рассказать о приборе, создать историю его неподражаемости и убеждать, что он на голову выше остальных. Потом создать ощущение избранного у тех, кто купил и ощущение томительного ожидания у желающих приобрести. Поддерживать это историями о каких-то там преимуществах, которые были где-то там, и приниматься должны на веру.
Что-то такое я видел в одном фильме о раскрутке неизвестного певца.
Может Интроник и супер прибор , но методы какие-то не очень.

Автор: asgo May 29 2020, 12:58

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 13:56)
Верно. Но под правильным БГ я и подразумевал некоторое смещение бг в минус. Опытные поисковики всегда делают такую поправку. К примеру, основные заводские программы Деуса установлены на БГ90, а это стопудово прощай миска и почти весь цветной крупняк.

Открою страшную тайну, на некоторых малопроводимых целях, помогает смещение в плюс. Чтобы не гадать каждый раз, есть Интроник. smile.gif

Автор: asgo May 29 2020, 13:04

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 13:57)
Не красиво сказано.
Такой психологический прием: сразу рассказать о приборе,  создать историю его неподражаемости и убеждать,  что он на голову выше остальных. Потом создать ощущение избранного у тех,  кто купил и ощущение томительного ожидания у желающих приобрести.  Поддерживать это историями о каких-то там преимуществах,  которые были где-то там,  и приниматься должны на веру.
Что-то такое я видел в одном фильме о раскрутке неизвестного певца.
Может Интроник и супер прибор , но методы какие-то не очень.

Коллега, со временем, обязательно появятся неразобравшиеся или невкурившие, так с любым прибором происходит. Я лично GPX несколько раз продавал-покупал, прежде чем оценил преимущества этой машинки. Конечно, хочется, чтобы первую партию тестировали продвинутые пользователи, а не кто попало. Придет время, будет статистика и по чайникам. Но сначала надо проверить прибор, а не защиту от дурака.

Автор: Петрович May 29 2020, 13:04

QUOTE(asgo @ May 29 2020, 12:48)

А вообще, посты противников Инка напоминают агонию )) Сначала писали, что только Землеройк и асго хвалят Инк, потом с 10-к человек появилось, они тооже хвалят по каким-то другим причинам, видимо скрытые агенты. Вот появится первая массовая партия и тогда... Вот появилось еще 50 человек, все пишут, что есть у Интроника преимущества. Их теперь оказывается зомбировали и завербовали (все 50)  17.gif  Теперь осталось завербовать еще сотню, потом тысячу. Такими темпами у ВО будут спецслужбы тренинги по вербовке заказывать.  cheesy.gif

Вот вроде хорошо начинал пост, зачем надо было ерунду дописывать?
Какая агония? Какая массовая партия? facepalm.gif
Не надо людей принимать за идиотов. Все всё нормально понимают. В этом плане Львович хоть и циничен в своих высказываниях, но не юродствует, как некоторые.
Не хочу продолжать с тобой диалог в таком ключе.

Автор: asgo May 29 2020, 13:10

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 14:04)
Не надо людей принимать за идиотов.

Во-во. И закончим на этом. Люди сами разберутся.

Автор: scandijinior May 29 2020, 14:22

QUOTE(Baiker @ May 29 2020, 11:39)
Конечно,вот живой пример,как убедить себя,что любимый Сорекс круче,при этом абсолютно не понимая некоторые нюансы smile.gif
Проводит тест на монетах из разных металлов,не обращая на это внимания ddd.gif ,приводит цифры бг от первых программ,но тест проводит на второй,видимо считая,что она самая глубокая,а потом удивляется,почему же глубже 20см у него уже не сигнал,а "не пойми что" biggrin.gif


Ну дык, это именно вы, не понимаете "некоторые нюансы". wink.gif Потому как на экве "фиолетово",естественно в определенных рамках, какое значение "БГ" вы "влупите"...так как имеется "защита от дурака"( и это правильно). 14.gif

Автор: п.Петренко May 29 2020, 14:24

QUOTE(Петрович @ May 29 2020, 11:29)
Есть варианты?

Наверно нет. Очень очень много раз доставал ником именно пропущенные большие куски алюминия и меди там где их полюбому должны были взять даже китайские пищалки. Но это если ложит, вот когда у меня четкий цвет, а у другого прибора сигнал послабее, но все равно очень сильный, но черный, а в результате пробка от пенициллина

Автор: Lvovich May 29 2020, 16:51

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 13:57)
Не красиво сказано.
Такой психологический прием: сразу рассказать о приборе,  создать историю его неподражаемости и убеждать,  что он на голову выше остальных. Потом создать ощущение избранного у тех,  кто купил и ощущение томительного ожидания у желающих приобрести.  Поддерживать это историями о каких-то там преимуществах,  которые были где-то там,  и приниматься должны на веру.
Что-то такое я видел в одном фильме о раскрутке неизвестного певца.
Может Интроник и супер прибор , но методы какие-то не очень.

Вы разработали “самолёт” . Вы доверите его испытания выпускникам лётного училища ...? Это о методах...
До хера Вас тут .... советчиков.... «гвоздя не вбивших»

Автор: п.Петренко May 29 2020, 17:01

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 13:57)
Не красиво сказано.
Такой психологический прием: сразу рассказать о приборе,  создать историю его неподражаемости и убеждать,  что он на голову выше остальных. Потом создать ощущение избранного у тех,  кто купил и ощущение томительного ожидания у желающих приобрести.  Поддерживать это историями о каких-то там преимуществах,  которые были где-то там,  и приниматься должны на веру.
Что-то такое я видел в одном фильме о раскрутке неизвестного певца.
Может Интроник и супер прибор , но методы какие-то не очень.

Все это чухня. Любое событие можно окрасить в цвета заговора wink.gif

Автор: Бесеркерк May 29 2020, 18:37

QUOTE(Мастер Фрол @ May 28 2020, 23:03)
кстати забыл добавить, мож кому интересно будет. У себя на участке с глубины сантиметров 20 выкопал алюминиевою миску(диаметр 25-26 см).Удивительно что эта миска была пропущена и кондором 3(первый мой прибор) и сорексом. А также приборами друзей: теркой 705-й и эквиноксом. Походу сигнал просто лег на грунт. Интроник взял с прохода, сигнал ломовой. Вариант что до этого там не махнули катушкой не рассматривается, этот участок выбивался очень досконально, и дал не мало монет. Чего только не было выкопано там, а вот миска осталась...

facepalm.gif

Автор: Dvaodin May 29 2020, 19:16

QUOTE(Lvovich @ May 29 2020, 16:51)
Вы разработали  “самолёт” . Вы доверите его испытания выпускникам лётного училища ...? Это  о методах...
До хера Вас тут .... советчиков.... «гвоздя не вбивших»

Будете так отзываться о потенциальных клиентах, получите по итогу забитый гвоздь, правда в крышку гроба своего бизнеса. Не забывайте вы без покупателей, всего лишь продавец товара, а они есть деньги. Но если вам деньги не нужны, можете и далее в подобном стиле отвечать.
Хамите- это хорошо, значит и мне в ответ можно. Пока воздержусь, но вызов принят.
То, что ваш Интроник самолет, это хорошо, главное, чтобы он Боинг 737 max, не оказался по итогу.

Автор: Dvaodin May 29 2020, 19:23

QUOTE(asgo @ May 29 2020, 13:04)
Коллега, со временем, обязательно появятся неразобравшиеся или невкурившие, так с любым прибором происходит. Я лично GPX несколько раз продавал-покупал, прежде чем оценил преимущества этой машинки. Конечно, хочется, чтобы первую партию тестировали продвинутые пользователи, а не кто попало. Придет время, будет статистика и по чайникам. Но сначала надо проверить прибор, а не защиту от дурака.

Это бесспорно.
Я всего лишь рассказал сюжет одного фильма, с похожей историей.
Ещё раз, я не питаю негатива ни к АКА, ни к их приборам. Хочу разобраться что и как. Второго завоза на находки не будет, или ты первый, или подбираешь объедки. Хочется понять реально и четко с доказательством( пусть не звучит для вас это обидно), стоит ли Интроник усилий по приобретению и усвоению, и своих денег, либо не стоит. Только и всего. Здоровое недоверие и скептика. Без обид.

Автор: FoxBOY May 29 2020, 19:40

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 20:23)
Это бесспорно.
Я всего лишь рассказал сюжет одного фильма, с похожей историей.
Ещё раз,  я не питаю негатива ни к АКА,  ни к их приборам. Хочу разобраться что и как. Второго завоза на находки не будет,  или ты первый,  или подбираешь объедки. Хочется понять реально и четко с доказательством( пусть не звучит для вас это обидно),  стоит ли Интроник усилий по приобретению и усвоению,  и своих денег,  либо не стоит. Только и всего. Здоровое недоверие и скептика. Без обид.


От всего в этой жизни не застрахуешься!Боитесь опоздать и хотите быть первым,тогда нужно уметь рисковать,купите прибор,попробуйте его в деле,только так поймёте где правда,а где сказки и вымысел.Если сейчас купить Интроник,тогда если не понравится прибор, его можно продать без денежных потерь(пока он ещё не во всех магазинах лежит и пользуется спросом).Вы же не вертолёт собираетесь покупать,всего лишь прибор.Боитесь рисковать,тогда сидите ждите,когда все косяки исправят и прибор будет в массах,а может ещё что выйдет покруче.Всё в этой жизни относительно,одни Аськами клады находят,а другим и Интроник не поможет.

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 19:45

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 19:23)
Это бесспорно.
Я всего лишь рассказал сюжет одного фильма, с похожей историей.
Ещё раз,  я не питаю негатива ни к АКА,  ни к их приборам. Хочу разобраться что и как. Второго завоза на находки не будет,  или ты первый,  или подбираешь объедки. Хочется понять реально и четко с доказательством( пусть не звучит для вас это обидно),  стоит ли Интроник усилий по приобретению и усвоению,  и своих денег,  либо не стоит. Только и всего. Здоровое недоверие и скептика. Без обид.



Так кто по настоящему рисковый тот уже рискнул wink.gif . А кто хочет там доказательства, разобраться и т.д. ...... Но в любом случае это ж не волшебная палка , что б от нее ждать чудес . Тут как бы столько факторов завязано разве это просчитаешь. Хороший аппарат , каждый новый выход лично мне он нравиться всё больше и больше, но на инк надейся а сам не плошай....

П.С. опередили .

Автор: Viking V May 29 2020, 20:04

QUOTE(JEGER909 @ May 28 2020, 20:19)
Володя, я уж точно не восхищаюсь прибором. Расскажу тебе по чему. 1.5 года Инк в обычном режиме поиска, меня почти что ни чем не удивил, от слово вообще. Год примерно назад,  alko_2464.gif на тестовой яме талер на 40 см при ломовом  РВ кидал в чернину без всяких проблесков.  Потом куча новых прошивок в которых напрочь забыли о  ГП. В обычном постоянные тиньканье КТ, ложные сработки итд итп. Признаюсь, что отбили желание брать в руки Инк. Пока.. две недели назад, специально под мое железо, программист Алексей не сделал отдельную прошивку. И вот свершилось чудо! Инк заработал как и в режиме ГП, так и в обычном. Жаль 1.5 прошедших года, столько времени и всего.. и фраза по старым местам как по новой, это как раз для меня, прийдется все заново повторить. Не буду сейчас углубляться в цифры, глубины итд, пока что на стабильной прошивке, без ложняков, без танцев с бубном итд, у меня всего 3 выхода. Только сейчас, наконец то он стал похож на прибор класса "последний шанс перед тотальный перекопом smile.gif  Пока что очень радует, наконец то понятный и рабочий звуковой фон ГП. Как отдельный глубинник под катуху 18 и более,да с одной программой для обычного глубокого поиска, ему бы цены не было wink.gif

Саулюс, спасибо ...твое мнение считал всегда правильным...даже по ГП Сига... всегда осмысливаю неторопливо...мне тоже интересно в основном ГП...я с самого начала писал здесь про это...ну да лан, твой пост меня сподвиг, хочу услышать свое мнение о приборе, нужен только прибор... ну да Лан ...продадут хорошо, не продадут тоже хорошо...тут у меня пошел уже как уже у бывшего спортсмена, спортивный интерес...
А человек я азартный, особенно в поиске...
Пиля, открыл 13-ю страницу...не к добру это... facepalm.gif

Автор: Dvaodin May 29 2020, 20:11

Опять понеслось: слюшай дорогой клянус сваей кэпкай, бэри не пажалэишь.
Не столько этих интроников, чтобы локти кусать. Если прибор получится, хватит и мне. Ну а альфа- тестер, это не моё.
А что-то похожее я слышал про многие приборы, когда первые покупатели были в восторге, а по итогу уже и не в таком.
Зы: месяц тому, мой знакомый купил Терку 705, после Гоуфинд, это надо было слышать его восторженные речи о том, как отлично ищет Терка со штаткой. Но я же не побегу за Теркой после Трака? Вот и пытаюсь понять что такого в Интроник , чтобы не бежать по аналогии за Теркой после Трака.
И на самом деле заявки от "супер", до "лучше будет в 10% мест". Вот и стоит сразу понять - первое, или второе и есть ли у меня эти 10%, в случае чего. Может у меня исключительно, оставшиеся 90.

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 20:16

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 20:11)
Опять понеслось: слюшай дорогой клянус сваей кэпкай,  бэри не пажалэишь.
Не столько этих интроников,  чтобы локти кусать. Если прибор получится,  хватит и мне. Ну а альфа- тестер,  это не моё.
А что-то похожее я слышал про многие приборы,  когда первые покупатели были в восторге,  а по итогу уже и не в таком.
Зы: месяц тому,  мой знакомый купил Терку 705, после Гоуфинд,  это надо было слышать его восторженные речи о том,  как отлично ищет Терка со штаткой. Но я же не побегу за Теркой после Трака?  Вот и пытаюсь понять что такого в Интроник , чтобы не бежать по аналогии за Теркой после Трака.
И на самом деле заявки от "супер", до "лучше будет в 10% мест". Вот и стоит сразу понять - первое,  или второе и есть ли у меня эти 10%, в случае чего. Может у меня исключительно,  оставшиеся 90.



Дружище без обид конечно , но .... biggrin.gif , как бы корректней выразится smile.gif -всем всё ровно купите его вы или нет , что б там вас пытаться убедить в чем то wink.gif .

В любом случае потенциал можно реализовать на местах с хорошим по глубине культ. слое и(или) на грунтах не простых для прибора. Конечно и на скудном можно наверно лежащие не правильно цели цеплять за другими , но игра не стоит свеч.

Автор: Leisure May 29 2020, 20:36

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 19:23)
Это бесспорно.
Я всего лишь рассказал сюжет одного фильма, с похожей историей.
Ещё раз,  я не питаю негатива ни к АКА,  ни к их приборам. Хочу разобраться что и как. Второго завоза на находки не будет,  или ты первый,  или подбираешь объедки. Хочется понять реально и четко с доказательством( пусть не звучит для вас это обидно),  стоит ли Интроник усилий по приобретению и усвоению,  и своих денег,  либо не стоит. Только и всего. Здоровое недоверие и скептика. Без обид.

С таким подходом он Вам не нужен. smile.gif Купите что-нибудь попроще и наслаждайтесь поиском.

Автор: Dvaodin May 29 2020, 20:52

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 29 2020, 20:16)
Дружище без обид конечно , но .... biggrin.gif , как бы корректней выразится  smile.gif  -всем всё ровно купите его вы или нет , что б там вас пытаться убедить в чем то  wink.gif .

В любом случае потенциал можно реализовать на местах с хорошим по глубине культ. слое и(или) на грунтах не простых для прибора. Конечно и на скудном можно наверно лежащие не правильно цели цеплять за другими , но игра не стоит свеч.

Ой ли. Может вам и полюбому, но АКА очень интересует куплю ли я его и еще сотни таких. От этого зависит толщина масла на бутерброде. И не надо доказывать обратное. Давно известно, что АКА не альтруисты с доработками и глубинными прошивками. Поэтому это в интересах АКА доказать, что интроник мне нужен.
Я не понимаю в чем проблема, вместо слов, привести доказательства, или вас не для этого АКА выбирала в тестеры? Сомневаюсь, что условием была полная секретность и отсутствие доказательств. И в связи с этим возникает недоумение: АКА хочет продать прибор, "нанимает" тестеров, но ни чем не хвастается, разговор, исключительно в стиле"мамой клянусь". Редкие видео вызывают неоднозначное мнение. А те, кто должен склонять меня доводами к покупке отвечают" всем всеравно купишь ты его, или нет" Парадокс.
Я представляю картину: ко мне приходит клиент и говорит, мол покажите чем вы лучше остальных, а я ему- а мне фиолетово купишь ты у меня что или нет и ниче я тебе доказывать не буду.

Автор: Dvaodin May 29 2020, 20:55

QUOTE(Leisure @ May 29 2020, 20:36)
С таким подходом он Вам не нужен. smile.gif Купите что-нибудь попроще и наслаждайтесь поиском.

Попроще. Можно и попроще. Осталось понять что есть попроще. Вы же не хотите объяснять и показывать. Вы просто говорите- это вещь! И по вашему, я должен сказать, ух ты, дайте тогда два!
Вы хоть помогите разобраться на деле что есть попроще, а что посерьезней.

Автор: sitr May 29 2020, 20:59

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 20:52)
Ой ли. Может вам и полюбому,  но АКА очень интересует куплю ли я его и еще сотни таких. От этого зависит толщина масла на бутерброде. И не надо доказывать обратное. Давно известно,  что АКА не альтруисты с доработками и глубинными прошивками. Поэтому это в интересах АКА доказать,  что интроник мне нужен.
Я не понимаю в чем проблема,  вместо слов,  привести доказательства,  или вас не для этого АКА выбирала в тестеры?  Сомневаюсь,  что условием была полная секретность и отсутствие доказательств. И в связи с этим возникает недоумение: АКА хочет продать прибор,  "нанимает" тестеров, но ни чем не хвастается,  разговор,  исключительно в стиле"мамой клянусь". Редкие видео вызывают неоднозначное мнение. А те,  кто должен склонять меня доводами к покупке отвечают" всем всеравно купишь ты его,  или нет" Парадокс.
Я представляю картину: ко мне приходит клиент и говорит,  мол покажите чем вы лучше остальных,  а я ему- а мне фиолетово купишь ты у меня что или нет и ниче я тебе доказывать не буду.

АКА ,,наняла,, тестеров, что бы доработать прибор.

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 21:03

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 20:52)
Ой ли. Может вам и полюбому,  но АКА очень интересует куплю ли я его и еще сотни таких. От этого зависит толщина масла на бутерброде. И не надо доказывать обратное. Давно известно,  что АКА не альтруисты с доработками и глубинными прошивками. Поэтому это в интересах АКА доказать,  что интроник мне нужен.
Я не понимаю в чем проблема,  вместо слов,  привести доказательства,  или вас не для этого АКА выбирала в тестеры?  Сомневаюсь,  что условием была полная секретность и отсутствие доказательств. И в связи с этим возникает недоумение: АКА хочет продать прибор,  "нанимает" тестеров,  но ни чем не хвастается,  разговор,  исключительно в стиле"мамой клянусь". Редкие видео вызывают неоднозначное мнение. А те,  кто должен склонять меня доводами к покупке отвечают" всем всеравно купишь ты его,  или нет" Парадокс.
Я представляю картину: ко мне приходит клиент и говорит,  мол покажите чем вы лучше остальных,  а я ему- а мне фиолетово купишь ты у меня что или нет и ниче я тебе доказывать не буду.



Вы походу ведете дискуссию ради дискуссии . Я достаточно подробно описал свое мнение о приборе и его возможностях несколько страниц назад . С учетом конечно того опыта какой удалось получить , а он пока не большой. И не я один о нем писал . Вам делать наверно не чего , а у нас тут пятница , гости biggrin.gif alko_2464.gif cdira.gif .

П.С. не удержался biggrin.gif - не имею намерения вас склонять cheesy.gif .

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 21:04

.............

Автор: asgo May 29 2020, 21:14

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 21:55)
Попроще. Можно и попроще. Осталось понять что есть попроще. Вы же не хотите объяснять и показывать. Вы просто говорите- это вещь!  И по вашему,  я должен сказать,  ух ты,  дайте тогда два!
Вы хоть помогите разобраться на деле что есть попроще,  а что посерьезней.

Распашка, клады, глубокие цели, сложные грунты - это его. Советские помойки, селушки с тонким КС - преимущества не даст. А доказательств и тестов уже достаточно много выложено. один или два дополнительных ничего не дадут к общей картинке.

Автор: Igorlag May 29 2020, 21:16

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 19:16)
Будете так отзываться о потенциальных клиентах,  получите по итогу забитый гвоздь,  правда в крышку гроба своего бизнеса. Не забывайте вы без покупателей,  всего лишь продавец товара,  а они есть деньги. Но если вам деньги не нужны,  можете и далее в подобном стиле отвечать.
Хамите- это хорошо,  значит и мне в ответ можно. Пока воздержусь,  но вызов принят.
То,  что ваш Интроник самолет,  это хорошо,  главное,  чтобы он Боинг 737 max, не оказался по итогу.

Да забейте, хамить своим покупателям это фирменная фишка akalogo.gif давно пора привыкнуть.
При этом приборы у них очень даже ничего.
С качеством правда проблемы, что стимулирует копателя в развитии смекалки и рукоделия, что есть неплохо smile.gif
Производителям интроника советую не обращать внимания на нападки, скоро прибор сам за себя скажет, и будет ли это гвоздь или лавровый венец осталось ждать не долго

Автор: Leisure May 29 2020, 21:18

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 20:55)
Попроще. Можно и попроще. Осталось понять что есть попроще. Вы же не хотите объяснять и показывать. Вы просто говорите- это вещь!  И по вашему,  я должен сказать,  ух ты,  дайте тогда два!
Вы хоть помогите разобраться на деле что есть попроще,  а что посерьезней.

Вас что конкретно интересует? Правильно заданный вопрос содержит 50% ответа. smile.gif

Автор: Lvovich May 29 2020, 21:39

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 20:16)
Будете так отзываться о потенциальных клиентах,  получите по итогу забитый гвоздь,  правда в крышку гроба своего бизнеса. Не забывайте вы без покупателей,  всего лишь продавец товара,  а они есть деньги. Но если вам деньги не нужны,  можете и далее в подобном стиле отвечать.
Хамите- это хорошо,  значит и мне в ответ можно. Пока воздержусь,  но вызов принят.
То,  что ваш Интроник самолет,  это хорошо,  главное,  чтобы он Боинг 737 max, не оказался по итогу.

«Учитель» ... уже как четверть века ....гвозди.
Простой вопрос : является ли показателем уровня продукции, уровень возможностей послать неадекватного клиента ....????

Автор: Viking V May 29 2020, 21:43

QUOTE(Leisure @ May 29 2020, 20:36)
С таким подходом он Вам не нужен. smile.gif Купите что-нибудь попроще и наслаждайтесь поиском.

Ипать ту Люсю...Лень, я чел прямолинейный как танк...у тебя Инк, у меня Экв... Лан там московские...ты мне докажи что ты с Инк лучше отработаешь...Лень, на 100% скажу ты мне не докажешь, Землеройк да...умеет понимать свои приборы...
Может хватит тебе фраером здесь быть?
Не люблю я этого...
Я не по теме, но Леня тоже не по теме..

Автор: Leisure May 29 2020, 21:51

QUOTE(Viking V @ May 29 2020, 21:43)
Ипать ту Люсю...Лень, я чел прямолинейный как танк...у тебя Инк, у меня Экв... Лан там московские...ты мне докажи что ты с Инк лучше отработаешь...Лень, на 100% скажу ты мне не докажешь, Землеройк да...умеет понимать свои приборы...
Может хватит тебе фраером здесь быть?
Не люблю я этого...
Я не по теме, но Леня тоже не по теме..

Володь, я ничего доказывать не собираюсь. С прибором мне ходить комфортно. Вчера правда вылез очень неприятный косяк с озвучкой после перепрошивки (ничего не помогало-прибор визжал на каждый сигнал миксом ножевки по металлу и визгом свиньи, которую режут). Сегодня перезалил ту же прошивку, поменял лишь пару настроек и звук стал привычным.

Автор: kolanattt May 29 2020, 21:55

QUOTE(Dvaodin @ May 29 2020, 20:52)
Я представляю картину: ко мне приходит клиент и говорит,  мол покажите чем вы лучше остальных,  а я ему- а мне фиолетово купишь ты у меня что или нет и ниче я тебе доказывать не буду.

Это потому, что вы не лучше остальных. smile.gif А тех, кто лучше, месяцами ждут и понимают, при этом, что тем фиолетово и доказывать они ничего не будут. smile.gif

Автор: Viking V May 29 2020, 21:56

QUOTE(Leisure @ May 29 2020, 21:51)
Володь, я ничего доказывать не собираюсь. С прибором мне ходить комфортно. Вчера правда вылез очень неприятный косяк с озвучкой после перепрошивки (ничего не помогало-прибор визжал на каждый сигнал миксом ножевки по металлу и визгом свиньи, которую режут). Сегодня перезалил ту же прошивку, поменял лишь пару настроек и звук стал привычным.

Не учи жизни других...тебе до этого далеко...всего лишь...

Автор: Tambos May 29 2020, 22:04

Хотелось бы услышать как интроник реагирует на кованное железо, можно ли отличить наконечник стрелы от гвоздя ?

Автор: Tambos May 29 2020, 22:04

Хотелось бы услышать как интроник реагирует на кованное железо, можно ли отличить наконечник стрелы от гвоздя ?

Автор: Leisure May 29 2020, 22:06

QUOTE(Viking V @ May 29 2020, 21:56)
Не учи жизни других...тебе до этого далеко...всего лишь...

Человек задал вопрос. Я спросил, что конкретно его интересует. В чем проблема? Мне не стыдно спросить у знающих людей, если я в чем-то не разбираюсь или не понимаю (нормальное поведение любого адекватного человека, стремящегося саморазвиваться). Это гораздо честнее, чем кивать в ответ и делать вид, что все понимаешь и со всем согласен.

Автор: Leisure May 29 2020, 22:11

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 22:04)
Хотелось бы услышать как интроник  реагирует на кованное железо, можно ли отличить наконечник стрелы от гвоздя ?

Гвозди понятно как звучат, наконечников пока с Инком не копал. Думаю, что по индексу TI1 наловчиться можно.

Автор: ReLiC May 29 2020, 22:14

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 22:04)
можно ли отличить наконечник стрелы от гвоздя ?

Нет, если их форма гомотетична. Плоский широкий и лежащий плашмя - да.

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 22:21

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 22:04)
Хотелось бы услышать как интроник  реагирует на кованное железо, можно ли отличить наконечник стрелы от гвоздя ?


ХЗ.... сам люблю наки копать , но всё же по опыту предыдущего прибора , предположу, что сделать это не реально .Ххоть и выкопал этих наков сотен пять уже а то и более , а все ровно так прям сказать уверенно , что под катушкой именно нак не мог. Есть конечно нюансы , за счет наличия плоской части подбивали цветом зачастую . Но нак наку рознь , те же "бронебойные" они ж по форме вообще считай как гвоздь. Тут рецепт думаю с любым прибором один - копать....

Автор: Tambos May 29 2020, 22:30

Копаем ведь не только цветняк , сносит ли кованину в цвет , было бы интересно увидеть тесты. А то будишь ходить с интроником и не одного наконечника не выкопаешь, а друг с теркой 305 будет с кучей находок только потому что его терка дает на кованину двойной сигнал.

Автор: Fokyc May 29 2020, 22:30

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 22:04)
Хотелось бы услышать как интроник  реагирует на кованное железо, можно ли отличить наконечник стрелы от гвоздя ?

Наконечник кованый и гвоздь кованый. Оба из железа. Можно ли отличить железку от железки? Наверное да. К примеру топор будет большим железом. А гвоздь маленьким.

Автор: Viking V May 29 2020, 22:33

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 22:04)
Хотелось бы услышать как интроник  реагирует на кованное железо, можно ли отличить наконечник стрелы от гвоздя ?

Ну даете... facepalm.gif любые приборы нынешние и приборы будущего не смогут этого сделать...не, ну ежели это будет фотоаппарат видящий под землёй... cheesy.gif

Автор: Tambos May 29 2020, 22:34

QUOTE(Дядюшка Сэм @ May 29 2020, 22:21)
ХЗ.... сам люблю наки копать , но всё же по опыту предыдущего прибора , предположу, что  сделать это не реально .Ххоть и выкопал этих наков сотен пять уже а то и более  , а все ровно так прям сказать уверенно , что  под катушкой именно  нак не мог. Есть конечно нюансы , за счет наличия плоской части подбивали цветом зачастую . Но нак наку рознь , те же "бронебойные" они ж по форме вообще считай как гвоздь. Тут рецепт думаю с любым прибором один - копать....

Кованое железо плотней проката за счет чего и дает двойной сигнал ( мое мнение, у меня сигнум ) так и ориентируюсь.

Автор: Viking V May 29 2020, 22:37

QUOTE(Leisure @ May 29 2020, 22:11)
Гвозди понятно как звучат, наконечников пока с Инком не копал. Думаю, что по индексу TI1 наловчиться можно.

Нет, нельзя...

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 22:39

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 22:34)
Кованое железо плотней проката за счет чего и дает двойной сигнал ( мое мнение, у меня сигнум ) так и ориентируюсь.



Ну хз . Я с деусом так и не познал дзен smile.gif , что б вот так безапелляционно и уверено копать наки smile.gif .

Автор: Tambos May 29 2020, 23:04

Я не говорю о 100% определении наконечника я спрашивал о отличии кованого железа .

Автор: Дядюшка Сэм May 29 2020, 23:08

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 23:04)
Я не говорю о 100% определении наконечника я спрашивал о отличии кованого железа .


Я на данном этапе затрудняюсь ответить. Может кто из ребят кто ходит с ним долго подскажет .

Автор: Leisure May 29 2020, 23:13

QUOTE(Viking V @ May 29 2020, 22:37)
Нет, нельзя...

Володь, нужно смотреть какой ТI1, TI2 (подключается), возможно по совокупности цифр опустить ниже, чтобы цветнило.

Автор: Dvaodin May 29 2020, 23:46

QUOTE(kolanattt @ May 29 2020, 21:55)
Это потому, что вы не лучше остальных. smile.gif  А тех, кто лучше, месяцами ждут и понимают, при этом, что тем фиолетово и доказывать они ничего не будут. smile.gif

Для того, чтобы быть лучше остальных надо иметь доводы и факты, а не слова. Я и ищу в теме доводы и факты, но пока слышу лишь издевку и подтрунивание, если ты не сектант и не веришь на слово. Извините, на слово отучили верить, да и не на рынке, чтобы пяткой в грудь, принимать за доводы.
А от вас я услышал только воду, но моя фирма входит в тройку лучших и самых крупных по профилю, которым я занимаюсь. И каждый раз мне приходится доказывать, что мы одни из лучших. И это нормально, потому что я уважаю своих клиентов. Как-то так. А если я буду их кормить словами, то они будут кормить других, но уже деньгами. Так что вы очень ошибаетесь. Клиент сейчас капризный и переборчивый.

Автор: Dvaodin May 29 2020, 23:58

QUOTE(asgo @ May 29 2020, 21:14)
Распашка, клады, глубокие цели, сложные грунты - это его. Советские помойки, селушки с тонким КС - преимущества не даст. А доказательств и тестов уже достаточно много выложено. один или два дополнительных ничего не дадут к общей картинке.

Спасибо за нормальный ответ. А то уже и не ждал. Вы не против, если я буду по мере возникновения вопросов, обращаться именно к вам за ответом? А то не вижу желания у иных вести диалог в нормальном ключе, всё какие-то издевки.
Извиняюсь, если мои вопросы уже кем-то задавались.

Автор: asgo May 30 2020, 00:07

QUOTE(Tambos @ May 29 2020, 23:34)
Кованое железо плотней проката за счет чего и дает двойной сигнал ( мое мнение, у меня сигнум ) так и ориентируюсь.

Вытянутые объекты дают двойной сигнал. Проведите поперек - сигнал будет одиночным. Это касается и гвоздей и наков и ножей.

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 00:58)
Спасибо за нормальный ответ. А то уже и не ждал. Вы не против,  если я буду по мере возникновения вопросов,  обращаться именно к вам за ответом? 

Пожалуйста, но и другие вполне развернуто могут ответить, просто контакт не получился в этот раз с ними.

Автор: п.Петренко May 30 2020, 00:11

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 00:46)
Для того,  чтобы быть лучше остальных надо иметь доводы и факты,  а не слова. Я и ищу в теме доводы и факты,  но пока слышу лишь издевку и подтрунивание,  если ты не сектант и не веришь на слово. Извините,  на слово отучили верить,  да и не на рынке,  чтобы пяткой в грудь,  принимать за доводы.
А от вас я услышал только воду,  но моя фирма входит в тройку лучших и самых крупных по профилю,  которым я занимаюсь. И каждый раз мне приходится доказывать,  что мы одни из лучших. И это нормально,  потому что я уважаю своих клиентов. Как-то так. А если я буду их кормить словами,  то они будут кормить других,  но уже деньгами. Так что вы очень ошибаетесь. Клиент сейчас капризный и переборчивый.

https://youtu.be/uTf9-WfxlyA по моему этого за глаза. Плюс ГП.
Приборы выбирают обычно люди опытные исходя из ттх , своих хотелок и условий поиска, тестов в конце то концов. А не кто и что сказал .Купите жпз7000 - всегда сможете удивить друзей ценой и тем, что он лучше всех видит золото cheesy.gif

Автор: otkopaev May 30 2020, 00:33

QUOTE(п.Петренко @ May 30 2020, 00:11)
https://youtu.be/uTf9-WfxlyA по моему этого за глаза. Плюс ГП.
Приборы выбирают обычно люди опытные исходя из ттх , своих хотелок и условий поиска, тестов в конце то концов. А не кто и что сказал .Купите жпз7000  - всегда сможете удивить друзей ценой и тем, что он лучше всех видит золото  cheesy.gif

Опытные люди выбирают места biggrin.gif Вы себя ведёте к оппоненту, как в своё время к Вам с коллайдером wink.gif Вы прям удивляете елеем biggrin.gif

Автор: Dvaodin May 30 2020, 00:44

QUOTE(п.Петренко @ May 30 2020, 00:11)
https://youtu.be/uTf9-WfxlyA по моему этого за глаза. Плюс ГП.
Приборы выбирают обычно люди опытные исходя из ттх , своих хотелок и условий поиска, тестов в конце то концов. А не кто и что сказал .Купите жпз7000  - всегда сможете удивить друзей ценой и тем, что он лучше всех видит золото  cheesy.gif

Спасибо за видео. Очень познавательно, даже смог понять что есть гк.
Всё как вы написали. Именно так и выбирют приборы , но из тех, которые можно увидеть и пощупать в живую. Интроник пока прибор-картинка, поэтому и слушаешь и смотришь, что сказали те, кто видел и щупал.

Автор: otkopaev May 30 2020, 00:57

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 00:44)
Спасибо за видео. Очень познавательно,  даже смог понять что есть гк.
Всё как вы написали. Именно так и выбирют приборы , но из тех,  которые можно увидеть и пощупать в живую. Интроник пока прибор-картинка,  поэтому и слушаешь и смотришь,  что сказали те,  кто видел и щупал.

Вы бы хоть на дату видео посмотрели, прежде чем сотку приготовить в очередь поставить. За что ему спасибо? За сказку с мечтой???? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Dvaodin May 30 2020, 01:22

QUOTE(otkopaev @ May 30 2020, 00:57)
Вы бы хоть на дату видео посмотрели, прежде чем сотку приготовить в очередь поставить. За что ему спасибо? За сказку  с мечтой????  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif

Что не так с датой. По видео помню что-то около полугода тому. Не понял что вы имеете в виду плд датой
И я не стою пока в очереди, а пытаюсь понять нужно ли мне в эту очередь.
Если по видео конкретно, то если люди на нем не актеры, то по тому что слышал, интроник и правда всех сделал. Понравился ещё и gpx по работе, но он слишком массивный и подозреваю, по золоту машина.
А спасибо за то, что имеет терпение не послать и не насмехаться, а помочь разобраться, хоть может таких как я с вопросами было немеряно до этого.

Автор: otkopaev May 30 2020, 01:45

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 01:22)
Что не так с датой. По видео помню что-то около полугода тому. Не понял что вы имеете в виду плд датой
И я не стою пока в очереди,  а пытаюсь понять нужно ли мне в эту очередь.
Если по видео конкретно,  то если люди на нем не актеры,  то по тому что слышал,  интроник и правда всех сделал. Понравился ещё и gpx по работе,  но он слишком массивный и подозреваю,  по золоту машина.
А спасибо за то,  что имеет терпение не послать и не насмехаться,  а помочь разобраться,  хоть может таких как я с вопросами было немеряно до этого.

Актёров там нет, Инк реально хорош, но поверьте, чисто из опыта, Вы рисуете воздушные замки сами себе, а это делать рано wink.gif просто подождите

Автор: Dvaodin May 30 2020, 02:03

QUOTE(otkopaev @ May 30 2020, 01:45)
Актёров там нет, Инк реально хорош, но поверьте, чисто из опыта, Вы рисуете воздушные замки сами себе, а это делать рано wink.gif  просто подождите

Если вы почитали бы мои сообщения, то смогли бы увидеть, что уж что-что но замков я не рисую. Очень скептически настроен. Вот и от вас слышу что он хорош. Допустим, прибор удался и в продаже. Но даже из видео озадачился:
1) пусть интроник отлично работает на сложных грунтах( допустим) но нужен ли он мне с моими?
2) получу ли я значимое преимущество на моих грунтах, или для них хватит и, допустим, Эквинокс, а Интроник даст прибавку к КПД 3-5%( чисто для цифры)?
3) что я буду им искать?
4) где я буду им искать и есть ли вообще у меня места, для раскрытия его потенциала?
5) задумался о том, готов ли я рыть ямы по пояс, если находки будут весьма скромные в оценке?
Из всего я могу пока вынести следующее: Интроник ( в случае выхода и оправдания всех озвученных характеристик) получается прибор для людей профессионально занимающихся копом и добычей золота, И есть ли смысл, мне, любителю вообще им заморачиваться? Может мне он и не нужен с таким раскладом, следовательно и нет нужды понимать что к чему.
Разбираемся дальше.

Автор: Dvaodin May 30 2020, 02:18

QUOTE(Lvovich @ May 29 2020, 21:39)
«Учитель» ... уже как четверть века  ....гвозди.
Простой вопрос : является ли показателем уровня продукции, уровень возможностей послать неадекватного клиента ....????

Это показатель уровня вашего потолка в развитии. Довольный клиент приведет еще двоих, а разочарованный уведет четверых. Вы с таким подходом сами себе крылья режете. К каждому клиенту есть подход, настоящих неадекватов- единицы. Клиент - это деньги, деньги- это продукция и ее уровень, ибо из омна и палок конфетку не слепишь на всё нужны средства.
Но вы, естественно имеете право считать иначе.
Почему от вас в мою сторону пошел негатив, не уловил. Я пытался понять что есть ваш прибор, не более.

Автор: Lvovich May 30 2020, 03:42

О

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 03:18)
Это показатель уровня вашего потолка в развитии. Довольный клиент приведет еще двоих,  а разочарованный уведет четверых. Вы с таким подходом сами себе крылья режете. К каждому клиенту есть подход,  настоящих неадекватов- единицы. Клиент - это деньги,  деньги- это продукция и ее уровень,  ибо из омна и палок конфетку не слепишь на всё нужны средства.
Но вы,  естественно имеете право считать иначе.
Почему от вас в мою сторону пошел негатив,  не уловил. Я пытался понять что есть ваш прибор,  не более.

М - да ...Остаётся только спросить :учитель , какой длины Ваша яхта?
В развитии темы . БиЗЬнес , это обмен неприятностей на деньги.
Не приходило в голову?
Как следствие — ниши могут быть разные. Например, по морально- эстетическим соображениям.


Автор: п.Петренко May 30 2020, 06:56

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 03:03)
Если вы почитали бы мои сообщения,  то смогли бы увидеть,  что уж что-что но замков я не рисую. Очень скептически настроен. Вот и от вас слышу что он хорош. Допустим,  прибор удался и в продаже. Но даже из видео озадачился:
1) пусть интроник отлично работает на сложных грунтах( допустим)  но нужен ли он мне с моими?
2) получу ли я значимое преимущество на моих грунтах,  или для них хватит и,  допустим,  Эквинокс,  а Интроник даст прибавку к КПД 3-5%( чисто для цифры)?
3) что я буду им искать?
4) где я буду им искать и есть ли вообще у меня места,  для раскрытия его потенциала?
5) задумался о том,  готов ли я рыть ямы по пояс,  если находки будут весьма скромные в оценке?
Из всего я могу пока вынести следующее: Интроник ( в случае выхода и оправдания всех озвученных характеристик)  получается прибор для людей профессионально занимающихся копом и добычей золота,  И есть ли смысл,  мне,  любителю вообще им заморачиваться? Может мне он и не нужен с таким раскладом,  следовательно и нет нужды понимать что к чему.
Разбираемся дальше.

А вы откуда территориально? По грунтам можно грубо выяснить таким образом : берете тот прибор, что сейчас в наличии и проверяете воздушную дальность обнаружения на 5 коп СССР. Запоминаете сколько там вышло см. В яме с боковым срезом ( как на видео с тестом) закладываете ту же монету и проверяете максимальную глубину обнаружения в грунте. Стоит учесть что на зольнике и просто в поле разница в замерах будет. Если разница не существенная, то и грунт не тяжелый, а значит преимущество инка будет только в глубине на " крупняк" , возможности разгона для добора и ГП.
3, 4,5 - эти пункты к прибору никак не относятся и лишь указывают на вашу неопытность. Найдите, если конечно сможете их найти cheesy.gif с ваших районов опытных товарищей "живущих с лопаты" и возможно они просветят по этим пунктам.

Автор: Dvaodin May 30 2020, 08:05

QUOTE(Lvovich @ May 30 2020, 03:42)
О
М - да ...Остаётся только спросить :учитель , какой длины Ваша яхта?
В развитии темы . БиЗЬнес , это обмен неприятностей на деньги.
Не приходило в голову?
Как следствие — ниши могут быть разные. Например, по морально- эстетическим соображениям.

Не люблю яхты, меня укачивает.
В развитие темы- так вот он , подход АКА к бизнесу. Деньги на неприятности. Получается я вам деньги за интроник, а вы мне неприятности за мои же деньги? Оригинально.

Автор: Leisure May 30 2020, 08:20

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 02:18)
Это показатель уровня вашего потолка в развитии. Довольный клиент приведет еще двоих,  а разочарованный уведет четверых. Вы с таким подходом сами себе крылья режете. К каждому клиенту есть подход,  настоящих неадекватов- единицы. Клиент - это деньги,  деньги- это продукция и ее уровень,  ибо из омна и палок конфетку не слепишь на всё нужны средства.
Но вы,  естественно имеете право считать иначе.
Почему от вас в мою сторону пошел негатив,  не уловил. Я пытался понять что есть ваш прибор,  не более.

Скажите, а Вы предыдущую тему 7-ми летнюю, закрытую на днях, читали? 49.gif Вполне можно было понять, что есть за прибор даже не в общих чертах. alko_2464.gif

Автор: Dvaodin May 30 2020, 08:21

QUOTE(п.Петренко @ May 30 2020, 06:56)
А вы откуда территориально? По грунтам  можно грубо выяснить таким образом : берете тот прибор, что сейчас в наличии и проверяете воздушную дальность обнаружения на 5 коп СССР. Запоминаете сколько там вышло см. В яме с боковым срезом ( как на видео с тестом) закладываете ту же монету и проверяете максимальную глубину обнаружения в грунте. Стоит учесть что на зольнике и просто в поле разница в замерах будет. Если разница не существенная, то и грунт не тяжелый, а значит преимущество инка будет только в глубине на " крупняк"  , возможности разгона для добора и ГП.
3, 4,5 - эти пункты к прибору никак не относятся и лишь указывают на вашу неопытность. Найдите, если конечно сможете их найти  cheesy.gif с ваших районов опытных товарищей "живущих с лопаты"  и возможно они просветят по этим пунктам.

Грунты у меня не тяжелые- это я знаю, естественно за исключением домовой ямы.
По пунктам 3,4,5 вы не так поняли. Я не уверен, что в моем регионе есть что-то поискать на глубинах . Работа же не позволяет ездить куда-то далеко и надолго.
Опыта хватает, более 10 лет, поэтому и задался вопросом. Все места с глубоким культурным слоем, заселены сейчас, там не побегаешь, там, где я что-то находил этот слой не глубокий. Берега рек, но там сохран слабый. Поэтому и думаю на сколько могу раскрыть его потенциал?
Спасибо вам за ответ.

Автор: Dvaodin May 30 2020, 08:28

QUOTE(Leisure @ May 30 2020, 08:20)
Скажите, а Вы предыдущую тему 7-ми летнюю, закрытую на днях, читали? 49.gif  Вполне можно было понять, что есть за прибор даже не в общих чертах. alko_2464.gif

Пытался. Но там с большего переходы на личности и разборки кто кого.
Смотрел видео. Даже сам догнал что есть гк. Потихоньку разбираюсь. Осталось понять более конкретно, и решить мой это это уровень, если всё про него озвученное верно, или нет.
Давайте с вами обнулим общение и я ещё раз попробую по ходу задать какие-то интересующие меня вопросы.

Автор: Leisure May 30 2020, 08:42

QUOTE(Dvaodin @ May 30 2020, 08:28)
Пытался. Но там с большего переходы на личности и разборки кто кого.
Смотрел видео. Даже сам догнал что есть гк. Потихоньку разбираюсь. Осталось понять более конкретно,  и решить мой это это уровень, если всё  про него озвученное верно, или нет.
Давайте с вами обнулим общение и я ещё раз попробую по ходу задать какие-то интересующие меня вопросы.

Я не знаю откуда Вы, но если из Подмосковья, то особого прорыва в количестве находок не ждите. Да кое-что наберете даже из тех мест по которым сами махали разными катушками и народу там прошло немеряно и не по одному разу, что удивительно находки будут крупными и на небольшой глубине. В плане глубокого добора тоже. За себя скажу: такого количества пуль со сгнившей стальной оболочкой и тонкой медной проволоки, а также дроби (вывернешь её наружу и минут 15 перебираешь руками biggrin.gif ) ещё не копал. Что удивительно алюминиевой проволоки стал копать меньше на порядок, при этом всякие тонкие слабопроводящие ошметки латуни поперли с глубины. С 50 см выкопал тонкий плоский кружок на уверенном сигнале, думал латунь (дома помыл -шведская монета, год и номинал не разобрать). Что ещё понравилось: цепанул сигнал, бил цветом, но с хрипотцой. Выкопал: см 10 сверху лежал ржавый осколок примерно2*2 см, под ним чуть больше штыка согнутый латунный перстак (место над которым сам не раз ходил даже с рулями).

Автор: Tambos May 30 2020, 08:58

Подскажите по размерам катушек, какие сейчас используют, интересует работа на замусореных местах?

Автор: Leisure May 30 2020, 09:01

QUOTE(Tambos @ May 30 2020, 08:58)
Подскажите по размерам катушек, какие сейчас используют, интересует работа на замусореных местах?

Сейчас идут 12.5*9.5 и 13" частотные пары 2*14 и 5*40. У Павла Фокуса есть 18" 2*14. Снайперок пока нет.

Автор: Tambos May 30 2020, 09:09

QUOTE(Leisure @ May 30 2020, 09:01)
Сейчас идут 12.5*9.5 и 13" частотные пары 2*14 и 5*40. У Павла Фокуса есть 18" 2*14. Снайперок пока нет.

Спасибо.

Автор: Dvaodin May 30 2020, 09:18

QUOTE(Leisure @ May 30 2020, 08:42)
Я не знаю откуда Вы, но если из Подмосковья, то особого прорыва в количестве находок не ждите. Да кое-что наберете даже из тех мест по которым сами махали разными катушками и народу там прошло немеряно и не по одному разу, что удивительно находки будут крупными и на небольшой глубине. В плане глубокого добора тоже. За себя скажу: такого количества пуль со сгнившей стальной оболочкой и тонкой медной проволоки, а также дроби (вывернешь её наружу и минут 15 перебираешь руками biggrin.gif ) ещё не копал. Что удивительно алюминиевой проволоки стал копать меньше на порядок, при этом всякие тонкие слабопроводящие ошметки латуни поперли с глубины. С 50 см выкопал тонкий плоский кружок на уверенном сигнале, думал латунь (дома помыл -шведская монета, год и номинал не разобрать). Что ещё понравилось: цепанул сигнал, бил цветом, но с хрипотцой. Выкопал: см 10 сверху лежал ржавый осколок примерно2*2 см, под ним чуть больше штыка согнутый латунный перстак (место над которым сам не раз ходил даже с рулями).

Спасибо. Есть ещё вопрос.
А как пляжник ,по соли, Интроник как? Например на солености Средиземного , или рядом? Там он тоже за счет гк будет работать стабильно? Как он относится к мелкому золоту и тонким цепочкам на таких пляжах. Про мелкие самородки читал, уже в прошлой теме отписывали, интересуют, например, обрывки цепочек без замков. Делали ли такие тесты? Если да, то поделитесь результатом.

Автор: Юрбен May 30 2020, 09:28

QUOTE(Leisure @ May 30 2020, 09:42)
Я не знаю откуда Вы, но если из Подмосковья, то особого прорыва в количестве находок не ждите. Да кое-что наберете даже из тех мест по которым сами махали разными катушками и народу там прошло немеряно и не по одному разу, что удивительно находки будут крупными и на небольшой глубине. В плане глубокого добора тоже. За себя скажу: такого количества пуль со сгнившей стальной оболочкой и тонкой медной проволоки, а также дроби (вывернешь её наружу и минут 15 перебираешь руками biggrin.gif ) ещё не копал. Что удивительно алюминиевой проволоки стал копать меньше на порядок, при этом всякие тонкие слабопроводящие ошметки латуни поперли с глубины. С 50 см выкопал тонкий плоский кружок на уверенном сигнале, думал латунь (дома помыл -шведская монета, год и номинал не разобрать). Что ещё понравилось: цепанул сигнал, бил цветом, но с хрипотцой. Выкопал: см 10 сверху лежал ржавый осколок примерно2*2 см, под ним чуть больше штыка согнутый латунный перстак (место над которым сам не раз ходил даже с рулями).

Лень, на таких местах, (сгнившие патроны, проволока, одним словом жбонь), ты потенциал Интроника ещё будешь вкуривать долго, да и бессмысленно. Иди в лес, пройди битые селухи, их там очень много. А по полям гниль собирать, мне кажется перебор.
Вчера с Землеройком, посетили очередную распашку баранов.
Эквинокс там работал три недели, каждый день, копал все и на всех сигналах. Мне это место было не интересно в плане обычного поиска, так как пятно под лопату на два штыка вынесли(где то 10на15примерно без рулетки) в округе выходили все. Чуть поковырялся в этом перекопе нашёл пару шт. на дне. А Сергей с инком Походил вокруг шуфа и 7 шт. Взял.
Какими были сигналы не скажу, можно сослаться на опыт, но там копали не менее опытные ребята. Как то так smile.gif

Автор: Tambos May 30 2020, 09:43

Хватит дифирамбов 13.gif Дайте прибор в руки frize.gif

Автор: Юрбен May 30 2020, 10:01

Да какие тут диферамбы, у меня у самого его нет.
Так рядом хожу смотрю чего могет.
Сперва нужно понять для чего нужен такой аппарат, а потом кричать дайте. Ходить там где ничего, кроме мусора нет, это безсмысленная затея. По пляжами лазить, есть специализированные приборы. Какалы сгнившие по полю собирать, в принципе если для души, можно, но экономически не целесообразно.

Автор: Tambos May 30 2020, 10:11

Для чего нужен ? Для души . Поиск окупается здачей металлолома . Зато как приятно вытащить какалик пусть и цене у него три копейки .
Места у нас битые перебитые поэтому есть надежда что интроник даст массу положительных эмоций.

Автор: ТакМимоПроходил May 30 2020, 10:50

Привет всем , я вот только не понял а вторая партия приборов будет или нет ? И если будет то когда ?

Автор: Землеройк May 30 2020, 11:11

QUOTE(ТакМимоПроходил @ May 30 2020, 11:50)
Привет всем , я вот только не понял а вторая партия приборов будет или нет ? И если будет то когда ?


Роман, готовится. Думаю через пару месяцев.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()