Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Reviewdetector _ Рецензии _ Stinger 2
Автор: kladokop1 Jul 31 2010, 23:48
Глубинник Stinger2
Ближайший аналог detech sp3100
http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1007/02/d196449b8607.jpg.html
Описание
Глубинный металлоискатель Stinger 2 является импульсным детектором с жидкокристаллическим дисплеем, цифровым и графическим представлением уровня сигнала и параметров дискриминации, рабочих режимов, таких как температура батареи.
- Микропроцессорный контроль Глубинного металлоискателя Stinger 2, гарантирует стабильную работу на всех почвах.
- Автоматический баланс грунта, снижает возможные фантомы от грунта.
- Два способа индикации цели используется стандартная и магнетизм
- Способы дискриминации - “Нормальная дискриминация” - для нормальных почв и 8 способов “Авто дискриминация” для чрезвычайно минерализованных почв со способностью изменить ее диапазон в широких пределах и вне шумов, также для Iron mask.
- Способность сохранить и полностью устранить сильно минерализованные почвы, тяжелые почвы, активную керамику и шлак.
- Уникальная способность найти цветной металл среди железа под активной керамикой и тяжелыми почвами.
- Способность устранить полностью нежеланные объекты.
- Способность сохранить определенный тип металла и найти только этот металл и исключить остальных (Accept).
- Устранение вторичных беспорядков во время рабочего процесса.
- Возможность работать в комнатах и близко к электрическим сетям - полное подавление беспорядков на 50 гц.
- Способность выбрать среди 8 скоростей: 4 динамичный (с движением) и 4 статичный - для точной локализации объекта.
- Выбор 2 типов кажется признаками - VCO / большая частота/, или два признака тона - низко настраивают для железных и высоких тонов для цветных металлов.
- Регулирование мощности.
- Регулирование дискриминации.
- Индикатор батареи.
- ЖИДКОКРИСТАЛЛИЧЕСКИЙ МОНИТОР лампы подсветки - 7 уровней
- Встроенной в аккумуляторной батарее 18V / 2700mAh, который может гарантировать 8-12 часов, непрерывная работа, зависящая выбранной власти/100-300 W/и тип поиска, наматывает используемый/frame/
- Автоматическая зарядка - измерение способности и обращение температуры во время зарядки,
- Возможность для того, чтобы приспособиться более чем 40 работ и дополнительных параметров, гарантирующих удобную и эффективную работу в различных условиях поиска.
- Быстрый и свободный проход ко всем регуляторам в меню.
- Все эти преимущества позволяют Глубинному металлоискателю Stinger 2 использоваться для того, чтобы работать в каждом условии включая тяжелые минерализованные и грязные почвы!
Жало 2 может работать с поисковыми датчиками 1x1 м., 2x2 м., с круглой катушкой 45 см с ручкой и 22x32 см с ручкой.
Глубины обнаружения металлов с ищущей структурой 1x1 м.:
- металлический объект измерял: 10 x 10 см … … … … … … ….170 см (5,5')
- 25 x 25 см … … … … … … … … … … … … ….. ….. 230 см (7,5')
- 50 x 50 см … … … … … … … … … … … … … … ….. 2,8 м. (9,3')
Комплект поставки Глубинного металлоискателя Stinger 2
Чемодан для переноски
Блок управления
Рамка1х1 м
Дополнительный датчики Глубинного металлоискателя Stinger 2
Рама 2х2 м
Поисковая катушка 36 см DD c штангой
Скоро будет в России !
Автор: kladokop1 Aug 1 2010, 14:39
Может кто ни будь уже работал с данным глубинником и может сказать что ни будь по существу !
Автор: Kurt Aug 9 2010, 13:38
Конструкция разработана болгарским самоучкой Красимиром Неделчевым(сорри - в точности фамилии могу ошибаться) году еще в 2005 наверное,который поначалу сам изготавливал и продавал готовые платы прибора вроде за 100-150 евро. Оставалось лишь самому намотать катушку.Назывался он PD3200(Pulse Discriminator3200). Свою стоимость он оправдывал на 200%.
Дискриминация действительно присутсвовала,но отличить можно лишь черный металл от цветного,да и то не всегда.- все-таки это не VLF прибор, а импульсник.
Прибор имел также совершенно дикое потребление энергии,возраставшее с уменьшением размера поискового элемента.
Потом его разработку купила болгарская же фирма "Микрон",до того тоже выпускавшая рамочные импульсные приборы,но без дискриминации и прочего,и Красимир полностью свернул свое производство. "Микрон" стал выпускать прибор "Стингер-2" который представляет собой тот же PD3200 с управлением кнопками вместо джок-дайла,и другим напряжением питания,и конечно за совсем другие деньги. Стоит ли он этих денег,еще вопрос.
Так что ничего нового,увы.
Автор: onil3007 Oct 11 2013, 17:04
Дискриминация действительно присутсвовала,но отличить можно лишь черный металл от цветного,да и то не всегда.- все-таки это не VLF прибор, а импульсник.
Прибор имел также совершенно дикое потребление энергии,возраставшее с уменьшением размера поискового элемента.
Потом его разработку купила болгарская же фирма "Микрон",до того тоже выпускавшая рамочные импульсные приборы,но без дискриминации и прочего,и Красимир полностью свернул свое производство. "Микрон" стал выпускать прибор "Стингер-2" который представляет собой тот же PD3200 с управлением кнопками вместо джок-дайла,и другим напряжением питания,и конечно за совсем другие деньги. Стоит ли он этих денег,еще вопрос.
Так что ничего нового,увы.
-------------------------------
Хотелось бы узнать больше данных по этому аппарату. И может быть контакты у кого то есть с этим разрабортчиком?
Автор: SGS Oct 11 2013, 22:59
http://www.mikronbg.com/Stinger2.html
Что еще хочется узнать?
Stinger2 нет ничего общего с PD3200. Похоже но не тот прибор. Очень много фольклор 
Автор: onil3007 Oct 13 2013, 19:10
Что еще хочется узнать?
Stinger2 нет ничего общего с PD3200. Похоже но не тот прибор. Очень много фольклор
А толк есть от этих импульсников?
ониже только по металлу?
Автор: Земснаряд Oct 13 2013, 19:56
ониже только по металлу?
Фмефно! А вам-то по чему детектор нужен? По экскрементам мамонта?
Автор: onil3007 Oct 17 2013, 17:54
По экскриментам не нужны))
Нужен для артифактов. А что можете подсказать/
Автор: Земснаряд Oct 20 2013, 14:32
Нужен для артифактов. А что можете подсказать/
Для металлических артефактов пойдёт за милую душу. Для неметаллических - другие аппараты нужны.
Автор: onil3007 Oct 20 2013, 14:52
Спасибо. Но я нуждаюсь очень в Ваших подсказках. Может есть скайпу Вас?
Автор: Земснаряд Oct 20 2013, 22:57
Skype есть, но не люблю своё изображение на видеокамерах
. Если что-то конкретное - спрашивайте, не стесняйтесь, прямо здесь или в соответствующих темах.
Автор: onil3007 Oct 20 2013, 23:20
. Если что-то конкретное - спрашивайте, не стесняйтесь, прямо здесь или в соответствующих темах.В личку написал
Автор: Coinhunter Oct 30 2013, 15:27
Что еще хочется узнать?
Stinger2 нет ничего общего с PD3200. Похоже но не тот прибор. Очень много фольклор
ну да,ну да ,оно конечно так. у моего приятеля еще работает купленный сто лет назад у Красимира "ПД-3200" ,так вот инструкция от "Стингера-2" подходит к нему 1 в 1. Это абсолютно одно и тоже,за исключением передней панели с названием,немного измененным управлением и увеличенным напряжением питания (с 15 до 18 вольт,если не ошибаюсь) да и сам Красимир на своем сайте писал,что продал свою технологию фирме "Микрон" и сворачивает свое производство.
Автор: SGS Oct 31 2013, 10:39
Вот еще фольклор Никогда такого сообщения на сайте Красимира не было. Ничего он не продавал. Некоторое время Красимир работал совместно с Микроном, тогда и появился Стингер2, но есть много отличий от PD3200: и программных и в схемотехнике. В Стингер2 намного больше фунцкий, чем у PD3200. Вот, читайте:
http://www.mikronbg.com/Stinger2%20user's%20manual.pdf
Опять напишу: "похоже, но не тот прибор".
Все это не значит, что "Красимир продал PD3200 и поэтому сворачивает свое производство". После совместной работы с Микроном, он занялся совсем другим делом , абсолютно не связанным с металлодетектингом
Кстати, я вижу, что у всех машины в мире есть 4 круглых колеса, 2 передних фара и стекла, которые открываются вниз. Хотя я не думаю, что все они придуманные и сделанные одним производителем хотя и очень сильно похожи
Автор: Kurt Oct 31 2013, 20:02
Никогда такого сообщения на сайте Красимира не было. Ничего он не продавал. Некоторое время Красимир работал совместно с Микроном, тогда и появился Стингер2, но есть много отличий от PD3200: и программных и в схемотехнике. В Стингер2 намного больше фунцкий, чем у PD3200. Вот, читайте: http://www.mikronbg.com/Stinger2%20user's%20manual.pdf
Опять напишу: "похоже, но не тот прибор".
Все это не значит, что "Красимир продал PD3200 и поэтому сворачивает свое производство". После совместной работы с Микроном, он занялся совсем другим делом , абсолютно не связанным с металлодетектингом
Кстати, я вижу, что у всех машины в мире есть 4 круглых колеса, 2 передних фара и стекла, которые открываются вниз. Хотя я не думаю, что все они придуманные и сделанные одним производителем хотя и очень сильно похожи
Уважаемый любитель фольклора! Вы Красимир? что так уверенно за него отвечаете?
Что там выпускал "Микрон" до Стингера,не напомните? "Дельта пульс" кажется,аналоговый?
У меня был Пд3200 и я им пользовался также по инструкции "Стингера",более того , мне ее присылал лично Красимир,и писал что по сути "Стингер" это и есть слегка подретушированный ПД3200. Так что чего вы добиваетесь здесь, непонятно,пытаясь убедить всех,что белое- это на самом деле черное.
Разве что вы продавец и стремитесь оправдать нереальный ценник за то,что Красимир продавал за 150 евро?
Автор: SGS Nov 2 2013, 01:05
Kurt, вы говорите о старом проекте, а насколько я вижу, речь идет о Стингерe2 Вот тут и ошибаетесь.
Наверняка, у вас еще есть инстрикция на PD3200 ? Правильно?
Посмотрите еще раз на вашу инстрикцию и на инстрикцию Стингер2. Может быть заметите разницу? В Стингер2 есть много функций, которых нет в PD3200.
Вот PD3200: 
и Стингер2: 
Есть разница?
Смотрим еще и на платки:
PD3200: 
Стингер2: 
Есть разница???
Я не Красимир, но долгое время я с ним работал и знаю, какой прибор и как работает, так что я бы на вашем месте не спорил.
Ничего я не добиваюсь и не пытаюсь продать. Пожалуйста, заказывайте от Красимира за 150 евро
Автор: Земснаряд Nov 2 2013, 18:34
Мне кажется, я знаю одного болгарского близнеца Стингера - это Rex Land Craft
Автор: rzawm Dec 6 2013, 09:58
Внесу свои пыть капель о этих двух приборах, из фото видно что первый прибор собран на микроконтроллере atmega8 второй atmega32 из даташитов этих двух контроллеров можно сделать вывод, что второй прибор как минимум должен быть более функционален, так как микроконтроллер atmega32 превосходит atmega8 по объему памяти 32кб против 8кб, по объему EEPROM 1024 против 512 байт, по объему SRAM 1кб против 2 кб, по кол-ву программируемых линиый ввода/вывода, ну основные различия все, тактоввая частота у них одинаковая до 16мГц.
Поясню, с приборами я не работал, и что там сделали их производители я не знаю, говорю от того что увидел на фото, из фото я понял что последний прибор (stinger 2) может быть более функциональным блягодаря использованию более мощного микроконтроллера.
Но по расположению элементов на плате stinger2 мне не нравится, все расположено черти пойми как, а особенно на какомто толи транзисторе, толе стабилизаторе стоит радиатор а внутри этого радиатора расположены 4 обычных электролитических конденсатора. Если на элементе стоит радиатор, то значит элемент греется, конденсаторы расположеные внутри радиатора соответственно тоже будут нагреваться, в результате чего их характеристики будут изменяться, от сюда можно сделать вывод что возможно и характеристики прибора сразу после включения и чере например час работы, какието характеристики прибора буду несколько отличаться от тех которые были при запуске.
Но это исключительно сугубо мое мнение.
Дополню, в первом приборе не вижу кварца, значит скорее всего работает от внутреннего генератора на частоте 4-8мГц, на стингере же видно кварц на 16мГц, соответсвенно микроконтроллер стингера работает с тактовой частотой 16мГц, отсюда ещё один довод в пользу стингера, он по мимо большего функционала должен иметь более шуструю работу, так как тактовая частота у него выше как минимум в 2 раза. Но повторюсь это все чисто субъективное мнение, основанное только на том что увидел на платах двух этих приборов. А также на звание какого либо мегаэлектронщика не претендую, есть не большие познания в этой области, вот основвываясь на них и делюсь своими мыслями.
Автор: sss Dec 7 2013, 21:48
Весь спор между SGS и Kurt, затеян не столько из-за поисковых характеристик прибора, сколько из-за вопроса цены... А как будет осуществляться управление,
кнопками или крутилками - личные предпочтения или возможности изготовителя.
Конечно бестактно вмешиваться в ценообразование производства приборов...
НО ИМХО: импульсники достаточно дешевые в производстве и настройке приборы! В них ценна только "интелектуальная собственность"! Катушки для импульсников можно намотать дома самому, не обладая даже познаниями в электронике!
Самым честным по цене импульсником является "Кощей - 5И/ИМ" по начинке ненамного уступает Стингеру...
Автор: asgo Dec 8 2013, 00:45
- Способность сохранить определенный тип металла и найти только этот металл и исключить остальных (Accept).
Вроде все нормально, но вызывает недоумение выделенный пункт. На данный момент ни один детектор нельзя настроить на определенный тип металла. Значит остается 3 варианта:
1 Ошибка перевода
2 Игра на дурачка
3 Этот металл железо и только железо.
Автор: sss Dec 8 2013, 20:11
Действительно: не встречал ещё ни одного МД способного различать определённый тип металла!
Любой МД определяет только совокупность физических величин обьекта, а не тип металла...
Детекторы сделанные по принципу PI, хуже всего распознают чёрный/цветной.
Т.к. маловато параметров оценки сигнала и много настроек влияющих на его форму...
Считается. что отклик цветняка более растянут...
Поскольку всю информацию обрабатывает процессор, его можно вполне настроить на запоминание определённой формы сигнала! Т.е. обучить распознавать "конкретный металл". или совокупность нескольких обьектов имеющих подобную форму сигнала.
И вполне возможно, что изменение настроек в процессе поиска может повлиять на "правдоподобность" конкретно выбранного объекта... 
Автор: XIII Jan 16 2014, 16:47
я владелец этого прибора. медяху действительно отличает от чернины по показаниям..
Автор: Kurt Jan 29 2014, 23:55
кнопками или крутилками - личные предпочтения или возможности изготовителя.
Конечно бестактно вмешиваться в ценообразование производства приборов...
НО ИМХО: импульсники достаточно дешевые в производстве и настройке приборы! В них ценна только "интелектуальная собственность"!
Катушки для импульсников можно намотать дома самому, не обладая даже познаниями в электронике!Самым честным по цене импульсником является "Кощей - 5И/ИМ" по начинке ненамного уступает Стингеру...
Вы все абсолютно правильно поняли
Ест-но меня взбесила реклама вещи продающейся за 1290 евро, по сути являющейся (в лучшем случае) легкой переделкой того, что стоило 150 евро,с уверениями что это абсолютно разные приборы. За такой 10-кратный навар можно еще не с таким рвением в этом пытаться уверять народ Кстати раз вы упомянули кощея-5, то на форуме самодельщиков (мд4ю кажется) люди писали,что хитрые болгары давно уже слизали схемы Кощея-5И,и выпускают его под своими названиями, внеся опять таки незначительные переделки в конструкцию,и продавая также за какие-то совершенно сумасшедшие деньги.
Автор: zakret Jul 7 2019, 18:09
Хочется реанимировать тему. Может быть что то изменилось в техническом совершенствовании Стингера .Может стал более эффективен?
Автор: sss Jul 7 2019, 19:50
Хочется верить в чудо? 
Автор: zakret Jul 7 2019, 21:02
Очень!)) На других моделях вроде что то делают с фильтрами?..или только на словах?))
Спасу нет от ЖД помех(
Автор: NRG_NRG Jul 9 2019, 20:10
А что тут говорить про "совершенствование", когда про прибор изначально у нас ничего не известно! Сейчас сам занимаюсь вопросом поиска глубинника, поэтому очень интересна тема Стингера. К нам пока его хоть и не поставляют, но хочется всё-таки узнать от его реальных владельцев отзывы. То, что Stinger 2 полностью идентичен Land Craft известно точно, но не по одному из приборов нет реальной информации от владельцев, хоть и ходят приборы по свету почти 10 лет. На Ютьюбе есть несколько скудных роликов с ними, но не более!
Автор: zakret Jul 9 2019, 20:14
Важно то что вроде бы нет отсройки от ЛЭП и ЖД...а это огорчает. Кругом фонит всё((
По цене ..не известно есть ли смысл брать Стингер или его млашего брата всё же это PMP.
Автор: NRG_NRG Jul 9 2019, 20:28
По цене ..не известно есть ли смысл брать Стингер или его млашего брата всё же это PMP.
Тут всё от задач поисковых зависит. Со Стингером на сложных грунтах можно, помимо всего, довольно успешно и монетным поиском заниматься. Дискриминация очень хорошо реализована. Импонирует двойная шкала дискриминации по свойству металла и его магнитным свойствам. Видео с дискримом есть тут:
https://www.youtube.com/watch?v=PnG2uJ0Sg98
РМР же больше на глубину заточен. И судя по тестам, даст прикурить тем же топовым болгарским глубинникам в виде масковских Дип Хантеров.
Автор: zakret Jul 9 2019, 22:26
https://www.youtube.com/watch?v=PnG2uJ0Sg98
РМР же больше на глубину заточен. И судя по тестам, даст прикурить тем же топовым болгарским глубинникам в виде масковских Дип Хантеров.
Так главная задача стоит взять массивное цветное Но это цветное массивное находиться почти всегда в железяке... соответственно если отстроиться от железа..цель правильная будет потеряна.( Монету потерять не страшно а вот банку с...обидно из за отстройки.
Автор: NRG_NRG Jul 9 2019, 23:30
Я тоже так считаю, поэтому и нужен глубинник для просева мелочи и сосредоточения внимания на банках "с..."
Для этих целей Pulse Master Pro более чем достаточен будет, а главное, что Стингера 2 почти в два раза дешевле. По глубине не уступает ему, а настройки проще и понятнее. Датчик универсальный очень понравился на нем. Одному можно работать без проблем!
Автор: zakret Jul 10 2019, 22:51
Для этих целей Pulse Master Pro более чем достаточен будет, а главное, что Стингера 2 почти в два раза дешевле. По глубине не уступает ему, а настройки проще и понятнее. Датчик универсальный очень понравился на нем. Одному можно работать без проблем!
Прошу прощения за повтор...что и как делаете с отстройкой от Ж дорог и ЛЭП?
Автор: NRG_NRG Jul 11 2019, 15:25
Если Вы меня спрашиваете, то у меня нет ни Stinger 2 Pulse Master Pro пока. Я ещё лишь присматриваюсь сам к последнему)
Автор: Радуга Nov 2 2019, 15:25
Обратил внимание, что Саша на неделе видео выложил, и на этот раз со Стингером - https://www.youtube.com/watch?v=HTOOB7pu_1s Могу предположить, что с дискриминацией по двум параметрам вполне можно найти конкретную металлическую банку, если знать её значения по обоим id. Более того, если составить по банкам собственную "картотеку" id, то ни одной нужной банки не пропустите
Автор: NRG_NRG Nov 3 2019, 19:39
Такая реализация дискриминации вполне может быть интересной, если поиск ведётся на сложных грунтах по мелким целям типа монет. На практике, глубинник используется для поиска достаточно крупных металлических объектов. По своему опыту скажу, что сам всего несколько раз на РМР пробовал для интереса режим дискриминации. Работает. Но практического применения не нашёл. Впрочем, если использовать маленькую катушку, то можно пробовать ходить и по старине. Если Стингер 2 действительно стабильно дифференцирует металл, то почему бы и не сделать такую картотеку. Я же эту шкалу по двум ID сделал бы как на Е-Track с возможностью подгрузки через ПК масок дискриминации. Например, подгрузить как на траке открытые зоны поиска типа Russian coins. В этом случае Стингер 2 получился бы более интересным. А так получается, что по ID нужно знать все возможные комбинации ID по двум отсчётам. Но то, что Стингер импульсник и умеет определять ржу - уже большой респект Стефану!
Автор: Радуга Nov 4 2019, 20:23
Тем, что импульсники умеют дискриминировать, уже давно никого не удивить. У импульсной технологии есть ограничения в этом плане. Пока ещё мало толковых детекторов в этом направлении создано. Детеч тоже что-то реализовал на SSP в дискриминации на базе графической идентификации найденных целей, но их импульсники не завоевали популярности. Почему? Потому что сделано всё там мутно и оставляет больше вопросов по дискриминации, нежели ответов на вопрос что именно под катушкой. Чтобы импульсник стал реальным работающим дискриминирующим детектором простого слизывания чего-то с кого-то мало!
Автор: Mr. Stinger Feb 12 2020, 23:36
Как дискриминирует Stinger 2 можно посмотреть здесь с 3 минуты https://youtu.be/GuOTwYTW60E
В ближайшие дни также выложу небольшую библиотеку id по типовым целям.
Автор: NRG_NRG Feb 14 2020, 19:50
Саша, я у Вас сегодня тут https://www.youtube.com/watch?v=r3hzt55d3Cg заметил, что на октогональной рамке кабель петли довольно толстый. У меня на рамке PMP чуть ли не в два раза тоньше! Это какой-то особый петлевой датчик только для Stinger 2 или к РМP тоже подходит?
Автор: Mr. Stinger Feb 15 2020, 09:59
Провод для петли использован другой, поскольку он, по результатам испытаний, оказался более подходящим для октогональных датчиков. Без проблем будет работать и на pulse master pro.
Автор: NRG_NRG Feb 15 2020, 15:37
Как дискриминация работает с рамочными датчиками на Стингере? Алюминиевую флягу от ржавого ведра отличит на глубине в метр?
Автор: Mr. Stinger Feb 15 2020, 18:40
Без проблем дискриминирует на всех датчиках.
Автор: zakret Feb 15 2020, 18:50
Уточняющий вопрос.---Алюминиевую флягу от ржавого ведра отличит на глубине в метр?
Автор: Mr. Stinger Feb 15 2020, 20:10
Легко!
Автор: Ohotnik_mur Feb 15 2020, 21:06
В описании прибора не нашел: Рабочая частота металлоискателя. Какая частота Mikron Stinger 2?
Автор: Mr. Stinger Feb 15 2020, 21:26
100 Гц.
Автор: Ohotnik_mur Feb 15 2020, 22:00
Спасибо. Надо бы указать в инструкции и на goldenmask-spb, где Вы продаёте эти приборы. Не придётся искать, где-то и как-то, все параметры.
Автор: Mr. Stinger Feb 16 2020, 13:20
Спасибо за замечание!
Как ранее обещал, сделал некоторое подобие библиотеки для дискриминации целей по id. Это касается интересных типовых медных и серебряных монетные целей. Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что большинство монет лежит в диапазоне от -9 до -1 по id1 и от -32 до - 9 по id2. Несколько выделяются билоны на положительных значениях id. Ноль шкалы id я специально сместил в настройках Стингера к мелкой медной монете. Однако, при желании, оператор может сам поставить начало отсчёта на требуемое положение. Но мне кажется, что такое положение нуля наиболее удобно.
Вложенные эскизы изображений
Автор: NRG_NRG Feb 16 2020, 19:15
Как ранее обещал, сделал некоторое подобие библиотеки для дискриминации целей по id. Это касается интересных типовых медных и серебряных монетные целей. Если внимательно посмотреть, то можно увидеть, что большинство монет лежит в диапазоне от -9 до -1 по id1 и от -32 до - 9 по id2. Несколько выделяются билоны на положительных значениях id. Ноль шкалы id я специально сместил в настройках Стингера к мелкой медной монете. Однако, при желании, оператор может сам поставить начало отсчёта на требуемое положение. Но мне кажется, что такое положение нуля наиболее удобно.
Очень интересная система идентификации! Хотелось бы ещё, чтобы Вы продемонстрировали на примере крупных целей из разных металлов, как дискриминация работает и на разных датчиках.
Автор: Mr. Stinger Feb 16 2020, 22:54
Обзоры работы с разными датчиками, в разных режимах и по разным целям обязательно буду продолжать подгружать. Если есть предложения и идеи по ним, то с удовольствием рассмотрю возможность их реализации!
Автор: NRG_NRG Feb 19 2020, 21:00
Посмотрел сегодня Ваш тест с монетами. Весьма любопытно! Хотелось бы ещё посмотреть как быстро он будет восстанавливаться в динамическом режиме. Катушка хоть и не снайперка 22 на 32 см, но всё же...
Автор: Mr. Stinger Feb 20 2020, 11:46
Спасибо за идею! Обязательно сделаю ролики с поиском в динамическом режиме. Очень интересный режим, а с учётом дискриминации позволяет искать монетные цели не уступая VLF детекторам.
Автор: NRG_NRG Feb 21 2020, 18:53
Сегодня Ваше видео по дискриминации для военных целей посмотрел
https://www.youtube.com/watch?v=J7752MqlGB8
Лихо так это он железки от железок отличает! Да и газбак от каски, по сути, размером не отличаются. Глубина у самой маленькой катушки тоже приятно удивила!
Лайкнул!
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 16:51
https://www.youtube.com/watch?v=J7752MqlGB8
Лихо так это он железки от железок отличает! Да и газбак от каски, по сути, размером не отличаются. Глубина у самой маленькой катушки тоже приятно удивила!
Лайкнул!
На самом деле, этот ролик и части возможностей Стингер 2 не отображает. Он не только железо от железа отделить может, но и алюминиевую флягу от алюминиевого котелка также легко отделить. Вариации здесь бесконечным, но результат дискриминации будет всегда превосходный!
Автор: asgo Feb 23 2020, 17:26
Разве сигнал от цели в грунте не может поменяться, чтобы так сужать сектор обнаруживаемых целей?
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 17:31
Не поменяется. Точнее, он будет всегда в диапазоне погрешности. На этом тесте у меня тоже установлена погрешность id, которая, как можно видеть, не мешает разделять даже равноразмерные железные цели!
Автор: asgo Feb 23 2020, 18:01
Тогда логичный вопрос - по каким критериям прибор выделяет это ID? К примеру, в балансниках это проводимость, которая моделируется не только целью, но и грунтом. А в Вашем случае?
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 20:58
Всё дело в процессором анализе сигнала, который можно назвать условно "дискретным". Все импульсники обычно берут только один отчет в определенное время в конце импульса при его затухании, но у Стингера берется 3 отчета - один для "Sens" (общая работа)/и еще два для дискрима ID1и ID2. По сути, каждый металлический объект будет иметь свою уникальную сигнатуру. Комбинаций масса! Вы и сами можете видеть, как легко он разделяет цели. По этой причине разделение видов металла будет во много раз точнее, что не может быть реализовано даже в VLF технологии. На сегодня, Стингер 2, разработанный 10 лет назад, дал фору по идентификации целей на много лет вперёд всем производителям VLF детекторам!
Автор: zakret Feb 23 2020, 21:07
И Лоренцу?
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 21:35
А почитайте сами что заявляет для z1 производитель! Если лень искать, то цитирую дословно: "Более стабильная идентификация черных/цветных металлов". И это "достижение", в то время, когда Стингер 2 уже десять лет свободно лавирует внутри видов сплавов одного и того же металла!!!
Автор: asgo Feb 23 2020, 21:55
Все это надо проверять на разных грунтах и по-разному лежащих целях. Поскольку в ВЛФ-приборах также можно очень тонко отсечь "лишние" цели, но в реальных условиях это приведет к пропускам.
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 22:19
А тут уже за десять лет все вдоль и поперёк перепроверено! Грунт для импульсника любой вообще не проблема. В этом один из плюсов импульсной технологии. Расположение объекта в проекции катушки тоже не особая проблема. Расположение объекта в поле безусловно влияет и на само поле, но это влияние всегда будет находиться в разумных пределах. Как я ранее писал, у Стингера есть возможность выставления диапазона отклонения по id, в частности для учета этой особенности расположения объекта в поле. Эту поправку можно легко внести и даже при самом экзотическом расположении цели, зацепить её не составит труда. Ну а если уж кто и боится пропустить сигнал, то всегда можно ходить во "всех металлах" и читать id каждого сигнала.
Автор: asgo Feb 23 2020, 22:31
Хорошо, тогда второй вопрос - можно ли отличать на этом приборе цвет от железа?
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 22:52
Отображения дискриминации имеет ряд отличий от привычной VLF линейной шкалы. Каждый металлический объект имеет свои значения по id. Некоторые цели из чёрного или цветного металла могут иметь сходные значения, но это будут значения именно для конкретных объектов, которые можно банально знать. На сайте Микрона есть конкретные примеры отображения целей. Кроме того, настройки шкалы позволяют сместить начало отсчёта в любую точку. А вообще, по вариации настроек дискриминации на Стингере целое поле, где есть разгуляться. Можно сделать идеальные настройки дискрима как для монетного, так и для крупнообъектного поиска.
Автор: asgo Feb 23 2020, 23:42
Как понимаю, железная иголка будет там же, где низкопроводимая мелочь?
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 23:50
Уверяю Вас, что если поднести разные иголки и разную низкопроводную мелочь к катушке Стингера для определения их id, то сможно узнать много нового о металлах и их спавах!
Автор: gogench Feb 23 2020, 23:52
Ответа не будет. Он же пока в качестве ответа инструкцию приводит. А тут надо что-то свое сказать
Автор: Mr. Stinger Feb 23 2020, 23:59
Я уже ответил. Проще будет ролики посмотреть, где показана работа дискрима.
Автор: asgo Feb 24 2020, 00:02
У импульсников есть определенная идентификация, если ей уметь пользоваться, то можно достаточно успешно различать цели. Но такие предметы, как железная иголка и, к примеру, мелкая чешуйка с глубины, имеют неотличимые сигналы. С близкого расстояния из-за вытянутой формы иголки, еще можно сделать выводы, но с глубины без шансов. Равно как кусочек железной окалины от мелкого золотого самородка. Как у Вас с этими парами дела? И еще - нет ли таблицы глубины на типовые цели, включая мелочь?
Автор: Mr. Stinger Feb 24 2020, 00:18
Ноль отсчёта на Стингере где-то на небольшой золотой монете стоит. Но и тут много вариаций размеров и проб. Также и самородки не имеют в природе фиксированной чистоты пробы. И окалинна окалине рознь даже одного размера! Таблицу id пока сделал для монетных целей. Видео по воздуху по монетным целям у меня есть на канале, но там Катин пятак и пятак советов. В грунте делал тесты, но не снимал потери не велики. Буду делать видео в грунте, то прогоню обязательно и мелочь! Спасибо за идею!
А вообще, чаще хотят, чтобы глубинник наоборот отснивал мелочь, но Стингер 2 не просто глубинник, а универсальный импульсник, поэтому обязательно покажу работу по мелкой монете🙂
Автор: NRG_NRG Mar 1 2020, 22:00
Александр, хотел поинтересоваться работой дисплеем Стингера. Как он к работе на морозе относится?
Автор: АндрюхаКрымский Mar 2 2020, 07:54
На ЖпХ режекция подвержена влиянию грунтов, на некоторых грунтах уже вижу цветную цель, а он всё продолжает отсекать её, мне думается стинжер с супер дискримом так же будет себя вести
Автор: Mr. Stinger Mar 2 2020, 10:58
Сам в -5°С с ним работал и не замечал особой подторможенности дисплея. Хотя чувствуется, что уже на грани работает. LCD дисплеи в этом имеют свои недостатки, но зато экономичны по потреблению. Знаю, что многие берут прибор на зимний коп на болотистые местности, где только глубинником можно работать, а зайти только по замерзшему грунту возможно. Вроде, пока все довольны...
Автор: NRG_NRG Mar 4 2020, 10:13
Тоже на болотистые места с РМР захожу. В мороз в этом году не приходилось выходить ввиду практически полного отсутствия оного, но где-то на -5 градусах дисплей тоже не сильно отзывчивым становится. Там хоть информации минимум, но хочется его чёткой работы при любой погоде. Сам режимы все по звуку различаю, поэтому хоть в слепую можно кнопки нажимать))
Автор: Mr. Stinger Mar 14 2020, 20:12
Сегодня морозец неожиданно ударил и вспомнил что многие спрашивали по работе дисплея на морозе. https://youtu.be/HTOOB7pu_1s этот ролик как раз со Стингером делал в ноябре на морозе - 4°С. О морозе снежок фоном свидетельствует и сухая погода🙂
Автор: NRG_NRG Mar 18 2020, 18:52
Такая погода и для самого тоже комфортная для работы. Воды нет, только в земле, когда до грунтовки доберёшься на полуметре, тогда прет. Сам по мёрзлой земле посуху куда угодно заходишь. Хотелось бы ещё класс IP какой-нибудь вменяемый для глубинников. Цены бы им не было! Стингер 2 в защитном кейсе поставляется (что уже здорово), но сомневаюсь, что сам блок как-то от влаги серьёзно защищён!...
Автор: Mr. Stinger Mar 18 2020, 23:00
Дело в том, что пока тенденция на рынке не сформировалась на такие защищённые глубинники. Но не исключаю, что кто-то из производителей выведет такой прибор.
Автор: Бравый Mar 26 2020, 22:19
Обратил внимание в начале темы пишут про большое энергопотребление у Stinger 2. А какое оно в конкретных цифрах?
Автор: Mr. Stinger Mar 27 2020, 16:52
Потребление зависит от настроек и включённых режимов. Оно находится в пределах 200 - 400 мА.
Автор: Бравый Apr 11 2020, 18:28
Стефан, нашёл у Вас на канале вот такое видео с дискриминацией Стингера https://www.youtube.com/watch?v=esC63N2JrdY и хочу пару вопросов задать:
Как глубоко будет работать дискриминация Стингера 2 с катушечными датчиками, и есть ли разница в по разделению целей с большой или маленькой катушкой? Видео хоть и плохого качества, но размер катушки видно, что здоровый! Не могли бы Вы переснять этот ролик с катушками 22 на 32 и 45см на подобных целях? И ещё очень интересно что будет, если монету прямо около ключа положить?
Автор: Mr. Stinger Jun 7 2020, 21:35
Почему-то постоянно возникают вопросы по рамке для петлевого датчика, а точнее, как её сделать! Странный вопрос в стране, где так много самоделкиных и вообще людей с руками головой и смекалкой! Никаких подводных камней с этим нет! Вот моё видео с примером изготовления рамки для размещения петли https://youtu.be/M2-nhQ10WW8
Рамки не поставляются с универсальным петлевым датчиком только по одной простой причине - вариативность форм и размеров под индивидуальные задачи поисковика. Замечу, что весь материал для рамки обошёлся не более 200 рублей. Кроме того, в каждом комплекте импульсника Rex или Mikron поставляются лямки для переноски рамки и зажимы для быстрой и надёжной фиксации петли на рамке, что ещё больше упрощает задачу пользователя по изготовлению рамки!
Автор: NRG_NRG Jun 8 2020, 10:35
Мне мои рамки 1*1 и 2*2 м для петли 8 метров чуть дороже обошлись. Делал из гладкой жёсткой трубы 50 мм. Результатом очень доволен!
Автор: zakret Jun 8 2020, 11:48
Можете похвастаться фоткой. Все будем довольны.
Автор: NRG_NRG Jun 8 2020, 14:50
Так сразу не сильно поверилось после Вашего, Александр, поста, но когда последний пост в теме увидел, то
Вот действительно дожили, что четыре трубы с четырьмя уголками у людей в стране, которая первой запустила человека в космос искреннее "техническое" любопытство вызывает
Автор: Mr. Stinger Jun 8 2020, 17:19
Вот действительно дожили, что четыре трубы с четырьмя уголками у людей в стране, которая первой запустила человека в космос искреннее "техническое" любопытство вызывает
Не все так плохо! Есть народ, который паяльником мастерски владеет даже из тех, кто с советских времен кружков юных техников не застал. Но вот простые задачи, порой просто ставят людей в тупик!
Автор: Mr. Stinger Aug 13 2020, 18:14
Вспомнил что датчиками и рамками интересовались в теме. Сделал ролик с Rex Land Craft (он же Mikron Stinger 2) и петлевым датчиком 4,6 м, который в размере 36см в бескаркасном варианте, а на октогональном каркасе в размере 70 и 140см тестирую на газбак. Тут же и монтаж датчика во всех размерах показываю!
https://youtu.be/1yhEyApLg1Q
Автор: Радуга Aug 15 2020, 19:51
https://youtu.be/1yhEyApLg1Q
У меня такое впечатление, что датчик на октогональной рамке видит цель глубже чем на квадратной рамке, или я ошибаюсь?
Автор: Mr. Stinger Aug 15 2020, 22:30
Прирост глубины на тот же газбак действительно заметен на петле сложенной на октогональную рамку в сравнении с классической квадратной. Особенно это заметно если сравнить размер 60*60 см и 70 см. На октогональном датчике 70см прирост глубины составляет около 15%!..
Автор: Радуга Sep 2 2020, 21:47
Хочется чтобы кто-то поподробнее рассказал про индексы id на Стингер 2 и Лэнд Крафт. Если с индексом частоты металла что-то понятно, то с индексом магнетизма металла не совсем. Как он определяется, если прибор не оснащен магнитометром? Может г-н Стефанов пояснит этот момент?..
Автор: Mr. Stinger Sep 4 2020, 11:37
Индекс магнитизма (id2) не связан с измерениями магнитометром. Этот индекс определяет характеристики объекта в магнитном поле.
Автор: Радуга Sep 10 2020, 21:20
Александр, можете ли показать, как работает режим отсева мелочи rejF? Если возможно, то на всех размерах универсального петлевого датчика
Автор: Mr. Stinger Sep 11 2020, 19:46
Сегодня заснял работу по поиску крупных металлических целей с петлёй сложенной в 36 см. Ролик завтра обработаю и залью на канал. Скажу заранее, что уже даже с таким размером можно полностью игнорить мелочь на плотном мусорном ковре из чёрного и цветного металла, сосредоточив поиск только на крупном металле, среди которого, к слову, может быть как чугунок, так и кубышка! Режим "rejF" даже не включал. Мелочь игнорирует просто изумительно. По мусорнумо полю как на мерседесе едешь, не тормозя на гвоздях, пробках, проволоке и прочей шелупоне. Прибор их хоть и замечает, но не даёт никакого звукового оповещения. Только на дисплей выводит информацию о том, что под катушкой происходит. Оповещения звуком идут лишь о крупном металле! Попросил знакомого который далёк от копа, поснимать. Так тот, будучи равнодушным к копу, проникся поиском и в азарт вошёл))
Автор: Mr. Stinger Sep 12 2020, 21:58
Как и обещал, выложил ролик https://youtu.be/Pf2xzu-PTX4
Автор: Радуга Sep 13 2020, 21:18
Вообще классно получается так работать! Но ролик уж сильно растянут. Понятно, что хотели показать живой коп без монтажа, но всё же...
Автор: Mr. Stinger Sep 15 2020, 00:11
Принципиально перед прибором ставится задача - не видеть мелочи. В ролике наглядно показано все, что сигналило, то оказалось крупняком при извлечении! Практически все остальные глубинные импульсные детекторы не будут различать мелкого поверхностно го мусора от глубокой крупной цели. А с датчиком подобного размера и пробка под листиком, и чугунок рядом дадут одинаковый мощный сигнал.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2020, 18:58
https://youtu.be/6F3L2lfsBxU
Постоянно у меня спрашивают про обнаружение монет импульсником, так специально залил видео с воздушным тестом Land Craft именно на монеты. Использовал тот же самый всем знакомый универсальный петлевой датчик. Таким образрм, с ним и по глубине ходить возможно и по мелочевке.
Автор: Радуга Sep 22 2020, 09:14
Постоянно у меня спрашивают про обнаружение монет импульсником, так специально залил видео с воздушным тестом Land Craft именно на монеты. Использовал тот же самый всем знакомый универсальный петлевой датчик. Таким образрм, с ним и по глубине ходить возможно и по мелочевке.
Интересно получается, что с петлёй в этом размере Рекс Вега явно и убедительно переигрывает Ленд Крафт по мелкой монете, и идёт абсолютно на равных по крупным монетам.
Автор: Mr. Stinger Sep 22 2020, 12:59
Так оно и есть!
Всё можно видеть в роликах. Одинаковый датчик, в одном и том размере на разных приборах.
Автор: Mr. Stinger Nov 23 2020, 00:28
Очередной владелец Mikron Stinger 2/Rex Land Craft прислал свое решение рамки-салазок для одиночной работы. Петля 115*115 см размещается и свободно перемещается на такой жёсткой конструкции. Стоит отметить короткую длину полозьев, которая позволяет легче маневрировать, центрируя цель!
Вложенные эскизы изображений
Автор: NRG_NRG Nov 24 2020, 10:57
На самом деле весьма интересная конструкция. Самое хорошее в подобном перемещении датчика - это сохранение постоянной высоты петли над землёй. Таким образом, не знаю как на Стингер 2, но на РМР можно любые малейшие изменения в треше улавливать, если четко вести на одной высоте рамку. Из недостатка конструкции вижу почти полную невозможность приподнять ее над целью в случае необходимости. Тут без напарника не обойтись будет.
Автор: Mr. Stinger Nov 24 2020, 23:05
Тут уж каждый свободен вариант под себя подбирать под собственные задачи и возможности. Напарник далеко не у всех есть, а если пробить место глубинником стоит среди первейших поисковых задач, то тут любые доступные методы хороши.
Автор: Бравый Nov 25 2020, 20:11
Прикольно так получается! Можно одному работая, легко сосредоточится на крупных целях.
Автор: NRG_NRG Nov 27 2020, 19:17
Как ни крути, но опыт подсказывает, что лучше одному работать с катушкой. В теории, загрубив настройки прибора можно одному и с рамкой походить, но результат неважный выходит. Для каждой задачи свой датчик нужен.
Автор: Mr. Stinger Nov 28 2020, 12:29
А вот ещё фото салазок для петли 60*60 см. Всё изготовлено из простых водопроводных труб.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Вомбат Nov 30 2020, 07:07
Не иначе поле для гольфа окучивают
, варвары.
Автор: Mr. Stinger Nov 30 2020, 10:58
Всё проще. Нет напарника на рамку, а видеть глубоко и сквозь мусор нужно!
Автор: Mr. Stinger Dec 15 2020, 23:00
Хочу предупредить, что появились турецкие подделки Stinger 2! На Ближнем Востоке прибор весьма популярен, вот турки и освоили изготовление подделок. С микроновским Стингером ничего общего не имеют, хотя меню выполнено почти одинаково. Один фейк поступил в ремонт, но, понятное дело, отремонтировать такой прибор невозможно. Внешне отличаются лицевой панелью, которая глянцевая (оригинал всегда был матовый) и детали оформления отличаются. На фото с фейковая панелька внизу.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Ohotnik_mur Dec 15 2020, 23:16
Да передняя панель ладно, пусть будет такая. Внутри то что? Печатная плата какая? Фото сверху, фото снизу печатной платы? Фото каждой микросхемы на печатной плате? И где сравнение печатной платы и микросхем оригинала и подделки? Также как вы сделали сравнительное фото лицевой панели! Вот когда будет больше информации тогда и есть смысл поговорить на эту тему.
Автор: Mr. Stinger Dec 15 2020, 23:38
Дело в том, что фэйковые приборы покупаются с рук, а по лицевой панельке самый простой способ отличить подделку. Вскрывать же прибор при покупке, чтобы что-то посмотреть по плате мало кто согласится и из продавцов и из покупателей. Да и мало кто в деталях будет разбираться.
Автор: Ohotnik_mur Dec 16 2020, 00:10
Я не просил вас объяснять, кто и как купил прибор. Это абсолютно не нужно. Я просил вас сделать фото печатной платы и микросхем подделки и оригинала. И выложить тут для сравнения. Так-же, как вы выложили фото передней панели.
Автор: Бравый Feb 19 2021, 18:31
Может кто подскажет что за скрытое "секретное" расширенное сервисное меню есть на стингере и лэнд крафте? Слышал от бывшего владельца лэнд крафта, что через это расширенное меню прибор можно хорошо адаптировать к работе под и вблизи линий электропередачи, а также, что его по глубине через это меню можно до неприличия разогнать. Только как входить в это меню и чего там делать уже не помнит человек, поскольку прибор семь лет как продал. Вот может кто расскажет что это такое и почему конспирация с такими важными и необходимыми настройками, ведь в инструкции про это ничего нет? Такой функционал просто находкой бы стал, ведь сколько мест открыться к работе могут!
Автор: Mr. Stinger Feb 20 2021, 15:24
На самом деле такое расширенное сервисное меню имеется на обоих приборах Mikron Stinger 2 и Rex Land Craft. Нет никакой тайны с ним, но и особой выгоды пользователь с него не получит, зато принести непоправимую пользу прибору вполне реально. Основные настройки там касаются заряда и состояния аккумуляторов. Раньше эта функция была нужна производителю, когда была опциональность с установкой аккумуляторов. Сейчас аккумуляторы уже давно оптимизированы и вмешательств в настройки не требуются. Есть, конечно, ряд настроек полезных при работе, которые я бы, например, хотел видеть сам в основном меню. Среди них и та, которая отвечает за отстройку от ЛЭП, но она уже подстроена под наши сети и её актуальность почти минимальна. Сдвинутые дополнительные Герцы вряд ли так часто необходимы, но повторюсь, что сам бы хотел видеть эту опцию в основном меню. Ряд настроек чувствительности также малопригодны. С ними можно и поиграть, но всё это способно сильно сказаться на стабильности прибора, а выигрыш в глубине того не будет стоить. Есть там и экзотика ввиде отстройки от влияния магнитного поля земли, но это уже сложно всё подбирать индивидуально и значения для России стоят усредненные. Эти все настройки рациональней производителю самому предустановить перед отправкой в тот или иной регион мира, где они будут соответствовать местным условиям. Да прибор вобрал в себя множество полезного и его можно настроить ещё лучше, но, как известно, лучшее - враг хорошего!
Автор: Радуга Mar 14 2021, 15:53
Мужики, меня можно поздравить!
Сегодня ездил в Гатчину и купил Лэнд Крафт в максимальной комплектации! Большое спасибо Александру за общение и консультации по прибору. Не удержался и прямо по пути домой свернул с тарсы на поле и дал прибору грунта понюхать.
Прибор - БОМБА!!! Саша мне всё разъяснил так, что вообще никаких проблем с настройкой не возникло. Всё оказалось очень просто и быстро. Не мог не проверить работу дискриминации. Хоть грунт ещё и не оттаял, но усердие позволило мне достать, хоть и поверхностных, но целых три цели. Специально остановился недалеко от съезда с дороги, поскольку знал, что мусора возле дорог хватает. Интересно было то, как id могут корректно обозначать находку. Особо интересовало, как будет обозначать ржу. Поймал консервную банку, ещё одну банку (похожа на те, что из-под краски), а также зацепил кусок троса, которого не стал откапывать. Всё по id , било, как и полагается, с плюсовыми id 1 и минусовыми id 2, говорящими о явной гнилой ржавчине. Походил с катушкой 22 на 32. Сигналов масса и все читаются.
Отзыв буду дополнять по мере освоения аппарата. Первые же впечатления от него даже более чем превосходят самые позитивные ожидания!
Вложенные эскизы изображений
Автор: Mr. Stinger Mar 15 2021, 09:33
Ещё раз поздравляю с покупкой прибора!
Автор: Радуга Mar 15 2021, 17:08
Занимаюсь освоением Крафта и разбираюсь с его обозначениями ID для целей. Сейчас интересуюсь распознанием железных предметов. Что выяснил, так это то, что тонкое гнилое и сильноокисленное железо в виде консервных банок и кровельного железа имеет широкие разлеты по знаку ID! Такие вещи характеризуются выраженным положительным значением индекса чистоты металла и отрицательным значением по индексу магнетизма. На фото ниже видны значения для ржавой консервной банки, где индекс чистоты равен "9", а индекс магнетизма "-9" Есть ещё один момент! Такую ржавчину может довольно хорошо носить по шкале, но зафиксировав катушку, значения индексов вполне стабилизируются, чтобы можно было понять о металле под катушкой. Такие же примерно показатели и разбросы на железных ржавых пробках, которых прибор, к слову, видит лишь практически в упор, как и другую мелкую железную гниль, а это не может не радовать!
Ситуация меняется с хорошим плотным железом. Ещё ниже фото значений для копанного молотка. Индекс чистоты "-2" и индекс магнетизма "-10", причем фиксация значений очень стабильная в отличии от гнилушек. Я поперебирал некоторые подобные железки и пришёл к такому выводу, что хорошее кованное плотное железо имеет коэффициент соотношения ID1 к ID2 примерно 1 к 4 или 1 к 5! Например, лемех у меня вышел по ID около "-5" - "-26"!
Сейчас разбираюсь с монетами с ними тоже всё очень интересно. Здесь тоже прослеживается зависимость соотношения параметров ID1 и ID2. В среднем это где-то 1 к 2,5 для меди и серебра! Ещё ниже привел фотку отображения деньги Анны Иоановны с ID1 "-13" и ID "-32". Замечу, что все монетные сигналы очень даже четкие и фиксированные по ID. Повторюсь, что с монетами вообще очень всё интересно и я пока разбираюсь с ними, подбирая для себя рабочий режим дискриминации. По дальности обнаружения с катушкой 22 на 32 см монеты по воздуху обнаруживаются на дальности до 40 см. В грунте попробую позже.
Разбираюсь дальше, отзыв дополняю...
Вложенные эскизы изображений
Автор: Mr. Stinger Mar 16 2021, 11:35
Следует помнить, чтобы цель запоминалась с правильным id необходимо произвести обнуление на чистом месте, а затем на этом же месте запомнить эталонный объект!
Автор: Радуга Mar 18 2021, 19:06
Взял комплект труб для октагональных датчиков 70 и 140 см. Трубы немецкие и соединения очень жесткие. Опробовал конструкцию дома, сложив каркас 70 см. Вполне себе так рабочий вариант для работы одному, но нужно в поле пробовать, чтобы уже понять как и что с ним. Дома также уже опробовал вариант бескаркасного датчика 36 см (на фото именно в этот размер петля сложена). Вполне себе так ничего для переноски. Если что, то и в лес и в кусты забраться можно с такой баранкой. Сейчас опять подморозило и в поле не выбраться, поэтому испытания отодвигаю на следующую неделю.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Mr. Stinger Mar 20 2021, 15:30
Хочу сказать, что конфигурацию петли 36 см не стоит недооценивать. Очень удобный размер для стесненных условий поиска. Например, по войне очень удобно по окопам ходить, где ту же петлю на рамке большого размера толком и не занести в окоп. Иногда рамка вообще на высоте в метр от дна окопа может проходить. У нас на Красногвардейском УР, к слову, таких позиций полно! Могут не только оставшиеся контуры окопа не позволить проверить его дно, но и те же деревьвья с кустами банально помешают работать с крупным датчиком. Петля же 36 см отлично справится в таких условиях, при этом нет необходимости иметь дополнительный катушечный датчик на штанге!
Автор: Радуга Mar 25 2021, 22:42
Выходил сегодня с ленд крафтом опробовать рамочные датчики 140 см и 70 см. Основная задача была поставлена опробовать их на предмет удобства работы одному. Больше всего интересно было оценить возможность одиночной работы с большой рамкой,находясь вне контура. Приспособиться удалось упершись краем рамки в ногу. Ремни для переноски из комплекта позволили прихватить одну сторону, которая упирается в ногу с двух концов ремня, а противоположную сторону только одним концом ремня. Второй конец взял в руку. Рамка вполне переносима, хоть и трудно. Самое большое затруднение вызывает центрирование цели, особенно когда нужно приподнять рамку. Много и быстро не побегаешь так, но если стоит задача пробить интересный пятачок, то вариант приемлемый.
Рамка 70 см оказалась куда маневренней и вполне себе удобноносимой. Но опять же, минут через пятнадцать работы рука сильно устаёт. Выход - либо менять руки, если долго не обнаруживается, либо подкапывать цели, а не фиксировать их для дальнейшей копки.
По глубине пока ничего не могу сказать, поскольку максимум 10см мягкого грунта, а дальше мерзлота. Да и задачи не ставил сегодня чего-то дельного поискать
Ещё скажу, что для работы очень нужны резиновые сапоги! На ботинки датчик у ноги даёт честный и стабильный сигнал.
Автор: Витек Mar 26 2021, 14:33
Рамка 70 см оказалась куда маневренней и вполне себе удобноносимой. Но опять же, минут через пятнадцать работы рука сильно устаёт. Выход - либо менять руки, если долго не обнаруживается, либо подкапывать цели, а не фиксировать их для дальнейшей копки.
По глубине пока ничего не могу сказать, поскольку максимум 10см мягкого грунта, а дальше мерзлота. Да и задачи не ставил сегодня чего-то дельного поискать
Ещё скажу, что для работы очень нужны резиновые сапоги! На ботинки датчик у ноги даёт честный и стабильный сигнал.
С катушкой 18 дюймов, гораздо удобнее в этом плане, а по глубине она очень даже не плоха. Более менее быстрый коп с этим прибором может происходить только с напарником на лопате)
Автор: Радуга Mar 26 2021, 21:27
Катушка 18" действительно крутая штука. Помимо убойной глубины, отмечу ещё и непривычно малый для руки вес - со штангой в сборе выходит около 950 грамм.
Автор: Mr. Stinger Mar 27 2021, 10:44
Следует помнить, что каждый датчик со своим размером и конфигурацией заточен под свои цели. Например, катушка 18" не достигнет глубины рамки 140 см на крупный металл, и напротив, большая рамка не сможет обеспечить эффективность катушки в поиске мелочи типа монет!
Автор: Витек Mar 27 2021, 11:47
Может кто то тестил Н2 5,10 рублей?Подскажите что по айди
Автор: Радуга Mar 27 2021, 22:30
Золотыми монетами пока не разжился, но ювелирку берет достаточно хорошо. Однако, нормальная глубина лишь на маленькой катушке. id1 и id2 на золото все положительные. Перстень 11 гр 585 пробы дает 6 и 4 соответственно. Дальность обнаружения 35 см с этой катушкой. Другая всякая золотая ювелирка не сильно от этих значений уходит. Предположу, что и червонцы будут где-то здесь же. Другая проблема с поиском золота в другом. Эти значения id пока не понимаю как в практическом поиске использовать. Вроде есть толковый режим NORMAL DISC с двухтональной озвучкой, и даже можно отключить низкий тон отрицательных целей, но дело в том, что с положительными id выше золотых изделий полно разного мусора. Например закручивающиеся алюминиевые пробки у которых аж оба id по 11 (скрин ниже). Вроде бы можно и обрезать если выставить ACCEPT для обоих id в режиме AUTO DISC с очень узкими rang1 и rng2, но вопрос в том, как такие узкие rang в реальном поиске золота будут эффективны? Червонцы, в частности пятирублёвики, очень мелкие по размеру, и чтобы получить их стабильные индексы нужно и скорость проводки и режимы подобрать. Мне кажется, что в Static 2 золото лучше всего фиксируется. Прибор очень интересный и гибкий с настройками, но для всех профильных целей поиска, как я представляю себе, нужно их конкретно подбирать. Я же пока на кубышки да чугунки из погребов нацеливаюсь на мусорках, а здесь больше рамка полезна!
Вложенные эскизы изображений
Автор: Mr. Stinger Mar 30 2021, 17:34
Для золота самым оптимальным режимом NORMAL DISC является. Катушка 22*32, P2 S3, Static 4, отключайте низкий тон и копаете ориентируясь на стабильность обоих id в положительном секторе. Если есть настрой на червонцы, то можно и мусорной сопутки подкопать, если что!..
Автор: Радуга Mar 31 2021, 17:14
А не лучше ли тогда в нормальной дискриминации вообще пользоваться динамическим режимом? Если выставить Dynamic 1, то скорость просто свирепая будет, а id на хорошие цели стабильно фиксируются, ржу гнилую же попросту размажет по шкале или вовсе проигнорирует. Тут ведь задача ещё и возможную кубышку на глубине меж мусора не упустить!
Автор: Mr. Stinger Mar 31 2021, 23:33
Не стоит сводить возможности Лэнд Крафт к какаладетекции! Почему-то его многие для этого именно и берут. На сложных грунтах Лэнд Крафт отлично ищет и золото и медь и серебро. Монеты он ищет весьма успешно, но его сила именно в поиске скопления этих монет, а тут уже несколько иная технология поиска и датчики более крупные лучше использовать для этого. А если переходите на крупные датчики на рамках, то монетная мелочь уже в мусор легко может уйти. На мой взгляд куда разумней место с разными датчиками по разным целям пробежать, чем одной катушкой пытаться объять необъятное!
Автор: Радуга Apr 9 2021, 15:00
Сегодня был утренний выход с ЛК на распаханную деревню, поэтому решил написать по свежим впечатлениям. Вдохновился, Саша, вчерашним Вашим роликом с отсевом мелочи. Ходил тоже с катушкой 45 см. По поиску методом перегруза сложилось неоднозначное впечатление. Метод работы вполне реальный и явно предназначен для ооочень ленивых, когда копаешь мало, не глубоко, но по делу. Действительно можно искать крупные цели, игнорируя мусор. Кроме того, всегда можно проверить что под катушкой, просто приподняв её до появления на мониторе индексов и прочитав id цели! Почти всё, что откопал идёт буквально с той же глубины, что и с NRG в подобных местах, за исключением того, что сигналов в ДЕСЯТКИ раз меньше чем при работе с монетником. Но есть одно немаловажное обстоятельство -постоянно кажется, что что-то недобираешь, особенно ели предварительно пробежаться по участку с монетником. Прохода только с катушкой явно недостаточно. После необходимо бы пройтись и с рамкой хотя бы размера 70 см. Причем даже если изначально прочесать территорию с рамкой 70 см, то это не отменит последующую работу с катушкой. Сигнал на перегруз у датчиков на одну и ту же цель разный по глубине. По некоторым размерам и металлам можно не дотянуться до цели с катушкой 45 см, но легко взять с петлёй на каркасе 70 см. Однако этот же каркас может потерять в глубине на некрупном, но приятном предмете, и снижение мощности и чувствительности делу не помогут. Ходить со всеми датчиками при поиске методом перегруза прибор позволяет на выставленных предельных настройках!
Автор: Mr. Stinger Apr 11 2021, 12:49
На неделе выложу ролик с копом по перегрузу. Почему-то у владельцев Land Craft в этом поиске вопросы по центрирования цели возникают. На самом деле всё проще чем кажется.
Автор: Витек Apr 12 2021, 16:11
Вот было бы неплохо заснять видео с вашей кубышкой серебра кг 2-3 закопанной на 45 см, возьмет ли перегрузом или нет. Я не уверен. Любым другим режимом легко, а перегрузом очень сомневаюсь
Автор: Mr. Stinger Apr 12 2021, 20:03
Материал с кубышкой уже отснял и скоро подгружу) всё сразу не выкладываю, поскольку с аудиторией в таком режиме проще вести разъяснительную работу. Забегая вперёд, скажу, что подснял обнаружение кубышки под дополнительно уплотненном гвоздями нейл борд тесте! По перегрузу с датчиком 45 см получается кубышку царского серебра диаметром 9 см увидеть на глубине 35 см (был бы клад в чугунке, взял бы и глубже). У меня с этой кубышкой есть ролики, но с универсальной петлёй, где петля в размере 36 и 70 см берет кубыху на тех же 35 см. По статистике поднятых кладов, такая глубина чаще всего выходит. Однако это обнаружение через плотный слой мусора, на который нет никакой реакции прибора! VLF-детектор в подобной ситуации кубышку просто не заметит за гвоздями, и его оператор просто пройдёт мимо. Land Craft же, если ещё и поднять датчик над перегрузным сигналом, даст и id кладовой цели (кубышка серебра даёт сигнал в среднем -5; -11.
Автор: Витек Apr 13 2021, 13:33
Александр, а какой вес горшка и сколько монет в нем? По моему ощущению там рублей шт.-20 и полтинников шт- 30?
Автор: Mr. Stinger Apr 13 2021, 16:07
Там рубли от АI до Н II 25 штук и остальная масса полтинников Н II с пролетариями. Ну и чуток билонов замешал, чтобы уж совсем натурально и не однообразно было)
Автор: Витек Apr 13 2021, 17:51
А вес какой?
Автор: Mr. Stinger Apr 13 2021, 18:51
Где-то 1,5 кг.
Автор: Витек Apr 14 2021, 19:46
Ждем видео с кубышкой в земле!
Автор: Mr. Stinger Apr 16 2021, 19:48
Тест с кладом сделал, как и обещал. Сделаю ещё и с Rex Vega , поскольку много про неё спращивают. Vega в этом году с небольшими обновлениями идёт и отсев мусора тоже очень эффективный уже с катушкой 45 см.
Автор: Радуга Apr 22 2021, 18:45
Если это тот самый тест с обнаружением кубышки под мусором https://youtu.be/1QAnQ8oukq0 то он сильно напоминает тест Интроника с кубышкой https://youtu.be/w2C0mpxgM_0 Если бы не разные используемые технологии в этих приборов, то можно было бы подумать, что АКА у Микрона позаимствовали эту фичу!
Автор: Витек Apr 23 2021, 11:02
Вот мне интересно Лэнд Крафт зацепил бы тот горшок по перегрузу на том расстоянии, что в ролике про Инк
Автор: Mr. Stinger Apr 23 2021, 15:05
https://youtu.be/bqQmrj-PKcc
Зацепит без проблем (с 8-ой минуты смотреть)! Когда свои ролики делал, то вообще про тот ролик с Инком не знал. Это Радуга нашёл его)) Ну и у горшок в ролике у Стефана с Виктором Олеговичем чуть побольше будет - 11см, и монеты - левы в том же объёме (1,5 кг как и в моем тесте). Совпадение чисто случайное! Глубина видения клада сквозь мусор подобной цели абсолютно одинаковая что у Интроника, что у Land Craft по перегрузу. Только с Land Craft не нужно катушку задирать, а достаточно петлевой датчик носить рядом, а катушки как обычно у земли при нормальном поиске.
Автор: Радуга Apr 23 2021, 22:37
Точно зацепит, да ещё и ID даст на горшок. Глубина в аккурат по пределу перегруза на такую цель! Интроника точно уделает в этом. Но мне кажется, что у крафта петля сложенная даже в 36 см как-то эффективней работает на перегрузе, чем катушка 45 см.
Автор: Витек Apr 24 2021, 23:53
Когда перегруз айди не показывает
Автор: Витек Apr 24 2021, 23:57
В чем уделает Интроника, не понял, конкретнее можно
Автор: Витек Apr 25 2021, 00:02
У меня обратные выводы, конкретно в теме кладоикательства
Автор: Радуга Apr 25 2021, 13:33
Дело в том, что если Интроником помахать ниже, то вообще едино будет что гвоздь, что кладик по сигнальности. Горшок там неспроста лежит на глубине всего 30 см! У крафта сразу понятен параметр игнорируемых размеров. Если зацепил по перегрузу цель, то точно знаешь минимальный её размер. Я посмотрел комменты в ролике с Интроником, так там народ явно уловил невнятность сигнала КТ! В этом плане Крафт прекрасно сквозь гвозди дает практически неискаженный сигнал по ID, стоит лишь просто приподнять катушку над перегрузным сигналом! Я сам перепроверял и с катушкой и петлёй точность ID литровой железной банки в грунте под мусором и по воздуху без мусора. Расхождений практически никаких!!!
Автор: Mr. Stinger Apr 26 2021, 10:28
Не стоит так сильно возможности Land Craft описывать. Разрозненная мелочь возле крупной цели действительно не оказывает значимого влияния на id последней, но чем плотнее будет слой этого мусора, тем неизбежней будет обобщение id. Я бы вообще не полагал я на значения id в поиске клада, поскольку заранее не известно из чего сам клад состоит, а главное - в чем он находится. Тут куда важнее информация о наличии крупного компактного объекта под катушкой.
Автор: Радуга May 4 2021, 13:03
Погоды нет второй день, но в субботу получился полноценный выход по старине. Ходил в режиме auto disc (и менно маленькими буквами с запоминанием одного индекса чистоты). В целях поиска было зацепить крупную империю, и, по возможности, закладуху по перегрузу Отстраивался на павловский двундель. Решил выгулять эллиптическую катушку, т.к. работал на окраине деревни. rng1 выставляю всегда на "3". Режим поиска - статика 4. Очень понравилась работа эллипса по такому относительно подзамусоренному месту. Ранее проходил здесь с NRG 150 - сигналов масса. С лэнд крафтомом очень спокойный и тихий поиск. Сигналы очень редкие и в основном всё по делу. По перегрузу весьма информативно распознаются крупные цели, причем консервные банки, коих полно на этой окраинке, не копал вовсе - чуть приподнимаешь катушку и виден расклад индексов цели. По результату выхода взято две двушки серебром и масонский пятак и (!!!) пятак 1948 г. Последний был зацеплен перегрузом, и решил подкопать, только из-за явных id советика. Перегруз же монета дала только из-за нахождения буквально под травой!
Автор: Витек May 4 2021, 15:29
Отстраивался на павловский двундель. Решил выгулять эллиптическую катушку, т.к. работал на окраине деревни. rng1 выставляю всегда на "3". Режим поиска - статика 4. Очень понравилась работа эллипса по такому относительно подзамусоренному месту. Ранее проходил здесь с NRG 150 - сигналов масса. С лэнд крафтомом очень спокойный и тихий поиск. Сигналы очень редкие и в основном всё по делу. По перегрузу весьма информативно распознаются крупные цели, причем консервные банки, коих полно на этой окраинке, не копал вовсе - чуть приподнимаешь катушку и виден расклад индексов цели. По результату выхода взято две двушки серебром и масонский пятак и (!!!) пятак 1948 г. Последний был зацеплен перегрузом, и решил подкопать, только из-за явных id советика. Перегруз же монета дала только из-за нахождения буквально под травой!Как думаете, а обычным влф прибором их нелбзя было бы найти? Ну например той же Дусей?
Автор: Радуга May 4 2021, 16:18
Как думаете, а обычным влф прибором их нелбзя было бы найти? Ну например той же Дусей?
Как я сказал, был на довольно-таки подзамусоренном месте. Ранее бывал тут с NRG 150 и повыгребал всё, что мог. Вот тут есть ролик https://www.youtube.com/watch?v=4S81LcEJnvM с топовыми приборами и гвоздиком над кладом. Вопрос, можно ли было бы это найти с другим VLF, как-то сам по себе отпадает. Крафт же чем и хорош, что вполне позволяет смотреть сквозь гнилую мелочь и брать под ней полезные цели! Да и сам режим "auto diskc"по инструкции подразумевает поиск мелких целей среди мелких целей. И не забываем про бонус ввиде параллельной работы методом перегруза, который, как я надеюсь, обязательно "выстрелит" на замусоренной поселухе
Автор: Витек May 4 2021, 17:02
Перегрузом да, может, если не глубоко, в пределах 30-35 см в грунте. В принципе хватает таких закладух
Автор: Mr. Stinger May 14 2021, 11:59
Многие сейчас про петли спрашивают, какие есть на Stinger 2 / Land Craft. Их три вида: 4,6 м, 6,8м и 8м.
Автор: Радуга Jun 27 2021, 22:41
Александр, можно несколько слов про катушечку 36 см? Видел её у Вас в ролике с Вегой, но она вроде и к ленд крафт и к стингеру подходит?
Автор: Mr. Stinger Jun 28 2021, 14:13
Катушка 36 см серии LAND CRAFT сама по себе не новая и действительно работает со всеми импульсниками Rex и Mikron. Но дело в том, что Rex Vega прошла некоторые обновления и для максимальной эффективности прибора были внесены изменения в настройку датчика. Обновлённый датчик как хорошо работал, так и продолжает отлично работать на Land Craft и Stinger 2. На Rex Vega катушка 36 см стала ещё более эффективней чем была ранее. В частности, прибор с ним более цепок к мелочи и монетным целям. По этой причине и подснял тестик с Rex Vega.
Автор: Радуга Jun 29 2021, 20:52
Если возможно, то хотелось бы увидеть тест-сравнение на разных целях катушки 36 см и универсальной петли 4,6 метра сложенной баранку 36 см. Весьма любопытно посмотреть результаты
Автор: Mr. Stinger Jul 15 2021, 17:31
https://youtu.be/d4uvplqOeuY
Вспомнил, что просили сравнить катушку 36 см и петлю сложенную на 36 см. Здесь заснял ролик с катушками 22*32 и 36 см на монетные цели и небольшой кладик (200 грамм царской меди). В конце прикрепил тест на этот же клад с петлёй 4,6 м сложенной в 36 см. Комментировать не буду - всё и так видно!
Автор: Радуга Jul 16 2021, 22:07
Вспомнил, что просили сравнить катушку 36 см и петлю сложенную на 36 см. Здесь заснял ролик с катушками 22*32 и 36 см на монетные цели и небольшой кладик (200 грамм царской меди). В конце прикрепил тест на этот же клад с петлёй 4,6 м сложенной в 36 см. Комментировать не буду - всё и так видно!
Саша, спасибо большое за сравнения и тесты! Сам в последнее время пристрастился к поиску с эллиптической катушкой в режиме AUTO DISC, rng1 - 3 и rng 2 - 6. По жаре вообще благодать работать так. Вечером чуть спадёт зной, так выезжаю на свои точки в поля, где траву убрали. Отстраиваюсь по 2К А1 и в перёд! Копать в десятки раз меньше приходится чем с NRG 150, хоть тот и отличный глубокий прибор. Ни разу ещё без монет не уезжал за эту неделю.
Автор: zakret Jul 16 2021, 23:06
У вас есть возможность чуть подробнее пояснить настройки которые вы написали?(если это не тайна)2К А1....
Автор: Витек Jul 17 2021, 00:03
)))) с таким ранжированием вы будете мести с поля практически все цели, кроме закладух и тонкого железа. ну и золото соответственно в пролете.)
Автор: Радуга Jul 17 2021, 12:22
Как раз-таки закладуху уже взял в этом сезоне ))) Что по монетам, то тут нужно знать чего ожидать от места. Ориентируюсь на крупную империю с глубины 30+, и указанные параметры ранжирования считаю оптимальными. Знаю, что могу и пропустить, что-то интересное, но по условиям работы (включая погодные) всё оптимально. На золото я не надеюсь и не верю в его россыпи, а потому иду на сознательный его отсев.Скорее подцепить червонцы в комплексе с серебром, а при AUTO DISK при любом ранжировании ещё и перегруз работает так, что мимо чугунка или кубышки не пройдёшь. Крупное железо тоже попадается и перегрузом и схожими id, но это редкие цели, которых копнуть не в тягость. С монетником бы я уже помер на этой жаре, копая всё "подозрительное" и "сомнительное". В другое время бы перешёл в режим auto disc + с rng1 = 3 и в паре диапазонов уже место перепроверил.
Автор: zakret Jul 17 2021, 17:45
Ощущение что попали в точку.-ни закладух ни рыжего металла можно и не поймать таким образом(( к тому же наличие закладух на 30-40см уже сейчас очень сомнительно. Время их в верхнем слое уходит...
Но всё же главное---аппарат зачётный вне сомнений!
Автор: Mr. Stinger Jul 17 2021, 19:33
Мне кажется, что человек сам делает осознанный выбор целей поиска и возможных потерь, исходя из оценки ситуации и местности. Всегда есть режим VCO, который всё что под катушкой до самых корешков хрена разглядит, но и покопать придётся. Если потом кто захочет, то может и отдельно на предмет золота территорию пробить. У меня, например много Стингеров в Казахстан уезжало, где перед приборами прямо так и ставится задача - найти золото. Значит есть основания предполагать наличие объёмов жёлтого металла на точках работы. Про оптимальные настройки под золото буквально недавно ролики выкладывал.
По нашей же европейской части России прямо о поиске золота никто не спрашивает, а берут приборы под поиск закладух без намеков на их ожидаемое содержимое, или берут те кому нужен универсальный прибор и на заглубленный клад и по глубокой монете.
Автор: Радуга Jul 18 2021, 10:07
Забыл ответить про "настройки". 2К А1 - это 2 копейки Александра 1
Хорошая среднеразмерная цель для запоминания и поиска подобных по id монет.
Автор: Витек Jul 18 2021, 22:56
На тех настройках, что указывали выше?
Автор: Радуга Jul 19 2021, 09:57
Слушай, цепанул с перегрузки, а глубины всего со штык! На точке, где даже со снайперкой делать нечего, это единственный способ был для работы. Я и цель не запоминал при этом. Свалка полная! Деревня начала 19 века, которую в войну сожгли, но так и не возродили. И в добавок ко всему, после войны, судя по находкам, туда ещё из рядомлежащей деревни мусор бытовой свозили.
Автор: Mr. Stinger Jul 22 2021, 23:00
Из интереса сделаю на днях ролик с Land Craft по поиску через запоминание именно двунделя Александра I. Режим AUTO DISC, rng1 "3", rng2 "6". Прогоню массу монет и массу типового мусора через прибор, и посмотрим что цепляться будет. Предположу, что будет более интересным для многих, если не катушку использовать, а петлю на 36 см). Скажу, что я сам почти всегда работаю в режиме "auto disc" именно маленькими буквами и отстраиваюсь на полтинник Н II.
https://youtu.be/bEuKEd9GKmk
Тут по весне на развалинах мельницы вёл целенаправленно разведку на предмет серебра и клада. Можно посмотреть, как ведёт себя прибор на достаточно захламленном всякого рода мусором месте.
Автор: Витек Jul 23 2021, 13:16
https://youtu.be/bEuKEd9GKmk
Тут по весне на развалинах мельницы вёл целенаправленно разведку на предмет серебра и клада. Можно посмотреть, как ведёт себя прибор на достаточно захламленном всякого рода мусором месте.
Добрый день, было бы здорово!!! Особенно в грунте на см так 30-40. И еще можете заснять, со скольки сантиметров будет видеть двундель Крафт на этих настройках и со скольки сантиметров пойдет уже уверенный звук?
Автор: zakret Jul 23 2021, 13:57
Бало бы здорово что бы и не только с 36 петлёй но и с катушкой 45ой. По 36 ой петле полно роликов и видно что ею никто не пользуется, а вот с 45ой катушкой было бы эффективно и более убедительно. И вообще за любые ваши тесты мы очень благодарны!
Автор: Витек Jul 24 2021, 13:32
У меня она в качестве пина, для рамки 140см)
Автор: zakret Jul 24 2021, 14:42
Интересное решение...
Автор: Радуга Jul 24 2021, 20:59
Жесть! А не лучше эллипс с собой взять для этих целей? Он и легкий места в любом рюкзаке или пакете не займет.
Автор: Витек Jul 24 2021, 22:43
элипс мне бесполезен в поиске,а катушка 45 еще пойдет.Покупать что бы было,смысл?
Автор: Mr. Stinger Jul 26 2021, 22:50
https://youtu.be/EXGkAgaAcZI
Сделал, как и обещал, ролик с прогонкой кучи целей от монет до типового мусора через вышеупомянутый двундель A I. Среди мусора есть почти всё, что в полях встречается от пробок и проволоки до лемехов и гильз. Можно посмотреть что отсеивает прибор, и что берёт. Затянул ролик, но так всё понятно становится.
Для Zakret специально все настройки проговорил и показал)
Автор: zakret Jul 27 2021, 08:59
Сделал, как и обещал, ролик с прогонкой кучи целей от монет до типового мусора через вышеупомянутый двундель A I. Среди мусора есть почти всё, что в полях встречается от пробок и проволоки до лемехов и гильз. Можно посмотреть что отсеивает прибор, и что берёт. Затянул ролик, но так всё понятно становится.
Для Zakret специально все настройки проговорил и показал)
Спасибо. Очень инетересный тест по меди.Благодарим за показ настроек. Есть ли возможность заложить на полезные цели серебро и желтый? Вот это будет очень эффективно.Иначе получиться что в погоне за медью будут пропуски самых ценных монет. Не так ли? Спасибо вам за хорошие тесты.
Автор: Mr. Stinger Jul 27 2021, 11:17
По золоту буквально недавно делал ролики, но не так много мусора перебрал получается)) Кто хочет можно тут посмотреть:
https://youtu.be/A5-eZZO2oOU
А тут то, как золото среди железа можно искать:
https://youtu.be/hyC0iJCkdZk
Если задача перед прибором стоит по поиску золота, то тогда все настройки в ролике видны и я их проговариваю. Безусловно, что-то сопутное со схожими индексами будет сопутно ловиться, но основной лейтмотив поиска всегда будет присутствовать. В поиске золота тоже очень много от сплава металла зависит. Даже самородки не идут 999 пробы, а это и на индексах отражается и на глубине обнаружения золота.
Прикрепил одну озорную фотку находки из Колумбии, куда со Стефаном не так давно Stinger 2 отправляли. Результат себя долго ждать не заставил!..
Вложенные эскизы изображений
Автор: zakret Jul 27 2021, 13:28
Спасибо Вам! Действительно интересно.Будем ждать ещё ролики. Ну и если можно с большой рамой и с большой катушкой( только не перегрузы а может реально глубокие цели от 50-60см)
Автор: Mr. Stinger Jul 27 2021, 23:12
Под реально глубокими целями монеты подразумеваются?
Рамка принципиально не на монетные цели заточенный датчик. Она на скопление монет или других реально объёмных объектов годна, а тестов по подобным целям у меня на канале достаточно. Ну хоть этот, например, с кладом:
https://youtu.be/bqQmrj-PKcc
Автор: asgo Jul 28 2021, 20:03
https://youtu.be/A5-eZZO2oOU
А тут то, как золото среди железа можно искать:
https://youtu.be/hyC0iJCkdZk
Если задача перед прибором стоит по поиску золота, то тогда все настройки в ролике видны и я их проговариваю. Безусловно, что-то сопутное со схожими индексами будет сопутно ловиться, но основной лейтмотив поиска всегда будет присутствовать. В поиске золота тоже очень много от сплава металла зависит. Даже самородки не идут 999 пробы, а это и на индексах отражается и на глубине обнаружения золота.
Прикрепил одну озорную фотку находки из Колумбии, куда со Стефаном не так давно Stinger 2 отправляли. Результат себя долго ждать не заставил!..
Новичок ляпнул, не зная темы, а вы и рады. Не забудьте конкретизировать, что именно попадет в диапазон "золота" в реальном копе. Это весь диапазон цветных целей от дробинок до алюминиевых пробок. Вы как бы вскользь упомянули, конечно, но потакать наивности не нужно. 2 Закрет - по "золоту" уже ответил, а серебро очень близко по свойствам к меди. Идетектор не различает сплавы от слова вообще. Он определяет цели по проводимости. К примеру, тонкая небольшая серебрушка или даже медяшка вполне может иметь ВДИ в диапазоне золотого колечка. А самородок, вообще звучать как мелкая железка с глубины. Так что меньше ведитесь на рекламу, лучше изучайте особенности сигналов - модуляцию, протяженность и пр. Это больше поможет, чем рекламные ролики с ненким "золотом". Та же крышка от часов золотая с ролика, будет крайне похожа по свойствам на донышко от пивной банки. Не отличите никак )).
Автор: Mr. Stinger Jul 28 2021, 21:09
Уважаемый asgo, у Вас есть этот прибор, что Вы такое уверенно утверждаете? Я не буду вдаваться в полемику по золоту, но и в нем Mikron Stinger 2/Rex Land Craft разбирается великолепно! А что до различия сплавов, то тут просто посмотрите как прибор способен отличать копейку последнего чекана от копейки последнего чекана:
https://youtu.be/9LUCINvGkio
Автор: asgo Jul 28 2021, 23:07
Уважаемый коллега! Понимаю Ваше желание выдать желаемое за действительное. Отличить одну монету от другой, пробку от монеты или даже язычок баночный от монеты, можно со многими приборами. Проблема в том, что нельзя отличить золото от другого сплава в реальном поиске. Ну никак. Если вы утверждаете обратное, то так и напишите. Это будет прямой обман))) А для новичков - буратин я могу сотнями ролики клепать, где я отличаю один объект от другого, даже похожего. )) Просто коробит от такого желания сыграть на чужой наивности. Буду рад, если вы не только будете регулярно апать тему новыми фокусами, но всё-таки давать хоть какую-то развивающую информацию. Всё-таки форум читают не только чайники. С уважением к вашему труду.
Автор: Mr. Stinger Jul 29 2021, 00:09
Как-то много всего Вы, asgo, написали, но всё в воздух! Знаю лишь одно, что типовые стандартизированные цели, к коим и относятся золотые монеты, будут иметь стандартные индексы, которые чётко отображаются прибором.
И ни каких фокусов)
Автор: asgo Jul 29 2021, 08:28
И ни каких фокусов)
Без сомнения. Как и на многих других приборах с более чем одним критерием идеетификации. И под их числовые ззначения всегда можно во-первых, подобрать цель-двойник, во-вторых, если это будет золотое изделие другого размера, скажем, то мы не сможем его идентифицировать как золотое, ну и в-третьих, при заглублении любые показания начинают искажаться грунтом и начинают отличаться от исходных. Так что если есть место, где вдруг попадаются золотые монеты определенного стандартного номинала,)) то выносить все равно придется весь цвет и часть железа. На таких местах в лотерею не играют.
Автор: Байбак Jul 29 2021, 09:48
Такие места называются помойка или мусорка .
Автор: Ohotnik_mur Jul 29 2021, 13:09
Ну там ещё амплитуда и длительность сигналов. Да и заявленная частота работы прибора не для более точного определения ВДИ серебрушки медяшки или золотого колечка. Это уже всем именитым производителям МД давным давно известно. Это физика, а физика это всё-таки наука.
Я один заметил, что в ролике в предыдущем сообщении эти айди меняются в зависимости от расстояния предмета от катушки? В предыдущих роликах кстати и было сказано, что эти айди немного меняются. Там где стальные костыли автор водит над катушкой. По положению предметов относительно окружающей травы можно понять что расстояние от катушки меняется. Меняются и эти айди, и звук это выдаёт.
Да это обычный терменвокс, с измерением уровня и длительности сигналов которые выдаются как какое-то значение айди. И ничего супер-пупер в этом приборе абсолютно нет. Точно Вы сказали, для новичков-буратин. На этом принципе терменвокса, когда я учился в институте во времена старого доброго СССР, делал охранную сигнализацию периметра объекта для курсовой работы. Но как всё преподносится в роликах, как действительно супер-пупер. Действительно труд, но надо же как-то зарабатывать. На новичках и буратинах.
Автор: Mr. Stinger Jul 29 2021, 13:35
Всё правильно замечено, что значения id немного меняются, плавают в зависимости от изменения расположения катушки. Для этого, в частности, и существует настройка rng1 и rng2, чтобы не упустить искомую цель и задать параметры поиска целей по индексам.
Кроме того, о физике! Дискриминация лучше всего осуществляется, когда цель по габаритам не превышает 20% размера катушки. Вышеупомянутый костыль для катушки 22*32 уже великоват для точного фиксирования id, и поле, создаваемое данной катушкой, недостаточно полно покрывает объект и эффективно разбирается с определением найденного. Но тем не менее, прибор хорошо справляется с задачей. Катушка 22*32 из ролика идеально подходит именно для мелких объектов типа монет! Для чёткой фиксации костыля более подходящим размером катушки был бы 36 или 45 см...
Автор: Витек Jul 29 2021, 14:49
Добрый день,Инк в ГП в грунте,увидит литровый чугунок на 160см?
Автор: asgo Jul 29 2021, 14:58
Здравствуйте, с 18 датчиком и пивную банку увидит, может немного меньше, не то, что горшок, но тема не об Интронике, в соответствующую тему, пожалуйста.
Автор: Радуга Jul 29 2021, 23:44
Во тут схлестнулись! Ну и я свои пять копеек вставлю. Основываясь на своём опыте эксплуатации лэнд крафта, и сравнивая его с VLF-монетником, могу смело утверждать, что дискриминация и распознавание целей первого куда точнее чем у второго. Опыт общения с VLF, справедливости ради отметить, небольшой, но что прошло через руки, про то точно утверждаю. Если меня в предвзятости захотят обвинить, поскольку сам владею Микроном NRG-150, то я здесь этот прибор очерню тем, что имея невменяемую глубину, NRG слаб в идентификации целей. Ленд Крафт куда точнее это делает, побеждая в глубине NRG.
Что обсуждалось тут вокруг золота и близких ему целей - вопрос открытый. Я уже писал и приводил свой опыт с поиском по отстройке на достаточно крупный медяк. Это не просто так! В этом диапазоне очень мало целей со схожими индексами id, поэтому и не лезет мусор в копаемые цели. Что делать, если я захочу копать золото??? Александром говорилось, что каждый предмет из металла будет иметь свой индекс чистоты и свой индекс магнетизма. Золотые изделия находятся в положительном секторе шкалы, и в зависимости от сплава золота (читай пробы) и размера будут иметь свои собственные id. К чему это приводит? А это приводит к тому, что хочешь поднять золото в принципе без притязаний к тому, что оно из себя представляет, то попотей копать все цели (а их на поселухе может быть куча), которые могут вызвать подозрения на золото по схожести положительных индексов. В защиту системы дискриминации прибора отмечу, что многое из того, что VLF отправляет в "золотой" сектор Ленд Крафт легко идентифицирует объектом нестоящим внимания. Очень радует игнор прибором фольги (её он без всякой дискриминации в упор не видит) и алюминиевой проволоки, коей полно в полях. И вот тут-то, если хотим взять золото без перекопа всего подозрительного, нужно чётко понять - а какое золото может быть на месте поисков. Я, например, был бы склонен ожидать (такие у нас места) только червонцы! Самородки, скифы, рим и прочие няшки у нас не водятся по определению. Александр уже говорил и роликами доказывал, что монеты из драгметалла жёстко стандартизированы, а значит имеют стандартные постоянные индексы id. Вот и фиксируем для поиска червонцев только узкую часть шкалы. Но, камрады, вы реально думаете, что по поселухам в старину ходили и червонцы по сторонам раскидывали?! Хрен! Можно в пустую не одну деревню пробежать в целенаправленной погоне за червонцем, оставив в земле другие даже более дорогие монеты из серебра и даже меди!
Вывод. Лэнд Крафт будет искать и находить всё то, что вам нужно, но он не создаст вам на месте поиска то, чего в принципе не может там быть! Прибор устроен так, что заточен под поиск подобных металлических предметов изначально заданному, а расширение диапазона строгости параметров id неизбежно приведет к копу близкородственных по индексам металлических изделий. Я свои оптимальные цели копа определи и прибор меня неизменно радует находками.
Автор: Витек Jul 30 2021, 00:05
Что обсуждалось тут вокруг золота и близких ему целей - вопрос открытый. Я уже писал и приводил свой опыт с поиском по отстройке на достаточно крупный медяк. Это не просто так! В этом диапазоне очень мало целей со схожими индексами id, поэтому и не лезет мусор в копаемые цели. Что делать, если я захочу копать золото??? Александром говорилось, что каждый предмет из металла будет иметь свой индекс чистоты и свой индекс магнетизма. Золотые изделия находятся в положительном секторе шкалы, и в зависимости от сплава золота (читай пробы) и размера будут иметь свои собственные id. К чему это приводит? А это приводит к тому, что хочешь поднять золото в принципе без притязаний к тому, что оно из себя представляет, то попотей копать все цели (а их на поселухе может быть куча), которые могут вызвать подозрения на золото по схожести положительных индексов. В защиту системы дискриминации прибора отмечу, что многое из того, что VLF отправляет в "золотой" сектор Ленд Крафт легко идентифицирует объектом нестоящим внимания. Очень радует игнор прибором фольги (её он без всякой дискриминации в упор не видит) и алюминиевой проволоки, коей полно в полях. И вот тут-то, если хотим взять золото без перекопа всего подозрительного, нужно чётко понять - а какое золото может быть на месте поисков. Я, например, был бы склонен ожидать (такие у нас места) только червонцы! Самородки, скифы, рим и прочие няшки у нас не водятся по определению. Александр уже говорил и роликами доказывал, что монеты из драгметалла жёстко стандартизированы, а значит имеют стандартные постоянные индексы id. Вот и фиксируем для поиска червонцев только узкую часть шкалы. Но, камрады, вы реально думаете, что по поселухам в старину ходили и червонцы по сторонам раскидывали?! Хрен! Можно в пустую не одну деревню пробежать в целенаправленной погоне за червонцем, оставив в земле другие даже более дорогие монеты из серебра и даже меди!
Вывод. Лэнд Крафт будет искать и находить всё то, что вам нужно, но он не создаст вам на месте поиска то, чего в принципе не может там быть! Прибор устроен так, что заточен под поиск подобных металлических предметов изначально заданному, а расширение диапазона строгости параметров id неизбежно приведет к копу близкородственных по индексам металлических изделий. Я свои оптимальные цели копа определи и прибор меня неизменно радует находками.
Вы не поняли, что вам хотели донести) а донести хотели то, что от изменения глубины залегания цели в реальном поиске, очень сильно ,и бывает кардинально меняются индексы, отсюда и вытекает,что от всех этих акцептов и реджектов - пользы очень мало.
Автор: Радуга Jul 30 2021, 11:14
Всё нормально работает. При любых обстоятельствах цель в ранже даст отклик!
Автор: Mr. Stinger Jul 30 2021, 17:19
При случае подсниму, что происходит с id при изменении глубины залегания цели в грунте. Кучу объектов прогонять замучаюсь, но с парой монет и кладиком обязательно сделаю.
Автор: zakret Jul 31 2021, 12:14
Это будет здорово. Только пожалуйста снимите с 45ой катушкой и рамкой 60 и 140 .И хотелось бы с прохода и в разных режимах увидеть. Спасибо огромное за ваш труд!
Автор: Mr. Stinger Aug 1 2021, 14:58
Как-то запрос на тестирование датчиков по упомянутым мной целям с ну очень не монетой специализации) 45 см ещё как ничего по монетам, но особого преимущества на монетах в сравнении с 36см не даёт.
Автор: Mr. Stinger Aug 7 2021, 11:33
https://youtu.be/npM-qd9xPtw
Вчера сделал ролик по поиску методом перегруза. Стали много спрашивать про размерность целей и глубины на которой можно их найти, а также через какой мусор пробивает. Взял как гвозди, так и настрел. Показывал принцип работы с петлёй 4,6м на раме 60 * 60. По настройкам P1 - S1, Static 4.
Автор: zakret Aug 7 2021, 12:48
Вчера сделал ролик по поиску методом перегруза. Стали много спрашивать про размерность целей и глубины на которой можно их найти, а также через какой мусор пробивает. Взял как гвозди, так и настрел. Показывал принцип работы с петлёй 4,6м на раме 60 * 60. По настройкам P1 - S1, Static 4.
Спасибо за нужное и хорошее видео. Очень полное понимание процесса для нас!
Автор: Радуга Aug 8 2021, 19:58
Александр, у Вас как-то раз датчик погружной промелькнул на канале с рекс вега. Я так понимаю, что он подходит и для ленд крафта?
Автор: Mr. Stinger Aug 8 2021, 23:56
Погружной датчик 5*30 см достаточно специфичный по своей применимости. Предназначен для обследования расщелин, колодцев, дна водоёмов. Иными словами, он не для повседневных задач. Глубина погружения его до 10 метров, но я запрашивал производство, и вроде бы как можно у Микрона заказать его даже на большую глубину погружения. Работает этот датчик со всеми импульсниками Rex и Mikron. На Stinger 2 и Land Craft также будет работать с дискриминацией!
Автор: Радуга Aug 13 2021, 22:25
Хочу поинтересоваться возможностями увеличения емкости аккумулятора у ленд крафта. Получается так, что крафтик стал, по сути, основным прибором и временами не хватает заряда на выезд. Может есть ли какая возможность поставить в него литий или хоть тот же NI-MH, но большей емкости?
Автор: Вомбат Aug 14 2021, 06:28
Лучше иметь запасной заряженный аккум (с функцией зарядки от USB, XXI-й век на дворе) и перекидывать.
Автор: Витек Aug 14 2021, 10:44
Класно шутите, посмеялся)))
Автор: Вомбат Aug 14 2021, 14:57
Этот прибор ещё не разбирал, лежит ждёт своего часа, но в лориках люди именно так решают проблемы. От какого-то коптера (если не изменяет память) запихивают батарею и в путь.
Автор: zakret Aug 14 2021, 16:22
Вы заинтриговали..Если можно чуть по конкретнее. Вопрос уж очень интересный и нужный.( какая батарея и от чего конкретно)
Автор: Вомбат Aug 15 2021, 06:42
Ок. Разузнаю при случае подробно. Тем паче, вероятно сам то же буду думать в этом направлении. Инвертор в лагере - это зло, вокруг него всегда толчея и склока.
Автор: Mr. Stinger Aug 15 2021, 14:40
Пока самым оптимальным вариантом для продления работы прибора является подзарядка через инвертор. Замена аккумулятора на более ёмкий весьма сложный вопрос. Штатно стоит 2500 мАч 18 В и физического места под расширение в отделении для аккумулятора не много. Видел на Алике аккумулятор 18В 4000 мАч (по габаритам даже очень годен), но верить китайской заявленной ёмкости не стоит. Литий в Стингера не пойдёт, поскольку литий не держит требуемого тока. Кроме того, зарядное, которое идёт через мозги прибора не заточено под заряд лития. Но и с литием довольно всё интересно! Прибор создавался когда литий широкого применения не имел и не было доступно разнообразия элементов с подходящими характеристиками. Один владелец прибора из Анапы сделал литиевый аккумулятор на базе каких-то крутых немецких элементов вместо штатного. Ёмкость что-то около 10 000 мАч, т. е. в четыре раза больше штатной! Зарядное подключается отдельно через свой дополнительно сделанный разъём. Как там всё это разместились - не знаю, но явно, что что-то в зоне установки аккумулятора пришлось немного поменять. Как и что работает тоже не знаю, контакт потерял, да и дело было года полтора назад.
Фото этого аккума в отсеке Стингера у меня осталось.
Вложенные эскизы изображений
Автор: Радуга Aug 15 2021, 23:10
Не давать никому!
Автор: Mr. Stinger Aug 31 2021, 21:55
Дошли руки, чтобы обработать и залить ролик с работой LC по определению id цели в зависимости от изменения глубины. Сделал ролик с небольшим кладиком меди и некоторыми другими целями.
https://youtu.be/0pczC22jAiE
Напомню, что ранее здесь подмечали и писали о нестабильности индексов при изменении глубины расположения цели. На что следует обратить внимание в ролике:
1. Основной режим работы VCO (можно считать его All Metal) позволяет озвучить цель ещё до того, как прибор будет способен разобрать её индекс чистоты и индекс магнитизма.
2. В режиме дискриминации с запомненными id цели прибор выдаёт сигнал на глубине всего на 5% меньше чем в VCO.
3. Выбранная цель с запомненными id даёт стабильный отклик на протяжении всей глубины от начала датчика как в режиме принятия желаемой цели (accep) , так и обеспечивается полное отсутствие отклика в режиме исключения (reject) цели из поиска.
4. При при выбранном объекте с запомненными id обеспечивается паралельно и полное отклонение нежелательных целей по всей глубине их возможного обнаружения.
Вывод. Незначительные отклонения id не влияют на качество поиска.
Автор: Вомбат Sep 5 2021, 07:06
Примерно то же самое. Было сказано: "берешь на алиэкспрессе плату заряда на 12в, подбираешь банки и корпус и вперёд."
Автор: zakret Sep 5 2021, 08:39
UOTE(Mr. Stinger @ Aug 15 2021, 14:40)
Один владелец прибора из Анапы сделал литиевый аккумулятор на базе каких-то крутых немецких элементов вместо штатного. Ёмкость что-то около 10 000 мАч, т. е. в четыре раза больше штатной! Зарядное подключается отдельно через свой дополнительно сделанный разъём.
--------------------------------------------------------------------------------
Нельзя ли случаем узнать и расшевелить этого владельца из Анапы?.Может расскажет детальки всем нужные!
Автор: Радуга Sep 5 2021, 20:39
Почему 12В? Рабочее напряжение прибора 18В! Было много проще, если бы он от 12В питался, поскольку кучу всего подобрать можно даже не на алике.
Автор: Вомбат Sep 6 2021, 00:58
Х.З Разговор был ночью у костра, в дебрях после возлияний. 12 вольт заряд в машине от прикуривателя, а сколько и чего там выдаёт на выходе, опять таки х.з., кады начал углубляться в эти дебри посмотрели как на дурака и пальцем у виска покрутили. 
Автор: Ohotnik_mur Sep 6 2021, 01:43
Хоть я и критически отношусь к этим всем болгарским приборам, но тем не менее подскажу вам решение вашего вопроса. Вам нужен: PW810 Универсальный DC/DC преобразователь напряжения 3А. Входное напряжение (В) 3,5...28. Выходное напряжение (В) 1,25...26. Выходной максимальный ток (А) 3. Цена в магазинах НашаРаша: Онлайнтрейд точка ру - 758 рублей, МастерКит точка ру - 790 рублей. Может где в магазинах и подешевле есть, но не смотрел больше. Да и так достаточно дешево. Ну плюс доставка или пересыл конечно. На вход подаёте допустим 12 вольт, на выходе переменным резистором выставляете нужное вам напряжение. Вот и всё решение вашей проблемы. Делов то .....
Вот ещё нашел магазины: ЧипДип точка ру. Там тоже 790 рублей. Электронщик точка ру тоже 790 рублей.
Автор: Mr. Stinger Sep 6 2021, 20:32
Ну и ещё более простой вариант - три свинцовых аккумулятора по 6В)
Автор: YakovA Sep 21 2021, 08:39
Хотелось бы увидеть больше видео с реального копа. Лучше чтобы оператор металлоискателя искал сигнал, показывал id этого сигнала, высказывал свое предположение что под катушкой, и выкапывал сигнал. При этом будет видно насколько оператор ошибся. Важно при этом копать все сигналы и полезные и нет. Так будет наглядно видно как хорошо работает дискриминация. При покупке прибора можно это будет проверить и будет понятно как проверять. В одном видео на ютубе автор говорит что железные объекты имеют разные по знаку id, в другом видео автор выкапываете железные объекты с двумя отрицательными id. При этом в одном из видео указывается что некоторые полезные цели имеют два отрицательных id. В итоге ничего не понятно насколько хорошо работает дискрим в реальном копе. Пока я не увидел преимуществ дискриминации по id перед более дешевыми металлоискателями. Я заинтересован в покупке прибора если он так хорош как говорит автор на словах, но нужно показать это на реальном копе. Нужно понимать насколько конкретно он лучше перед более дешевыми металлоискателями и в чем конкретно он лучше. Если говорится что металлоискатель имеет лучший дискриминатор по id1 и id2, то это нужно хорошо показать.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 12:44
Вы немного не поняли сути значений индексов id. Железо не обязательно должно бить строго отрицательно, а цветнина строго положительно. Эти индексы характеризубт взаимодействие металлического объекта с магнитным полем. Например, царский рубль может иметь индексы (-15) - (-35), а кованая крепкая железка (-5) - (-20). Но дело в том, что стандартизированные объекты из постоянного сплава и одинакового размера имеют одинаковые индексы. Именно на поиск таких стандартизированные целей и направлен поиск по id. Иногда бывают и совпадения разнородных металлических объектов по их индексам. Ну с этим уже ничего не сделаешь. Однако совпадения не так часты в поле и искать по заданным параметрам дискриминации весьма комфортно.
Автор: YakovA Sep 21 2021, 13:22
Получается этот металлоискатель подходит только для поиска стандартизированных объектов и то не всегда. Стандартизированный объект может иметь сильный окисл, различное положение, глубину, и что тогда? Какие id будет показывать прибор? Обычный человек идёт в поиск и не знает что ценного он найдёт, на какой глубине, какой степени окисления, при каком положении в пространстве. Этот прибор получается также как и другие не может чётко определить из какого металла объект под катушкой и тип обьекта. Что медная монета даёт два отрицательных id, что некоторые железки дают близкие к медной монете id. Тогда не понятно о какой лучшей дискриминации идёт речь. Нужна конкретика. Для этого нужно больше видео где оператор идёт по полю, ловит сигнал и описывает его (метал, глубина, размеры, тип обьекта), потом выкапывает и показывает что это было, а зритель и потенциальный покупатель оценивает ошибку и оценивает возможности прибора за которые действительно стоит доплатить. По каким признакам определяется мусор(проволка, банки и. т. д)?
Автор: YakovA Sep 21 2021, 13:35
Не понятно как прибор отображает, например, две немецких каски с различной степенью окисления или две одинаковые монеты с различной степенью окислением. Как на все это влияет глубина и положение в пространстве? Вопросов масса и для их понимания нужно больше видео с реального копа, и лучше с другими металлоискателями. А то получается информация дана небольшими рекламными урывками без реального копа по которым нельзя судить о реальных возможностях металлоискателя.
Автор: YakovA Sep 21 2021, 13:59
Не понятно как изменяются id одного объекта при смене датчика на другой.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 15:33
Вопросы по видео уже не ко мне, а то от меня уже объективности никто не ждёт)) Если кто из владельцев захочет проявить инициативу, то будет просто здорово!
И вот ещё что я заметил. Многие купившие приборы, причём ко мне обращаются даже те, кто покупал их по миру из Микрона, выходят на меня с частым вопросом, суть которого в разных формах заключена в том, чтобы я прямо назвал id клада. Я бы и рад ответить на него, но ответа я не знаю. Клады идут разные по составу монет, их объема, чего говорить о возможной ёмкости, в которой они находятся! Не сложно представить, что и индексы будут разные. Поэтому проще понимать через id типовые стандартизированные цели. Безусловно, есть некоторые закономерности в идентификации потенциальной закладки. Например, мне нравятся цели с индексами чистоты (id1) от -17 до -8. На такой отклик задамся вопросом копать или нет, посмотрю значения и поведение индекса магнитизма (id2). Окислы вообще не проблема, если говорить о монетах. Они вообще никак не влияют на показания id. Импульснику, работающем на частотах 50 - 100 Гц как-то плевать на это. Гнилое ж железо и его перекисшее гало читается довольно просто по id. Типологизировать крупную гниль вообще бессмысленно, поскольку даже две полностью одинаковых банки из под монпасье, когда одна из них пролежит в земле более 100 лет и прогниёт, а другая будет только из бабушкиного буфета. У гнилушки уже физика изменится. Вот с чугунками несколько проще. У них хорошее железо. Такие цели с показателями "хорошего" железа я тоже копаю, ведь неизвестно, что за таким сигналом "хорошего" железа может стоять.
Вот и выходит, что универсального значения клада нет!
Смена датчика не влияет на смену id. Куда важнее провести обнуление грунта на чистом от металла месте, чтобы id не "кривились".
По разным датчикам у меня есть независимые ролики на канале!
Тут я тестирую дискриминацию с разными целями на петле 60*60 см. Есть кладик меди, который подхвачен с id1 (-11)
https://youtu.be/0pczC22jAiE
Тут я тестирую тот же кладик в грунте на глубину и дискриминацию, но уже с петлёй 36 см. Клад подхвачен с тем же значением (-11) и откликается с этим же значением на глубине 50 см в грунте:
https://youtu.be/A_Ciz5xQW5w
Автор: YakovA Sep 21 2021, 16:05
И вот ещё что я заметил. Многие купившие приборы, причём ко мне обращаются даже те, кто покупал их по миру из Микрона, выходят на меня с частым вопросом, суть которого в разных формах заключена в том, чтобы я прямо назвал id клада. Я бы и рад ответить на него, но ответа я не знаю. Клады идут разные по составу монет, их объема, чего говорить о возможной ёмкости, в которой они находятся! Не сложно представить, что и индексы будут разные. Поэтому проще понимать через id типовые стандартизированные цели. Безусловно, есть некоторые закономерности в идентификации потенциальной закладки. Например, мне нравятся цели с индексами чистоты (id1) от -17 до -8. На такой отклик задамся вопросом копать или нет, посмотрю значения и поведение индекса магнитизма (id2). Окислы вообще не проблема, если говорить о монетах. Они вообще никак не влияют на показания id. Импульснику, работающем на частотах 50 - 100 Гц как-то плевать на это. Гнилое ж железо и его перекисшее гало читается довольно просто по id. Типологизировать крупную гниль вообще бессмысленно, поскольку даже две полностью одинаковых банки из под монпасье, когда одна из них пролежит в земле более 100 лет и прогниёт, а другая будет только из бабушкиного буфета. У гнилушки уже физика изменится. Вот с чугунками несколько проще. У них хорошее железо. Такие цели с показателями "хорошего" железа я тоже копаю, ведь неизвестно, что за таким сигналом "хорошего" железа может стоять.
Вот и выходит, что универсального значения клада нет!
Смена датчика не влияет на смену id. Куда важнее провести обнуление грунта на чистом от металла месте, чтобы id не "кривились".
По разным датчикам у меня есть независимые ролики на канале!
Тут я тестирую дискриминацию с разными целями на петле 60*60 см. Есть кладик меди, который подхвачен с id1 (-11)
https://youtu.be/0pczC22jAiE
Тут я тестирую тот же кладик в грунте на глубину и дискриминацию, но уже с петлёй 36 см. Клад подхвачен с тем же значением (-11) и откликается с этим же значением на глубине 50 см в грунте:
https://youtu.be/A_Ciz5xQW5w
Объективность получится сама собой если вы будете снимать видео реального копа с паяснениями показаний прибора. Просто если будет много видео будет сложно что-то подделать. Больше вопросов к объективности возникает от отсутствия таких видео. Странно, если прибор настолько хорош, то вы первый кто должен быть заинтересован в видео реального копа. Вы пишите что легко распознать гниль по id, но не пишите как конкретно. Пишите что легко определить хорошее железо, но не пишите как конкретно. А как распознать проволку, кольца из проволки, фольгу и. т. д? Очень мало конкретики. Туман какой-то кругом этого прибора.
Автор: YakovA Sep 21 2021, 16:15
Из представленных видео я увидел что молоток (хорошие крепкое железо даёт разные по знаку id) а другое хорошее железо даёт равное по знаку id да ещё близкие к некоторым монетам. А как отсеять железо от монет? Не понятно какие преимущества даёт данный металлоискатель в дискриминации по сравнению с более дешёвыми. Копать придётся по всей видимости не меньше.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 16:33
А какие Вы разные значения у молотка там увидели?))
Из гнилого железа был лишь кусок гнилой подковы, который как и положено бил с околонулевыми значениями. Лёгкий и понятный мусорный сигнал!
Автор: YakovA Sep 21 2021, 16:47
Из гнилого железа был лишь кусок гнилой подковы, который как и положено бил с околонулевыми значениями. Лёгкий и понятный мусорный сигнал!
Я уведел это здесь
https://youtu.be/GuOTwYTW60E, где вы на 6:40 показываете и поясняет что молоток и другое крепкое железо имеют разные по знаку id. Значения id молотка околонулевые, но молоток не гнилой.
Автор: YakovA Sep 21 2021, 16:56
Из гнилого железа был лишь кусок гнилой подковы, который как и положено бил с околонулевыми значениями. Лёгкий и понятный мусорный сигнал!
Околонулевые значения по вашей таблице показывают и несколько монет. Как их отличить от гнили?
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 17:11
Немного опыта и можно отличать. Например, монета со всех сторон захода будет иметь стабильные id. Гнилуха же может иметь с разных сторон хороший разброс по id, если ещё и вытянутой будет, то даже с одной стороны может разбрасывать по значениям.
Вообще для монет я рекомендую катушки использовать размера 22*32 и 36 см. Они довольно хорошо держат значения id и довольно глубоки на монеты. Катушка 45 см хороша, но с ней нюанс такой - она для чистых мест! Если на поселуху (читай на мусорку с ней выйти), то рядом лежащий в грунте метал не позволит внятно определить цель, не говоря уже о том, что и отцентрировать её на мусорном поле будет проблематично. И глубину по небольшой монете катушка 45см начинает проигрывать уже катушке 36 см. Если же цель царские рубли, то 45 см WELCOME!
Автор: YakovA Sep 21 2021, 17:25
Вообще для монет я рекомендую катушки использовать размера 22*32 и 36 см. Они довольно хорошо держат значения id и довольно глубоки на монеты. Катушка 45 см хороша, но с ней нюанс такой - она для чистых мест! Если на поселуху (читай на мусорку с ней выйти), то рядом лежащий в грунте метал не позволит внятно определить цель, не говоря уже о том, что и отцентрировать её на мусорном поле будет проблематично. И глубину по небольшой монете катушка 45см начинает проигрывать уже катушке 36 см. Если же цель царские рубли, то 45 см WELCOME!
Вот опыт-то и хочется увидеть в видео реального поиска. Хочется увидеть этот опыт до покупки прибора, а не увидеть то, что дело не в опыте, после покупки прибора. Пока это только слова без реального подтверждения. Платить не очень маленькие деньги за прибор и надеяться получить потом опыт (особенно если дело не в опыте) затея так себе. Пока из представленных видео понятно что дискрим у этого прибора в условиях реального поиска очень условный.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 17:27
Так Вас никто же не заставляет брать прибор)
Автор: YakovA Sep 21 2021, 17:48
Увидев первые рекламные видео действительно думал о покупке, но увидев остальные видео, оценив по этим видео возможности прибора, и увидев вашу негативную реакцию на простую просьбу снять видео более близкие к реальному копу, с пояснениями показаний прибора, передумал.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 18:31
Дык есть же у меня такие видео, просто по каналу ходить никто не хочет)) вот например несколько из них:
https://youtu.be/bEuKEd9GKmk
https://youtu.be/2IafXaz6Fi8
https://youtu.be/GY_6EG2XgbU
А день полевого запила одним дублем грузить на ютьюб так это уже полный зашквар.
А почему по каналу никто не хочет походить, то мне понятно. Тут засланный казачек для чёрного пиара прибора резвится с надуманными умозаключениями ))) даже могу предполагать ник от кого это идёт...
Автор: YakovA Sep 21 2021, 18:49
https://youtu.be/bEuKEd9GKmk
https://youtu.be/2IafXaz6Fi8
https://youtu.be/GY_6EG2XgbU
А день полевого запила одним дублем грузить на ютьюб так это уже полный зашквар.
А почему по каналу никто не хочет походить, то мне понятно. Тут засланный казачек для чёрного пиара прибора резвится с надуманными умозаключениями ))) даже могу предполагать ник от кого это идёт...
О каком засланном казачке вы говорите мне не понятно. Когда-то встречался с вами лично. 1.5 года назад покупал у вас 2 прибор а nrg 150. Купил так как видел у nrg потенциал который нужен был мне и который соответствовал цене. Есть конечно и у него косяки, но в общем остался доволен. Оба прибора уже несколько раз окупились. У Rex lend kraft возможностей оправдывающих его цену не вижу. А умозаключения (скорее это факты из видео) сделаны из представленной вами информации в видео и не более. Ну и ваша реакция, на вполне обоснованные вопросы и просьбы, удивляет и заставляет задуматься.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 19:02
Если приезжали ко мне, то проще опять приехать и "посмотреть" пальцами прибор и его возможности. Можно в поле вместе выехать и в деле оценить с любых сторон. Я всегда открыт для общения! Ничего не скрываю и ролики тоже по возможности стараюсь делать по просьбам интересующихся прибором.
WELCOME!
Автор: YakovA Sep 21 2021, 19:23
Ехать мне не близко. За один приезд толком ничего не успеть. Если бы были видео с разбором показаний прибора в соответствии с различными выкопанными объектами, то многое уже прояснилось бы без выезда. А при приезде уже можно будет лучше соорентироваться и проверять уже зная на что способен прибор в соответствии со снятыми видео реального копа.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 19:46
Вы случаем не из Старой Руссы?
Автор: YakovA Sep 21 2021, 19:49
Да, я из Старой Руссы.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 19:56
Я Вас вспомнил! Вдвоём приезжали с другом))
Сделаю для Вас на недельке такое видео с тотальным копом и всеми возможными вариациями сигналов!
Автор: YakovA Sep 21 2021, 20:13
Сделаю для Вас на недельке такое видео с тотальным копом и всеми возможными вариациями сигналов!
Да, это были мы. Нужно много различных сигналов. Много различного мусора и много полезных целей. Интересует также очень большое толстое железо(мост авто, броня) (это можно вне реального копа по воздуху) и большие листы тонкого железа. Какая разница в показаниях между очень толстым (броня техники, мост и другие крупные детали) и тонким (тонкая обшивка техники). Это нужно для проверки показаний магнитометра. Понимаю что большое железо в реальном копе так просто не найти, поэтому эти тесты можно по воздуху вне копа Различима ли крупная латунная гильза в куче стальных?
Автор: YakovA Sep 21 2021, 20:28
Интересно ещё как металлоискатель реаги рует на железнобетонные плита, столбы и как реагирует на стальные кольца большого диаметра (стальной обод деревянного колеса)
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 20:59
Вот тут важный момент по точности дискриминации есть. Я буквально вчера его разжевал одному владельцу Land Craft, и писал об этом ранее в теме! Точность дискриминации цели достигается тогда, когда цель своим максимальным габаритом не больше 20% датчика в поперечнике. Это не только конкретного Стингера/ленд крафта касается, но и обычных VLF-детекторов! Например, газбак с максимальным габаритов в 25мм стабильно и чётко будет дискримить рама 115*115 см или октогон 140см ( это универсальная петля 4, 6 метра). Если нужно дискримить цели большего размера, то нужна универсальная петля с длиной дуги 8м на рамке 2*2 метра! Монеты же такие датчики, само собой, вовсе не увидят. Поэтому и катушки для монетного поиска с дискриминацией серии Land Craft подобраны по размеру и настроины именно на монетные габариты. Идти же на газбак с эллипсом 22*32 непродуктивно, но реально))
И ещё не заметил ссылку на видео с молотком на 6:40! Там нормально всё и правильно показывается прибором. Современные сплавы железа весьма широкая тема. Они часто так по id разнесены. Но это и к лучшему. Такой молоток в земле 100% проходится как мусор в любом случае. Нас интересует именно старинное "хорошее" железо!..
Автор: YakovA Sep 21 2021, 21:27
И ещё не заметил ссылку на видео с молотком на 6:40! Там нормально всё и правильно показывается прибором. Современные сплавы железа весьма широкая тема. Они часто так по id разнесены. Но это и к лучшему. Такой молоток в земле 100% проходится как мусор в любом случае. Нас интересует именно старинное "хорошее" железо!..
С размерами цели и датчика я видел информацию. Но возможно хоть какая-нибудь характерная разница будет между толстым железом и тонким. Это для меня не критично, но будет дополнительным плюсом если это возможно.
Если металлоискатель будет хорошо и стабильно разбираться в мелочи, размером до газбака или каски, то это будет хорошо. Плюсом будет если металлоискатель отличит железобетон и крупные стальные кольца от крупных стальных объектов. Плюсом будет если металлоискатель способен найти латунную гильзу с лежащими рядом стальными гильзами.
Не думаю что сталь того молотка сильно отличается по составу от сталей времен войны. А там есть интересные цели и списывать их в мусор и проходить мимо не годится.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 21:48
Тут вот когдато зашкваривался с маленькой катушкой по дискриму крупных целей. Ничего! Газбак от каски или фляги легко отличает)))
https://youtu.be/J7752MqlGB8
Автор: YakovA Sep 21 2021, 22:13
https://youtu.be/J7752MqlGB8
Выглядит красиво, но как это работает в реальном поиске? Судя по видео оператор в реальном поиске, найдя сигнал, должен сказать что под катушкой именно газбак или именно каска или именно фляга. Или сделать хотя-бы предположение о металле и виде обьекта из нескольких вариантов и один из вариантов должен соответствовать действительности. Отличить уже имеющиеся каску и флягу друг от друга могут и другие металлоискатели. А как в реальном поиске определить что под катушкой именно каска? Если дать понюхать прибору одну каску он найдёт другую каску? В видео одна каска, один газбак, одна фляга и. т. д. А если будет несколько похожих предметов, в разном положении, на разной глубине?
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 22:25
Ну с несколькими похожими предметами (монеты) это тут:
https://youtu.be/Zmq6bWlnCqk
По глубине я тоже делал ролик, где показывал, что значения id цели не изменяться пока прибор способен их различить в принципе.
Автор: YakovA Sep 21 2021, 22:45
https://youtu.be/Zmq6bWlnCqk
По глубине я тоже делал ролик, где показывал, что значения id цели не изменяться пока прибор способен их различить в принципе.
По этим видео трудно оценить сколько будет ложных сигналов совпадающих по id с монетами при реальном поиске. Из других видео видно что некоторые железные объекты (возможно их не мало) имеют близкие id с монетами, а значит ложные сигналы будут. Сколько ложных сигналов будет, сказать без реального поиска трудно. Могу предположить что их будет не меньше, чем с хорошими, но более дешёвыми металлоискателями.
Автор: YakovA Sep 21 2021, 23:01
По монетам было бы интересно увидеть разницу между Сигнумом и Рекс Ленд Крафт.
Автор: Mr. Stinger Sep 21 2021, 23:13
Согласен с Вами! Не ложные, а совпадающие цели по id обязательно будут случаться, но их количество в разы будет меньше, чем в поиске с обычным VLF-детектором.
Вам бы с Радугой пообщаться. Он уже асом из асов за этот сезон по Land Craft стал. Три клада им поднял, причём два буквально за неделю (фотки меня просил не выкладывать). Радуга здесь писал, что закладывает по Accep в auto disc две копейки АI. Так и цели интересные не упускает и с перегруза берет. Я сам по его совету пробовал и вроде тоже неплохо выходит по качеству сигналов. Но радуга утюжит сейчас как заведенный мусорки с катушкой 36 см. Здесь уже недели две не появлялся - не интересно стало опытом делиться, когда такие находки прут)
Автор: YakovA Sep 21 2021, 23:21
Вам бы с Радугой пообщаться. Он уже асом из асов за этот сезон по Land Craft стал. Три клада им поднял, причём два буквально за неделю (фотки меня просил не выкладывать). Радуга здесь писал, что закладывает по Accep в auto disc две копейки АI. Так и цели интересные не упускает и с перегруза берет. Я сам по его совету пробовал и вроде тоже неплохо выходит по качеству сигналов. Но радуга утюжит сейчас как заведенный мусорки с катушкой 36 см. Здесь уже недели две не появлялся - не интересно стало опытом делиться, когда такие находки прут)
Очень надеюсь, что Радуга появится и прояснит многие мои вопросы. Но и видео конечно нужны.
Автор: Радуга Sep 23 2021, 12:50
Вам бы с Радугой пообщаться. Он уже асом из асов за этот сезон по Land Craft стал. Три клада им поднял, причём два буквально за неделю (фотки меня просил не выкладывать). Радуга здесь писал, что закладывает по Accep в auto disc две копейки АI. Так и цели интересные не упускает и с перегруза берет. Я сам по его совету пробовал и вроде тоже неплохо выходит по качеству сигналов. Но радуга утюжит сейчас как заведенный мусорки с катушкой 36 см. Здесь уже недели две не появлялся - не интересно стало опытом делиться, когда такие находки прут)
Ну не совсем "утюжит", а планомерно зачищает
На самом деле не пойму, почему из действительно крутого глубинника хотят получить результаты, которые должен обеспечить монетник?! Ты, Саша, всё правильно ранее написал по дискриминации и размерам датчика, но вот что я вижу, если люди пойдут дискриминировать по войне с этим прибором:
1. Безусловно, по войне для точности дискриминации хорошо бы использовать раму 115 на 115. Но в кустах или в лесу развернуться с ней проблемно.
2. Даже если место позволит развернуться с рамой, то как обнулить ее по грунту на осколках, настреле и тому подобном? Предположу, что заходить с обнулением придется издалека, но это точно не выход, потому что обнулять желательно почаще, т.к. и грунт бывает меняется быстро и мелкие частички железа тоже сказываются на уровне сигнальности грунта.
3. Можно в принципе использовать меньший размер петли типа 70 см или 60 на 60, но при этом можно и глубину потерять, если она очень нужна, и качество дискрима целей размера каски или тех же крупных гильз.
4. Использование катушек тоже под вопросом, хотя, как ни парадоксально, но маленький эллипс 22 на 32 см может даже чудеса точности дискриминации сотворить. Я пока сам с ним разбираюсь в этом направлении и осваиваю работу в динамическом режиме. Глубина в нем режется, но качество определения целей мне нравится. Жалею, что в этом режиме нет возможности принять или отклонить цель, но это вполне можно пережить
Мне вот как-то зашла катушка сейчас 36 см. Глубина под мои задачи полностью обеспечивается и дискриминация на умеренном мусоре (это когда на махе 3-4 сигнала).5. Ну и перегруз, который на крафте просто изумителен, с рамой останется лишь по очень крупным целям. Хотя функция rejF начинает проявлять себя на большой раме, но тут как ненасытному всё мало и мало размера отклоняемых целей. Но дело в действительности не в размерности их, а в том, что их становится всё больше и больше на засоренном металле месте.
Ну вот такие у меня соображения
Автор: zakret Sep 23 2021, 16:28
На самом деле не пойму, почему из действительно крутого глубинника хотят получить результаты, которые должен обеспечить монетник?! Ты, Саша, всё правильно ранее написал по дискриминации и размерам датчика, но вот что я вижу, если люди пойдут дискриминировать по войне с этим прибором:
1. Безусловно, по войне для точности дискриминации хорошо бы использовать раму 115 на 115. Но в кустах или в лесу развернуться с ней проблемно.
2. Даже если место позволит развернуться с рамой, то как обнулить ее по грунту на осколках, настреле и тому подобном? Предположу, что заходить с обнулением придется издалека, но это точно не выход, потому что обнулять желательно почаще, т.к. и грунт бывает меняется быстро и мелкие частички железа тоже сказываются на уровне сигнальности грунта.
3. Можно в принципе использовать меньший размер петли типа 70 см или 60 на 60, но при этом можно и глубину потерять, если она очень нужна, и качество дискрима целей размера каски или тех же крупных гильз.
4. Использование катушек тоже под вопросом, хотя, как ни парадоксально, но маленький эллипс 22 на 32 см может даже чудеса точности дискриминации сотворить. Я пока сам с ним разбираюсь в этом направлении и осваиваю работу в динамическом режиме. Глубина в нем режется, но качество определения целей мне нравится. Жалею, что в этом режиме нет возможности принять или отклонить цель, но это вполне можно пережить
Мне вот как-то зашла катушка сейчас 36 см. Глубина под мои задачи полностью обеспечивается и дискриминация на умеренном мусоре (это когда на махе 3-4 сигнала).5. Ну и перегруз, который на крафте просто изумителен, с рамой останется лишь по очень крупным целям. Хотя функция rejF начинает проявлять себя на большой раме, но тут как ненасытному всё мало и мало размера отклоняемых целей. Но дело в действительности не в размерности их, а в том, что их становится всё больше и больше на засоренном металле месте.
Ну вот такие у меня соображения
Спасибо вам! Так мы здесь в основном не военщики сидим а рыщем в поисках артифактов)) Поэтому и интерес к работе с 36ой(45ой) катушкой и рамой, скажем 70 ой -октагон. а на них к сожалению rejF вообще не распространяется(((( Я думаюю у всех задачи здесь в основном одинаковые-это поиск кубыхи и чугунка. Так что если вы чуток раскроетесь о нюансах....+режимах будем очень благодарны вам, Коллега!
Автор: Радуга Sep 23 2021, 17:58
Может удивлю Вас или расстрою, но один из комплексов, мной поднятых, находился в сапоге!!!
Режимы и настройки вообще долго и бессмысленно обсуждать. Только место и подборка наиболее подходящих под него настроек позволят привезти домой трофеи! Нужно понимать, что не каждый датчик приемлем для той или иной точки. Я сперва пытался выжать всё из катушки 45 см, тупо стремясь к глубине, но после нескольких выездов с ним, и последующего внезапного решения поработать петелькой 36 см я понял, что одними настройками дело не ограничивается. Тут нужно ещё и как с монетником грамотно подобрать размер датчика!
Есть такой маленький лайфхак - это функция в меню "Coil". Сама она ничего не несёт в себе, но позволяет заложить в память прибора 4 комбинации настроек и включить одну из них в случае необходимости. Почти в 80% случаев можно быстро найти что-то подходящее почти для любого места с минимальной дальнейшей подстройкой к нему.
Автор: YakovA Sep 23 2021, 21:24
На самом деле не пойму, почему из действительно крутого глубинника хотят получить результаты, которые должен обеспечить монетник?! Ты, Саша, всё правильно ранее написал по дискриминации и размерам датчика, но вот что я вижу, если люди пойдут дискриминировать по войне с этим прибором:
1. Безусловно, по войне для точности дискриминации хорошо бы использовать раму 115 на 115. Но в кустах или в лесу развернуться с ней проблемно.
2. Даже если место позволит развернуться с рамой, то как обнулить ее по грунту на осколках, настреле и тому подобном? Предположу, что заходить с обнулением придется издалека, но это точно не выход, потому что обнулять желательно почаще, т.к. и грунт бывает меняется быстро и мелкие частички железа тоже сказываются на уровне сигнальности грунта.
3. Можно в принципе использовать меньший размер петли типа 70 см или 60 на 60, но при этом можно и глубину потерять, если она очень нужна, и качество дискрима целей размера каски или тех же крупных гильз.
4. Использование катушек тоже под вопросом, хотя, как ни парадоксально, но маленький эллипс 22 на 32 см может даже чудеса точности дискриминации сотворить. Я пока сам с ним разбираюсь в этом направлении и осваиваю работу в динамическом режиме. Глубина в нем режется, но качество определения целей мне нравится. Жалею, что в этом режиме нет возможности принять или отклонить цель, но это вполне можно пережить
Мне вот как-то зашла катушка сейчас 36 см. Глубина под мои задачи полностью обеспечивается и дискриминация на умеренном мусоре (это когда на махе 3-4 сигнала).5. Ну и перегруз, который на крафте просто изумителен, с рамой останется лишь по очень крупным целям. Хотя функция rejF начинает проявлять себя на большой раме, но тут как ненасытному всё мало и мало размера отклоняемых целей. Но дело в действительности не в размерности их, а в том, что их становится всё больше и больше на засоренном металле месте.
Ну вот такие у меня соображения
Благодарю вас за информацию.
То что этот глубинник является монетником прежде всего заявляет представитель производителя (Александр), а мне, как человеку который рассматривает прибор для покупки, просто хочется понять реальные возможности прибора и решить стоит ли за них доплатить.
Хочется понять почему этот глубинник крутой. Чем возможности этого глубинника (именно как глубинника) отличающийсятся от других импульсный глубинников. Использовать прибор планирую не только по войне. По войне глубинник мне больше всего нужен для проверки сигналов магнитометра. И если этот глубинник способен на различной глубине распознать железобетон или отличить жесть, кольцо от толстого металла, то это будет большим плюсом. Высокие возможности дискрима мелочи были бы очень полезны. Но есть или нет хороший дискрим у этого металлоискателя, мне пока не понятно.
Автор: Радуга Sep 23 2021, 22:11
То что этот глубинник является монетником прежде всего заявляет представитель производителя (Александр), а мне, как человеку который рассматривает прибор для покупки, просто хочется понять реальные возможности прибора и решить стоит ли за них доплатить.
Хочется понять почему этот глубинник крутой. Чем возможности этого глубинника (именно как глубинника) отличающийсятся от других импульсный глубинников. Использовать прибор планирую не только по войне. По войне глубинник мне больше всего нужен для проверки сигналов магнитометра. И если этот глубинник способен на различной глубине распознать железобетон или отличить жесть, кольцо от толстого металла, то это будет большим плюсом. Высокие возможности дискрима мелочи были бы очень полезны. Но есть или нет хороший дискрим у этого металлоискателя, мне пока не понятно.
Не люблю повторяться, и не люблю повторять за другими. В принципе по точности дискрима Саша выше всё написал. Я же сам прошёл в работе с прибором стадию оголтелого поиска по id и получил понимание того, где и как его использовать. Основная квинтэссенция из моего опыта в выводах по дискриминации такова, что точность дискриминации зависит от степени замусоренности места и размерности датчика, а также от размерностей преобладающих целей. Чтобы было понятно, чугунок среди консервных банок или баллончиков дихлофоса даже с петлёй 115 на 115 он не дискриминирует никогда! Если же этот чугунок будет в чистом поле на глубине полутора метров единственным пойманным сигалом хотя бы в радиусе пары метров, то тогда получите чистый его сигнал по индексам. Отсюда делайте сами выводы, нужен ли этот прибор Вам.
Автор: Витек Sep 23 2021, 22:47
Тут согласен, придется сначала зачистить от мусора, что бы увидеть что то поглубже
Автор: YakovA Sep 24 2021, 05:59
На чистом месте прибор найдёт чугунок на глубине 1,5 метра, но его на чистом месте найдут и другие импульсные глубинники (Сварог, Дип Хантер и др. ). Как прибор по индекса м сможет распознать что там чугунок, а не каска например или другая железка или мусор? Какие преимущества по-вашему у Крафта перед другими импульсными глубинниками?
Автор: Радуга Sep 24 2021, 09:31
Странный вопрос!
А зачем люди VDI даже для монетников придумали, да ещё и в довесок к ним годографов со спектографами понавешали?
Автор: YakovA Sep 24 2021, 17:55
А зачем люди VDI даже для монетников придумали, да ещё и в довесок к ним годографов со спектографами понавешали?
Странный вопрос какой?
Вы написали что чугунок на чистом месте на глубине 1,5 даст чистый его сигнал по индексам. Если вы так написали, то вы видимо знаете индексы чугунка. Я спросил от том как распознать чугунок по индексам. Как будет понятно что индексы чугунка, а не другой железки? Вроде вопрос совсем не странный.
Вы написали что глубинник Крафт является крутым. Я спросил вас о его преимуществах перед более дешёвыми импульсными глубинниками. Вопрос вполне логичный и не странный. Или все импульсные глубинники по-вашему являются крутыми?
Автор: Радуга Sep 24 2021, 19:21
Вы написали что чугунок на чистом месте на глубине 1,5 даст чистый его сигнал по индексам. Если вы так написали, то вы видимо знаете индексы чугунка. Я спросил от том как распознать чугунок по индексам. Как будет понятно что индексы чугунка, а не другой железки? Вроде вопрос совсем не странный.
Вы написали что глубинник Крафт является крутым. Я спросил вас о его преимуществах перед более дешёвыми импульсными глубинниками. Вопрос вполне логичный и не странный. Или все импульсные глубинники по-вашему являются крутыми?
По индексам тут уже масса написано и расписано.
Про крутизну и прочую детскую забаву по мерению причинными местами вообще не ко мне.
Я бы рекомендовал, чтобы понять что именно нужно, купить что-то из супер бюджетных Клонов или Пиратов. Если бюджет их не позволяет купить, то можно вообще самому собрать импульсник из набора радиолюбителя. Устроит такой девайс, то мульки, имеющиеся у топовых приборов и доплата за них может вообще не потребуется.
Автор: zakret Sep 24 2021, 19:51
Про крутизну и прочую детскую забаву по мерению причинными местами вообще не ко мне.
Я бы рекомендовал, чтобы понять что именно нужно, купить что-то из супер бюджетных Клонов или Пиратов. Если бюджет их не позволяет купить, то можно вообще самому собрать импульсник из набора радиолюбителя. Устроит такой девайс, то мульки, имеющиеся у топовых приборов и доплата за них может вообще не потребуется.
Скажите! Вы советуете клонов, а сами почему не купили или не собрали себе клон? не понятна что то логика-чем вы руководствовались купив Ланд Крафт а не Клон, если так называемые мульки не нужны?
Автор: YakovA Sep 24 2021, 19:53
Про крутизну и прочую детскую забаву по мерению причинными местами вообще не ко мне.
Я бы рекомендовал, чтобы понять что именно нужно, купить что-то из супер бюджетных Клонов или Пиратов. Если бюджет их не позволяет купить, то можно вообще самому собрать импульсник из набора радиолюбителя. Устроит такой девайс, то мульки, имеющиеся у топовых приборов и доплата за них может вообще не потребуется.
Конкретно про чистые индексы чугунка, на чистом месте, на глубине 1,5 метра, о которых вы упоминали, не написано ничего.
Именно вы написали что Крафт это крутой глубинник, поэтому вопрос был вам и адресован. Если про крутизну не к вам, то получается ваши слова о крутизне были ничем не обоснованы и были просто пустыми словами, как видимо и слова про индексы чугунка на глубине 1,5 метра. Вы пишите о наличии доп. возможностей (мульки) у топовых приборов и доплату за них, но не можете даже их назвать (перечислить). Не конструктивный диалог получается, который ничего не поясняет, а только добавляет туманности вокруг металлоискателя Крафт.
Автор: Радуга Sep 24 2021, 21:59
Это я так серьёзно пошутил
, если не понятно!А серьезно, то Клона ПВ как раз-то я себе взял, когда глубинником заинтересовался. Брал на Авито у человека из Самары, который их на потоке клепает. Стоил около 3000 рублей. Ничего плохого не буду про этот металлоискатель говорить, но и хорошего тоже нет ничего сказать. Но вот представь себе, Zakren, что у тебя в руках прибор, который сигналит абсолютно всё. КОПАЙ любой сигнал! Информативности ноль! Имея на руках NRG 150 с катушкой 14" применение Клона хоть с катушкой, хоть с рамкой оказалось делом и вовсе тупиковым.
Автор: zakret Sep 24 2021, 22:11
, если не понятно!А серьезно, то Клона ПВ как раз-то я себе взял, когда глубинником заинтересовался. Брал на Авито у человека из Самары, который их на потоке клепает. Стоил около 3000 рублей. Ничего плохого не буду про этот металлоискатель говорить, но и хорошего тоже нет ничего сказать. Но вот представь себе, Zakren, что у тебя в руках прибор, который сигналит абсолютно всё. КОПАЙ любой сигнал! Информативности ноль! Имея на руках NRG 150 с катушкой 14" применение Клона хоть с катушкой, хоть с рамкой оказалось делом и вовсе тупиковым.
Уважаемый Радуга! Эту шутку точно никто не понял. Спасибо большое что вы пояснили!Потому как было бы огромное заблуждение. Ну а произвдителям клонов пожелаем успехов ,а сами продолжим всё же пытаться понять все фишки Ланд Крафта.) И может дадите нам ещё какие то лайфхаки для Ланд Крафта? Спасибо!
Автор: Радуга Sep 24 2021, 23:11
Именно вы написали что Крафт это крутой глубинник, поэтому вопрос был вам и адресован. Если про крутизну не к вам, то получается ваши слова о крутизне были ничем не обоснованы и были просто пустыми словами, как видимо и слова про индексы чугунка на глубине 1,5 метра. Вы пишите о наличии доп. возможностей (мульки) у топовых приборов и доплату за них, но не можете даже их назвать (перечислить). Не конструктивный диалог получается, который ничего не поясняет, а только добавляет туманности вокруг металлоискателя Крафт.
Слушайте, так Вы и не поняли, о чём тут ранее писалось! Дело в том, что, как ни странно, чугунок цель нестандартизированная. Помимо размеров он будет иметь и свой сплав, который повлияет на индексы. Но что касается чугуна, то он относится к крепкому железу и никогда не будет иметь положительного индекса id1 и всегда будет иметь отрицательный id2. Есть у меня на даче один классный полуторалитровый чугунок поднятый более чем с метра c id1 -8 и id2 -30. Так что теперь! Вынюхивать этот сигнал на каждой точке копа? Что делаю я, то по своей методике поиска уже писал. Если есть желание, то можете откатать назад странички, где всё расписано. И опять же писал об этом, но повторю, что полезную информацию несут не только сухие значения id, но также и их отношения друг к другу. Например, интересные серебряные и медные монеты имеют отношение id2 к id1 около 2,5. Интересное железо даст это соотношение 4, а иногда и 1,5. Но если при этом я увижу положительный id1, то на соотношения и вовсе глядеть не стану, а пройду мимо. Жаль, что разработчик не заложил вычисление этого параметра с его выводом на дисплей. Но мозг у меня уже сам эту бухгалтерию моментом обрабатывает и точно высчитывает
И тут, кстати, к "мулькам" подошли. Назовите мне хоть один глубинник, который помимо реальной глубины умеет делать подобное!Что касается других топовых, ультра топовых, супер профессиональных глубинников, то мне до них до фонаря! И вообще, как вы представляете процесс выбора глубинника? Купил один, не понравился - вернул. Купил второй, не понравился - вернул. Купил третий, не понравился - вернул. Потом вспомнил, что первый вроде как был ничего по сравнению с теми другими - купил обратно. Примерно так? Было бы здорово, чтобы у друзей было по глубиннику да ещё и разному разному, да и друзей при этом таких не с один десяток. Но...
Автор: YakovA Sep 25 2021, 08:22
И тут, кстати, к "мулькам" подошли. Назовите мне хоть один глубинник, который помимо реальной глубины умеет делать подобное!Что касается других топовых, ультра топовых, супер профессиональных глубинников, то мне до них до фонаря! И вообще, как вы представляете процесс выбора глубинника? Купил один, не понравился - вернул. Купил второй, не понравился - вернул. Купил третий, не понравился - вернул. Потом вспомнил, что первый вроде как был ничего по сравнению с теми другими - купил обратно. Примерно так? Было бы здорово, чтобы у друзей было по глубиннику да ещё и разному разному, да и друзей при этом таких не с один десяток. Но...
Я понимаю, что было написано раннее. Ранее вы писали, что чугунок на чистом поле даёт чистые индексы именно чугунка, поэтому вопрос с индексами именно чугунка и возник. Теперь вы пишите, что индексы чугунка совсем не чистые индексы именно чугунка, но и остального крепкого железа, среди которого может быть чугунок. Пишите, что соотношения индексов может быть и 1,5 и 4. Если может быть 1,5 и 4, то я так понимаю что может быть и любое значение соотношения от 1,5 до 4. Получается вы копаете все крепкое железо с отрицательным индексами и их соотношением от 1,5 до 4. А какие индексы имеют не гнилые крепкие консервные банки, ведра, баллоны дихлофоса и подобные? Их вы копаете? Какие обьекты обычно имеют различные по знаку id, которые вы не копаете? Какие объекты Крафт позволяет однозначно отсеять и не копать?
Автор: zakret Sep 25 2021, 10:55
Вопрос к Ув. Радуге. Я процетировал ваше собщение---На сколько у вас изменилось мнение и какие всё же предпочитаете режимы исходя из этого...?
Автор: Витек Sep 25 2021, 11:18
И тут, кстати, к "мулькам" подошли. Назовите мне хоть один глубинник, который помимо реальной глубины умеет делать подобное!Что касается других топовых, ультра топовых, супер профессиональных глубинников, то мне до них до фонаря! И вообще, как вы представляете процесс выбора глубинника? Купил один, не понравился - вернул. Купил второй, не понравился - вернул. Купил третий, не понравился - вернул. Потом вспомнил, что первый вроде как был ничего по сравнению с теми другими - купил обратно. Примерно так? Было бы здорово, чтобы у друзей было по глубиннику да ещё и разному разному, да и друзей при этом таких не с один десяток. Но...
Если выкопали более чем с метра, значит не перегрузом, по айди на монету Александра 1 чугунок не возьмется, отсюда вопрос, если вы нашли чугунок глубже метра и понимаете , что с этой глубины его не взять перегрузом, то почему не ходите в режиме который позволяет взять горшок с большой глубины?
Автор: Радуга Sep 25 2021, 11:32
Слушай, динамический режим сейчас сам осваиваю. Одно скажу, что это тема только для катушки 22 на 32. Прибор при желании сигналы очень даже классно нарезать может на уровне скажем Тёрки, что для импульсника, да ещё и с далеко не снайперкой очень круто! Глубина уходит, но на цели с литровую банку и больше всё равно остаётся более чем приемлемой. Действительно заметил, что дискриминация несколько точнее чем в статике, но тут есть нюансы по махам и перепроверке, S выставлять не определился какую лучше. Пока, в общем, не спрашивай что и как тут. Я статистики не набрал чтобы за слова отвечать и проверенную методику в массы нести. Но вот такая тема интересная есть, что в динамике сигнал от той же литровой банки на глубине в пол метра под гвоздями выдается соответствующий её значениям Id на воздухе. Пока не видел, чтобы хоть один монетник мог бы вообще что-то подобное повторить!
Автор: Радуга Sep 25 2021, 11:41
Если на окраину деревеньки залазишь, и сигналов немного, и где предполагается наличие в прошлом погребка или ледничка, то можно и режимом VCO не побрезговать
Глубина при этом космическая
Автор: zakret Sep 25 2021, 12:05
Скажите! А почему вы не пробуете с 36ой катушкой(не петлёй) Ведь она по идее должна быть всё же по эффективнее 22ой и глубже и ID стабильные!.?
Автор: Mr. Stinger Sep 25 2021, 12:20
Толя, ты бы народу ещё про золото рассказал! А то меня народ пытает вопросом как найти в полях золото...
Автор: zakret Sep 25 2021, 12:22
Да да! Мы очень хотим ..и не спим. 
Автор: Радуга Sep 25 2021, 13:49
Сань, а чего тут говорить! Мы с тобой этот вопрос обсуждали уже. В трёх поднятых восхитительнейших комплексах ни одной золотой монеты! Буд то и не ходило золото в обращении вовсе. Я перспективности не вижу упираться в поиск золотинок в полях нашего региона. Ходил бы где-нибудь по нашим югам, то может даже интересно было сосредоточиться на золоте. Я всё-таки считаю продуктивным делать упор на поиск клада и надеюсь найти золото в комплексе!
Автор: Витек Sep 26 2021, 23:40
И как вы считаете продуктивнее всего это делать? По перегрузу на 40 см?
Автор: Витек Sep 26 2021, 23:46
Подскажите пожалуйста айди 2 коп Александра 1 , я так понимаю они должны быть похожи на рубли? Иначе смысл их закладывать
Автор: zakret Sep 27 2021, 08:42
Хватит скромничать!)) Везде было хождение желтого и стремление к нему это нормальная тяга).Просто есть сомнения что закладывая Ал1 можно зацепить золото даже в перемешку с серебром. Поэтому и жаждем подробностей! Пожалуйста!
Автор: YakovA Sep 27 2021, 17:32
Вижу что многие пытаются выведать какие-то секреты в настройках, когда вообще не понятно даже какие объекты Крафт способен однозначно распознать и не копать. Пока видно что id многих объектов пересекаются и однозначно сказать что под катушкой не представляется возможным, пока не выкопать объект сигнала. Представитель производителя (Александр) говорит о лучшем дискриминаторе, а Радуга (Анатолий) говорит о дискриминаторе на уровне Тёрки. Конкретики очень мало, а туманности много. Много и не подтверждён ной информации о найденных Крафтом кладах и золоте, только просто слова о кладах и золоте нисколько не показывают возможности прибора. Жду видео Александра с реального копа, возможно что-то прояснится.
Автор: Радуга Sep 27 2021, 20:14
C rng1 = 3 будет и рубли подхватывать по верхней планке!
Автор: Витек Sep 27 2021, 20:34
Запомнил сегодня 1 коп Павла, по айди - 12(13)- 30(31), кстати рубль Павла бьет -15(16)-35(36) кому надо. Кованные гвозди у меня были в диапазоне копейки а если точнее то -10(11)-27(28).
Автор: YakovA Sep 27 2021, 20:55
Благодарю за конкретные цифры.
Автор: YakovA Oct 10 2021, 21:48
Вот и я стал обладателем прибора Rex Land Kraft. Благодарю Александра за оперативную поставку прибора и первичную консультацию. Взял прибор с петлёй 8 метров и катушками 36 и 22х32. Полноценно оценить прибор пока не успел, но что-то уже проверил. Латунную гильзу 76 мм от стальной (гильзы равные по размеру) прибор уверенно отличает (катушка 36), если гильзы лежат далеко друг от друга. И это уже хорошо. Стальную гильзу прибор видит глубже. Если положить гильзы рядом, то прибор выдаёт общие id ближе к стальной гильзе. Железобетон, что был в наличии, отличается от толстого металла меньшими отклонениями id1 от 0. Возможно с другим железобетоном ситуация изменится, но пока ситуация радует. id объектов при изменении положения катушки изменяется, но в определённом положении id все же можно с определённой степенью зафиксировать. Кейс в комплекте с прибором не понравился - хлипковат, буду делать другой.
Глянцевый гладкий пластик катушек выглядит на мой взгляд хуже чем матовый пластик катушек mikron nrg 150.
Автор: Mr. Stinger Oct 10 2021, 22:35
Ещё раз с обновкой!
Спасибо за то, что поделились первыми впечатлениями по работе с Land Craft. Я часто по таким первичным отзывам и по вопросам, которые первыми возникают в работе с прибором делаю ролики с разъяснениями. Не буду сразу умничать, но хочется задать правильное направление для скорейшего набора навыков в работе с Land Craft. В частности с разделением целей для отличия одной гильзы от другой советую использовать режим Dynamic 1 и, естественно, с катушкой 22 *32 см. 76 мм достаточно крупный калибр, и если не одна на другой такие гильзы лежат, то дать два разных неусредненных сигнала на каждую гильзу прибору вполне под силу!
Автор: YakovA Oct 10 2021, 22:58
Спасибо за то, что поделились первыми впечатлениями по работе с Land Craft. Я часто по таким первичным отзывам и по вопросам, которые первыми возникают в работе с прибором делаю ролики с разъяснениями. Не буду сразу умничать, но хочется задать правильное направление для скорейшего набора навыков в работе с Land Craft. В частности с разделением целей для отличия одной гильзы от другой советую использовать режим Dynamic 1 и, естественно, с катушкой 22 *32 см. 76 мм достаточно крупный калибр, и если не одна на другой такие гильзы лежат, то дать два разных неусредненных сигнала на каждую гильзу прибору вполне под силу!
Спасибо за совет Александр,направление понял. Гильзы это просто то что первое попалось с одинаковыми размерами, но разными металлами. Буду проводить различные тесты, чтобы лучше понять прибор.
Автор: YakovA Oct 19 2021, 20:28
Потихоньку знакомлюсь с прибором, пока прибор радует. Возникла необходимость удлинения кабеля петлевого 8 метрового датчика. Такая необходимость возникла т. к. планируется механизированное перемещение датчика для снижения физ. усилий и увеличения производительности обследования территории. Удлинить кабель нужно на 2 метра. Планирую удлинить родной кабель удлинителем, без вмешательства в родной датчик. В связи с этим возник вопрос к разработчику прибора. Стефан, можно ли удлинить родной кабель удлинителем? Если можно, то каким кабелем это лучше сделать? Предполагаю что удлинить нужно кабелем большого сечения для минимизации изменения общего сопротивления.
Автор: Mr. Stinger Oct 20 2021, 11:16
Связывался с производителем по данному вопросу. Ответ мне был дословно: "возможно, но не желательно"!
Вообще меня тоже не раз спрашивали про удлинение кабеля но не на рамках, а на погружном датчике. Штатных 10 метров многим мало. Многие хотят иметь 20 метров и даже более! Но пока такие доработки производитель не делал.
Автор: YakovA Oct 20 2021, 19:28
Вопрос с типом кабеля остался открытым. Не особо силен я в этих делах, но пока нашёл только кабель rg-8x, толще разьемы не позволяют. Разьемы gx-16. Родной кабель rg-58. Потери у rg-8x поменьше чем у rg-58. Думается, что еще лучше будет кабель rg-213, но не знаю как решить проблему с маленьким диаметром разъёмов.
Автор: Mr. Stinger Oct 20 2021, 23:03
Ориентируйтесь на меньшие потери, а там уже конечный результат покажет. Думаю, что не критично даже штатным проводом удлинитель сделать. Если не жмёт, то вообще два удлинителя разными проводами сделать! По опыту могу сказать, что разъёмы ещё желательно качественные дорогие подобрать, чтобы от этого элемента сюрприза не последовало!
Автор: YakovA Oct 20 2021, 23:27
Буду экспериментировать. Разьемы уже заказал, какого качества пока не знаю. Разьемы заказал для нескольких удлинителей. Буду пробовать разные кабели. Возможно и 1,5 метра хватит. 2 метра это с запасом.
Автор: YakovA Oct 23 2021, 22:21
Покопал с Крафтом мелочевку. По крупному металлу, как глубинник для моих задач Крафт весьма хорош, по мелочи не впечатлил. Много железного мусора лежит в диапазонах монет с отрицательным id. Мелкие предметы из медных сплавов, алюминия, серебра легко спутать с железным мусором. Например проволка, гвозди имеют похожие id. Микрон nrg 150 проволку и гвозди отсекает лучше. Заметил что целей с положительными id меньше чем с отрицательными, поэтому по золоту на чистом месте Крафт возможно будет хорош. На мусорке сомневаюсь. Из целей которые имеют положительные id, которые нашёл, это нержавейка и некоторые ржавые гнилушки, но и у гнилушек и у некоторой нержавейки id1 и id2 мало отличаются друг от друга. Единственный плюс Крафта на мусорке это взять клад на перегруз. Больше плюсов пока не увидел. Для себя пока выявил у Крафта следующие положительные стороны: 1. Отличает крупный цветной предмет от чёрного. 2. Отличает крупный железный предмет от железобетона. 3. Сносно переносит электромагнитные помехи. 4. Хорошая глубина и стабильность. 5. Возможность работать по перегрузу на мусорке. Буду испытывать дальше, возможно что-то ещё выявится.
Автор: zakret Oct 23 2021, 22:25
Спасибо за опыт.И если можно пишите пож какими катушками или рамами работали и при каких режимах и значения.(иначе может быть путаница) Спасибо!
Автор: YakovA Oct 23 2021, 22:49
По мелочи ходил с катушками 36 и 22х32. Режим VCO. Кстати при смене датчиков id сигнала от одного объекта сдвигается на несколько единиц. Нужно привыкать к каждому датчику (для режима VCO). Мусорные цели пока сложно как-то систематизировать, и они часто перекликаются с полезными целями. Крупное железо это id1 около - 7-(-13) id2 около - 20-(-30) (как и проволка кстати). Крупные цветные цели (медные и алюминиевые сплавы) это id1 от - 13, а id2 - 40-(-100) . Железобетон id1 до - 6, id2 - 10-(-16) . Это примерная картина с датчиком 36 см. Все указанные выше id отрицательные. Целей с положительными id намного меньше.
Автор: Mr. Stinger Oct 24 2021, 14:29
Ну что касается положительных id, то всё-таки нужно сразу говорить, где находится значение по шкале 0id1. Вот тут более подробно: https://youtu.be/TTPz4Kv8Q4w
Сдвиг шкалы позволяет избавится от значительного количества мусора. Это особенно помогает при поиске золота или бронзы.
А то, что значения id расходятся при смене датчика тут ещё нужно помнить о нахождении рядом с исходной целью чего-то ещё. Катушка 36 см может прихватить отклик от объекта рядом и сложить их суммарный отклик.
Автор: Радуга Oct 25 2021, 15:44
Проверьте на чистом месте и желательно на монете типа 5 копеек СССР. Разлёт с любой катушкой буквально в единицу по обоим rng уложится. Железяки гнилые вообще не следует в сравнение датчиков брать. Их сильно кидать по шкале может и с одним датчиком, но в этом и некоторое удобство имеется в виду понимания того, что под катушкой
И ещё писали тут, что для более точной дискриминации объект где-то не более 20% от минимального размера датчика в поперечнике должен быть. Я как-то, по правде сказать, не особо замечаю разницы в точности определения id, если цель будет и покрупнее, но всё же есть такое дело!
Автор: YakovA Oct 26 2021, 17:47
Проверю при случае ещё раз с монетами. По гнилухам пока примерно понято. Проблема с проволокой. Id проволоки лежат в диапазоне крупного железа. С nrg 150 я проволоку вообще не копаю, с Крафтом приходится копать.
Автор: Mr. Stinger Oct 27 2021, 10:26
Площадь мотка проволоки может быть большой, вот и создаётся такая иллюзия крупного железа. Проволоку вообще трудно прибору как-то типологизировать из-за вариации размеров и положения в пространстве. Но с другой стороны, алюминиевую проволоку прибор практически не видит от слова "совсем" и её не копаем LC вовсе. На монетниках же её цветной сигнал капнешь всегда, и у копаться можно, когда она маленькими кусочками в полях валяется)
Автор: asgo Oct 27 2021, 13:09
Дык вместе с кусочками проволоки и все мелкие цели мимо и чешуя и крестики и пр)). Понятно, что глубинник не для этого. А то из вашего поста сложилось ощущение, что он только мусор пропускает. Чудо-девайс.
Автор: YakovA Oct 27 2021, 19:12
Речь не о мотке проволоки, а о даже просто отрезке стальной проволоки. Упоряточенный моток проволоки кольцами и nrg 150 бывает не распознает как проволоку, но такое бывает очень редко. Отдельные куски и огромные скомканные кучи колючей проволоки Микрон nrg 150 легко отличает от крупного металла, а Крафт не отличает.
Автор: Mr. Stinger Oct 27 2021, 20:57
Мотки и отрезки стальной проволоки вполне могут давать сигнал как крупное хорошее крепкое железо. По сути проволока и является сталюгой.
Вообще же железо трудно типологизировать ввиду бесконечного числа его размеров, сплавов и окисленности!
Автор: YakovA Oct 28 2021, 15:09
Выяснилось, что Крафт видит медные и алюминиевые сплавы хуже чем железо. Это видимо особенность всех импульсников. Это и плюс и минус. Плюс в том, что от не видит алюминиевую фольгу и проволоку, минус в том что от худо видит и полезные цели из алюминиевых и медных сплавов (меньшая глубина, чем на железо тех же размеров и формы) . Возможно это касается и других цветных целей (пока не пробовал). Я сомневаюсь что хороший VLF металлоискателель (Сигнум, Интроник, Дэус и. т. д) проиграет Крафту в эффективности поиска монет на мусорном месте, скорее наоборот.
Автор: YakovA Oct 28 2021, 15:14
Некоторые алюминиевые сплавы Крафт видит хуже чем другие алюминиевые сплавы. Например, глубина на алюминиевую канистру 20 л равна глубине на ящик пулеметных лент МГ, хотя размеры объектов очень разные.
Автор: YakovA Oct 28 2021, 19:36
Сделал и протестировал удлинитель длиной 2 метра. Протестировал пока с маленькой катушкой 22х32. Разницы в работе не заметил.
Автор: Mr. Stinger Oct 28 2021, 20:45
Поздравляю!
Если с катушкой нет разницы, то и с рамой её не будет. Какой кабель использовали в итоге?
Автор: YakovA Oct 28 2021, 22:03
Если с катушкой нет разницы, то и с рамой её не будет. Какой кабель использовали в итоге?
Спасибо, Александр. Кабель использовал rg-8x.
Автор: SGS Oct 29 2021, 23:38
Это не проблема. Есть в меню 4 "профиля" - Coil 1,2,3,4. В каждом профиле можно запомнить свои настройки для 4 типов катушек / рамок и потом просто переключать профиль в зависимости от выбранной рамки/катушки.
В даном случае просто надо выбрать оID1 и oID2 (сдвиг 0 дискриминации) и найти то место, где на одной цели все ID будут одни и те же.
Примерно: если оID1=16 и мы засекли какую-то цель с ID1=+2, после того как уменьшили оID1=12, ту же цель прибор будет засекать уже с ID1= -2
Т.е. 0 дискриминации перемещается на 4 единицы.
Аналогично и для oID2
Диапазон оID1 (10-30), а оID2 (0-20)
Когда оID1=10 и oID2=0, все цели будут железные, а когда оID1=30 и oID2=20 -> все цели цветные...
Автор: Радуга Oct 30 2021, 18:13
Ну это не плюс, а плюсище, если по старине ходить решил кто! Сигаретная фольга и алюминиевая проволока повсеместно и в изобилии водятся на советских исчезнувших деревнях и окраинах современных поселений. Если на ВЛФ закроешь фольгу, то неизбежно потеряешь золото. С крафтом такого не произойдет никогда, поскольку фольгу не будет в упор видеть без всяких дискримов уже по умолчанию!
Автор: YakovA Oct 31 2021, 21:26
В даном случае просто надо выбрать оID1 и oID2 (сдвиг 0 дискриминации) и найти то место, где на одной цели все ID будут одни и те же.
Примерно: если оID1=16 и мы засекли какую-то цель с ID1=+2, после того как уменьшили оID1=12, ту же цель прибор будет засекать уже с ID1= -2
Т.е. 0 дискриминации перемещается на 4 единицы.
Аналогично и для oID2
Диапазон оID1 (10-30), а оID2 (0-20)
Когда оID1=10 и oID2=0, все цели будут железные, а когда оID1=30 и oID2=20 -> все цели цветные...
Благодарю за подсказку. Скорее всего это будет удобно, и хорошо что такая функция у прибора есть.
Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()