Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Frontier++ |
Mar 24 2021, 10:21
Создана
#1401
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,336 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 723 кг |
QUOTE(H.S. @ Mar 22 2021, 17:37) Спасибо за ответы - широкая грозненка (знатно запутана была в древесных корнях и вмята глубоко под землю) и по две из мелких сверху с лесной дороги, я так понимаю раньше 14 в. там особо никто не ездил. На шесть гвоздей которая и "бабочка" слева от неё с лесных окраин деревушки-поселения, которое идентифицируется века с 16-го до начала 20-го. Со стременем прямо удивлён, думал что поздняя позднятина, поскольку места болотные и железо там обычно в таком состоянии столько не живёт, растворяясь в земле изрядно. Тоже случайный сигнал в лесу, рядом только какой-то очень поздний хуторок был и всё, один советский хлам, но на районе есть пара камней с какими-то знаками, видимо в старину тоже дорога была, хотя глушь полная С болотами интересно бывает. По личному опыту - то железо, что на одном и том же моховом болоте лежит в верхнем слое - да, сгнивает будь здоров, но если та же подкова при жизни прошла слой мха и оказалась уже в глине под ним (т.е. оказалась глубже с меньшим доступом кислорода), то сохран бывает очень даже ничего. -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
kotov |
Apr 1 2021, 18:07
Создана
#1402
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,639 Зарегистрирован: 10-January 09 Из: М.о. Пользователь №: 7,342 Пол: мужской Репутация: 782 кг |
QUOTE(Chuen @ Mar 21 2021, 22:31) Источник уже не найду, но читал, что лошадинные подковы крымского ханства Поддержу, до 16 века татары набеги провоцировали на Москву и были круглые подковы они же оказали влияние на местную кузнечную моду -круглые с разрывом в круге металл тонкий не кованы , плохо сохраняются во влажном климате до нас не доходят. Сообщение отредактировано kotov: Apr 1 2021, 18:27 -------------------- Все находки в дело.
|
kotov |
Apr 1 2021, 19:40
Создана
#1403
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,639 Зарегистрирован: 10-January 09 Из: М.о. Пользователь №: 7,342 Пол: мужской Репутация: 782 кг |
QUOTE(H.S. @ Mar 20 2021, 16:24) Здравствуйте, такая подборка подсобралась - это всё относится векам так к 14-17?? Окраинные земли древней Новгородчины "Бонусом" стремя (не вижу по ним отдельной темы) - век 19 или начало 20-го? Ваш \бонус\ тянет по времени на 19 век первую половину. -------------------- Все находки в дело.
|
Frontier++ |
Apr 8 2021, 10:44
Создана
#1404
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,336 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 723 кг |
QUOTE(kotov @ Apr 1 2021, 18:07) Поддержу, до 16 века татары набеги провоцировали на Москву и были круглые подковы они же оказали влияние на местную кузнечную моду -круглые с разрывом в круге металл тонкий не кованы , плохо сохраняются во влажном климате до нас не доходят. Вы имеете в смысле что они сгнивают у нас в ноль? -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
kotov |
Apr 14 2021, 11:10
Создана
#1405
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,639 Зарегистрирован: 10-January 09 Из: М.о. Пользователь №: 7,342 Пол: мужской Репутация: 782 кг |
QUOTE(Frontier++ @ Apr 8 2021, 11:44) Вы имеете в смысле что они сгнивают у нас в ноль? Сгнили в ноль и с разрывом круга и круглые. -------------------- Все находки в дело.
|
Frontier++ |
Apr 16 2021, 11:14
Создана
#1406
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,336 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 723 кг |
QUOTE(kotov @ Apr 14 2021, 11:10) Сгнили в ноль и с разрывом круга и круглые. В лесу и в МО и вообще по центральной России, в ноль сгнить предметы никак не могут. Я поднимал очень много железа, в т.ч. мелкого и тонкого. Сквозная коррозия у тонких предметов возможна, но чтобы в ноль - исключено. По вашей логике тогда ничего бы не осталось и от куда более тонких корпусов средневековых замочков и маленьких ножиков, не говоря о мелких ухналях и прочего-прочего. -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
kotov |
Apr 17 2021, 08:29
Создана
#1407
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 12,639 Зарегистрирован: 10-January 09 Из: М.о. Пользователь №: 7,342 Пол: мужской Репутация: 782 кг |
Отчасти вы правы по поводу замочков и ножей, как сказал ведущий археолог по Подмосковью замочки сохраняются поздние 16 века местами. Попадались моим коллегам одни запорные скобы без корпусов типа \домик\ и попадались в другом месте сохранившиеся. Ножи не в тему они литые. Реалии хорошо отображены в издании Двуреченского \ Находки тушинского лагеря\. Там есть подковы того времени пользования от 4 гвоздевых отверстий литые. А это литьё из Европы.
-------------------- Все находки в дело.
|
Frontier++ |
Apr 17 2021, 20:28
Создана
#1408
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,336 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 723 кг |
QUOTE(kotov @ Apr 17 2021, 08:29) Отчасти вы правы по поводу замочков и ножей, как сказал ведущий археолог по Подмосковью замочки сохраняются поздние 16 века местами. Попадались моим коллегам одни запорные скобы без корпусов типа \домик\ и попадались в другом месте сохранившиеся. Ножи не в тему они литые. Реалии хорошо отображены в издании Двуреченского \ Находки тушинского лагеря\. Там есть подковы того времени пользования от 4 гвоздевых отверстий литые. А это литьё из Европы. Ну этот археолог прям америку открыл О каком литье речь? Я про железо до 18 века, когда лить только чугун умели а железо выковывалось. Не могла круглая подкова сгнить совсем в ноль. Не могла. Там где их нет - их просто нет. -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
Westernbourg |
Apr 17 2021, 22:24
Создана
#1409
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,261 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
Я вообще офигеваю, когда пишут, что ордынцы на круглых подковах к нам набеги делали. Люди - не дураки, и всякая вещь развивается примерно одинаково, включая подковы. Более удачные чужие технологии перенимаются. И сейчас, например, легковые автомобили все похожи, потому что аэродинамика везде одинаковая.
То же и с подковами. Очевидно же, что на круглых подковах лощадь будет скользить. С чего конному кочевому народу наколачивать на ноги коням такие железные круги? Фактически, живущему на лошадях. Я более чем уверен, что именно кочевники как раз когда-то давно научили соседей пользоваться "правильными" подковами, которые мы знаем сейчас. А круглые подковы, если логику включить, как раз подходят подходят животным, работающим медленно и с большой нагрузкой на копыта. Волам, например, в поле, чтобы защищать им ноги. Причём, не везде, а только там, где в каменистой почве много острых осколков. В русских полях такие подковы были не нужны, поэтому их и не находят. А изредка попадающиеся в южных регионах круглые подковы - это, скорее всего, не набеги никакие, а результат как раз мирной торговли. Скорее всего, те же ордынцы время от времени продавали северным соседям рабочую скотину. Пригоняли её подкованной, естественно. А потом животные во время работы их теряли, как и лошади. Отсюда и те самые нечастые находки в наших полях круглых подков. Сообщение отредактировано Westernbourg: Apr 17 2021, 22:32 -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
Frontier++ |
Apr 18 2021, 12:34
Создана
#1410
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,336 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 723 кг |
QUOTE(Westernbourg @ Apr 17 2021, 22:24) Я вообще офигеваю, когда пишут, что ордынцы на круглых подковах к нам набеги делали. Люди - не дураки, и всякая вещь развивается примерно одинаково, включая подковы. Более удачные чужие технологии перенимаются. И сейчас, например, легковые автомобили все похожи, потому что аэродинамика везде одинаковая. То же и с подковами. Очевидно же, что на круглых подковах лощадь будет скользить. С чего конному кочевому народу наколачивать на ноги коням такие железные круги? Фактически, живущему на лошадях. Я более чем уверен, что именно кочевники как раз когда-то давно научили соседей пользоваться "правильными" подковами, которые мы знаем сейчас. А круглые подковы, если логику включить, как раз подходят подходят животным, работающим медленно и с большой нагрузкой на копыта. Волам, например, в поле, чтобы защищать им ноги. Причём, не везде, а только там, где в каменистой почве много острых осколков. В русских полях такие подковы были не нужны, поэтому их и не находят. А изредка попадающиеся в южных регионах круглые подковы - это, скорее всего, не набеги никакие, а результат как раз мирной торговли. Скорее всего, те же ордынцы время от времени продавали северным соседям рабочую скотину. Пригоняли её подкованной, естественно. А потом животные во время работы их теряли, как и лошади. Отсюда и те самые нечастые находки в наших полях круглых подков. Всё совершенно верно. -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
mik |
Apr 20 2021, 18:58
Создана
#1411
|
Пользователь Группа: Посетители Сообщений: 47 Зарегистрирован: 28-April 20 Пользователь №: 2,389,525 Металлоискатель: TX850 Пол: мужской Репутация: 3 кг |
|
Westernbourg |
Apr 20 2021, 20:51
Создана
#1412
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,261 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(mik @ Apr 20 2021, 18:58) Всем добрый вечер! Подскажите по этим двум железкам, которые накопались с подковами. А, это совсем просто. Это тележные колёсные фиксаторы. Они не давали колесам соскочить с оси. -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
H.S. |
May 2 2021, 15:18
Создана
#1413
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 400 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 15 кг |
|
Westernbourg |
May 2 2021, 21:16
Создана
#1414
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,261 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(H.S. @ May 2 2021, 15:18) Находил штуковину, похожую чем-то на фиксатор справа, изначально вообще на светец подумал, это не из одной серии? Это затвор. От тележного колеса. -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
Рейнгольдович |
May 2 2021, 21:59
Создана
#1415
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,791 Зарегистрирован: 13-December 11 Из: Смоленская обл. Пользователь №: 37,140 Репутация: 394 кг |
кресало
|
Westernbourg |
May 2 2021, 22:46
Создана
#1416
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,261 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(Рейнгольдович @ May 2 2021, 21:59) кресало У вас устаревшая информация. Года четыре назад все эти колёсные фиксаторы здесь считались и определялись кресалами априори, но сейчас уже на этот счёт нет никаких сомнений. Это - тележная деталь. Хотя фиксатор тоже как кресало можно вполне использовать. Сообщение отредактировано Westernbourg: May 2 2021, 22:47 -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
племяш киборга |
May 3 2021, 07:56
Создана
#1417
|
Бывалый Группа: Посетители Сообщений: 190 Зарегистрирован: 7-March 21 Из: Хазарский Каганат Пользователь №: 2,395,419 Металлоискатель: Garrett Пол: мужской Номер карты: 76.. .. 27 Репутация: 23 кг |
QUOTE(Westernbourg @ May 2 2021, 21:16) Это затвор. От тележного колеса. у нас такие затворы называются ЧКа.в коллекции есть с такими же завитушками но из армаатуры -------------------- ты это,ты заходи если шо
|
Рейнгольдович |
May 3 2021, 11:39
Создана
#1418
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,791 Зарегистрирован: 13-December 11 Из: Смоленская обл. Пользователь №: 37,140 Репутация: 394 кг |
можно и гвоздь \он даже надёжней будет\ а здесь верхняя часть хлипковата в отличии от костылей колесных...
|
Westernbourg |
May 3 2021, 13:02
Создана
#1419
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 1,261 Зарегистрирован: 25-March 15 Из: Измайлово, Москва Пользователь №: 2,331,578 Пол: мужской Репутация: 89 кг |
QUOTE(Рейнгольдович @ May 3 2021, 11:39) а здесь верхняя часть хлипковата в отличии от костылей колесных... 5-мм нормально, эта ручка же нагрузки не несёт никакой; тут она вообще просто для красоты, её по-любому верхний торец прикрывает. А стиль зависел от вкуса ковавшего изделие кузнеца - эти костыли все разные. -------------------- Пытался оставить подпись по-всякому, ничего не выходит. Как вы это делаете?
|
Vaven11 |
May 18 2021, 21:37
Создана
#1420
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,384 Зарегистрирован: 12-July 12 Пользователь №: 45,153 Пол: мужской Репутация: 531 кг |
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по подкове, выставил не туда.
https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=2592038&hl= -------------------- № карты СБ - .... .... .... 2655
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 10th May 2024 - 03:42 | |