Печать 16 века?, Определение,оценка.

[елецкий]

Всех приветствую.В этой теме не силён.Подскажите,что за печать,ну и оценка.Фото только такие.

[spsearch]

Регион находки?
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x...06a/876-0-10529
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x...06b/876-0-10530

[елецкий]

Регион находки?
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x...06a/876-0-10529
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x...06b/876-0-10530

Спасибо большое.Регион обретения уточню.А примерная стоимость,какая?

[spsearch]

Спасибо большое.Регион обретения уточню.А примерная стоимость,какая?

Вот эта ушла за 3800 руб 09.06.2023
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x...06b/876-0-10530

[елецкий]

Вот эта ушла за 3800 руб 09.06.2023
http://mednolit.ru/photo/ikony_pechati_x_x...06b/876-0-10530

Благодарю

[Безрукий мастер]

о5 печать..подскажите,кто придумал это?

[genaikaNN]

о5 печать..подскажите,кто придумал это?

Потому что находили иконки такой формы с архангелом ,где на внутренней стороне было выгравировано имя владельца..
Но на меднолите хоть называют это иконка-печать.
А в одной группе в телеге я встречал компашку,которые все ,даже простые овальные иконки с архангелом,считают печатями..
собирают их(коллекционируют) и спорят до уссачки,что это шейные печати.

[Безрукий мастер]

Ну для красоты архангел,иметация ковчега ,гравировка имя владельца,но как их прикладывать,к чему,зачем? нонсенс.

Сообщение отредактировано Безрукий мастер: Jan 30 2024, 18:30

[mss]

Ну для красоты архангел,иметация ковчега ,гравировка имя владельца,но как их прикладывать,к чему,зачем? нонсенс.

Печать, потому что внутреннее изображение, в том числе и владельческая надпись, если она есть, всегда зеркальные. Придумайте другое предназначение с этими исходными данными и попробуйте его доказать...

[Безрукий мастер]

Печать, потому что внутреннее изображение, в том числе и владельческая надпись, если она есть, всегда зеркальные. Придумайте другое предназначение с этими исходными данными и попробуйте его доказать...

Чего тут думать если инициалы это владельческие ,а внутреннее изображение чисто техническое,что бы при усадке лицевая часть была тоньше где как правило голова плохо проливается,так как толще.Может видели пластику ту же 19 века с бороздой на обратке.Тут чисто технически сложно сделать оттиск там петли на раз отвалятся проще отлить пестик от ступы с изображением.

[mss]

Чего тут думать если инициалы это владельческие ,а внутреннее изображение чисто техническое,что бы при усадке лицевая часть была тоньше где как правило голова плохо проливается,так как толще.Может видели пластику ту же 19 века с бороздой на обратке.Тут чисто технически сложно сделать оттиск там петли на раз отвалятся проще отлить пестик от ступы с изображением.

Попробуйте как-то понятнее объяснить, что вы хотели сказать. При чем тут обратная сторона, если изображение зеркальное на второй створке?

[spsearch]

Ну для красоты архангел,иметация ковчега ,гравировка имя владельца,но как их прикладывать,к чему,зачем? нонсенс.

Роман, вы вероятно прекрасный литейщик, знающий свойства сплавов и литье 18-21 веков, но зачем задаете такие .... скажем элементарные вопросы?
Вы действительно хотите получить ответы или просто создать движуху в теме?

Если брать печать ТС и представленные по ссылкам аналоги, то это двустворчатая печать-матрица. Так правильно она будет называться. Название ее иконкой-печатью - это выбор держателя каталога. Рельефное изображение архангела Михаила на лицевой створке несет апотропеические свойства (можно ее назвать иконкой? вполне можно). Углубленное изображение архангела на внутренней створке как раз и предназначено для опечатывания. И эту створку можно назвать печатью-матрицей (т.к. сама печать - это будет то на чем будет сделан отпечаток). Для печатей применялись мягкие воско-мастичные смеси. Прикладывание к ним матрицы не несет никакой нагрузки.

Один из примеров, как выглядели сами печати. Это иллюстрация из сборника снимков с древних печатей П.И.Иванова, 1858 года.


Есть достаточно литературы по сврагистике, ознакомившись даже поверхностно с которой вы получите ответы на все ваши наивные вопросы!

[Безрукий мастер]

Название ее иконкой-печатью - это выбор держателя каталога.

вопросов больше не имею,как и к дарвину. ничего плохого не вижу в движухе,именно там находится истина.

[spsearch]

Название ее иконкой-печатью - это выбор держателя каталога.

вопросов больше не имею,как и к дарвину.  ничего плохого не вижу в движухе,именно там находится истина.

Ок. Только десять раз не нужно задавать одни и те же вопросы - для чего печати, почему и зачем...

[Безрукий мастер]

просто хотел услышать ответ,а не фото опок.в жизнь не поверю, что икона тс служила печатью,там даже нет никакого рельефа,как и в предыдущей теме где делали оттиск на воске.Даже не могу представить куда можно ставить эту печать сняв с волосатой потной груди тыкая икону в какую то массу,сами то верите в этот бред?

[Безрукий мастер]

хороша печать.у меня кот красивее сделает.

Вложенные эскизы изображений

[spsearch]

просто хотел услышать ответ,а не фото опок.в жизнь не поверю, что икона тс служила печатью,там даже нет никакого рельефа,как и в предыдущей теме где делали оттиск на воске.Даже не могу представить куда можно ставить эту печать сняв с волосатой потной груди тыкая икону в какую то массу,сами то верите в этот бред?

Опять за свое?
Почитайте несколько букварей по сфрагистике и не будете нести этот бред.
Начать можно с этой:
Соболева Н.А. Русские печати, М., 1991.

[Безрукий мастер]

Опять за свое?
Почитайте несколько букварей по сфрагистике и не будете нести этот бред.
Начать можно с этой:
Соболева Н.А. Русские печати, М., 1991.

Их такие же доктора и орнитологи писали.Архангел сделан не выпуклый ,что бы лик не стерался...это просто икона.не хочу больше спорить пусть будет печать.

[spsearch]

Их такие же доктора и орнитологи писали.Архангел сделан не выпуклый ,что бы лик не стерался...это просто икона.не хочу больше спорить пусть будет печать.

Вы не спорите. Вы не знаете элементарных азов в этой теме. Уж извините.
Вы про какого архангела все говорите?
Рельефным архангелом (выпуклым) ничего не опечатывали. Опечатывали углубленным архангелом, который внутри створок.

[стран-ник]

Их такие же доктора и орнитологи писали.Архангел сделан не выпуклый ,что бы лик не стерался...это просто икона.не хочу больше спорить пусть будет печать.

Доброго.
А Я считаю что это просто Печать, и на 3 створки бывает на 4 печатных изображения.
А Архангел просто к церковной теме владельца.