Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
Ратибореец |
May 17 2022, 13:19
Создана
#21
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,449 Зарегистрирован: 14-January 20 Пользователь №: 2,386,898 Металлоискатель: Fisher F-75 Пол: мужской Номер карты: 2202........9383 Репутация: 293 кг |
|
Калинин |
May 17 2022, 13:25
Создана
#22
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,396 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1746 кг |
QUOTE(Ратибореец @ May 17 2022, 13:12) ================= Юрий! Рад слышать! Ну "Вознесение Македонского" (и мне кажется, что появляется он позже, примерно в 14-15 в.в., когда начинает присутствовать, если не ошибаюсь на тверских уделках) всё же ближе к церковному сюжету, чем к бытовому. Фигурные привески со всадниками, которые от Аланов пошли мне тоже хорошо известны. Они именно фигурные, а монетовидные с людьми не припоминаю в "бытовом" исполнении в домонгольское время. Раньше. Да куча всего, и монетовидность тут ни при чём - китоврасы всякие, антропоморфные привески - и всё это, между прочим, в период активно внедряемого христианства, а также и через 100 лет, и через 200, и через 400... Интересна в данном случае не форма, а сосуществование христианской и дохристианской символики, их взаимопроникновение. Zordrak прав относительно сюжетов каменной резьбы в декоре храмов - там всякой твари по паре. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
zordrack |
May 17 2022, 13:25
Создана
#23
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,505 Зарегистрирован: 6-August 07 Пользователь №: 2,475 Репутация: 729 кг |
С одной стороны нужно учитывать, что во время изготовления подвески строгих христианских канонов на Руси еще не было. Язычество причудливо переплеталось с Христианской верой.
С другой стороны, если заняться систематизированием, то подойти к вопросу нужно все-таки формализованно Нимба нет - значит не святой, значит подвеска христианской иконкой не является. В любом случае подвеска редкая, интересная и художественная. Мне нравится, хорошее пополнение для любой коллекции. Сообщение отредактировано zordrack: May 17 2022, 13:33 -------------------- - φ -
ζ ω η - ς - |
Ратибореец |
May 17 2022, 13:31
Создана
#24
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,449 Зарегистрирован: 14-January 20 Пользователь №: 2,386,898 Металлоискатель: Fisher F-75 Пол: мужской Номер карты: 2202........9383 Репутация: 293 кг |
QUOTE(Калинин @ May 17 2022, 13:25) Раньше. Да куча всего, и монетовидность тут ни при чём - китоврасы всякие, антропоморфные привески - и всё это, между прочим, в период активно внедряемого христианства, а также и через 100 лет, и через 200, и через 400... Интересна в данном случае не форма, а сосуществование христианской и дохристианской символики, их взаимопроникновение. Zordrak прав относительно сюжетов каменной резьбы в декоре храмов - там всякой твари по паре. Илья! Ну при чем тут Китоврасы и Сирины и прочие "твари", я говорил про людей! |
Ратибореец |
May 17 2022, 13:36
Создана
#25
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,449 Зарегистрирован: 14-January 20 Пользователь №: 2,386,898 Металлоискатель: Fisher F-75 Пол: мужской Номер карты: 2202........9383 Репутация: 293 кг |
QUOTE(zordrack @ May 17 2022, 13:25) Можно подойти к вопросу строго формализованно. И возможно это будет наиболее правильно. Нимба нет - значит не святой, значит подвеска христианской иконкой не является. Тем не менее подвеска редкая, интересная и художественная. На мой взгляд - хорошее пополнение для любой коллекции. Юрий! Так я в самом начале темы написал, что нимба нет и что это святой я утверждать не стану, хоть и написал в названии темы Св. Всё Вы правильно сказали, спасибо! Ну таких привесок сейчас известно не более десятка, насколько могу судить. Может когда-нибудь (я этого не исключаю потому что редкости лезут из года в год с завидным постоянством!) попадется такая с нимбом или литерами по краям, тогда ещё порассуждаем. Всем спасибо за участие в обсуждении! |
Peacemaker |
May 17 2022, 13:42
Создана
#26
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,423 Пол: мужской Репутация: 30 кг |
QUOTE(Калинин @ May 14 2022, 22:23) P.S.: А что это за книжка, в которой слово "меч" в творительный падеж правильно поставить не могут? Это фото страницы из книги Лихачева Н.П. Сообщение отредактировано Peacemaker: May 17 2022, 13:42 -------------------- В прошлом - профи hardcore с репой 122кг.
С уважением, Алексей. |
Калинин |
May 17 2022, 13:46
Создана
#27
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,396 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1746 кг |
QUOTE(Ратибореец @ May 17 2022, 13:31) Илья! Ну при чем тут Китоврасы и Сирины и прочие "твари", я говорил про людей! Ну, китоврас-то обычно не сам-друг, а с Соломоном. Сюжет такой. А конкретно люди - вот, к примеру, о чём я говорил - антропоморфные привески в Новгороде http://archnov.com/wp-content/uploads/2015...kij-raskopy.pdf в одном слое со змеевиками. Да, пока не монетовидные, но, как я и говорил, интересно сосуществование христианской и дохристианской символики. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Fil721 |
May 17 2022, 13:46
Создана
#28
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 3,940 Зарегистрирован: 18-January 08 Из: КимовсК Пользователь №: 3,377 Пол: мужской Репутация: 714 кг |
QUOTE(Ратибореец @ May 17 2022, 13:36) Юрий! Так я в самом начале темы написал, что нимба нет и что это святой я утверждать не стану, хоть и написал в названии темы Св. Всё Вы правильно сказали, спасибо! Ну таких привесок сейчас известно не более десятка, насколько могу судить. Может когда-нибудь (я этого не исключаю потому что редкости лезут из года в год с завидным постоянством!) попадется такая с нимбом или литерами по краям, тогда ещё порассуждаем. Всем спасибо за участие в обсуждении! Врядли с нимбои и литерами. Слишком культ хищной птицы сильный был. https://zoobusiness.kiev.ua/birds/hunting/i...mi-na-rusi.html -------------------- Ремонт плат газкотлов.
|
Калинин |
May 17 2022, 13:48
Создана
#29
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 17,396 Зарегистрирован: 6-November 08 Пользователь №: 6,423 Пол: мужской Репутация: 1746 кг |
QUOTE(Peacemaker @ May 17 2022, 13:42) Это фото страницы из книги Лихачева Н.П. Ну, почтенный академик тут не виноват - это редактора с корректором надобно за ухо да на мороз. -------------------- Лучше обнаружить в яблоке червяка, чем его половину...
|
Peacemaker |
May 17 2022, 13:50
Создана
#30
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 205 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,423 Пол: мужской Репутация: 30 кг |
QUOTE(Калинин @ May 17 2022, 14:48) Ну, почтенный академик тут не виноват - это редактора с корректором надобно за ухо да на мороз. точно -------------------- В прошлом - профи hardcore с репой 122кг.
С уважением, Алексей. |
Ратибореец |
May 17 2022, 13:55
Создана
#31
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,449 Зарегистрирован: 14-January 20 Пользователь №: 2,386,898 Металлоискатель: Fisher F-75 Пол: мужской Номер карты: 2202........9383 Репутация: 293 кг |
QUOTE(Калинин @ May 17 2022, 13:46) Ну, китоврас-то обычно не сам-друг, а с Соломоном. Сюжет такой. А конкретно люди - вот, к примеру, о чём я говорил - антропоморфные привески в Новгороде http://archnov.com/wp-content/uploads/2015...kij-raskopy.pdf в одном слое со змеевиками. Да, пока не монетовидные, но, как я и говорил, интересно сосуществование христианской и дохристианской символики. Ну эти антропоморфные привески с их монголоидными лицами (опять же фигурные и прорезные) ближе к аланским и хазарским всадникам и даже отдаленно не напоминают обсуждаемую привеску. И связывать их как-то с её обсуждением вряд ли возможно. Всё завязываем обсуждение! Воду можно долго лить. Ничего нового всё равно никто уже не напишет. |
Ратибореец |
Jul 5 2022, 15:42
Создана
#32
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 2,449 Зарегистрирован: 14-January 20 Пользователь №: 2,386,898 Металлоискатель: Fisher F-75 Пол: мужской Номер карты: 2202........9383 Репутация: 293 кг |
|
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 25th April 2024 - 10:02 | |