![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
владомир |
![]()
Создана
#1
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 395 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 160 кг ![]() ![]() |
всем привет подскажите по времени что за подвес ну и примерно по цене
возможно продажа. Вложенные эскизы изображений ![]() ![]() -------------------- карта ""*****7072
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Alfonso |
![]()
Создана
#2
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 296 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 29 кг ![]() ![]() |
Это католическая привеска не ранее 19 века. По цене не дорого. До 300 рублей имхо. На любителя. Сохран не фонтан и тема не популярная.
пысы неплохо было бы размер написать.. Сообщение отредактировано Alfonso: May 24 2024, 01:26 -------------------- Vita brevis, ars longa
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
владомир |
![]()
Создана
#3
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 395 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 160 кг ![]() ![]() |
размеры 22 х 36 мм может у кого есть фото в сохране интересно увидеть, в инете не нашел там надпись еще идет по канту сердечка как с лицевой так и с обратной стороны.
-------------------- карта ""*****7072
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
spsearch |
![]()
Создана
#4
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,819 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 ![]() ![]() Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1073 кг ![]() ![]() |
QUOTE(владомир @ May 24 2024, 06:25) размеры 22 х 36 мм может у кого есть фото в сохране интересно увидеть, в инете не нашел там надпись еще идет по канту сердечка как с лицевой так и с обратной стороны. Вот серебряный из раскопок некрополя Спасской церкви Иркутска ![]() Надписи на этом кресте (лицевая) Распятие Господа нашего Иисуса Христа оборот Аз бо язвы Господа Иисуса на теле моем ношу Согласен с предыдущим оратором. 19в. Западноевропейская стилистика. Ваш крест где найден? Сообщение отредактировано spsearch: May 24 2024, 10:48 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Alfonso |
![]()
Создана
#5
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 296 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 29 кг ![]() ![]() |
Прочитал эту замечательную статью. Три страницы забористого текста и десяток ссылок привел автора (я так понимаю ученного-археолога) к потрясающим выводам ;
"Нет надежных оснований связывать находку этого креста со временем функционирования Спасского некрополя, которое определяется 30-70 гг. XVIII в" и "Возможно, поиск в архивных документах и метрических книгах поможет в будущем установить личность усопшего и время захоронения, и, следовательно, более точно определить датировку этого нательного креста.". Да, кстати, не первый раз вижу подобное изделие. На Украине, в районе Тернополя коллега находил аналогичный. Сообщение отредактировано Alfonso: May 25 2024, 02:04 -------------------- Vita brevis, ars longa
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
spsearch |
![]()
Создана
#6
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,819 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 ![]() ![]() Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1073 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Alfonso @ May 25 2024, 03:02) Прочитал эту замечательную статью. Три страницы забористого текста и десяток ссылок привел автора (я так понимаю ученного-археолога) к потрясающим выводам ; "Нет надежных оснований связывать находку этого креста со временем функционирования Спасского некрополя, которое определяется 30-70 гг. XVIII в" и "Возможно, поиск в архивных документах и метрических книгах поможет в будущем установить личность усопшего и время захоронения, и, следовательно, более точно определить датировку этого нательного креста.". Да, кстати, не первый раз вижу подобное изделие. На Украине, в районе Тернополя коллега находил аналогичный. Я тоже встречал, но себе в подборку не оставлял (нельзя объять необъятное). Вспомнил только про этот. По поводу статей археологов тоже приметил. Очень много "водянистых". Вроде статьи археологов с закосом на солидный научный подход, но в итоге осторожные выводы, ссылки на одну и ту же литературу (чаще всего устаревшую и с неверными датировками) и перекрестные ссылки на свои же работы и таких же коллег. Часто такие статьи интересны исключительно материалом раскопок, не более... |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Alfonso |
![]()
Создана
#7
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 296 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 29 кг ![]() ![]() |
QUOTE(spsearch @ May 25 2024, 04:34) Я тоже встречал, но себе в подборку не оставлял (нельзя объять необъятное). Вспомнил только про этот. По поводу статей археологов тоже приметил. Очень много "водянистых". Вроде статьи археологов с закосом на солидный научный подход, но в итоге осторожные выводы, ссылки на одну и ту же литературу (чаще всего устаревшую и с неверными датировками) и перекрестные ссылки на свои же работы и таких же коллег. Часто такие статьи интересны исключительно материалом раскопок, не более... Специалисты, движущиеся в фарватере современной науки. Новые методики и обтекаемые формулировки. Тото еще будет. Как думаете, по остаткам штиблет, пуговиц и костюму, можно установить время захоронения с точностью до 20 лет? -------------------- Vita brevis, ars longa
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
spsearch |
![]()
Создана
#8
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,819 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 ![]() ![]() Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1073 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Alfonso @ May 25 2024, 23:12) Специалисты, движущиеся в фарватере современной науки. Новые методики и обтекаемые формулировки. Тото еще будет. Как думаете, по остаткам штиблет, пуговиц и костюму, можно установить время захоронения с точностью до 20 лет? Не знаю. Я достаточно далек от изучения ботинок, костюма и пуговиц. Но я сторонник неминуемого развития технического прогресса, а соответственно методик археологических изысканий и смежных наук. Думаю, что не так далек тот день, когда датировать будут до дня недели и места изготовления. Единственный вопрос - будет ли к тому времени что и кому датировать....по известным причинам... |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Alfonso |
![]()
Создана
#9
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 296 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 29 кг ![]() ![]() |
QUOTE(spsearch @ May 25 2024, 16:26) Не знаю. Я достаточно далек от изучения ботинок, костюма и пуговиц. Но я сторонник неминуемого развития технического прогресса, а соответственно методик археологических изысканий и смежных наук. Думаю, что не так далек тот день, когда датировать будут до дня недели и места изготовления. Единственный вопрос - будет ли к тому времени что и кому датировать....по известным причинам... Вопрос был риторический ![]() -------------------- Vita brevis, ars longa
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Калинин |
![]()
Создана
#10
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 17,849 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1775 кг ![]() ![]() |
QUOTE(spsearch @ May 25 2024, 10:34) По поводу статей археологов тоже приметил. Очень много "водянистых". Вроде статьи археологов с закосом на солидный научный подход, но в итоге осторожные выводы, ссылки на одну и ту же литературу (чаще всего устаревшую и с неверными датировками) и перекрестные ссылки на свои же работы и таких же коллег. Часто такие статьи интересны исключительно материалом раскопок, не более... Причина может быть и вполне прозаической: молодёжи аспирантского возраста и сословия необходимо набрать минимум 10 тематических публикаций в реферируемых изданиях — без этого условия невозможен выход на защиту кандидатской. Помимо этого, существует понятие "Короткие заметки" (в западной номенклатуре — Short notes); краткое описание малозначимого объекта, которое, однако, нужно сделать чтобы ввести предмет в научный оборот. Обычно это описание на пару абзацев + ещё пара на осторожные выводы (в том случае, если предмет или наблюдение не являются поистине сенсационными). Кроме этого, на глаза может попасться тезис к докладу: предельно укороченная версия статьи, печатаемая отдельно, до конференции; там примерно то же, что и в Коротких сообщениях, но зачастую даже ещё короче — а статью и выводы автор зачитывает уже непосредственно на конференции; после её завершение публикуется сборник представленных статей в полном, широком виде. Тез.докл. можно принять за неполноценную статью, хотя это по сути просто аннотация И первое, и второе, и третье широко распространено в науке, не только в археологии. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
spsearch |
![]()
Создана
#11
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,819 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 ![]() ![]() Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1073 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Калинин @ May 25 2024, 23:58) Причина может быть и вполне прозаической: молодёжи аспирантского возраста и сословия необходимо набрать минимум 10 тематических публикаций в реферируемых изданиях — без этого условия невозможен выход на защиту кандидатской. Помимо этого, существует понятие "Короткие заметки" (в западной номенклатуре — Short notes); краткое описание малозначимого объекта, которое, однако, нужно сделать чтобы ввести предмет в научный оборот. Обычно это описание на пару абзацев + ещё пара на осторожные выводы (в том случае, если предмет или наблюдение не являются поистине сенсационными). Кроме этого, на глаза может попасться тезис к докладу: предельно укороченная версия статьи, печатаемая отдельно, до конференции; там примерно то же, что и в Коротких сообщениях, но зачастую даже ещё короче — а статью и выводы автор зачитывает уже непосредственно на конференции; после её завершение публикуется сборник представленных статей в полном, широком виде. Тез.докл. можно принять за неполноценную статью, хотя это по сути просто аннотация И первое, и второе, и третье широко распространено в науке, не только в археологии. Илья, с тезисами и короткими сообщениями понятно. Абсолютно разные встречал материалы. Бывает даже в монографиях очень много лишнего и устаревшего, а порой и ошибок (которые видны даже мне). Ну, это понятно, не ошибается тот кто ничего не делает (с). Здесь, конечно, нужно приводить примеры, но все же не будем заливать водой тему. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Калинин |
![]()
Создана
#12
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 17,849 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1775 кг ![]() ![]() |
Генезис этой привески мне представляется весьма запутанным.
Возможно, это украинское униатство, а вернее всего — даже прозелитствовавшие там иезуиты, с их любимой отсылкой к сакрекёру. Музейный серебряный экземпляр снабжён надписью, которую точно не допустили бы иезуиты, и навряд ли — униаты, но она из Сибири, соответственно можно сделать предположение второго порядка: какое-то количество привесок прибыло с украинскими переселенцами, и впоследствии с привесок были сделаны переливки, уже снабжённые "нашей" надписью. Ну, всё это в качестве предположений, конечно. Поиск по Госкаталогу привёл к единственному похожему экземпляру, 30 х 22 мм, который ГИМ датирует концом 18 века: ![]() -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
владомир |
![]()
Создана
#13
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 395 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 160 кг ![]() ![]() |
QUOTE(spsearch @ May 24 2024, 16:48) Вот серебряный из раскопок некрополя Спасской церкви Иркутска ![]() Надписи на этом кресте (лицевая) Распятие Господа нашего Иисуса Христа оборот Аз бо язвы Господа Иисуса на теле моем ношу Согласен с предыдущим оратором. 19в. Западноевропейская стилистика. Ваш крест где найден? Забкрай -------------------- карта ""*****7072
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Калинин |
![]()
Создана
#14
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 17,849 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 ![]() ![]() Пол: мужской Репутация: 1775 кг ![]() ![]() |
QUOTE(владомир @ May 27 2024, 05:41) Забкрай С трудом понял это безобразное сокращение... Вы так не любите свои места, что готовы пользоваться подобными аббревиатурами? Да и территория та немногим меньше Франции — можно указать более точно район Забайкальского края? -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
владомир |
![]()
Создана
#15
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 395 Зарегистрирован: 10-September 12 Из: забайкалье Пользователь №: 46,983 Пол: мужской Репутация: 160 кг ![]() ![]() |
Юг Шилкинского района с. Макарово через неё шла соленная дорога на Нерчинск
-------------------- карта ""*****7072
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Alfonso |
![]()
Создана
#16
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 296 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 29 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Калинин @ May 27 2024, 06:06) С трудом понял это безобразное сокращение... Вы так не любите свои места, что готовы пользоваться подобными аббревиатурами? Да и территория та немногим меньше Франции — можно указать более точно район Забайкальского края? Во как ![]() -------------------- Vita brevis, ars longa
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
spsearch |
![]()
Создана
#17
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,819 Зарегистрирован: 21-May 10 Пользователь №: 18,283 ![]() ![]() Металлоискатель: - Пол: мужской Репутация: 1073 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Alfonso @ May 28 2024, 01:06) Во как ![]() Определенно...Украина и переселение |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Alfonso |
![]()
Создана
#18
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 296 Зарегистрирован: 4-November 23 Из: Зурбаган Пользователь №: 2,407,451 Металлоискатель: XZ Интересы: stalkering Пол: мужской Репутация: 29 кг ![]() ![]() |
QUOTE(spsearch @ May 27 2024, 18:27) Определенно...Украина и переселение Ничего не поменялось ![]() -------------------- Vita brevis, ars longa
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 16th June 2024 - 12:54 | |
![]() |