Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
ССВ |
Jul 30 2007, 12:11
Создана
#1
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,598 Зарегистрирован: 20-February 07 Пользователь №: 1,536 Пол: мужской Репутация: 233 кг |
Попалась гильза, вопрос в капсюле, такое впечатление что посеребрен или серебрянный, ни одно покрытие, типа никель-хром не сохранилось бы. Что там было?
|
Bill |
Jul 30 2007, 12:43
Создана
#2
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,899 Зарегистрирован: 20-January 07 Из: Россия Пользователь №: 1,337 Пол: мужской Репутация: 131 кг |
QUOTE(ССВ @ Jul 30 2007, 12:11) Попалась гильза, вопрос в капсюле, такое впечатление что посеребрен или серебрянный, ни одно покрытие, типа никель-хром не сохранилось бы. Что там было? Да вроде никелированный, хотя никель очень устойчив к истиранию, то есть мелкая наждачка берёт его плохо. А капсюль точится прекрасно. Они ещё вдобавок и лаком покрывались, потом смазкой. поэтому хороший сохран. Много таких попадалось, действительно, ощущение такое, что только из гальваники принесли. И все или 17 или 19 года. Пуля белая, острая. В народе говорят - "мельхиор", на самом деле вероятнее всего тампак. -------------------- "...А мы дурью мА-а-а-ялись, ма-я-лИсь!" (Русская народная песня)
|
ССВ |
Jul 30 2007, 13:25
Создана
#3
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,598 Зарегистрирован: 20-February 07 Пользователь №: 1,536 Пол: мужской Репутация: 233 кг |
QUOTE(Bill @ Jul 30 2007, 12:43) Да вроде никелированный, хотя никель очень устойчив к истиранию, то есть мелкая наждачка берёт его плохо. А капсюль точится прекрасно. Они ещё вдобавок и лаком покрывались, потом смазкой. поэтому хороший сохран. Много таких попадалось, действительно, ощущение такое, что только из гальваники принесли. И все или 17 или 19 года. Пуля белая, острая. В народе говорят - "мельхиор", на самом деле вероятнее всего тампак. Вообще технология покрытия в автоматах "никель- хром" подразумевает завешивание детали на специальный крючок, капсюль не очень укладывается в эту схему, есть вариант покрытия в "колокольчике", но внешне детаи выходят более матовые и толщины покрытия там большой не добьешся 3-6 мкМ( детали вращаются в электролите ). По-этому и появилась мысль что заготовка под капсюль серебрянная, хотя конечно это слишком накладно. |
Bill |
Jul 30 2007, 13:54
Создана
#4
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,899 Зарегистрирован: 20-January 07 Из: Россия Пользователь №: 1,337 Пол: мужской Репутация: 131 кг |
QUOTE(ССВ @ Jul 30 2007, 13:25) Вообще технология покрытия в автоматах "никель- хром" подразумевает завешивание детали на специальный крючок, капсюль не очень укладывается в эту схему, есть вариант покрытия в "колокольчике", но внешне детаи выходят более матовые и толщины покрытия там большой не добьешся 3-6 мкМ( детали вращаются в электролите ). По-этому и появилась мысль что заготовка под капсюль серебрянная, хотя конечно это слишком накладно. Покрытие,безусловно, гальваническое, но каждый капсюль,конечно, на крючёк не завешивали. Просто они штамповались из листа с уже нанесённым покрытием. Никель, кстати, изгиб при штамповке вряд ли бы выдержал, да и хром тоже. Скорее всего - это всё-таки какой-то мягкий сплав, в котором лист меди или латуни сначала "лудили", а потом из него уже штамповали . Хром и никель отпадают - об эти очень твёрдые покрытия боёк изнашивался бы моментально. Сплав какой - нибудь. Кстати,не зря его наносили: при отстреле сверлённых гильз практически все хлопают как надо. И вот такие тоже: -------------------- "...А мы дурью мА-а-а-ялись, ма-я-лИсь!" (Русская народная песня)
|
redflag |
Jul 30 2007, 14:54
Создана
#5
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 728 Зарегистрирован: 23-March 07 Пользователь №: 1,749 Пол: мужской Репутация: 40 кг |
Покрытие капсуля- платиновое! Были говорят и золоченые. Инфа от старого (в смысле по возрасту и опыту) нумизмата.
|
Bill |
Jul 30 2007, 15:01
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,899 Зарегистрирован: 20-January 07 Из: Россия Пользователь №: 1,337 Пол: мужской Репутация: 131 кг |
QUOTE(redflag @ Jul 30 2007, 14:54) Покрытие капсуля- платиновое! Были говорят и золоченые. Инфа от старого (в смысле по возрасту и опыту) нумизмата. Не от Чижика? -------------------- "...А мы дурью мА-а-а-ялись, ма-я-лИсь!" (Русская народная песня)
|
ССВ |
Jul 30 2007, 15:04
Создана
#7
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,598 Зарегистрирован: 20-February 07 Пользователь №: 1,536 Пол: мужской Репутация: 233 кг |
QUOTE(redflag @ Jul 30 2007, 14:54) Покрытие капсуля- платиновое! Были говорят и золоченые. Инфа от старого (в смысле по возрасту и опыту) нумизмата. Французская гильза с золоченым капсюлем у меня есть точно, а платина, это что-то из разряда сверхпокрытий. |
ССВ |
Jul 30 2007, 15:07
Создана
#8
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,598 Зарегистрирован: 20-February 07 Пользователь №: 1,536 Пол: мужской Репутация: 233 кг |
QUOTE(Bill @ Jul 30 2007, 15:01) Не от Чижика? Ну началось имя нарицательное, после вовочки пулемета-второй человек, может аллею славы забацаем, и будем ими гордится по выходным |
redflag |
Jul 30 2007, 15:16
Создана
#9
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 728 Зарегистрирован: 23-March 07 Пользователь №: 1,749 Пол: мужской Репутация: 40 кг |
Уважаю мнение высказавшихся. Скромно надеюсь на взаимоуважение.
А по платине - "за, что купил за то и продаю". Моему источнику небыло причин недоверять. |
Dfcz |
Jul 30 2007, 16:48
Создана
#10
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 958 Зарегистрирован: 9-March 07 Из: России-матушки Пользователь №: 1,673 Репутация: 1 кг |
Такие же патроны ,только целые, нашел на старой усадьбе. Очень похож на мосинский 7,62х51, что это -"помощь АНТАНТы" "белому" движению ?
-------------------- AB IV (Rh+)
|
ССВ |
Jul 30 2007, 16:54
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,598 Зарегистрирован: 20-February 07 Пользователь №: 1,536 Пол: мужской Репутация: 233 кг |
QUOTE(redflag @ Jul 30 2007, 15:16) Уважаю мнение высказавшихся. Скромно надеюсь на взаимоуважение. А по платине - "за, что купил за то и продаю". Моему источнику небыло причин недоверять. Подтверждаю взаимоуважение. Покрытие срезается ,капсюль явно латунный, будет время поговорю в лаборатории по проверке, все таки интересно, знаю точно платиновый бикс для хим анализов у них есть. |
Bill |
Jul 30 2007, 17:36
Создана
#12
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,899 Зарегистрирован: 20-January 07 Из: Россия Пользователь №: 1,337 Пол: мужской Репутация: 131 кг |
QUOTE(Коля @ Jul 30 2007, 16:48) Такие же патроны ,только целые, нашел на старой усадьбе. Очень похож на мосинский 7,62х51, что это -"помощь АНТАНТы" "белому" движению ? Скорее всего лэндлиз, хотя могли и в гражданскую шмалять. 7,62х51 - это НАТОвский патрон,с проточкой и без закраины, а мосинский - 7,62х54. Насчёт золочённых и платинированных капсюлей - не слышал ни разу в жизни. Был бы очень признателен, увидев реальную ссылку на упоминание в серьёзной литературе. Лично я не вижу в этом никакого смысла, разве что для стрельбы по вампирам. Если докажете, что я ошибаюсь, с удовольствием признаю свою неправоту и охотно извинюсь. 2redflag: Прости пожалуйста, я думал ,ты шутишь. -------------------- "...А мы дурью мА-а-а-ялись, ма-я-лИсь!" (Русская народная песня)
|
Dfcz |
Jul 30 2007, 18:02
Создана
#13
|
Старожил Группа: Забанены Сообщений: 958 Зарегистрирован: 9-March 07 Из: России-матушки Пользователь №: 1,673 Репутация: 1 кг |
QUOTE(Bill @ Jul 30 2007, 17:36) Скорее всего лэндлиз, хотя могли и в гражданскую шмалять. 7,62х51 - это НАТОвский патрон,с проточкой и без закраины, а мосинский - 7,62х54. Сгораю от стыда, ну конечно же. Досадная описка. -------------------- AB IV (Rh+)
|
Победитель |
Jul 30 2007, 20:10
Создана
#14
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 502 Зарегистрирован: 31-March 07 Пользователь №: 1,790 Металлоискатель: F44 Пол: мужской Репутация: 15 кг |
QUOTE(Bill @ Jul 30 2007, 17:36) 7,62х51 - это НАТОвский патрон,с проточкой и без закраины, а мосинский - 7,62х54. Ну коль о закраине ( о ранте) на мосинском патроне вспомнили, то не будем забывать и о буквенном её (его) обозначении R. Полностью это пишется так: 7,62х54R |
Bill |
Jul 30 2007, 21:02
Создана
#15
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,899 Зарегистрирован: 20-January 07 Из: Россия Пользователь №: 1,337 Пол: мужской Репутация: 131 кг |
QUOTE(Победитель @ Jul 30 2007, 20:10) ......не будем забывать и о буквенном её (его) обозначении R. Полностью это пишется так: 7,62х54R Не будем, не будем. Я всё-таки жду,что кто-нибудь даст ссылку на золото-платиново-бриллиантовые капсюля. Вот это было бы действительно интересно. -------------------- "...А мы дурью мА-а-а-ялись, ма-я-лИсь!" (Русская народная песня)
|
ССВ |
Jul 31 2007, 13:48
Создана
#16
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,598 Зарегистрирован: 20-February 07 Пользователь №: 1,536 Пол: мужской Репутация: 233 кг |
QUOTE(Bill @ Jul 30 2007, 21:02) Не будем, не будем. Я всё-таки жду,что кто-нибудь даст ссылку на золото-платиново-бриллиантовые капсюля. Вот это было бы действительно интересно. Пацан сказал, пацан сделал , не буду сильно спорить хим анализ не делали, но факт на лицо, два варианта- позолота или карбид титана, буквы на гильзе SMI цифры 941, калибр правда чудной что-то между 5,45 и 6,5 (деформирована). Немец виден что под лаком, все остальное близкое по типу явно просто медь. |
Победитель |
Jul 31 2007, 14:09
Создана
#17
|
Старожил Группа: Посетители Сообщений: 502 Зарегистрирован: 31-March 07 Пользователь №: 1,790 Металлоискатель: F44 Пол: мужской Репутация: 15 кг |
Гильза 6,5х52 Манлихер-Каркано М.1891, произведена в Италии в 1941 году.
SMI - Societa Metallurgica Italiana http://www.municion.org./65x52/65x52.htm Капсюль - из латуни |
pavl76 |
Jul 31 2007, 14:14
Создана
#18
|
Постоянный Группа: Забанены Сообщений: 390 Зарегистрирован: 22-May 07 Из: Копотенский стан Пользователь №: 2,107 Репутация: 12 кг |
что это -"помощь АНТАНТы" "белому" движению ?
Антанта скорее всего "красное" поддерживало Англичане, сцуки, и в первую и во вторую нам одни подляны делали. Но Черчиля уважаю!(как политика ) Не хилый французкий флот кто потопил? |
Bill |
Jul 31 2007, 14:22
Создана
#19
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 1,899 Зарегистрирован: 20-January 07 Из: Россия Пользователь №: 1,337 Пол: мужской Репутация: 131 кг |
QUOTE(ССВ @ Jul 31 2007, 13:48) Пацан сказал, пацан сделал , не буду сильно спорить хим анализ не делали, но факт на лицо, два варианта- позолота или карбид титана, буквы на гильзе SMI цифры 941, калибр правда чудной что-то между 5,45 и 6,5 (деформирована). Немец виден что под лаком, все остальное близкое по типу явно просто медь. Ну да,да,конечно..... Уж у итальянцев этого золота было - видимо-невидимо! Они всё им покрывали... . Есть конечно,вариант - Муссолини приезжал пострелять, так это его патроны... Ну а теперь серьёзно, патрон этот - скорее всего от винтовки Манлихера-Каркано, калибр 6,5мм. Были ещё и 7,35мм, но они попадаются не часто. SMI - это Societa Metallurgica Italiana. Пойдём дальше. Карбид титана - вещество чёрного цвета, по твёрдости близко к алмазу, применяется как добавка для производства высокопрочных легированных сталей и напыления на режущую поверхность инструментов, работающих в тяжёлых условиях резания. Очень дорог, примерно,как и золото. Напыляется ангстремами (1/10000000000м). Может ,имелся ввиду нитрид титана? Да, он жёлтый, но по твёрдости ненамного мягче карбида. Короче, бойку неминуемо пришла бы хана. Отпадает. Скорее всего плакирование (или анодирование) крашеным алюминием. А вот кстати и патрончик этот: http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=891. -------------------- "...А мы дурью мА-а-а-ялись, ма-я-лИсь!" (Русская народная песня)
|
ССВ |
Jul 31 2007, 14:29
Создана
#20
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 2,598 Зарегистрирован: 20-February 07 Пользователь №: 1,536 Пол: мужской Репутация: 233 кг |
QUOTE(Победитель @ Jul 31 2007, 14:09) Гильза 6,5х52 Манлихер-Каркано М.1891, произведена в Италии в 1941 году. SMI - Societa Metallurgica Italiana http://www.municion.org./65x52/65x52.htm Капсюль - из латуни Гильза лесная, 66 лет, а блеск остался, спорить не буду , но латунь уж очень хорошо сохранилась. Да конечно нитрид титана, я в большей степени имел в ввиду внешний вид капсюля, а не технологию покрытия, вообще-это зубонапыление и технология подготовки к покрытию в основном шлифовка, если напылять без шлифовки покрытие более матовое без блеска. |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 26th May 2024 - 06:38 | |