Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Reviewdetector _ Проблемы и тех. помощь _ Доработка Е-трак (батарея и герметизация)

Автор: axsus Jun 20 2018, 19:18

Достаточно посчитать, сколько расходуется на батарейки поисковиками, сколько раз нужно зарядить аккумуляторы. Ответ очевиден. Бизнес, есть бизнес. Никто из производителей не сделает, чтобы ваш прибор заряжался один раз в год, и этого хватало на многие часы работы с прибором.
Однако есть такая возможность.
В нашем случае, представлен прибор линейки минелаб Е-трак. Доработка прибора и изготовление батарей, а так же использование зарядного устройства.

Для изготовления батарей используются особенные аккумуляторы, которые использующийся в ноутбуках и др. техники. Технические данные их 3,7 вольт и от 2,8 до 4 А. технология литий-ион, безопасно, эффективно, быстрая зарядка, большой срок службы.
Для построения данного типа блока аккумуляторов используются шесть батарей - аккумуляторов. По три последовательно спаянные. И далее два блока параллельно. Для начала можно произвести простой расчет 3,7*3=11,1, но это является номинальным напряжением, и его можно поднять при зарядке, до 13,5 вольт. Это безопасно и не повредит прибор, хотя и написано, что напряжение 12 вольт. Блок питания внутри прибора, имеет возможность использовать до 15 вольт. Так что вперед. Спаяв батареи и немного их скрепив между собой герметиком или иным способом. Принимаемся за разборку прибора. В нашем случае, блок батарей больше чем родной бокс для батарей или аккумуляторов. Для того, чтобы он вместился, необходимо доработать внутреннюю полость для вместимости нашего блока аккумуляторов. В нашем случае доработка не затронула стандартный бокс для батарей, он спокойно ставиться во внутрь и прибор может использовать батарейки или стандартные аккумуляторы.
Описано все вкратце. Однако хочу отметить, что по данному прибору с доработанным аккумулятором проведен тест. Пользователь использовал его при минусовой температуре (-8) два раза, и около 20 раз в плюсовую. Зарядка блока была произведена один раз весной до напряжения 13,5 вольт. В течении года ни разу не заряжался. При окончании сезона в начале ноября, был произведен замер напряжения, он составил 11,1 вольт.
2 февраля был произведен замер напряжения в блоке акк. он составил 11 вольт.
Доработка приборов касается не только Е-трака, но всей линейки приборов Экспортер, а так же и Х-Терра.
Так же для подлокотника можно использовать трубу или обрезок трубы сантехнической... smile.gif как на фото.

Используется особенное зарядное устройство, в котором присутствует регулировка напряжения и тока. У меня блок питания на 30 в 5а.



Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: axsus Jun 20 2018, 19:20

...


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Radiomans Jun 20 2018, 21:38

Редкостный маразм sad.gif
Вы идиот ?
Какие 13.5 вольт на батарею Li-ion 3s ? 16.gif ( это 4.50 вольт на элемент )
При таком напряжении батареи взрываются ! Вы готовы отвечать за это ???

Автор: Fuma Jun 20 2018, 22:28

Так они у него же уже собранные 3,7х3=11.1, вторые три параллельно первым. Все нормально.
Только для лития, для правильной зарядки нужны контроллеры. Здесь этого нет. Но работать и заряжаться будут.

Автор: Radiomans Jun 20 2018, 22:36

Какое нормально ?
Вы видели как взрывается и горит литий ???
А этот ТОВАРИЩ предлагает всем сжечь прибор, квартиру и людей в ней !

Автор: GSL Jun 21 2018, 14:24

QUOTE(Fuma @ Jun 20 2018, 23:28)
Так они у него же уже собранные 3,7х3=11.1, вторые три параллельно первым. Все нормально.
Только для лития, для правильной зарядки нужны контроллеры. Здесь этого нет. Но работать и заряжаться будут.

Для правильной зарядки для 3-х Li нужно подавать 4.2 х 3 = 12.6 в. Достаточно сделать простой стабилизатор на LT317 (12,6v). И подключить к банкам аккумуляторов плату защиты например как на фото 1 (брал себе такую на Али для перевода шуруповерта на литий).
Это самый простой способ зарядки, но лучший вариант заряжать банки акк. отдельно например через Imax. Я себе купил дешевый ( порядка 500р на Али) - он может заряжать 2 и 3 аккумулятора с балансировой отдельных банок и защитой от перезаряда (использую для Квазара).


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение Присоединенное изображение

Автор: Баунти хантер Jun 21 2018, 20:18

А для чего все это томление духа ?
Давно существует пенал на три аккумулятора формата 18650.
Если мне вдруг захочется сваять что-то похожее,то куплю на али пауэрбанк на 12 вольт.
https://hz.ru.aliexpress.com/item/F98-2016-newestUniversal-Portable-External-6x18650-Dual-USB-Power-Bank-Battery-Charger-Box-Casefree-shipping/32604653179.html?af=7783&cv=8156550&cn=41p0jx9lcliiq5oa136fjbv28cm0x0uu&dp=v5_41p0jx9lcliiq5oa136fjbv28cm0x0uu&mall_affr=pr1&aff_platform&cpt=1512583977614&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=304b710c0b50497c96ddc9996b00a915-1512583977614-00481-jqf2Rf6&terminal_id=0e0924db2b40449e87b0890d64013da6

воткну в прибор в удобном месте разъем по питанию..... но зачем ?

Автор: axsus Jun 23 2018, 14:00

QUOTE(Radiomans @ Jun 20 2018, 22:38)
Редкостный маразм  sad.gif 
Вы идиот ?
  Какие 13.5 вольт на батарею Li-ion 3s ?  16.gif  ( это 4.50 вольт на элемент )
При таком напряжении батареи взрываются ! Вы готовы отвечать за это ???

Полегче с выражениями! Вас я не оскорблял. И не в падайте в панику.
У меня все работает, и не первый год. Для зарядки использую источник питания 30в 5А. китайского производства, кои полно на алиэкспресс или инет магазинах по продаже запчастей электроники.. В этом случае не нужен стабилизатор.
13,5 Вольт заряжает..и ничего не взрывается.





Автор: axsus Jun 23 2018, 14:06

QUOTE(Баунти хантер @ Jun 21 2018, 21:18)
А для чего все это томление духа ?
Давно существует пенал на три аккумулятора формата 18650.
Если мне вдруг захочется сваять что-то похожее,то куплю на али пауэрбанк на 12 вольт.
https://hz.ru.aliexpress.com/item/F98-2016-newestUniversal-Portable-External-6x18650-Dual-USB-Power-Bank-Battery-Charger-Box-Casefree-shipping/32604653179.html?af=7783&cv=8156550&cn=41p0jx9lcliiq5oa136fjbv28cm0x0uu&dp=v5_41p0jx9lcliiq5oa136fjbv28cm0x0uu&mall_affr=pr1&aff_platform&cpt=1512583977614&sk=jqf2Rf6&aff_trace_key=304b710c0b50497c96ddc9996b00a915-1512583977614-00481-jqf2Rf6&terminal_id=0e0924db2b40449e87b0890d64013da6

воткну в прибор в удобном месте разъем по питанию..... но зачем ?

Томление в том, что я уже третий год хожу с такой переделкой и нет проблем. За эти пару лет, заряжал всего три раза. И ничего вэтом случае не надо навешивать на без того большой и тяжелый Етрак. Так же могу в любое время воткнуть простые батареи

Автор: WaS Jun 23 2018, 15:20

QUOTE(axsus @ Jun 23 2018, 14:00)
Полегче с выражениями! Вас я не оскорблял.  И не в падайте в панику.
У меня все работает, и не первый год. Для зарядки использую источник питания 30в 5А. китайского производства, кои полно на алиэкспресс или инет магазинах по продаже запчастей электроники.. В этом случае не нужен стабилизатор.
13,5 Вольт заряжает..и ничего не взрывается.


Radiomans вам верно сказал - Li-Ion, Li-Pol аккумуляторы требуют корректных режимов зарядки. Эти требования не с потолка взяты - при превышении напряжения и тока аккумуляторы могут взорваться. При зарядке большим током обязательно контролируется температура элементов.
То что вы сами для себя сделали, это ваше личное дело и ваши риски - но не надо советовать другим.
В сети полно информации по теме этих акб - почитайте и сделайте выводы.

Автор: Баунти хантер Jun 23 2018, 21:21

QUOTE(axsus @ Jun 23 2018, 14:06)
Томление в том, что я уже третий год хожу с такой переделкой и нет проблем. За эти пару лет, заряжал всего три раза. И ничего вэтом случае не надо навешивать на без того большой и тяжелый Етрак. Так же могу в любое время воткнуть простые батареи


пенал на три элемента 18650 весит 166 грамм,пенал с 8 аккумами формата АА 273 грамма. разница в 107 грамм.
сколько весит Ваша сборка аккумов ?

Автор: Fuma Jun 24 2018, 01:23

Вместо трех литиев 18650 у него 6 литиев, но без пенала. Весить они будут возможно чуть больше. Но вес под локтем наоборот облегчает поиск. Улучшает механическую балансировку всего прибора.
Емкость у 6 в два раза больше, чем у 3-х. Заряжать что три лития, что 3 по 2 параллельно разницы нет, если вместе. Делал на Ескалибур 3 лития, заражал через лампочку сразу 3.(посты по Есклибуру на 33..34 странице, фото исчезли). Измерял потом напряжение, на всех трех, напряжение было одинаково.

Автор: WaS Jun 24 2018, 01:52

QUOTE(Fuma @ Jun 24 2018, 01:23)
... Делал на Ескалибур 3 лития, заражал через лампочку сразу 3.(посты по Есклибуру на 33..34 странице, фото исчезли). Измерял потом напряжение, на всех трех, напряжение было одинаково.


Лампочка как ограничитель тока, это хорошо.. - но элементы должны быть подобраны.
Напряжение на элементах надо промерять под нагрузкой или разрядить сборку до номинала(10,5В) и сразу будет виден разброс.
Без защиты и балансира заряжать последовательные сборки чревато - а что если при глубоком разряде одна банка уйдёт в кз и на оставшиеся банки при заряде приложится полтора значения напряжения.. скорей всего пыхнет

Автор: Fuma Jun 24 2018, 07:30

Конечно не идеально. Но через лампочку ток не увеличивается. Через нее можно подключить как три последовательно, так и один элемент без подготовки. Можно заряжать и по одному. Зарядка идет долго, на всю ночь. Но редко. Были 26650. Зарядил и на утренние поиски хватало на две недели. Если axsus три года использует, и все у него нормально, то кто захочет может попробовать, соблюдая меры предосторожности. Литии давно используются, по три штуки. У него 3 по 2, не вижу смысла накидываться на человека. В СТХ3030 в блоке стоит 2 по 2 элемента. То есть на параллель контроллера нет. Наверно Минелаб старается покупать для своих приборов качественные LI-ION. Разбирал поломанный. Из четырех один сдох. Не берет зарядку. Один на выброс. А три остались для фанарика.

Элементы, которые продаются на АЛИ, если покупаете дешевые и надо 3 или 6, берите пару запасных. Со временем один какой-нибудь сдохнет. У меня после зимы один пошел в разряд.
Заряжал отдельно, разряжался быстро.

Автор: Баунти хантер Jun 24 2018, 09:34

QUOTE(Fuma @ Jun 24 2018, 01:23)
Вместо трех литиев 18650 у него 6 литиев, но без пенала. Весить они будут возможно чуть больше. Но вес под локтем наоборот облегчает поиск. Улучшает механическую  балансировку всего прибора.
Емкость у 6 в два раза больше, чем у 3-х.  Заряжать что три лития, что 3 по 2 параллельно разницы нет, если вместе. Делал на Ескалибур 3 лития, заражал через лампочку сразу 3.(посты по Есклибуру на 33..34 странице, фото исчезли). Измерял потом напряжение, на всех трех, напряжение было одинаково.



не понравилось в рацухе,что надо лезть в прибор и "дорабатывать" внутреннюю полость. не сторонник внесения необратимых изменений в конструкцию. не понравилось,что надо паять литий-ионные аккумы. это тоже не такая простая вещь. можно перегреть и угробить аккумы.не понравилось,что используется 6 аккумов,там,где хватило бы и трех. казалось бы это дает увеличенное время работы,а на самом деле снижает надежность сборки.
не изящное с инженерной точки зрения решение.
А так,конечно, имеет право на жизнь.




Автор: pjrough Jun 24 2018, 10:02

Етреку 100 лет в обед. Хороший прибор и рабочий инструмент.
Если поисковик "в полях" а не хранит прибор в серванте, то и нечего боятся кастомизировать прибор под себя.

Мой на столе (липо, балансировочный порт и тд...):

user posted image

user posted image

Автор: Баунти хантер Jun 24 2018, 10:08

подгонять под себя и колхозить это ведь не синонимы. smile.gif

Автор: pjrough Jun 24 2018, 10:13

конечно разные вещи. но как говорится в меру возможностей.

Главное, чтоб было желание что то делать и совершенствоваться при этом.

Автор: rizhik.vovka Jun 24 2018, 10:49

Всем Привет! Зачем изобретать самолет, когда он уже изобретен. Есть такие готовые аккумуляторы, или готовые боксы под эти акумы, берите и пользуйтесь

Автор: Наталка Jun 24 2018, 11:34

А если вдруг пыхнет (как выше уже предупреждали)? lupsk.gif
Или это всё, на свой страх и риск (повезёт-не повезёт)? smile.gif


Автор: axsus Jun 24 2018, 16:15

Процесс зарядки таких аккумуляторов конечно же надо контролировать в конце.
Самые качественные банки аккумуляторов. Можно взять только с аккумуляторов ноутбуков.
Хотя и в розницу продают хорошие.
Про температуру при заряде при максимуме, то же известно. Однако третий сезон я хожу и проблем нет. Кстати катушка основная стоит 15*18 Детеч.
Есть еще литион. акк. высоко токовые...так для общий информации....


Автор: Slavus Jun 24 2018, 21:37

Тоже,использую литий на Траке.Абсолютно нет никаких проблем.Раньше,когда использовал 6 аккумов ,заряжал через Imax.На ночь оставлял под капотом,утром отключал уже заряженные.Сейчас, в основном,вожу в машине Lii--500 .Ток выставляю на 0.5 ампера,аккумуляторы,слегка, тёплые .Всё ,достаточно,безопасно.Телефон при зарядке греется сильнее .

Автор: Гил Jun 25 2018, 22:21

Несколько лет использую блок аккумуляторов от ноутбука,зарядил,выдернул,
примотал скотчем сбоку под локтем,на 75-80 часов копа хватает.
Разрядился - пришел домой,воткнул обратно в ноутбук,через 5-6 часов заряжен.
Ничего ломать не надо,ничего не вспыхнет,все под контроллером...

Автор: Chulym Jun 27 2018, 02:48

В ноутбуке, если я не ошибаюсь, шесть 18650 и ток заряда около 17в. МД ничего не будет?

Автор: Fuma Jun 27 2018, 12:12

Ток заряда бывает в амперах, миллиамперах. В вольтах измеряется напряжение. Заряжают 6 аккумуляторов отдельно от прибора. А заряженные полностью 3х2=6 имеют напряжение питания 4.2 вольта х 3= 12.6 вольт.

Автор: Наталка Jun 27 2018, 15:23

В любом случае, набор из 6-ти Li-Ion аккумуляторов (когда они включены параллельно по 3 шт.) - требует внимания (и к выбору самих аккумуляторов, и к выбору зарядки)...
Проблема, в химии катода аккумуляторов - к примеру, химия на основе кобальта (ICR или LCO), имеет высокую энергию и емкость, но по факту, она самая не безопасная. Этот химический состав, обеспечивает большую удельную энергию, но является самым опасным среди литий-ионных аккумуляторов формата 18650. Это также является проблемой для высокотокового разряда, т.к. их опасно разряжать больше указанной емкости. Такие аккумуляторы, при мощных нагрузках, желательно использовать с встроенными платами защиты.
Производители, пытаются найти компромисс химического состава катода, т.к. от этого, напрямую зависит - энергия, мощность, безопасность и срок службы аккумуляторов.
Для тех, кто хочет понять суть проблемы - достаточно погуглить фразу: "Химия аккумуляторов 18650".
Кто использует подобные наборы "усиленных аккумуляторов" - они это делают сами, для себя, на свой страх и риск...
Ну и никто им не мешает, наладить выпуск подобных "усиленных" батарей для продажи (чтобы потом, было кому отвечать - если вдруг, что случится)! biggrin.gif
Одно дело, когда это своё рукоделие, и ты сам в ответе за последствия (а за "добрый совет", и не предъявишь ничего)... 17.gif И совсем другое дело, когда кто-то возьмёт на себя весь прикуп (и за сборку батареи, и за её хорошую работоспособность, и за форс-мажоры - в том числе, из-за проблемных аккумуляторов) lupsk.gif
В принципе, весь разговор к этому и сводится: "Я вот использую такой набор много лет, и у меня всё хорошо". Но никто, наверняка Вам не скажет - как это будет у Вас (хорошо или плохо)...

Автор: Chulym Jun 27 2018, 16:53

QUOTE(Fuma @ Jun 27 2018, 16:12)
Ток заряда бывает в амперах, миллиамперах. В вольтах измеряется напряжение. Заряжают 6 аккумуляторов отдельно от прибора. А заряженные полностью 3х2=6  имеют напряжение питания 4.2 вольта х 3= 12.6 вольт.

Это смотря как их подключить. Параллельно или последовательно я так думаю. Не пинайти я всё ещё учусь smile.gif

Автор: махони Jun 27 2018, 17:33

QUOTE(rizhik.vovka @ Jun 24 2018, 10:49)
Всем Привет! Зачем изобретать самолет, когда он уже изобретен. Есть такие готовые аккумуляторы, или готовые боксы под эти акумы, берите и пользуйтесь



Эту штуку "юзаю" уже как 2,5 года, полет нормальный. Заряжается 2,5 часа, заряда хватает на 3 полных дня с 7.00 до 19.00. больше не пробовал, до конца так и не разрядил. Устройство: 3 аккума 18500 в боксе от Е-Трак. С уважением.

Автор: Fuma Jun 27 2018, 18:59

Аккумуляторы в металлоискателях используются в очень льготном режиме, ток потребления до 400 мА и только во время включения. В режиме работы 100 мА...200мА. Это совсем не квадрокоптеры и гоночные автомобили. И повторю, несмотря на химию LI-ION, фирма MINELAB использует параллельное включение LI-ION в СТХ3030.

Автор: Наталка Jun 27 2018, 22:02

QUOTE(Fuma @ Jun 27 2018, 18:59)
Аккумуляторы в металлоискателях используются в очень льготном режиме, ток потребления до 400 мА и только во время включения. В режиме работы 100 мА...200мА. Это совсем не квадрокоптеры и гоночные автомобили. И  повторю, несмотря на химию LI-ION, фирма MINELAB  использует параллельное включение LI-ION  в СТХ3030.


Сейчас, есть много разных мест - где на заказ (под Ваше техзадание), соберут любой набор из литиевых аккумуляторов (исполнят батарею, в нужной Вам геометрии, с любыми доступными электрическими параметрами).
Выполнят всё профессионально - контактной сваркой, на никелевой ленте (а если нужно, то установят плату защиты). И на собранную батарею, даже дадут небольшую гарантию.
Умельцы, всё могут сделать самостоятельно (если есть желание, и необходимость). Но если человек не обладает нужными знаниями, то проще иметь готовый бокс (под три литиевых аккумулятора), и ещё три таких сменных аккумулятора, носить про запас. Так и спокойнее будет, и время работы получится то же самое (ну может, пару минут потеряете - на замену аккумуляторов в боксе) smile.gif
Просто "колхоз", из параллельно включённых литиевых аккумуляторов, может оказаться не совсем безопасным (именно про это, и предупреждают выше)...
А то сейчас найдутся "спецы" (напаяют не пойми чего), а потом когда пыхнет, кто будет крайним (axsus и Fuma, или Slavus и Гил)? lupsk.gif

Автор: Viewer Jun 28 2018, 08:16

18650 Li-Ion банки хорошо работают включенными параллельно, при условии их одинаковых параметров. Такое включение используется в АКБ ноутбуков Asus, Dell, Toshiba, Lenovo и т.д., в АКБ Minelab GPX, GPZ, CTX. Используются банки Sanyo, Panasonic, Samsung и LG, другие бренды редко используются в промышленном производстве. В положительном полюсе этих аккумуляторов имеется термозащита, типа биметаллической пластины. По этой причине пайка выводов может привести к выходу из строя элемента. В промышленности их разваривают никелевой лентой при помощи точечной сварки. И всё бы хорошо, но последовательное соединение АКБ без применения специальных контроллеров с балансировкой запрещено. Причина в том, что при привышении напряжения на заряженном аккумуляторе на 4% выше верхней границы легко может привести к бурной реакции с возгоранием лития, особенно у литий-полимерных батарей. Температура горения от 1400 до 3000 градусов, с выделением горючих газов. Реакция бурная, способна протекать без доступа воздуха, попытка тушения лития водой приведёт к усилению реакции и взрыву. Так-же к возгоранию приведёт короткое замыкание заряженного элемента, при отсутствии защиты в нём. По роду деятельности с аккумуляторами на основе лития приходится иметь дело уже 13 лет, и один раз пережил возгорание li-po АКБ в помещении. Защитой пренебрегать не стоит ни в коем случае! У китайцев есть контроллеры, умные зарядки для АКБ, и стоят явно дешевле возможных рисков.

Автор: Fuma Jun 28 2018, 08:23

По поводу много мест, первое что приходит на ум, песня Виктора Цоя.

Все говорят, что мы вместе
Все говорят, но немногие знают в каком,


В РеФе хочешь сделать хорошо, сделай это сам.

Автор: Наталка Jun 28 2018, 09:21

QUOTE(Fuma @ Jun 28 2018, 08:23)
По поводу много мест, первое что приходит на ум, песня Виктора Цоя.

Все говорят, что мы вместе
Все говорят, но немногие знают в каком,
В РеФе хочешь сделать хорошо, сделай это сам.


Забейте в поисковике: "Литиевые батареи под заказ".
Или сделайте сами - хорошо, и со своей гарантией.


Автор: A/B/ Feb 18 2020, 12:25

Подскажите такой вопрос если в етрак поставить 7 обычных аккумуляторов с напряжением 1,2в и один аккумулятор 3,7в то общее напряжение получится 12,1в. Будут ли аккумуляторы нормально работать?

Автор: Radiomann Feb 18 2020, 12:49

Сожгёте прибор 16.gif
Прежде чем выдумывать хрень, прочитайте хоть что-нибудь про аккумуляторы ...... Узнаете что напряжение у заряженного аккумулятора Ni-Mh равно 1.44 вольта 49.gif

Автор: A/B/ Feb 19 2020, 07:37

QUOTE(Radiomann @ Feb 18 2020, 13:49)
Сожгёте прибор  16.gif
Прежде чем выдумывать хрень, прочитайте хоть что-нибудь про аккумуляторы ......  Узнаете что напряжение у заряженного аккумулятора Ni-Mh равно 1.44 вольта  49.gif

"Блок питания внутри прибора, имеет возможность использовать до 15 вольт. Так что вперед." С этим утверждением вы почему то не спорили. И опять же полную зарядку прибор показывает первые пол часа - час после заряда, а дальше одного деления уже не хватает. Если с этого момента ставить один аккумулятор с 3,7в? И потом 7*1,44+4=14,08в если утверждение про 15в верно, то ничего прибору не должно быть даже с только что заряженными аккумуляторами 49.gif

Автор: WaS Feb 19 2020, 07:57

QUOTE(A/B/ @ Feb 18 2020, 12:25)
Подскажите такой вопрос если в етрак поставить 7 обычных аккумуляторов с напряжением 1,2в и один аккумулятор 3,7в то общее напряжение получится 12,1в. Будут ли аккумуляторы нормально работать?



QUOTE(A/B/ @ Feb 19 2020, 07:37)
"Блок питания внутри прибора, имеет возможность использовать до 15 вольт. Так что вперед." С этим утверждением вы почему то не спорили. И опять же полную зарядку прибор показывает первые пол часа - час после заряда, а дальше одного деления уже не хватает. И потом 7*1,44+4=14,08в если утверждение про 15в верно, то ничего прибору не должно быть даже с только что заряженными аккумуляторами  49.gif


Вы забыли про акб 3,7В, о котором писали выше.
Radiomann правильно сказал, не занимайтесь ерундой - акб надо ставить одинаковые с суммарным напряжением в разумных пределах.

Автор: A/B/ Feb 19 2020, 08:08

QUOTE(WaS @ Feb 19 2020, 08:57)
Вы забыли про акб 3,7В, о котором писали выше.
Radiomann правильно сказал, не занимайтесь ерундой - акб надо ставить одинаковые с суммарным напряжением в разумных пределах.

Вы внимательно читали? Я взял заряженный литровый аккумулятор 4 в и прибавил к 10.08 в. Неужели такой сложный расчёт получился?

Автор: WaS Feb 19 2020, 08:52

QUOTE(A/B/ @ Feb 19 2020, 08:08)
Вы внимательно читали? Я взял заряженный литровый аккумулятор 4 в и прибавил к 10.08 в. Неужели такой сложный расчёт получился?


Мне хватило увидеть, что вы собрались соединить NiMh и Li-Ion акб - разнотипные элементы с разной ёмкостью и разными графиками разрядки.
Купите холдер под 3 Li-Ion 18650 и не страдайте фигнёй

Автор: Баунти хантер Feb 19 2020, 18:39

а кто мешает поставить три такие аккума в один отсек ,а во второй поставить провод или толстую проволоку по размеру аккумов?

Автор: Radiomann Feb 19 2020, 18:53

Мешает здравый смысл и умение думать.
Сравните ёмаость 3000-3400 ма/час у элементов 18650 и 1000 ма/час у элементов 14500. 49.gif 14.gif

Автор: Баунти хантер Feb 19 2020, 22:04

QUOTE(Radiomann @ Feb 19 2020, 18:53)
Мешает здравый смысл и умение думать.
  Сравните ёмаость 3000-3400 ма/час у элементов 18650 и 1000 ма/час у элементов 14500.  49.gif  14.gif



никто же не говорит,что так и надо делать.
разговор о том,что так можно сделать.
лично я уже давно перевел свой трак на 18650.
чего и коллеге желаю.



Автор: Изгнанник May 26 2020, 23:23

На эксплорере удлинил бокс на длину еще одной пальчиковой батарейки,теперь хожу с 10-ю enelopами 2000мач.Полного заряда хватает на 4дня(с 8.00 до 20.00).Ботарейки высаживает в мин.Умная зарядка после минут 5 разряда сразу начинает заряжать.
Считаю оптимальнойпеределкой.Один раз давал попользоваться другу,так он вместо аккумуляторов поставил 10 обычных 1.5 в батареек.15 в с небольшим .В итоге ничего не случилось ,так что 15 в хавает нормально.С ув.

Автор: pjrough May 27 2020, 01:05

Достаточно сильно удивляет и тот факт, что кто то ещё использует nimh аккумуляторы в 2020 году. Зачем? Есть ведь замечательные боксы под 18650. Ёмкости лития за глаза и без переделки штатного места под аккум. Огромен выбор способа зарядки аккумов, копеечная цена(чаще вообще бесплатны). Сам процесс зарядки моментальный.


***

Я в етрек поставил 2х18650, паралельно, 3.7в. подключил все через повышающий преобразователь на 12в

Ни в коем случае не агитирую так делать. Я просто сделал, как хотел, прибор из запчастей. (В моем етреке экрана к тому же нет).

https://postimg.cc/VrPsThjS

https://postimg.cc/gxwY0psX

https://postimg.cc/N2ftvvL0

https://postimg.cc/nMHpDBTt

https://postimg.cc/mz4RVHsC

https://postimg.cc/rdxMS9vq

user posted image

Автор: NikValeri Jun 3 2020, 22:03

Всего доброго. Видел ролики переделки X-terra на Li-ion аккмуляторы, размещенные в "голове" МД. Есть вопросы к знающим людям и тем кто возможно пользуется такой переделкой.
1) Повышающий dc-dc преобразователь не будет создавать помех в работе прибора при таком расположении?
2) В X-terra, четыре батарейки АА - 6 вольт....с новыми даже немного выше , если соединить два аккумулятора 3,7в(4.2в),(с использованием платы защиты) будет максимальное в районе 8,4 в.
Какое максимальное напряжение перенесет X-Terra без фатальных последствий или нужен понижающий преобразователь?
3) В итоге если все возможно,какой вариант предпочтительнее повышение напряжения с 3.7в до 6в или последовательное соединение аккумуляторов,или оно же но с понижающим преобразователем?


Автор: Баунти хантер Jun 3 2020, 23:09

QUOTE(NikValeri @ Jun 3 2020, 22:03)
Всего доброго. Видел ролики переделки X-terra на Li-ion аккмуляторы, размещенные в "голове" МД. Есть вопросы к знающим людям и тем кто возможно пользуется такой переделкой.
1) Повышающий dc-dc преобразователь не будет создавать помех в работе прибора при таком расположении?
2) В X-terra, четыре батарейки АА - 6 вольт....с новыми даже немного выше , если соединить два аккумулятора 3,7в(4.2в),(с использованием платы защиты) будет максимальное в районе 8,4 в.
Какое максимальное напряжение перенесет X-Terra без фатальных последствий или нужен понижающий преобразователь?
3) В итоге если все возможно,какой вариант предпочтительнее повышение напряжения с 3.7в до 6в или последовательное соединение аккумуляторов,или оно же но с понижающим преобразователем?


Доработка Е-трак (батарея и герметизация), E-trac доработка

Автор: Камертон Jun 4 2020, 07:17

QUOTE(NikValeri @ Jun 3 2020, 23:03)
Всего доброго. Видел ролики переделки X-terra на Li-ion аккмуляторы, размещенные в "голове" МД. Есть вопросы к знающим людям и тем кто возможно пользуется такой переделкой.
1) Повышающий dc-dc преобразователь не будет создавать помех в работе прибора при таком расположении?
по идее, не должен. к помехам восприимчива катушка, а она от головы далеко находится
2) В X-terra, четыре батарейки АА - 6 вольт....с новыми даже немного выше , если соединить два аккумулятора 3,7в(4.2в),(с использованием платы защиты) будет максимальное в районе 8,4 в.
Какое максимальное напряжение перенесет X-Terra без фатальных последствий или нужен понижающий преобразователь?
не известно - никто почему-то не хочет проверять
3) В итоге если все возможно,какой вариант предпочтительнее повышение напряжения с 3.7в до 6в или последовательное соединение аккумуляторов,или оно же но с понижающим преобразователем?
с повышением: две банки по 3,7 В параллельно, емкость соответственно складывается -> прибор работает от одного заряда подольше. если сумеете разместить, то лучше поставить Li-Ion а не LiPo элементы

И да, здесь тема вообще-то про Эксплореры. Лучше создайте отдельную тему для Терок

Автор: NikValeri Jun 4 2020, 12:48

QUOTE(Камертон @ Jun 4 2020, 07:17)
И да, здесь тема вообще-то про Эксплореры. Лучше создайте отдельную тему для Терок

Камертон,благодарю...что не просто ткнули в название темы,но все же и ответили.
ТС в первом сообщении оставил такую фразу: "Доработка приборов касается не только Е-трака, но всей линейки приборов Экспортер, а так же и Х-Терра."
Сам я пока ничего не переделываю,только думаю,поэтому и спросил тут,тем более основное обсуждение тут об аккумуляторах их соединении и зарядке.Сам думал установить аккумулятор типа тех,что ставят в планшеты,на АлиЭкспресс их предлагают разной емкости(по отзывам соответствует заявленной) и размеров,можно в принципе обойтись и без параллельного соединения.
Еще раз благодарю...на счет темы понял,всем добра.

Автор: Fuma Jun 4 2020, 16:10

Интересно. А клавиатура как сделана? А как без экрана чувствительность и все остальное. У меня был Е-трак без экарна, года два экрана ждал. Вообще его не трогал. Бесполезный Е-Трак без экрана. Три лития вполне.... без преобразователей. А что за красный геметик?

Автор: pjrough Jun 4 2020, 17:20

Больше фото и описания в пляжной "модификации приборов".
Это четвертый мой етрек с самодельной клавиатурой, и первый без экрана

Клавиатура делается буквально из отдельных микро-кнопок, которые подключаются по той же схеме, что и у оригинальной клавиатуры.

В безэкранной версии чувствительность автомат. Кнопки вверх
/Вниз регулируют +/- автомата.
За несколько лет другими функциями етрека не пользовался, так что безболезненно их отключаю.

Красный герметик - это эпоксидная смола.
Три лития есть уже давно в других моих приборах.

Автор: pjrough Jun 4 2020, 17:23

Прошлогодняя короткая версия 100см против новой, 65смвой.

user posted image

Автор: Radis Sep 10 2020, 17:25

Безэкранный е-трак - зачётищще!!! smiles-pyushie-201.gif

Автор: pjrough Sep 10 2020, 22:43

Спасибо. Я его проверил в долгом поиске уже.
Етраку экран не нужен, если поиск на пляже.

Автор: pjrough Sep 10 2020, 22:43

Повтор. Бонус картинка. Съёмный измерительный прибор на етреке.

user posted image

user posted image

Автор: TKS Apr 24 2022, 13:20

Китайские "литий-ионный аккумулятор , 1,5 в, AA", кто-нибудь пробовал?...

https://aliexpress.ru/item/1005001511371635.html?_ga=2.92958237.168708112.1649764395-1329253358.1648043375&mp=1&sku_id=12000021600618951&spm=a2g2w.cart.0.0.d0a34aa6yDlFpA
https://aliexpress.ru/item/4000898405124.html?gatewayAdapt=glo2rus&item_id=4000898405124&sku_id=10000010469676379&spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.29.7a0c719bZbe4HB&spm=a2g0o.store_pc_home.hotSpots_2001484048385.3

Автор: Radiomans Apr 24 2022, 17:20

Зачем ?
Цена дикая. Заряжать замучаетесь. Ёмкость в 2 раза меньше чем у 18650. Срок службы - как повезёт.

Автор: TKS Apr 24 2022, 17:29

QUOTE(Radiomans @ Apr 24 2022, 21:20)
Зачем ?
Цена дикая. Заряжать замучаетесь. Ёмкость в 2 раза меньше чем у 18650. Срок службы - как повезёт.

Спасибо... тоже уже увидел, что смысла большого нет... smile.gif

Автор: Fuma Apr 25 2022, 14:43

Емкость в два раза ниже? Это естественно, он в три раза меньше, чем 18650. 18650 в Терку не засунешь. 4 штуки с зарядкой обойдется в 1270 рублей. Это мне кажется совсем не дорого. Смотрим далее и видим, более 1700 отзывов от довольных потребителей. Даже и думать нечего. Надо покупать и пользоваться.

Автор: TKS Apr 25 2022, 15:29

QUOTE(Fuma @ Apr 25 2022, 18:43)
Емкость в два раза ниже? Это естественно, он в три раза меньше, чем 18650. 18650 в Терку не засунешь.  4 штуки с зарядкой обойдется в 1270 рублей. Это мне кажется совсем не дорого. Смотрим далее и видим,  более 1700 отзывов от довольных потребителей. Даже и думать нечего. Надо покупать и пользоваться.

Могу ошибаться... 2800 мВт*ч это примерно 750 мАч... по тестам покупателей - 400 мАч... smile.gif

Автор: Fuma Apr 25 2022, 16:40

Чтобы перевести в мА, надо разделить на 1.5 = 1866мА/час. Думаю что будут ГОРАЗДО лучше чем никель-металгидридные аккумуляторы. И выгоднее, чем покупать батарейки.

Автор: TKS Apr 25 2022, 16:55

QUOTE(Fuma @ Apr 25 2022, 20:40)
Чтобы перевести в мА, надо разделить на 1.5 = 1866мА/час. Думаю что будут ГОРАЗДО лучше чем никель-металгидридные аккумуляторы. И выгоднене чем покупать батарейки.

Если так, то - да... но на трак, 18650 лучше будет... smile.gif

Автор: Fuma Apr 25 2022, 19:38

Конечно на Трак будет лучше 3 штуки 18650. Потому что они туда входят с новым придуманным пеналом. На Эквинокс лучше свой аккумулятор, потому что он входит в ручку. А там где четыре АА применяются, лучше купить эти, на котрые ссылка.

Автор: Radiomans Apr 25 2022, 20:00

Эти Li-ion применять в МД нет смысла, ведь есть намного дешевле, более ёмкие, надёжные, проверенные и долговечные аккумы LSD, типа Eneloop.
А такие Li-ion пригодятся в тех случаях когда надо питать капризное оборудование где надо стабильное напряжение, например фотоаппараты.

Автор: Fuma Apr 25 2022, 22:51

Никельметаллгидридные аккумуляторы, по сравнению с литием хужее. У меня детекоров штук 30, и аккумуляторов разных испробовал множество. Металлгидрид зарядил, разярдились сами. Даже новые заряжаются до 1,45 вольта. И более не хотят. Естественно и разряжаются скорее. Хоть LSD, хоть простые. А литий не беспокоит, саморазряда практически не наблюдаю. Реально металл гидрида хватет на год - два, потом лучше заменять. Или покупать просто батарейки. Особенно на жрущие приборы експлоеры, АКА. Приборов много, я ими не пользуюсь. Но в какой то момент надо включить и подключить к катушке для ремонта или проверки. Там где литий никаких проблем. Там где металл-гидрид, надо вытаскивать заряжать. И потому заменил на простые батарейки.


Вложенные эскизы изображений
Присоединенное изображение

Автор: Ratnic May 6 2022, 20:06

Добрый вечер , всем форумчанам !!! Подскажите пожалуйста , а доработку Етрака по поводу облехчению веса никто не делал ? Как можно доработать етрак так ,чтоб уменьшить его вес ???

Автор: Камертон May 6 2022, 20:43

QUOTE(Ratnic @ May 6 2022, 21:06)
Добрый вечер , всем форумчанам !!!  Подскажите пожалуйста , а доработку Етрака по поводу облехчению веса никто не делал ?  Как можно доработать етрак так ,чтоб уменьшить его вес ???

Можно на другую штангу переставить, но там будет много нюансов. Я сейчас этим занимаюсь, но пока еще этот проект не закончил

Автор: Ratnic May 6 2022, 21:02

Очень интересно, я тоже об этом думаю, но пока ничего в голове не укладывается.

Автор: Fuma May 6 2022, 21:42

У меня есть СТХ3030. Он тяжелее, чем Е-Трак, но искать с ним легче. Чтобы облегчить Е-Трак прилепите груз на него под локотьь. Грамм 500.

Автор: Ratnic May 6 2022, 21:49

Спасибо, обязательно попробую. У меня ещё катушка стоит коилтек, а она тяжелее родной, значит грамм 600 надо прицепить.

Автор: Vnuk Svaroga Jun 22 2023, 16:50

Приветствую!Пожалуйста подскажите,18650 аккумуляторы брать с защитой или не обязательно??Спасибо.

Автор: WaS Jun 22 2023, 21:20

QUOTE(Vnuk Svaroga @ Jun 22 2023, 16:50)
Приветствую!Пожалуйста подскажите,18650 аккумуляторы брать с защитой или не обязательно??Спасибо.


Смотря как использовать..
Если в пенале 3S и заряжаться будут во внешней зарядке, лучше брать с защитой.
Если будет сборка акб, с зарядкой без выемки элементов, лучше без защиты, но собирать на общую платку защиты(bms 3s). И желательно с балансиром, в составе bms или отдельно.

Автор: Vnuk Svaroga Jun 22 2023, 22:41

QUOTE(WaS @ Jun 22 2023, 21:20)
Смотря как использовать..
Если в пенале 3S и заряжаться будут во внешней зарядке, лучше брать с защитой.
Если будет сборка акб, с зарядкой без выемки элементов, лучше без защиты, но собирать на общую платку защиты(bms 3s). И желательно с балансиром, в составе bms или отдельно.

Спасибо!Заряжать буду отдельно,заказал с защитой

Автор: Хантер Баунти Jun 23 2023, 16:32

QUOTE(Ratnic @ May 6 2022, 21:49)
Спасибо, обязательно попробую. У меня ещё катушка стоит коилтек, а она тяжелее родной, значит грамм 600 надо прицепить.

Именно так. К 2 кг цепляем еще 0.6 кг и получаем облегчение. smile.gif
И как легче стало ?
Я много лет ходил сначала с СЕшкой,потом с Трактором. В основном с большой жадной оранжевой коилтековской катушкой.Вес 2 кг. Пока здоровье позволяло. Потом с возрастом просто перерешел на однокилограммовый Деус. И все.
Самый лучший апгрейт.
Мысли по облегчению посещали.
Но у Трактороподобных катушка тяжелее,чем такого же диаметра других приборов.
Поэтому облегчая конструктив мы однозначно ухудшим баланс. И прибор все равно будет казаться тяжелым.
Поэтому лучший апгрейт - это переход на другой прибор,в два раза легче.
А пока здоровья хватает,просто ходить с Трактором.
И еще - у экспоподобных с балансом в принципе все нормально.
И нет смысла приделывать дополнительный груз в районе локтя.
Одни душевные томления и усталость в локте получится. smile.gif

Автор: Fuma Jun 23 2023, 22:57

У экспоподобных с балансом не нормально. Если брать первые варианты, когда была катушка ДД, в корпусе как у Х-Терра, там вообще плохо. Перевес вниз, плюс катушка тянет. Из-за того что разбаланс плохой, и придумали разные разгрузки, для минелабов. Что касается груза под локтем, это даст положительный эффект. Из всех экспоподобных самый удобный это СТХ3030. Но он же и самый тяжелый. Но под локтем у него и батарейки и половина прибора.

Автор: Хантер Баунти Jun 23 2023, 23:41

QUOTE(Fuma @ Jun 23 2023, 22:57)
У экспоподобных с балансом не нормально. Если брать первые варианты, когда была катушка ДД, в корпусе как у Х-Терра, там вообще плохо. Перевес вниз, плюс катушка тянет. Из-за того что разбаланс плохой, и придумали разные разгрузки, для минелабов. Что касается груза под локтем, это даст положительный эффект. Из всех экспоподобных самый удобный это СТХ3030. Но он же и самый тяжелый. Но под локтем у него и батарейки и половина прибора.


Знаете,я все взвесил,до грамма.Уже очень давно.
S-образная часть у Е-трака весит 1000 грамм. Это не с аккумуляторами,а с пеналом на три 18650.
Средняя штанга 130 грамм,нижняя 120 .
11" катушка бабочка 610 грамм.
Т.е та часть прибора,которая в руке и под рукой весит 1000 грамм, а все остальное 860 грамм.
Если учесть чехол и заменить пенал на штатный с 8 АА , то будет грамм на 80-90 больше,как раз 2 кг выйдет общий вес.
Облегчать в катушке нечего,в карбоновой штанге вроде тоже. В средней,алюминиевой тоже.
А облегчать конструктив в S образной штанге,для ухудшения баланса,а потом цеплять пол кг под локоть по моему бессмыслено.
К тому же катушка у эксоподобных просто тяжелее ,чем допустим у Деуса (11 Эксп-610 грамм, 11 Деус Х35 - 470 грамм).
Исходя из вышеприведенного, я пришел к выводу,что потенциала для переделки в более эргономичный прибор у Е-Трака нет.
А баланс у него получше,чем у Терки или Аськи. Вот только с весом засада. smile.gif


Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()