Обо всем на свете. Заповедник непуганых политиков, О жизни, о политике, все, что думаете.

[Серега.К]

Про ногомячь сраньё устроить хочешь? Так бесполезно. ( На Бельгии я денег поднял немного)

Я же по моему ясно написал в предидущих постах,кто ты,кому надо прочитает. А с такими я,как нормальный человек,не разговариваю и руки не подаю. И вообще,ты чего ко мне привязался,неравнодушен что ли? Ты давай завязывай,а то к одному пороку,прибавится другой.

Сообщение отредактировано Серега.К: Сегодня, 17:35

[Бесеркерк]

Нет. Я лишь указал на то, что такое событие может наступить. А с какой вероятностью - это зависит от конкретного чиновника, рассматривающего обращение.

Да нет.Вы поступили какий истинный юрист.Кому будет интересно погуглят закон ф10 ф11 и сделают выводы будет ли реакция на заявления о просрочке от анонима без обратного адреса.Пока такое вроде не приравнивается к теракту.Вот тогда возможно "машина бы закрутилась".Единственный вариант когда быстро работают надзорные органы в области торговли.Это личная заинтересованность или просьбы хороших знакомых.

[Следопыт]

Да нет.Вы поступили какий истинный юрист.Кому будет интересно погуглят закон ф10 ф11  и сделают выводы будет ли реакция на заявления о просрочке от анонима без обратного адреса.Пока такое вроде не приравнивается к теракту.Вот тогда возможно "машина бы закрутилась".Единственный вариант когда быстро работают надзорные органы в области торговли.Это личная заинтересованность или просьбы хороших знакомых.

При чем тут теракт? В законе ясно написано: угроза жизни и здоровью.
Если магазин забит просрочкой и контрафактом, то такая угроза существует. Со всеми вытекающими.

[Бесеркерк]

При чем тут теракт? В законе ясно написано: угроза жизни и здоровью.
Если магазин забит просрочкой и контрафактом, то такая угроза существует. Со всеми вытекающими.

Там так же написано "если абонент не доступен",то ничего за закрутится.

[Следопыт]

Там так же написано "если абонент не доступен",то ничего за закрутится.

Нет, не так:

3. Обращения и заявления, не позволяющие установить лицо, обратившееся в орган государственного контроля (надзора), орган муниципального контроля, а также обращения и заявления, не содержащие сведений о фактах, указанных в пункте 2 части 2 настоящей статьи, не могут служить основанием для проведения внеплановой проверки. В случае, если изложенная в обращении или заявлении информация может в соответствии с пунктом 2 части 2 настоящей статьи являться основанием для проведения внеплановой проверки, должностное лицо органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля при наличии у него обоснованных сомнений в авторстве обращения или заявления обязано принять разумные меры к установлению обратившегося лица. Обращения и заявления, направленные заявителем в форме электронных документов, могут служить основанием для проведения внеплановой проверки только при условии, что они были направлены заявителем с использованием средств информационно-коммуникационных технологий, предусматривающих обязательную авторизацию заявителя в единой системе идентификации и аутентификации.

Пункт 2 части 2:

2) мотивированное представление должностного лица органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля по результатам анализа результатов мероприятий по контролю без взаимодействия с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, рассмотрения или предварительной проверки поступивших в органы государственного контроля (надзора), органы муниципального контроля обращений и заявлений граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, информации от органов государственной власти, органов местного самоуправления, из средств массовой информации о следующих фактах:

а) возникновение угрозы причинения вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации, особо ценным, в том числе уникальным, документам Архивного фонда Российской Федерации, документам, имеющим особое историческое, научное, культурное значение, входящим в состав национального библиотечного фонда, безопасности государства, а также угрозы чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;

б) причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям, окружающей среде, объектам культурного наследия (памятникам истории и культуры) народов Российской Федерации, музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации, особо ценным, в том числе уникальным, документам Архивного фонда Российской Федерации, документам, имеющим особое историческое, научное, культурное значение, входящим в состав национального библиотечного фонда, безопасности государства, а также возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера;

в) нарушение прав потребителей (в случае обращения в орган, осуществляющий федеральный государственный надзор в области защиты прав потребителей, граждан, права которых нарушены, при условии, что заявитель обращался за защитой (восстановлением) своих нарушенных прав к юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю и такое обращение не было рассмотрено либо требования заявителя не были удовлетворены);

Т.е. при указании в анонимке такого основания как возникновение угрозы жизни и здоровью граждан не дает права чиновнику сразу выкинуть ее в корзину. И он как минимум должен попытаться установить лицо, направившее анонимку. Это то, что прямо указано в законе, но ведь надо еще учитывать, что даже если анонимке не дадут ход, то магазин уже "засветится" у контролирующего органа и каким боком это ему выйдет еще неизвестно.

[Бесеркерк]

Нет, не так:
Пункт 2 части 2:
Т.е. при указании в анонимке такого основания как возникновение угрозы жизни и здоровью граждан не дает права чиновнику сразу выкинуть ее в корзину. И он как минимум должен попытаться установить лицо, направившее анонимку. Это то, что прямо указано в законе, но ведь надо еще учитывать, что даже если анонимке не дадут ход, то магазин уже "засветится" у контролирующего органа и каким боком это ему выйдет еще неизвестно.

Это все если.Закон не может иметь двойного толкования.А по опыту ее как раз отправят в корзину.Даже написав заявления на тот или иной магазин который торгует сто процентым контрофактом,но исправно платит откат.Вы их не закроете.Покрайне мере у нас они процветают не в пример тем кто пытается жить и торговать по закону.Может их сильно подвинули в столице,но не здесь.

[Следопыт]

Это все если.Закон не может иметь двойного толкования.А по опыту ее как раз отправят в корзину.Даже написав заявления на тот или иной магазин который торгует сто процентым контрофактом,но исправно платит откат.Вы их не закроете.Покрайне мере у нас они процветают не в пример тем кто пытается жить и торговать по закону.Может их сильно подвинули в столице,но не здесь.

А я что написал в самом первом сообщении?

[Бесеркерк]

А я что написал в самом первом сообщении?

А где в законе прописано,что обязана быть реакция на анонимное обращение?Если без если. Вы же выложили закон.Там такого нет. Как вы себе представляете попытать установить?С плакатом на улице ходить или подключать полицию.

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Сегодня, 18:09

[Следопыт]

А где в законе прописано,что обязана быть реакция на анонимное обращение?Если без если. Вы же выложили закон.Там такого нет. Как вы себе представляете попытать установить?С плакатом на улице ходить или подключать полицию.

Я не писал такого. Это вы себе придумали.

Вот мой пост:

Нет, по закону даже анонимное обращение может послужить основанием для внеплановой проверки. А участковый если только пальцем у виска покрутит.

Его буквальное толкование означает, что при наступлении определенных обстоятельств анонимное обращение может быть рассмотрено и ему дан ход. Эти обстоятельства:
- чиновник убедился что существует угроза жизни и здоровью граждан;
- чиновник установил личность отправителя анонимки.

Я же сделал акцент словом "даже" именно потому, что просрочка - это "угроза жизни и здоровью".

[Бесеркерк]

Я не писал такого. Это вы себе придумали.

Вот мой пост:
Его буквальное толкование означает, что при наступлении определенных обстоятельств анонимное обращение может быть рассмотрено и ему дан ход. Эти обстоятельства:
- чиновник убедился что существует угроза жизни и здоровью граждан;
- чиновник установил личность отправителя анонимки.

Я же сделал акцент словом "даже" именно потому, что просрочка - это "угроза жизни и здоровью".

Тогда в законе было прописано,что должен убедиться.То есть выехать на место.Это и было бы реакцией на анонимку.А установление личности отправителя.Вообще за гранью понимания.Кроме как для ухода от отвественности и бездействия в случае чего.Может если только к ведуньям обращаются.Потому что даже имея номер телефона им просто так никто не предоставит информацию об абоненте.

[Бесеркерк]

Del

Сообщение отредактировано Бесеркерк: Сегодня, 18:22

[Следопыт]

Тогда в законе было прописано,что должен убедиться.То есть выехать на место.Это и было бы реакцией на анонимку.А установление личности отправителя.Вообще за гранью понимания.Кроме как для ухода от отвественности и бездействия в случае чего.Может если только к ведуньям обращаются.Потому что даже имея номер телефона им просто так никто не предоставит информацию об абоненте.

У нас за полгода уже несколько внеплановых проверок прошли. Все под эгидой региональных прокуратур. Основания разные, от противодействия терроризму до проверки соблюдения требований законодательства при изготовлении пищевой продукции.

Опять же рассматривая случай с абстрактной анонимкой. Чиновник Роспотребнадзора получив подобную анонимку и заинтересовавшись приведенными в ней фактами может набрать по телефону местную прокуратуру и уже она организует внеплановую проверку с привлечением других ведомств. Оснований для этого достаточно.

[Бесеркерк]

У нас за полгода уже несколько внеплановых проверок прошли. Все под эгидой региональных прокуратур. Основания разные, от противодействия терроризму до проверки соблюдения требований законодательства при изготовлении пищевой продукции.

Опять же рассматривая случай с абстрактной анонимкой. Чиновник Роспотребнадзора получив подобную анонимку и заинтересовавшись приведенными в ней фактами может набрать по телефону местную прокуратуру и уже она организует внеплановую проверку с привлечением других ведомств. Оснований для этого достаточно.

Мы разговаривали за закон,а не за нашу судебную систему.Где позвонку людей сажают.Ладно было интересно слегка поспорить.На старости лет законами интересоваться начал.Видать реально старею.

[Следопыт]

Мы разговаривали за закон,а не за нашу судебную систему.Где позвонку людей сажают.Ладно было интересно слегка поспорить.На старости лет законами интересоваться начал.Видать реально старею.

Спасибо за диалог.

[Prorab]

У нас за полгода уже несколько внеплановых проверок прошли. Все под эгидой региональных прокуратур. Основания разные, от противодействия терроризму до проверки соблюдения требований законодательства при изготовлении пищевой продукции.

Опять же рассматривая случай с абстрактной анонимкой. Чиновник Роспотребнадзора получив подобную анонимку и заинтересовавшись приведенными в ней фактами может набрать по телефону местную прокуратуру и уже она организует внеплановую проверку с привлечением других ведомств. Оснований для этого достаточно.

Прокурор винтик этой системы

[hittwow]

Отсуствие должного оружия.Это как?Кончились гранаты.Значит все отползаем за боеприпасами.И не важно что каждую секунду пулемет уносит  жизнь  товарища.Правильно построенная идеология и воспитание.Был такой отряд полковника Кабаяси.Сплошь офицеры-смертники.Японцов с детства обучали что Микадо посланник бога.И отдать жизнь за него честь.Накосячил,то делай сеппуки на площади.Хотя тем же летчикам давали время перед последним вылетом славно погулеванить.Пойло и  девушки в неограниченном количестве.Следуя вашей логике,то если где нибудь скажем в драке почувствуете,что противник вас сильнее,то бросите своих товарищей и сбежите?Своя рубашка то ближе к телу.Только коротка ДА или НЕТ.Реально любопытно.

Господи, ну какие у него друзья. Оно же девочка. У таких только партнёры.

[Grinkreht]

Отсуствие должного оружия.Это как?Кончились гранаты.Значит все отползаем за боеприпасами.И не важно что каждую секунду пулемет уносит  жизнь  товарища.Правильно построенная идеология и воспитание.Был такой отряд полковника Кабаяси.Сплошь офицеры-смертники.Японцов с детства обучали что Микадо посланник бога.И отдать жизнь за него честь.Накосячил,то делай сеппуки на площади.Хотя тем же летчикам давали время перед последним вылетом славно погулеванить.Пойло и  девушки в неограниченном количестве.Следуя вашей логике,то если где нибудь скажем в драке почувствуете,что противник вас сильнее,то бросите своих товарищей и сбежите?Своя рубашка то ближе к телу.Только коротка ДА или НЕТ.Реально любопытно.

Смешали всё в кучу...
Значит...закрыть дот пузом- это единственное верное средство..прям запишем в оружие.
Японцы- у них мировоззрение другое. Хотя мы в чём то похожи с ними- тем же отношением к смерти. У них- от понятия чести..у нас наверное от дури. Победить и выжить- это всегда сложнее и умнее. Чем красно на миру помереть. Остаться живым- это труд вдвойне и показатель ума..

Следуя моей логике- лучшая победа в драке..это умение..чтоб сама драка совсем не состоялась.
Тем более..что порой под неё можно подписаться- кер знает за кого.
Были случаи в жизни..когда можно было устроить конкретное мясилово. Просто кромсать на куски..доказывая свою правоту. Только в таких раскладах нет победителей. Одни становятся трупами..а другие долго гниют в клетке. Удавалось включать разум.
И всё ради понтов по сути..Это если реально быть оленем и иметь друзей таких же крупнорогатых.
Но всё же в любой ситуации..надо иметь возможность- думать головой..прежде всего.
Это собственно отличает мужчину..от некой породы обезьяны. Где победитель лишь тот- что первый успел раскроить череп.

[Cat.exe]

Смешали всё в кучу...
Значит...закрыть дот пузом- это единственное верное средство..прям запишем в оружие.
Японцы- у них мировоззрение другое. Хотя мы в чём то похожи с ними- тем же отношением к смерти. У них- от понятия чести..у нас наверное от дури. Победить и выжить- это всегда сложнее и умнее. Чем красно на миру помереть. Остаться живым- это труд вдвойне и показатель ума..

Следуя моей логике- лучшая победа в драке..это умение..чтоб сама драка совсем не состоялась.
Тем более..что порой под неё можно подписаться- кер знает за кого.
Были случаи в жизни..когда можно было устроить конкретное мясилово. Просто кромсать на куски..доказывая свою правоту. Только в таких раскладах нет победителей. Одни становятся трупами..а другие долго гниют в клетке. Удавалось включать разум.
И всё ради понтов по сути..Это если реально  быть оленем и иметь друзей таких же крупнорогатых.
Но всё же в любой ситуации..надо иметь возможность- думать головой..прежде всего.
Это собственно отличает мужчину..от некой породы обезьяны. Где победитель лишь тот- что первый успел раскроить череп.

Вот тебе бы, тухлобрех, я бы пожелал бы встретиться с теми всеми, о ком ты тут так отвязно за монитором по слабоумию трепешься, да глядя им всем в глаза вот это все и сказать, про подвиги.
Надеюсь встретишься, когда-нибудь.