Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Ремонт и реставрация находок _ Патинирование натрий тиосульфат

Автор: Viktor00 Feb 20 2018, 23:02

Прошу совета, или что делаю не так.
Почитал про патинирование гипосульфитом, или тиосульфатом натрия, вроде проще некуда. Купил тиосульфат в аптеке, подогрел раствор. Писали, держать 10-20 секунд, держал минут пять, ничего не происходит, потом 10мин, то же самое. Кто пробовал этот способ?

Автор: Гусар Feb 21 2018, 00:30

QUOTE(Viktor00 @ Feb 20 2018, 23:02)
Прошу совета, или что делаю не так.
Почитал про патинирование гипосульфитом, или тиосульфатом натрия, вроде проще некуда. Купил тиосульфат в аптеке, подогрел раствор. Писали, держать 10-20 секунд, держал минут пять, ничего не происходит, потом 10мин, то же самое. Кто пробовал этот способ?

Кислоты туда капните - пару капелек , уксусной или лимонной . Само это средство из аптеки разьедает патину - если долго держать , особой беды не будет - будет там кислота или нет - раз уже патину убирает , зато реакция усилиться .
Патируйте лучше аммиаком ...две банки с крышками ...капельница . Между банками - из капельницы трубочка через крышку .Типа сообщающиеся сосуды через трубку . В одну воткните капельницу . В капельницу аммиак , зажимом регулировать - по две капли в день . Крышки должны быть герметичными . В другую банку монету на подставку .

Автор: Viktor00 Feb 21 2018, 09:58

Вот и мне показалось, что тиосулфит не патинирует, а наоборот, хотя описывают как средство для патинирования. Аммиаком пробовал, но вонючий гад и хлопот с одной монетой много.

Автор: Гусар Feb 21 2018, 14:21

QUOTE(Viktor00 @ Feb 21 2018, 09:58)
Вот и мне показалось, что тиосулфит не патинирует, а наоборот, хотя описывают как средство для патинирования. Аммиаком пробовал, но вонючий гад и хлопот с одной монетой много.

Тогда вам лучше марганцово - купоросную смесь сделать . Правда она живёт не долго , но можно вёдрами не запасаться . Готовить как в интернете описано .
Можно дать остыть приготовленной смеси и потом добавлением молока (натурального, не купленного в магазине восстановленного из порошка - это главное ) регулировать цвет патины . К примеру если этот остывший бульон разбавить 50х50 с молоком,дать настояться часа три - то он хорошо патинирует монеты из алюминиевой бронзы (наши жёлтенькие советы ). Но монета должна быть очищена (не химией ) от чёрный точек и окислов(как говориться ободрать ей старую патину ) - цвет поля должен быть однородным по цвету , тогда патина ложиться ровная и жёлтенькая .

Автор: Kudasov Jan 13 2020, 20:23

QUOTE(Viktor00 @ Feb 20 2018, 23:02)
Прошу совета, или что делаю не так.
Почитал про патинирование гипосульфитом, или тиосульфатом натрия, вроде проще некуда. Купил тиосульфат в аптеке, подогрел раствор. Писали, держать 10-20 секунд, держал минут пять, ничего не происходит, потом 10мин, то же самое. Кто пробовал этот способ?

Если еще актуально. Наливаем раствор тиосульфата (кстати, это обычный фиксаж) в мензурку. Берем кислоту, лучше покрепче. Я брал ортофосфорную. Добавляем чуть-чуть, пока раствор не станет как молоко, и появится запах сероводорода. Берем медную монету, предварительно обезжиренную! Бросаем в раствор на 10-30 секунд примерно. Вынимаем монету, смываем проточной водой, вытираем салфеткой. Всё.

Автор: seregaiscatel Jan 13 2020, 20:50

QUOTE(Kudasov @ Jan 13 2020, 20:23)
Если еще актуально. Наливаем раствор тиосульфата (кстати, это обычный фиксаж) в мензурку. Берем кислоту, лучше покрепче. Я брал ортофосфорную. Добавляем чуть-чуть, пока раствор не станет как молоко, и появится запах сероводорода. Берем медную монету, предварительно обезжиренную! Бросаем в раствор на 10-30 секунд примерно. Вынимаем монету, смываем проточной водой, вытираем салфеткой. Всё.

Прикольно , надо попробовать .

Автор: Отмыв Jan 19 2020, 16:46

QUOTE(Гусар @ Feb 21 2018, 00:30)
Патируйте лучше аммиаком ...две банки с крышками ...капельница .  Между банками - из капельницы трубочка через крышку .Типа сообщающиеся сосуды через трубку . В одну воткните капельницу . В капельницу аммиак , зажимом регулировать - по две капли в день . Крышки должны быть герметичными . В другую банку монету на подставку .

Добрый день!
Как то я не смог с листа понять о чем пишите. Может какой чертежик сюда от руки или ссылку выложите?

Автор: Отмыв Jan 19 2020, 16:51

QUOTE(Гусар @ Feb 21 2018, 14:21)
Тогда вам лучше марганцово - купоросную смесь сделать .  Правда она живёт не долго , но можно вёдрами не запасаться . Готовить  как в интернете описано .
Можно дать остыть приготовленной смеси и потом добавлением молока (натурального, не купленного в магазине восстановленного из порошка - это главное  ) регулировать цвет патины . К примеру если этот остывший бульон разбавить 50х50 с молоком,дать настояться часа три - то он хорошо патинирует  монеты из алюминиевой бронзы (наши жёлтенькие советы ). Но монета должна быть очищена (не химией ) от чёрный точек и окислов(как говориться ободрать ей старую патину ) - цвет поля должен быть однородным по цвету , тогда патина ложиться ровная и жёлтенькая .

По мне так уж проще марганцовка и аккумуляторная жидкость на 5 сек. При этом советы не надо фанатично избавлять от чёрных точек. Да и патина сразу старит монету.

Автор: Серега ... Jul 17 2022, 21:00

Подниму тему .
https://postimg.cc/BPndpQQ1
https://postimg.cc/kVZ6qDL7
https://postimg.cc/8Fq5x9r5
https://postimg.cc/8F8jjsT4
избегать во время опыта открытого пламени .
https://postimg.cc/bZmmPc8q
https://postimg.cc/BP8CJXS3

Автор: Серега ... Jul 19 2022, 17:10

Добавлю , всё чистил Электролит и за штырей , патина тиосульфат .

https://postimg.cc/MvnQjg3g
https://postimg.cc/N9yKrHpm
https://postimg.cc/hhLSZszh
если кому сгодиться буду рад .

https://postimg.cc/y3jxMydq
https://postimg.cc/w7BD61d5

кстати фото нашлось до патинирования тиосульфатом складня .
сборный из трёх частей . Оба сборные из трёх частей .
https://postimg.cc/ctST90K9

Автор: Серега ... Jul 21 2022, 08:41

тема старая и я думаю большинство уже имеют опыт по работе с этими реагентами .
Но так как я патину не люблю никакую совсем то в этом деле "новичок ".
Поэтому сначала сделал ,потом глянул на предмет токсичности процесса Внимание !!!
https://mypresentation.ru/presentation/toksicheskoe-dejstvie-serovodoroda
рекомендую ознакомиться .

Итак продолжим , в этот раз смешал смесь электролита и тиосульфата .
дома лучше не делать . Лучше на улице ------------------!!!! надеть на себя средства защиты смешать не дышать и отбежать потом прибежать и смыть раствор в большим количеством воды желательно шлангом под давлением . biggrin.gif
Я делал дома в закрытой ванне, полил тиосульфатом , после плеснул на створки из бутылки электролита смывал под краном , очень не правильно и вредно чуть не здох потому что было интересно наблюдать за реакцией и сунул свой морда прямо над процессом да ещё ватной палочкой по створкам возил .
Вот что получилось .
было
facepalm.gif

https://postimages.org/
https://postimg.cc/PvjbTcPR


Стало

https://postimg.cc/21sgnkJb
alko_2464.gif
Через час промыл зубной щёткой с зубной пастой и фери . На утро выглядят так

https://postimg.cc/YjBQGh3K

https://postimg.cc/bZZZFhT9

вывод от инструкции не уходить , если пишут пару капель уксуса

https://postimg.cc/kRrr9x35

lupsk.gif 49.gif

, то пару капель . а хороший бульк из бутылки с кислотой это гарантированные проблемы с обонянием, мозгами и почками .

17.gif

Автор: Серега ... Jul 25 2022, 10:53

Теперь совсем просто , контейнер выливаем на пластику тиосульфат , столько воды чтобы скрылся и один бульк электролита . ждём секунд тридцать до минуты и всё промыть . Всё хорошо но серой воняет .

https://postimg.cc/G89BcG26
https://postimg.cc/LhgzMKGv
https://postimg.cc/7b4zGs6n
https://postimg.cc/tZK2WhsV
https://postimg.cc/xk47ZVbM

Если не интересно то больше картинки кидать не буду .

trudu.gif

Автор: sha-ga Jul 26 2022, 02:53

Сергей , здравствуйте !то есть реакция прошла с предметом , раствор выливаете. ? на следующий раз новый тиосульфат ?

Автор: Серега ... Jul 26 2022, 07:01

QUOTE(sha-ga @ Jul 26 2022, 02:53)
Сергей  , здравствуйте !то есть реакция прошла с предметом , раствор выливаете.  ?  на следующий раз новый тиосульфат ?

честно не знаю , каждый раз новый наводил . Просто патину не всегда кладу и концентрацию раствора по разному навожу , когда электролит , а когда и аскорбинки хватает .

Автор: Серега ... Jul 27 2022, 17:38

QUOTE(Серега ... @ Jul 26 2022, 07:01)
честно не знаю , каждый раз новый наводил . Просто патину не всегда кладу и концентрацию раствора по разному навожу , когда электролит , а когда и аскорбинки хватает .

Вот например , помыто раствором кислоты и тиосульфата . После пройдена щёткой и снята патина
после так как сильный раствор был ненужен просто полито тиосульфатом и для \усиления реакции несколько драже аскорбинки . Потом промыто и обработана спиртом .

https://postimg.cc/MXHJtFgS



https://postimg.cc/WDNHzDvvhttps://postimages.org/ru/

Автор: Серега ... Nov 9 2022, 22:15

https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=824972&st=0

Автор: Серега ... Nov 9 2022, 22:41

QUOTE(seregaiscatel @ Jan 13 2020, 20:50)
Прикольно , надо попробовать .

Вот Праздники без аммиака , а Николай угодник , патина наложена поочерёдно с начало тиосульфат с кислотой . После пары нашатыря .

https://postimg.cc/Tpxf874N

https://postimg.cc/kDmg9gVy

Домашний сохран . smile.gif

Автор: Zhuk Dec 22 2022, 08:11

Доброго дня! Прошу совета.
Методом проб и ошибок получилось состряпать копии плат рублевых. Но изготовлены путем литья. А так как медь тонко лить - дело неблагодарное, отлиты из сплава, типа бронза. Проливается в разы лучше. Вопрос - чем обработать бронзу для получения цвета близкого к медному. Цель - попробовать более - менее близкую патину получить. Амиак, кислоты + купорос, едкий натр + сера и прочие зелья желаемого результата не дают. Либо зеленеет, либо чернеет. Хочется что бы краснело или коричневело smile.gif Фото с двух пробников и на разных этапах .
Может кто подскажет.
С уважением !


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Серега ... Dec 22 2022, 08:24

QUOTE(Zhuk @ Dec 22 2022, 08:11)
Доброго дня! Прошу совета.
Методом проб и ошибок получилось состряпать копии плат рублевых. Но изготовлены путем литья. А так как медь тонко лить - дело  неблагодарное, отлиты из сплава, типа бронза. Проливается в разы лучше. Вопрос - чем обработать бронзу для получения цвета близкого к медному. Цель - попробовать более - менее близкую патину получить. Амиак, кислоты + купорос, едкий натр + сера и прочие зелья желаемого результата не дают. Либо зеленеет, либо чернеет. Хочется что бы краснело или коричневело smile.gif Фото с двух  пробников и на разных этапах .
Может кто подскажет.
С уважением !

Вы извините я копиями не занимался . Со старыми предметами проще там медь на бронзу садиться при чистке очень плотно ,чем хуже предмет тем больше меди , ну и в раствор медь кидаю иногда и гайку металлическую кладу ,а на предмет тоже железку .
Иногда и просто после чистки ушатанных предметов они красные .

Автор: Серега ... Dec 22 2022, 08:28

QUOTE(Zhuk @ Dec 22 2022, 08:11)
Доброго дня! Прошу совета.
Методом проб и ошибок получилось состряпать копии плат рублевых. Но изготовлены путем литья. А так как медь тонко лить - дело  неблагодарное, отлиты из сплава, типа бронза. Проливается в разы лучше. Вопрос - чем обработать бронзу для получения цвета близкого к медному. Цель - попробовать более - менее близкую патину получить. Амиак, кислоты + купорос, едкий натр + сера и прочие зелья желаемого результата не дают. Либо зеленеет, либо чернеет. Хочется что бы краснело или коричневело smile.gif Фото с двух  пробников и на разных этапах .
Может кто подскажет.
С уважением !

А какой процент меди в ваших копиях . Ну и опять же для чего они вообще нужны

Автор: Zhuk Dec 22 2022, 08:30

Ок, все равно спасибо за внимание! Попробую Ваш метод, будет толк - покажу результат smile.gif

Автор: Серега ... Dec 22 2022, 08:34

QUOTE(Zhuk @ Dec 22 2022, 08:30)
Ок, все равно спасибо за внимание! Попробую Ваш метод, будет толк  - покажу результат  smile.gif

Это немой метод он в сети описан и видео есть и на форуме описан . В теме реставрации по предметов старины .

Автор: Серега ... Dec 22 2022, 08:46

http://www.olevs.ru/novgorodskoe_litje/static/serov_krasnoe_kostromskoj_oblasti/

Автор: Zhuk Dec 22 2022, 09:32

Спасибо!

Автор: Серега ... Dec 22 2022, 11:30

QUOTE(Zhuk @ Dec 22 2022, 09:32)
Спасибо!

В старину для староверов делали подделки клали бронзовые кресты в солёную воду , чтобы стали медными smile.gif Так что по гуглите найдёте .

Автор: org Dec 22 2022, 12:21

QUOTE(Zhuk @ Dec 22 2022, 09:11)
Доброго дня! Прошу совета.
Методом проб и ошибок получилось состряпать копии плат рублевых. Но изготовлены путем литья. А так как медь тонко лить - дело  неблагодарное, отлиты из сплава, типа бронза. Проливается в разы лучше. Вопрос - чем обработать бронзу для получения цвета близкого к медному. Цель - попробовать более - менее близкую патину получить. Амиак, кислоты + купорос, едкий натр + сера и прочие зелья желаемого результата не дают. Либо зеленеет, либо чернеет. Хочется что бы краснело или коричневело smile.gif Фото с двух  пробников и на разных этапах .
Может кто подскажет.
С уважением !


Самый простой способ - гальваническое покрытие медью. И патинируйте потом как хотите.

Автор: Zhuk Dec 26 2022, 08:51

Вот такой промежуточный результат, фото на скорую руку. Электролит, купорос и еще какая то химия, пока без электричества.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Zhuk Dec 26 2022, 08:56

Слева бронза, справа медь

Автор: Серега ... Dec 26 2022, 09:00

QUOTE(Zhuk @ Dec 26 2022, 08:51)
Вот такой промежуточный результат, фото на скорую руку.  Электролит, купорос и еще какая то химия, пока без электричества.

Вообще здесь лучше писать какая химия . Всё же тема для познания .
- гальваническое покрытие медью даёт толстый слой с электричеством , что даёт возможность наносить патину уверено , а так может при патинировании медь уйти местами . Да и при малейшем мех воздействии бронза вылезет .

Автор: Серега ... Dec 26 2022, 09:05

QUOTE(Zhuk @ Dec 26 2022, 08:56)
Слева бронза, справа медь

Не очень удачный выбор для опытов , на обучение изготовления фуфла похоже

Автор: Zhuk Dec 26 2022, 09:09

С гальваникой пока на стали заниматься (техусловия) не позволяют. А вот химики есть. Пока - электролит+ купорос - сутки, затем лимонная кислота. Сейчас еще один экземпляр травим. По том по результату опишу и процесс и рецепт.

Автор: Серега ... Dec 26 2022, 09:21

QUOTE(Zhuk @ Dec 26 2022, 09:09)
С гальваникой пока на стали заниматься (техусловия) не позволяют. А вот химики есть. Пока - электролит+ купорос - сутки, затем лимонная кислота. Сейчас еще один экземпляр травим. По том по результату опишу и процесс и рецепт.

Да я после электролита когда чищу потом махаюсь медь убирать . до бронзы 17.gif
А тут обратный процесс . Тут есть тема посмотрите .
https://www.youtube.com/watch?v=3kZkTop6CtU
http://wyksa.ru/2018/11/26/aleksandr-rubashkin-delo-mastera-boitsya.html

Преобразователь ржавчины хорошо работает .

Автор: Zhuk Jan 2 2023, 11:12

С Новым годом! Всем здоровья и благ!!!
Добрался до гальваники. Химия себя нн оправдала.
Электролит 1/3 с водой. Примерно на 4.5 литра рсствора 100 гр. купороса. Источник тока—зарядка от телефона. Ложится не плохо, но с пятнами. Думаю расплав неравномерный. Будем дальше пробовать.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()