Старые привязанные карты, Интересный подход к их использованию

[Скарбашукальнік]

Для сей простой операции нужна одна и еще более простая весччь - ПРАВИЛЬНО привязть трехверстку. Правда тут тебя ожидает одна неприятность - идеально она не привяжется и погрешность будет (от 0 до 200м - минимум) в разных местах. И на эту самую погрешность наложится погрешность генштаба (хоть и минимальная, но она будет). И вот такое "накалывание" точек может дать свыше 200 м погрешности. Потом, ты говоришь про "подкорректирование". Интересно, чем ты руководствуешься при этом. Наверное методом научного "тыка"...
Хотя конечно мож у вас там трехверстки правильные. У нас они адназначна говеные. Кесарю кесарево, одним словом.

Ты не прав! Именно потому что трёхвёрстку идеально не привяжешь и нужна корректировка. Самый доступный способ по рельефу, дорогам и проч. Если точность выхода на объект нужна ювилирная, то для коректировки используются карты 20-30-х годов. Беларусы и литовцы используют для этих целей пятисот метровки и километровки войска польского, а россиянам могу порекомендовать использовать пятисотметровки и километровки генштаба РККА.

[Козёл]

Следопыт, если карта однозначно кривая, то и фотошоп мало поможет.

[Вовочка]

Вобщем повторюсь - главная засада в твоем методе - это правильная привязка старой карты. Если это Менде, то товарищи из Владимирской, Ярославской, Рязанской, Нижегородской губерний отдыхают и теряют "драгоценное время" за работой в фотошопе. 

Да и я тоже так считаю. Уважаемые коллеги- если умеете точно старые карты привязывать подскажите мне как? ПЛЗ , У меня нифига не выходит . ТОлько кусками и то плохо Может руки не с того места растут

[Скарбашукальнік]

Скарб, а перед ВУАЛЯ!!! какие действия предпринимались со старой картой поподробнее ПЛИЗЗЗ!

Старую карту клею самолично, что бы свести погрешность к минимуму, далее привязываю по церквям, костёлам, точек для привязки должно быть 9. Желательно точки равномерно распределить по карте, что бы свести к минимуму погрешность. Вот так:

Обрати внимание, что точки привязки распологаются более менее равномерно по всей карте, а не в каком либо углу.

[Следопыт]

Ты не прав! Именно потому что трёхвёрстку идеально не привяжешь и нужна корректировка. Самый доступный способ по рельефу, дорогам и проч. Если точность выхода на объект нужна ювилирная, то для коректировки используются карты 20-30-х годов. Беларусы и литовцы используют для этих целей пятисот метровки и километровки войска польского, а россиянам могу порекомендовать использовать пятисотметровки и километровки генштаба РККА.

Блин, Скарб, я все это пишу не из-за какой то там оскорбленной гордости. Только сегодня проверил привязку Менде Владимирской губерни. Погрешность от 0 до 500 метров. И увидеть, опираясь на что можно делать корректировку видно именно в фотошопе, совмещая две карты. Используя Вэйпойнты ты только можешь попытаться понять алгоритм погрешности - направление и величину. Но точно спозиционироватьинтересующую область можно только в фотошопе.

Хотя, думаю, что у обоих методов есть свои минусы и плюсы. Но обработка фотошопом лично для меня представляется более точной и, главное, надежной. К тому же это мне нравится и потраченным время зря я не считаю. По точности "наведения" мой напарник уже высказался.

[Mark]

Следопыт, если карта однозначно кривая, то и фотошоп мало поможет.

С кривой картой фотошоп вообще не поможет, если только на маленькие куски резать. Я имею в виду наложение изображений, Следопыт наверное так
и делает? При кривой карте, да наверное и при любой наиболее точно всеравно получится подвигать точки, принимая во внимание рельеф, окружающие объекты и т.д. Изначально речь шла не о картах непосредственно для навигации, а о использовании грубой привязки для удобства работы с разными картами в процессе поиска места, что есть очень удобно.

[Скарбашукальнік]

Следопыт, если карта однозначно кривая, то и фотошоп мало поможет.

Что бы фотошоп помог надо карты брать не склеенные, а на четырёх кусках 1 карту. И в фотошопе клеить поворачивая в нужную сторону каждый кусок и увеличивая или уменьшая его на нужное количество пикселей до получения 100%-го совпадания в местах стыков.

[Скарбашукальнік]

Блин, Скарб, я все это пишу не из-за какой то там оскорбленной гордости. Только сегодня проверил привязку Менде Владимирской губерни. Погрешность от 0 до 500 метров. И увидеть, опираясь на что можно делать корректировку видно именно в фотошопе, совмещая две карты. Используя Вэйпойнты ты только можешь попытаться понять алгоритм погрешности - направление и величину. Но точно спозиционироватьинтересующую область можно только в фотошопе.

Хотя, думаю, что у обоих методов есть свои минусы и плюсы. Но обработка фотошопом лично для меня представляется более точной и, главное, надежной. К тому же это мне нравится и потраченным время зря  я не считаю. По точности "наведения" мой напарник уже высказался.

А ты попробуй Мой метод гораздо быстрей.

[Вовочка]

Что бы фотошоп помог надо карты брать не склеенные, а на четырёх кусках 1 карту. И в фотошопе клеить поворачивая в нужную сторону каждый кусок и увеличивая или уменьшая его на нужное количество пикселей до получения 100%-го совпадания в местах стыков.

Ага! А гдеж такое взять? Смысл то понятен да это надо их с подлинника самому сканировать

[тихий омут]

Да и я тоже так считаю. Уважаемые коллеги- если умеете точно старые карты привязывать подскажите мне как? ПЛЗ , У меня нифига не выходит . ТОлько кусками и то плохо Может руки не с того места растут

кинь мне свою карту..кототрую хочешьпривязать.....и современн ую ки лометровку привязаную уже..клавиатура задалбала.......глючит
привязывал старую............
есть нюансы....
пришли на zhuromson@mail.ru
все карты того раёна.....
попробую что сделать.......
буду привязывать к перекресткам
и тд
хотел удалить....
мо мозги мои скакуны.....
все равно не правда......
ааааааааааааааа

вот написал............

[Скарбашукальнік]

Ага! А гдеж такое взять? Смысл то понятен да это надо их с подлинника самому сканировать

Я у Скита брал. Не склеенная и неклеймённая карта стоит дороже, но поверь это того стоит. Никакой картограф-барыга не склеит и не привяжет тебе карту, как это лично для себя сделаешь ты!

[Козёл]

Что бы фотошоп помог надо карты брать не склеенные, а на четырёх кусках 1 карту. И в фотошопе клеить поворачивая в нужную сторону каждый кусок и увеличивая или уменьшая его на нужное количество пикселей до получения 100%-го совпадания в местах стыков.

таки я их режу по стыкам, чтобы куски без смещений были, это не обсуждается) в фотошопе сводить лист воедино без стыков просто лениво, скажу честно)

Только сегодня проверил привязку Менде Владимирской губерни. Погрешность от 0 до 500 метров.

Чего ее проверять, ясен день что свою делать надо)

[Следопыт]

С кривой картой фотошоп вообще не поможет, если только на маленькие куски резать. Я имею в виду наложение изображений, Следопыт наверное так
и делает? При кривой карте, да наверное и при любой наиболее точно всеравно получится подвигать точки, принимая во внимание рельеф, окружающие объекты и т.д. Изначально речь шла не о картах непосредственно для навигации, а о использовании грубой привязки для удобства работы с разными картами в процессе поиска места, что есть очень удобно.

Не совсем так. Просто методом проб и ошибок подбираешь необходимый коэффициент уменьшения/увеличения старой карты по отношению к генштабу, а так же угол поворота. При этом идеального совпадения обоих карт все равно не будет. А потом смещая одну карту по отношению к другой добиваешься идеального совпадения учаска карты (обычно это где то 6х6 км). И вот в этом идеально совпавшем участке прорисовываешь нужное. А потом движешься дальше. Так получалось прорисовывать и межовку.

[MONY]

А ты попробуй Мой метод гораздо быстрей.

Лично я приветствую любой способ, сам тоже пользуюсь фотошопом, но всегда готов принять более быстрый и более точный способ. Скарб, а точки с координатами в твоем способе сняты откуда, с космоснимка или другой привязанной карты?

[Скарбашукальнік]

таки я их режу по стыкам, чтобы куски без смещений были, это не обсуждается) в фотошопе сводить лист воедино без стыков просто лениво, скажу честно)

И что привязываешь потом каждый кусочек?

[Вовочка]

Я пока очень удачно приловчился сравнивать километровки, трехверстовку военную и космические снимки (эксклюзив не гугл) по рельефу (балки, овраги, курганы, реки) а потом только точки намечаю. На космоснимках иногда старые дороги прослеживаются участками. У нас лесов мало. Но вот реки сильно свои русла меняют. Космос и старые карты хорошо помогают разобраться что к чему

[Скарбашукальнік]

Не совсем так. Просто методом проб и ошибок подбираешь необходимый коэффициент уменьшения/увеличения старой карты по отношению к генштабу, а так же угол поворота. При этом идеального совпадения обоих карт все равно не будет. А потом смещая одну карту по отношению к другой добиваешься идеального совпадения учаска карты (обычно это где то 6х6 км). И вот в этом идеально совпавшем участке прорисовываешь нужное. А потом движешься дальше. Так получалось прорисовывать и межовку.

Ты меня не понял, это я про склейку карты рассказывал, что бы потом её максимально точно привязать. Ты попробуй, сделай так разок, привяжи хорошо карту. И не надо будет е.аться с прорисовками.
А по поводу межовки, то её хрен привяжешь точно. У меня получалось с погрешностью пол км, а там уже по рельефу прикидываешь и вперёд. Так же действуешь и с более старшими чем межовка картами середины 18 века.

[Скарбашукальнік]

Лично я приветствую любой способ, сам тоже пользуюсь фотошопом, но всегда готов принять более быстрый и более точный способ. Скарб, а точки с координатами в твоем способе  сняты откуда, с космоснимка или другой привязанной карты?

С привязанной советской генштабовки.

[Следопыт]

А ты попробуй Мой метод гораздо быстрей.

Попробую обязательно. Но привязывать весь лист старой карты наверное не буду. Думаю твой метод будет хорош для кусков Менде где то 10х10 км.

[Скарбашукальнік]

Я пока очень удачно приловчился сравнивать километровки, трехверстовку военную и космические снимки (эксклюзив не гугл) по рельефу (балки, овраги, курганы, реки) а потом только точки намечаю. На космоснимках иногда старые дороги прослеживаются участками. У нас лесов мало. Но вот реки сильно свои русла меняют. Космос и старые карты хорошо помогают разобраться что к чему

Если только с космоса приемлемое качество снимка. И всё это лишнее время. А конкуренты не дремлют