поиск старины в лесу, не по войне

[AIN]

ИМХО Легче коровьих лепёшек и курьяка на огород натаскать, чем построить жилище на новом месте

А где их взять-то, лепёшки эти и курьяк? Скотина в те времена мало у кого была... А если говорить про лесные поселения, то ГДЕ ВЗЯТЬ СЕНО в лесу???
Хлебушек народ кушал, да зверя лесного добывал иногда.

Сообщение отредактировано AIN: Aug 31 2011, 15:43

[Фомич]

А где их взять-то, лепёшки эти и курьяк?    Скотина в те времена мало у кого была... А если говорить про лесные поселения, то ГДЕ ВЗЯТЬ СЕНО в лесу???
Хлебушек народ кушал, да зверя лесного добывал иногда.

Ну не обязательно КРС водить, а разных там козочек, курочек, кроликов... Потом, лошади были.
Лесное поселение - это же не дома между деревьев, а расчищенная от леса территория

Сообщение отредактировано Фомич: Aug 31 2011, 16:05

Вложенные эскизы изображений

[Argon]

ИМХО Легче коровьих лепёшек и курьяка на огород натаскать, чем построить жилище на новом месте

Жилище, если оно не сгорело не строилось, а перекатывалось. Это легко перевозилось лошадьми или сплавлялось вниз по речкам.

[Фомич]

Жилище, если оно не сгорело не строилось, а перекатывалось. Это легко перевозилось лошадьми или сплавлялось вниз по речкам.

Думаю, эта забава была не из лёгких (даже в наше время с техникой), чтобы заниматься ею через 5-10 лет...
Это не юрту в степи перевезти и не в кораблики в ручье поиграть

Сообщение отредактировано Фомич: Aug 31 2011, 17:19

[Шлиман]

Надо уточнять - когда таким образом осуществляли земледелие...Наверно на заре землепашества, тысячи лет назад Последнююю тысячу лет врядли.

[Argon]

Думаю, эта забава была не из лёгких   (даже в наше время с техникой), чтобы заниматься ею через 5-10 лет...
Это не юрту в степи перевезти и не в кораблики в ручье поиграть

Я озвучивал цифру 10-20 лет. Практически по вырастанию нового поколения. Вокруг деревни земель и ресурсов хватало и на большее время. Тут уже озвучивали, что речки типа Тёши вообще позволяли вести оседлый образ жизни благодаря принесённому илу и рыбе. Именно при слиянии небольших речек с большими и организовывались селения, но со временем населению этих ресурсов не хватало и делались выселки. Например из села Дмитревы Горы ушли люди за 60 км и организовали Новодмитриевку, затем из неё отганизовалось 8 деревень - часть из них были брошены из-за исчерпания ресурсов и люди переехали ещё глубже в лес

[Argon]

Надо уточнять - когда таким образом осуществляли земледелие...Наверно на заре землепашества, тысячи лет назад   Последнююю тысячу лет врядли.

Вы будешь смеяться, но когда в 20-х годах 20-го столетия большевики дали крестьянам землю - они занялись снова выжеговым земледелием на новых местах

[AIN]

Читал про это буквально на днях. Вспомню где - напишу источник При сжигании леса состав почвы изменяется таким образом, что плодородной она остаётся года 3 в среднем. Дальше урожайность резко падает и нужно расчищать новый участок.
Тут ещё есть один нюанс - вид леса. Самая плодородная почва в широколиственных лесах, например на юге МО, в Рязанской, Калужской и пр. Чуть похуже ситуация в смешаных, а в хвойных уже дерново-подзолистая почва - она совсем тощая. Например, у нас в Тверской реликтовые леса - еловые, поэтому первым тут поселенцам совсем несладко приходилось
Отсюда вывод такой - чем южнее, тем более плодородная почва в лесах - тем дольше люди жили на одном месте и потенциально крупнее были поселения. Так что - все в Рязанщину, там весь хабар А в Тверской и далее на север делать нефиг... совсем Одни нищие однодворки.

[Шлиман]

Вы будешь смеяться, но когда в 20-х годах 20-го столетия большевики дали крестьянам землю - они занялись снова выжеговым земледелием на новых местах

Это всё частные случаи. У меня в деревне один дед до сих пор угольным утюгом пользуется...

[Argon]

Это всё частные случаи. У меня в деревне один дед до сих пор угольным утюгом пользуется...

Если сделать аналогию с землёй - так ей в Центральной лесной части никто уже толком не пользуется - уже идёт обратный процесс: посадка леса на бывших полях. Когда есть в стране чернозёмы - это оправдано.

[AIN]

Надо уточнять - когда таким образом осуществляли земледелие...Наверно на заре землепашества, тысячи лет назад   Последнююю тысячу лет врядли.

Это да, к XXI в в основном уже было освоено двуполье и трёхполье.
ЗЫ. Кстати, вспомнил как книжка назалась: Очерки по истрии русской деревни под ред. Рыбакова. Весьма занимательное чтение

Сообщение отредактировано AIN: Aug 31 2011, 20:03

[Шлиман]

Это да, к XXI в в основном уже было освоено двуполье и трёхполье.
ЗЫ. Кстати, вспомнил как книжка назалась: Очерки по истрии русской деревни  под ред. Рыбакова. Весьма занимательное чтение

Двуполье и трехполье существовало с древности. В эпоху средневековья во всю уже было развито. К нач.20 века уже многополье было.
А подсечно-огневой - это было давным давно, тыщи 2 лет назад, если не больше

[AIN]

Тьфу, блин Вот дурень-то я... Конечно, не к XXI, а XI в. Лишнюю циферку поставил. Подсечно-огневой преобладал в лесной зоне в 1 тысячелетии, потом уже доросли до двуполья и прочих прогрессивных методов

[Gott Mitt Uns]

ГДЕ ВЗЯТЬ СЕНО в лесу???

Ещё 20 лет назад колхозники косили сено для своих личных коров в лесах. Оно там есть, поверьте.

[AIN]

Ещё 20 лет назад колхозники косили сено для своих личных коров в лесах. Оно там есть, поверьте.

Верю, сам частенько в лес захаживаю Но не во всяком лесу оно есть. В еловом нету, а именно такие леса характерны были для южной таёжной зоны средней Руси тыщу лет назад.

[Alex_A]

А где их взять-то, лепёшки эти и курьяк?    Скотина в те времена мало у кого была... А если говорить про лесные поселения, то ГДЕ ВЗЯТЬ СЕНО в лесу???
Хлебушек народ кушал, да зверя лесного добывал иногда.

на лесных полянах травы хватало, находки кос-горбуш в таких местах частое явление. Данный вид кос предназначался именно для косьбы на неудобьях.

[Alex_A]

Это всё частные случаи. У меня в деревне один дед до сих пор угольным утюгом пользуется...

а у меня три стоят рабочих.

[DickenS]

возвращаясь к теме.))) всё лето в сосновом лесу, посажен правда в 50-гг. прошлого века. почва песок. рядом всё поле перевернуто, а тут ни одной ямки. из находок - денги, полушки, копейки, чешуя, тельники. напарник пятак крестовый поднял. всё в превосходном сохране, не то что в полях. по годам в основном 1730-1740. никаких мух и комаров, ваще в шортах копал. красота одним словом!

[Шлиман]

возвращаясь к теме.))) всё лето в сосновом лесу, посажен правда в 50-гг. прошлого века. почва песок. рядом всё поле перевернуто, а тут ни одной ямки. из находок - денги, полушки, копейки, чешуя, тельники. напарник пятак крестовый поднял. всё в превосходном сохране, не то что в полях. по годам в основном 1730-1740. никаких мух и комаров, ваще в шортах копал. красота одним словом!

Ну так место в лесу ещё найти надо . Это те не супермаркет сходить

[asgo]

Ну так место в лесу ещё найти надо . Это те не супермаркет сходить

Самое веселое, когда отмотаешь несколько км по бурелому, находишь место, а там ямки,ямки, ямки...