Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )


 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
 Пушечное ядро, классификация, оценка

АСПТР
post Aug 5 2015, 16:04
Создана #1


Старожил
*****

Группа: VIP
Сообщений: 903
Зарегистрирован: 1-December 11
Пользователь №: 36,683


Металлоискатель: Minelab 705
Пол: мужской

Репутация: 664 кг
-----XXXXX


Здравствуйте! Пожалуйста, помогите классифицировать находкуuser posted imageuser posted image Вес ~8.5кг. Диаметр -150мм. Клеймо-СЗИГ (если я правильно увидел). Для какого орудия предназначалось? Часто ли с клеймом и как его(клеймо) расшифровать? Если есть ценник на такие предметы, то каков(от и до)? Находка -Краснодарский край.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

BSB
post Aug 5 2015, 16:46
Создана #2


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 2,515
Зарегистрирован: 6-October 11
Из: ОВД
Пользователь №: 34,549
За работу в тылу

Металлоискатель: x-t 705
Пол: мужской

Репутация: 190 кг
-----XXXXX


Вот, кое что по вашему нашел.
Выдержка из статьи Ткаченко ВА и Ткаченко АВ "КЛЕЙМА И ЗНАКИ НА ПУШЕЧНЫХ ЯДРАХ".
...полупудовые гранаты для артиллерийских орудий — гаубиц «единорогов». Всего просмотрено 58 гранат, из которых на 24 выявлены только буквенные клейма. На 11 гранатах — буквенные клейма и знаки, на остальных снарядах знаков и клейм не обнаружено, что может быть связано с довольно значительными повреждениями сферических поверхностей ядер от коррозии.
Снарядов ударно-пробивного действия — ядер изучено 4. И только на одном из них выявлено буквенное клеймо "СЗИ..." с сильным повреждением последней литеры клейма, цифровое клеймо «181...» со значительным повреждением коррозией последней цифры в клейме и знаком "ТРЕУГОЛЬНИК", насеченном с помощью инструмента типа зубила.
И по клейму кое, что. Да и по времени.
Из приведенных документов можно установить точную дату уч-реждения Калужских запасных парков и отвода под них земли в военное ведомство. Кроме этого, найденные в 1997 году на территории ФГУП «60 Арсенал» Минобороны РФ (на которой в то время размещались Калужские запасные артиллерийские парки) находки в виде 58 полупудовых гранат образца 1805 года для артиллерийских орудий-гаубиц «единорогов» и 12-ти фунтовых пушечных ядер, свидетельствуют о том, что формирование стратегических артиллерийских запасов в Калужской губернии проходило с 1810 года до сентяброя 1812 года. Данная версия подтверждается характерным клеймением находок, позволяющая сделать предположение о том, что найденные ядра и гранаты были, изготовлены в Калужской губернии на Сукремльском (клеймо «СЗИ…»)

Сообщение отредактировано BSB: Aug 5 2015, 16:54


--------------------
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.©
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

АСПТР
post Aug 5 2015, 18:08
Создана #3


Старожил
*****

Группа: VIP
Сообщений: 903
Зарегистрирован: 1-December 11
Пользователь №: 36,683


Металлоискатель: Minelab 705
Пол: мужской

Репутация: 664 кг
-----XXXXX


Большое спасибо, за развернутый ответ! Какова, может быть цена, на такую"гранату"?(будет продаваться).
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Аксель
post Aug 7 2015, 10:14
Создана #4


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 1,277
Зарегистрирован: 16-November 06
Пользователь №: 919


Пол: мужской

Репутация: 207 кг
-----XXXXX


Трудно сказать по цене, но у меня есть товарищ, в музее работает, спрошу его.


--------------------
Следую своим курсом!
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

НикК
post Aug 7 2015, 22:24
Создана #5


Профи
******

Группа: VIP
Сообщений: 20,258
Зарегистрирован: 26-June 09
Из: Одчина
Пользователь №: 10,711
Персональная

Пол: мужской

Репутация: 1290 кг
-----XXXXX



3 фунта /76 мм, масса ядра 1,4 кг;
4 ф./88 мм; масса ядра 2 кг.;
6 ф./96 мм, масса ядра 2,9 кг;
8 ф./108 мм, масса ядра 4,0 кг;
12 ф. или четверть пуда./122 мм; ядро 5,9 кг, граната 4,1 кг.
16 ф./133 мм ядро 7,9 кг.;
18 ф./137 мм, масса ядра 8,8 кг;
24 ф. или пол п./152 мм, ядро 11,9 кг., граната 8,2 кг.;
30 ф./164-мм, ядро 15,4 кг, граната 11,5 кг;
36 ф./172-мм. ядро 18,5 кг граната 16,7 кг.
60 ф. или 1 пуд/196 мм; ядро 26,2 кг бомба 18,7 кг
68 ф./214-мм. (по В.Доценко это калибр пудовой мортиры) — ядро 26,2 кг, бомба 16,3 кг;
2 п./245 мм - бомба 32,7 кг;
3 п./273 мм - бомба 49,1 кг;
5 п./333 мм (по Доценко 349 мм.) — бомба 81,9 кг.

по цене для приценки. размер и клеймо в + (имхо)
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...%EF%EE%EB%EE%E5


--------------------
Улыбайся чаще и чаща улыбнётся тебе.
User is online! Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

АСПТР
post Aug 8 2015, 09:06
Создана #6


Старожил
*****

Группа: VIP
Сообщений: 903
Зарегистрирован: 1-December 11
Пользователь №: 36,683


Металлоискатель: Minelab 705
Пол: мужской

Репутация: 664 кг
-----XXXXX


Спасибо! По цене определился. Тема закрыта.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

гирек
post May 18 2021, 20:37
Создана #7


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,281
Зарегистрирован: 19-July 20
Пользователь №: 2,391,316


Пол: мужской
Номер карты: 7271

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


приветствую.тема что то с бородой.попробую поднять её)вдруг интересно будет да и мне помощь.найдена в г.Воронеже.не далеко от водохранки).вес.7.4 диаметр не чем измерить.так на глаз сантимов 12.если супер важно это то конечно как нибудь измерю))так вот вопрос-что за цифры??что означают?.все думал что от мельницы.но щас начал склоняться что ядро.

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

гирек
post May 18 2021, 20:50
Создана #8


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,281
Зарегистрирован: 19-July 20
Пользователь №: 2,391,316


Пол: мужской
Номер карты: 7271

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


по подсчетам диаметр 11.5))
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Шаръ
post May 19 2021, 00:28
Создана #9


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 743
Зарегистрирован: 23-August 20
Из: Ленинград
Пользователь №: 2,391,861


Пол: мужской

Репутация: 124 кг
-----XXXXX


QUOTE(гирек @ May 18 2021, 20:37)
приветствую.тема что то с бородой.попробую поднять её)вдруг интересно будет да и мне помощь.найдена в г.Воронеже.не далеко от водохранки).вес.7.4 диаметр не чем измерить.так на глаз сантимов 12.если супер важно это то конечно как нибудь измерю))так вот вопрос-что за цифры??что означают?.все думал что от мельницы.но щас начал склоняться что ядро.

Здравствуйте.
Диаметр "на глаз" не годится. Это "супер важно", так как диаметр и вес работают в паре и позволяют примерно определить материал. Это первый шаг к атрибуции подобных предметов. Если "диаметр нечем измерить", могу лишь развести руками. Кому это надо? smile.gif Думаю, прежде всего Вам. Хотя, если честно, вес 7,4 лично у меня оптимизма не вызвал...
С уважением.


--------------------
Изучаю всё, относящееся к припасам древней артиллерии. Приобрету, проконсультирую.
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ядренавошь
post May 19 2021, 07:35
Создана #10


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 701
Зарегистрирован: 21-July 18
Пользователь №: 2,375,711


Металлоискатель: xp
Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


"😀В настоящее время официально принятыми параметрами снаряда являются вес ядра и его диаметр. Для мужчин — 7,260 кг и 120—129 мм, у женщин — 4 кг и 100—109 мм. Ядро должно быть достаточно гладким — отвечать классу шероховатости поверхности № 7.😀"

Первое впечатление от написанного Вами - спортивный снаряд.
Взвесьте в магазине на нормальных весах, измерьте окружность рулеткой, разделите полученный результат на 3.14 (это будет приблизительный диаметр), и сравните с параметрами приведёнными выше.


--------------------
Покупаю ядра - размер имеет значение 😀
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ядренавошь
post May 19 2021, 07:41
Создана #11


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 701
Зарегистрирован: 21-July 18
Пользователь №: 2,375,711


Металлоискатель: xp
Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


А цифры могут означать клеймо завода изготовителя
" ...З " и качество изделия "2 с " - второй сорт, например. 😀


--------------------
Покупаю ядра - размер имеет значение 😀
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

гирек
post May 19 2021, 14:03
Создана #12


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,281
Зарегистрирован: 19-July 20
Пользователь №: 2,391,316


Пол: мужской
Номер карты: 7271

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


вот спасибо-думал вообще тишина будет.да я ниткой и мерил))после на "пи" и получилось 11.5...вес то же 7.4 может погрешность быть грамм 30-40+-...метательные чуть посвежее как то выглядят после земли.ну и да были бы метки клейма...разделялось мое мнение на шар от мельницы .но опять же металл самая простая чернуха.все же раковины глубоки.мельниц и прочего там точно не было.на склоне найден.хотя занести могли что угодно и куда)) цифры число видится 220 или 320..а может и просто фантазия и 20 ...в пару местах опять же можно вообразить как будто шов-на фото он не передастся ..и для мельничного есть одно местечко как будто ямку залатали.попробую сфоткать
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

гирек
post May 19 2021, 14:08
Создана #13


Профи
******

Группа: Посетители
Сообщений: 2,281
Зарегистрирован: 19-July 20
Пользователь №: 2,391,316


Пол: мужской
Номер карты: 7271

Репутация: 213 кг
-----XXXXX


вот это место с якобы ямкой-по мне как латанная чуть

Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post

Ядренавошь
post May 19 2021, 14:58
Создана #14


Старожил
*****

Группа: Посетители
Сообщений: 701
Зарегистрирован: 21-July 18
Пользователь №: 2,375,711


Металлоискатель: xp
Пол: мужской

Репутация: 59 кг
-----XXX--


По диаметру похоже на 12 фунтовое ядро, но тогда не совпадает вес, должен быть ~5.7-5.9 кг.
Может неправильно взвесили? Перевзвесьте на других весах.


--------------------
Покупаю ядра - размер имеет значение 😀
User is offline Profile Card PM 
 Go to the top of the page
  + Quote Post


Reply to this topicTopic OptionsStart new topic
2 человек читают эту тему (2 гостей и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:
 

Лицензия зарегистрирована на: reviewdetector.ru
При частичном или полном копировании информации гиперссылка на сайт Reviewdetector обязательна!
2005-2024 Reviewdetector LTD
Контакты
Упрощенная Версия · Рекламодателям Сейчас: 25th April 2024 - 11:13
Go to the top of the page
Рейтинг@Mail.ru