Версия для печати темы

Автор: GoWest Apr 8 2021, 16:25

В свете того, что в СМИ данные по прививкам, привившимся и непривитым абсолютно противоречивы, то хотелось бы какой-то конкретики.
Тем более на правдивость данных от властей рассчитывать не приходится, а отдельная здешняя тема статистики не даёт - там только обсуждение.
Думается, что крупный форум - это вполне себе значительный срез общества, по которому можно судить о положении вещей в той или иной сфере, в данном случае по ковиду и вакцине.
Можно просто проголосовать без аргументации, можно что-то комментировать, название вакцины не важно и не имеет значения.

Автор: Владимир OZ Apr 8 2021, 18:08

Серёж, проголосовал за 4-й пункт, потому как переболел дважды и прекрасно знаю, что это за сволочь...А потому и неохота сезон пропускать. Да и возраст...

Автор: Prorab Apr 8 2021, 18:14

Не болел. Родители старенькие тоже не болели. Прививаться не собираемсяь

Автор: Иван -Золотой Apr 8 2021, 18:20

Проголосовал за 1 пункт.Не я,не семья.не родители ,не болели этой дрянью.Смысла заражать себя не вижу.

Автор: Рублёв Сергей Apr 8 2021, 20:48

Проголосовал за 1 пункт.
Никогда ничем не болел и в больнице ни разу не лежал.
Температура не помню когда и была...наверно, когда в школе учился.
Не вижу смысла вмешиваться в хорошо работающий механизм своей иммунной системы.

Автор: Ioan Susanin Apr 8 2021, 20:52

Переболел, но прививаться погожу.

Автор: Макар Полесов Apr 8 2021, 21:31

Переболел. Как иссякнут антитела обязательно вакцинируюсь. Кто был в коммунарке тот поймёт. А двум моим знакомцам уже всё равно .

Автор: Владелец Apr 8 2021, 21:54

Пункт 1 мой выбор,жены и детей тоже.
Матушка,старшая сестра,зять,тесть и тёща привились.

Автор: hittwow Apr 8 2021, 22:15

Дай бог, чтобы на оптимистов жареных петухов не хватило.

Автор: Prihod Apr 8 2021, 22:24

Пункт 1, невзирая на агитацию!

Автор: Vlad-zelik Apr 9 2021, 22:46

Не болел никто из семьи, точнее кто вместе проживает.
При этом общались с больными без масок и близко как потом выяснилось - переболела в легкой форме домработница, узнала по антителам, и во время болезни у нас работала, общались, был у нее только кашель небольшой. Тоже и с массажистом. Еженедельно к нему хожу, у него появились антитела без симптомов.
Выкцинироваться? Желания нет. Но думаю заставят обстоятельства - необходимость ездить за границу.

Автор: roykin Apr 10 2021, 00:53

На ганзе тоже висит похожая голосовалка, результаты пока как и здесь, примерно одинаково..
https://www.strawpoll.me/35219068/r
У снегоходчиков голоса поровну. Неактивен народ как то..



Вложенные эскизы изображений

Автор: Neolit Apr 10 2021, 01:19

у нас здесь боле качественее голосовалка, вопросы конкретнее

Автор: крот.ру Apr 10 2021, 05:00

Пункт № 1.

Автор: ЛеснойВойн Apr 10 2021, 05:29

Если власть что то навязывает (читай заставляет) то явно не в наших интересах, с конституцией уже эту тему проходили. Так что подожду. У них совести на все хватит

Автор: Est. Apr 10 2021, 13:09

Всё верно говорите. В ЕС готовят закон о паспорте вакцинации. И без такового, или без вакцинации, в страны ЕС не вьедешь. Ни я, не близкие пока не болели тьфу-тьфу. Но вакцинироваться буду.

Автор: Cat.exe Apr 10 2021, 13:17

Извиняюсь, а какой между болезнями был интервал?

Странно как-то, 70% проголосовавших не болели вообще. Такое возможно?

Автор: roykin Apr 10 2021, 14:37

По моему окружению, примерно так и выходит.
Я не болел (хотя до начала всей этой эпопеи с ковидом, в конце позапрошлого года вроде, пару дней было недомогание с небольшой температурой), моя жена переболела, дочери, трое - нет, мать, тесть - нет.

Автор: ActekS Apr 10 2021, 14:47

Номер 3, но если бы даже не переболел, всё ровно прививаться не стал бы.

Автор: Voshod Apr 10 2021, 14:52

Примерно такие же наблюдения. С единственной поправкой, - считаются переболевшими в основном те кто лечился от этой заразы. Кто их знает сколько бессимптомников или перенесших в лёгкой форме?.

Автор: Cat.exe Apr 10 2021, 15:13

Странно. Из моего окружения переболели, наверное, все. Может по тому, что город большой, не знаю.

Автор: Cat.exe Apr 10 2021, 15:16

Ну так если в семье из 4-х человек(напимер) переболел кто-то один, то ведь не модет быть, что бы остальных оно миновало?

Автор: Voshod Apr 10 2021, 15:25

Врач у которого лечился сказал "Переболеем все".

Автор: Voshod Apr 10 2021, 15:26

Зы тема голосования.)

Автор: Est. Apr 10 2021, 15:34

сейчас странная тенденция забыли про грипп, а все ныне заболевшие, становятся ковидными.

Автор: Voshod Apr 10 2021, 15:51

Странно не странно а грипозное состояние отличается от этой хрени.

Автор: fictilibus Apr 10 2021, 22:19

Жена переболела, я был с ней в постоянном контакте - симптомов у меня ни каких, по сему, перенес ли я эту гадость, утверждать не могу . По убеждению голосую за пункт 1.
Ко всем с уважением и крепкого здоровья!

Автор: GoWest Apr 10 2021, 22:58

А антитела у Вас есть или нет? Проверялись? Курите или нет? Есть ли кошки дома?

Автор: Voshod Apr 11 2021, 01:34

Типа респиратор?

Автор: Neolit Apr 11 2021, 12:54

На основании проходящего опроса, можно сделать предварительные итоги:
- для достижения коллективного иммунитета, достижения необходимой массы защищенных людей, которая останавливает распространение болезни (а по данным медиков для ковида достаточно 60−70% защищенных - это переболевшие +вакцинированные),
получается, для достижения коллективного иммунитета осталось набрать всего около 12%.
Спасибо аналитическому центру GoWest за опрос
Расчёт (по состоянию 57 чел. проголосовавших):
п.2+п.3+п.4 = 15,79+24,56+7,02 = 47,37% (почти 50%)
Но, к сожалению, реалии показывают, что организаторы ковида, будут и впредь подбрасывать новые снаряды, об этом и заявляет один из представителей - мразь греф: «Ранее в апреле аналитики «СберИндекса» сообщили, что к середине месяца в России количество фиксируемых случаев заболевания COVID-19 удвоится. Расчеты основаны на эпидемиологическом симуляторе, использующем математическую модель SEIR»
https://news.mail.ru/society/45906196/?frommail=1&exp_id=916

Автор: Наполеон IV Apr 11 2021, 17:49

1. Не знаю. (может переболел может нет? Был кашель, чуть не до рвоты. Сейчас все прошло вроде.)
2. Нет.
3. Курю.
4. Есть.
Голосую за пункт №1.
ps
Когда кашель был, пару км. пройти не мог быстрым темпом без передышки - задыхался.
Сейчас вроде хожу нормально.

Автор: GoWest Apr 11 2021, 19:30

Кстати, на протяжении всего прошедшего периода опроса - данные всех пунктов держались стабильно примерно на одном уровне в процентном соотношении. Что, по-моему, говорит о реальном отражении действительности по заболеванию и прививкам. А следовательно и Ваши расчёты тоже верны.



Дык я вроде у другого человека спрашивал.
Ну да ладно, всё равно благодарю за ответ.
Почему два последних вопроса такие странные - по непроверенной информации курильщики и кошатники значительно меньше подвергаются заражениям или легче переносят корону.
По Вашим ответам пока эта версия подтверждается.

Автор: Cat.exe Apr 11 2021, 21:09

Все же мне думается переболевших больше, а не 30%.

Автор: fictilibus Apr 11 2021, 21:32

"GoWest" А антитела у Вас есть или нет? Проверялись? Курите или нет? Есть ли кошки дома?
Всем ДобрА!
На антитела не сдавал, не проверялся, курю (исключительно лично выращенный табак), дома кот и кошка (оба абсолютно черные), мой возраст 42.
Две недели на изоляции, как контактный, и марш на работу
Когда жену повез на "КТ", жутковато было. Из человек 25-ти, перед нами, 100% с различной степенью поражения легких, в основном КТ-1,2,3.
Провел с этими людьми более 3-х часов, в одной маске, даже курить пару раз выходил (люблю курить). Думал хана,после такой вирусной нагрузки, не заболеть - шансов 1 %, но Бог похоже миловал (хотя х.з. может бессимптомно все прошло)
(супруге досталось, 2 месяца выкарабкивалась).
С уважением,

Автор: Ioan Susanin Apr 11 2021, 21:44

Я думаю в селе все уже переболели!
Никто всерьёз и не воспринимал опасность болезни . Умерло несколько человек, старых, или очень больных.
А по т.в. идёт сплошное враньё.
Теперь, если может быть, однажды и правду скажут, мало кто поверит !
У меня жена, в местной больнице работает.
Всем коллективом, дружно заболели . У всех ковид.
У членов семей никто анализов не брал . Тупо посадили на карантин.
Так-что, число переболевших нужно умножить, как минимум на два-три..

Автор: Наполеон IV Apr 11 2021, 21:48

Да так, для статистики написал. Тем более голос свой оставил.

Автор: GoWest Apr 11 2021, 22:40

Хм... Сошлось. Спасибо. Второй похожий случай с Наполеоном. Интересно. Пора ещё один опрос пилить.



Ну в 2-3 раза думаю слишком круто. Бессимптомников безусловно много, это понятно, но насколько много - сказать трудно. Поэтому, предположу (как когда-то писал в параллельной теме) переболевшие и вакцинированные составляют в реале 70-80%, а это уже "спокойная зона" и типа пандемия сошла на нет.
Но не всё так просто. Дровишек могут подкинуть и мутации вируса, и недолгоживущие антитела, и полугодовая вакцина (через 6 месяцев уже многие не захотят колоться, либо денег запросят за укол, ну или надо будет изобретать другую из-за того, что эта перестала действовать и т.д.), и заказчики этого цирка вполне могут сыпануть новых штаммов... Тут хрен предусморишь все возможные варики. В любом случае бдительность терять нельзя и булки расслаблять рано.


Ну и отлично, что отписались! Уже и статистика появилась по курильщикам и кошатникам.

Автор: Рублёв Сергей Apr 11 2021, 23:13

Если поможет...кому.
Я - кошатник.
Было семь кошек.Основная часть - отобранные у собак на улице , беспризорники...
Один годовалый кот - серьёзно заболел...районная помощь не справилась, возил в областную вет. клинику.
Профессор(не шарлатан) ...провёл серьёзные обследования на хорошей аппаратуре...поставил диагноз- (кошачий) ковид.
Умер кот через три дня.
Задыхался по типу пневмонии.

Вторая кошечка ушла с подобными симптомами(веки закрываются веки глаз и слабость, отказывается от еды, тяжело дышать...) ушла и не вернулась.

Был третий случай, этой весной с годовалым котом...но, под вопросом, потому как симптомы схожи с отравлением.

Такие, вот печальные истории...

Автор: GoWest Apr 11 2021, 23:37

Скорее всего это был кошачий коронавирус, а не ковид человеческий, профессор ошибся в названии. Ковид-19 (SARS-CoV-2) только у человека бывает, у кошек свои коронавирусы.
У нас кошка в 14-м году подхватила кальцевироз (тоже тяжёлый и даже неизличимый вирус у кошек, ветеринары не берутся лечить - только усыпление), от безнадёги и большой любви к животине кололи 3 раза в день уколы на протяжении 3-х месяцев (по наводке одного опытного ветеринара), ушло 15тыр, кормили и поили из ложечки, в туалет - на руках, это был тяжелейший период для нас с женой и для кошки... Выцарапали из лап смерти, выходили, ожила кошечка... Сейчас живёт и процветает. Правда коты прогнали её к соседям, но те в Дамке души не чают, избаловали вусмерть, растолстела кошатина, но птичек-мышек ловит и кайфует от жизни, часто её вижу и она нас помнит и идёт как только позовёшь Дамка, Дамка...
А ведь несколько ветеринаров просто отказались её лечить и посоветовали усыпить.
Это я к тому, что не всегда ветеринары рулят, порой любовь, забота и ласка делают невероятное и невозможное.

Автор: Рублёв Сергей Apr 11 2021, 23:43

Совершенно верно!
Профессор так и сказал - кошачий коронавирус, схожий по типу с человеческим...- Не человеческий ковид!
Я - не совсем точно пояснил...

Автор: GoWest Apr 12 2021, 00:27

Хорошо, что разобрались.
Почему про кошек я завёл речь в этой теме - по некоторым сведениям кошачьи коронавирусы при постоянном контакте с человеком как бы немного "дрессируют" иммунитет людей, это как бы некая "микровакцина" ну или "микропрививка" для нас, за счёт чего организм кошатников оказывается более подготовленным к встрече с ковидом и наш иммунитет уже имеет некую "ответку" этому недугу за счёт хвостатых.
С курильщиками немного другое, лень пояснять, но тоже корона меньше цепляется.
Опять же, подчёркиваю, всё это лишь непроверенная теория. А к теориям я лично отношусь очень осторожно и даже настороженно.

Автор: Жан Леопольд Apr 12 2021, 02:04

Пункт 3, в марте заболел, думал грипп, но нет, до сих пор последствия, слабость проявляется, радует что кашель как у туберкулезного прошел , высокой температуры не было, антибиотики и другие препараты не принимал.

Автор: gatteras Apr 12 2021, 14:51

Пункт 2. Привился не потому, что доверяю власти (абсолютно нет доверия, даже в квадрат возвел бы степень моего недоверия, если бы такое математика допускала , а чисто из меркантильных соображений - обещания разблокировки социальных карт привитым. Обманули и тут - стоило мне 2-ю дозу получить, так разблокировали всем, и привитым и не привитым А в целом - и болеть плохо, и прививка - темный лес.

Автор: моряк-пограничник Apr 13 2021, 07:56

Привился в январе .

Автор: tabernacle Apr 13 2021, 18:22

Пункт № 2. Властям веры нет никакой, но, боюсь, что без прививки на пустят в Европу, а у меня там дочь с семьей. Мы с мужем не болели, но многие родственники и друзья переболели. Сейчас котов у нас нет, но раньше были. Я не курю, а муж курил 30 лет, перестал после того, как язва желудка открылась.

Автор: real_starosta Apr 13 2021, 21:48

Пункт 2. Прививку сделал.
Жена переболела, поражение 25%, отлёживалась дома под контролем врачей, сын также переболел в лёгкой форме, я в деревне отсиделся, пронесло. Приятель из соседней деревни уже два раза переболел, прививки на дух не признаёт. Прививаться никого не призываю, но и не отговариваю...жить или не жить, каждый выбирает сам.

Автор: Prihod Apr 14 2021, 06:30

Странно все это (про кошачих),похоже на правду. У меня чихали, сопливились и слезились все четверо, в округе такая-же история, но вроде все кошки и коты живы, на брачные игры не повлияло, орали на всю катушку! У нас ходила версия, что это из-за мышей на потравленных полях, я в это не верю, никогда так массово кошки не болели, значит похоже на вирус. И не зря наверное и их заразили, значит реально приносят пользу. Не болел, кашель и небольшая температура была дней пять, курю, прививаться не собираюсь, такая же позиция у жены. В моей местности переболело наверное процентов 50,были и летальные случаи. Всем крепкого здоровья!

Автор: verdas Apr 14 2021, 08:24

переболели с женой по странному стечению обстоятельств заболели через неделю после сдачи теста на ковид, в голосовании не хватает пункта прививаться не буду, не зависимо болел- нет, в испании живут родственники что рассказывают: в страну пустили немцев и французов они могут передвигаться по стране свободно испанцам передвижение запрещено, почему вирус не действует на приезжих а действует только на местных власти объяснить не могут, у испанцев есть 2 вопроса:
как так получилось что 100 лет назад когда в испании не было медицины, вирус испанки убивший сотни тысяч прошел сам по себе за год а тут с европейской медициной они не могут победить примерно такой же вирус уже год???????
почему вакцина состоит из 2х компонентов первый это уже все догадались подготовка организма ко второй прививке а вот что во второй?? ответа нету, при этом все соглашаются что истерия с вирусом нагнетается искусственно, страна искусственно загоняется в экономический кризис, вопрос зачем?

Автор: RJsta Apr 14 2021, 10:21

Пункт 4.
Переболели с женой в ноябре -декабре. Принес заразу с работы. Через пол годика сдадим снова на антитела, если закончатся, провакцинируемся. Каждый год делаем прививки от гриппа.

Автор: GoWest Apr 14 2021, 19:33

Пункты 1 и 3 как раз покрывают этот вопрос, поэтому нет смысла дублировать.

Автор: bahit Apr 15 2021, 18:29

Не буду нагнетать, но бывший начальник после прививки ушёл на больничный, с которого больше не вышел майор, две чечни ,1967 года рождения.

Автор: Cat.exe Apr 16 2021, 09:52

А что говорят? По чему так? Тоже уже болел бессимптомно и делать было нельзя?

Автор: Tailor Apr 16 2021, 16:31

Всем доброго здоровья.
Хорошо бы еще один пункт " Еще не решил" к которому я и многие знакомые относятся.

Автор: GoWest Apr 16 2021, 19:42

В опросе я попытался двух зайцев сразу убить - выяснить отношение людей к прививкам и сопуткой пошёл вопрос болел или нет, т.к. эти два понятия взаимосвязаны и взаимозависимы. Да и интересней так.
Поэтому для ответа придётся всё же определиться с вакцинацией, тогда и данные статистики будут точнее и достовернее.

Автор: Mak Sim Apr 16 2021, 20:27

Лучше всё таки вакцинироваться! Осложнения после вакцины куда менее вероятны, чем даже после легкой формы этой болячки.

Сам переболел два раза. Первый раз в апреле-мае прошлого года в весьма легкой форме, антитела остались весьма низкие, но они реально меня уберегали при контактах. Второй раз - конец марта этого года. Хотел уже идти вакцинироваться, но не успел. Формально снова легкая форма, но в этот раз болит всё и после выписки...

Автор: skobar-pskov Apr 16 2021, 20:53

не собираюсь, пока сдал кровь на антитела...

Автор: GoWest Apr 16 2021, 20:54

Как Ваш нюх? Вернулся?

Автор: Промзино Apr 17 2021, 00:34

Переболел недавно в феврале, прививаться небуду, хоть и заставляют в принудиловку

Автор: Человек монета Apr 17 2021, 11:22

На антитела не сдавал, поэтому сказать, что переболел или нет не могу. Прививку сделал.
Всем удачи.🙂

Автор: Olegovich Apr 17 2021, 19:55

Всем вечер добрый.Хорошая тема.Не верил в эту заразу,целый год всё было хорошо,но в марте этого года 7 вечером почувствовал себя плохо,пропало обоняние,хотя меня это не сильно удивило,ибо гайморит более 30 лет и при нём на неделю всегда "нюх" пропадал,но появилась сильная слабость,температура 37,2-37,5,тяжело было пройти 100 метров,хотя всегда ходил до этого по 3-4 км пешком,вызвал врача 9марта,пришла,сказала" пейте ингавирин,в лёгких чисто",а мне всё хуже,вызвал через пару дней опять,ответ"Что,вы меня будете через каждые два дня вызывать?",пришла в понедельник,15 марта,послушала,сказала.что ей не нравится моё дыхание и отправила на КТ в нашу больницу,там сделали КТ,вышла врач и сказала"идите в приёмный покой,на госпитализацию,у вас более 55% поражения лёгких", КТ-3,тяжёлая форма,лёг в больницу,отлежал 12 дней,утром и вечером по 2 капельницы,антибиотики,гормоны,уколы разжижающие и пр.Лечили хорошо,персонал молодцы.Выписался 26 марта,прописали кучу таблеток,первые 3 дня было тяжко,сейчас опять каждый день хожу по 4-5 км,не устаю,одна проблема-головные боли,эта дрянь даёт удар по сосудам,но врач сказала,что всё восстановится.Как любимый внук говорит-"дед сильный" Так что оклемаюсь.
Теперь к теме,пункт -3,соответственно переболел,прививаться не буду,домашние тоже не будут,жена кстати,тоже переболела слава Богу в лёгкой форме,тёща в тяжёлой,но уже тоже дома.Нет доверия современной вакцине,которую рекламируют из каждого утюга,а не прививают пока лишь в туалете. Всем здоровья! Берегите себя и родных!

Автор: Гербицид Apr 17 2021, 22:30

Пункт 2. От клеща не привился, так хоть от этой хрени укололся, тк на работе постоянный контакт с людьми и клещами .

Автор: GoWest Apr 18 2021, 15:09

Кстати, да!
Интересно было бы знать кто привился под давлением или ещё какому-то принуждению типа угрозы увольнения, блокировки карт и т.д., уже пара человек есть таких.
Ну или если вынуждены были уколоться (хоть и не собирались раньше), чтобы, к примеру, поехать за границу, устроиться на работу и т.д. Такие люди уже тоже мелькали здесь, но наверняка ещё есть.

Автор: Voshod Apr 18 2021, 17:04

Сергей, ну и где здесь непредвзятое?
То что оно так из себя представляет, наверное мало осталось наивных.

Автор: Tais Apr 18 2021, 17:38

Доброго здравия, коллеги! Вот что в сети увидел случайно -
https://radikal.ru

Автор: GoWest Apr 18 2021, 20:19

Честно говоря ничего не понял. Что непредвзятое? Что оно?
Если чё, никакой задней мысли или двойного смысла в моём посте не было. Только лишь любопытство, т.к. интересны ответы живых, реальных людей, а не левак по чьей-то указке сврху или высосанные из пальца данные желтушных СМИ ради хайпа или верхней строчки рейтинга.

Автор: Tais Apr 18 2021, 20:22

Сергей, приветствую! А что думаете по поводу моего поста выше?

Автор: GoWest Apr 18 2021, 20:44

Салют, Игорь!
По поводу гоев и иудеев я настолько сильно и разносторонне осведомлён, что могу целую лекцию прочитать на много-много страниц. Но лучше помолчу.
По Вашему посту могу только сказать, что этот текст вполне коррелирует с моими понятиями в этом вопросе. Но лучше не разжигать, тем более доказать что-либо по этому тексту невозможно.

Автор: Tais Apr 18 2021, 20:48

Ну а как же явки, пароли (адреса, телефоны)? Это же все можно проверить.
Если это действительно так, то на многие преступления открываются глаза.

Автор: GoWest Apr 18 2021, 21:08

Игорь, конечно все эти данные можно проверить. Минутное дело. Но поверьте, в случае чего - все отмазы и соскоки давно продуманы и подготовлены, поэтому притянуть никого не получится. А самое главное - ворон ворону глаз не выклюет и рука руку моет, если понимаете о чём я.
Поэтому придётся полагаться только на свою чуйку, мозги и жизненный опыт. По-другому в этом государстве не выжить.

Автор: Voshod Apr 19 2021, 10:10

Ну да, блин.. зашифровал.
Оно - это ковид и что вокруг него происходит. Пост Сергей, показался с намёком на определённые выводы. Имхо конечно. Что в теме опроса не совсем правильно.
Если не так, мои извинения.

Автор: ZLOI PARTIZAN Apr 19 2021, 10:44

Здравствовать. Проголосовал за первый пункт, но видимо придётся прививаться-многие морские конторы принуждают к оному. Потому как бывает несут непредвиденые расходы. Пароход соседний не прошёл тест в Даляне, его не выпускали 3.5 месяца, на рейде стоял, другой наоборот- из Пусана выгнали, у старпома и стармеха положительные тесты показали, пошли обратно во Владивосток, сменили весь экипаж до кучи.К нам тоже пришли докеры корейские, через час выгрузку остановили, у двоих докеров тест показал наличие, всех выгнали, но у нас обошлось.
А так да, конституционно это дело добровольное))

Автор: GoWest Apr 19 2021, 19:39

Конечно, никакого двойного дна для неких выводов не было в моём посте. Зачем мне это?
Чисто обывательский интерес кого прессуют по прививкам, заставляя колоться. Ведь по сути эти люди могли попасть в пункты "неуколотых", а теперь им приходится ставить галку как вакцинированным.
Да и вообще интересно насколько часто людей нагибают по-беспределу. А так же кто вынужден был "всадить дозу", чтобы попасть за бугор, ну или осуществить какие-то свои намерения, где без прививки никак. Такое иногда бывает, как видим.

Автор: ZLOI PARTIZAN Apr 20 2021, 06:00

Как раз мой случай.
Еще как то нарвался на форум-учителей, врачей, воспитателей, военных и МЧСников тоже принуждают к вакцинации.

Дипломы, медкомиссия, права в России же покупаются, вот и задаюсь вопросом-возможно ли купить справочку привитого) бьющуюся по базе.

Автор: Арчеда+ Apr 21 2021, 06:13

К нам на завод приезжал главврач районной ЦРБ, разъяснял пользу вакцинирования. Пока ни о какой принудиловке речи не идёт.

Автор: amamin Apr 29 2021, 14:10

Если слышите "для вашего удобства, безопасности и стабильности", то "сжимайте булки" и бегом прочь.©

Автор: leskof Apr 29 2021, 14:44

В десятку ... стоит только услышать что правительство о чем то начинает заботиться - все, кердык. Так оно обьявило заботу о спорте и привет, без флага и гимна, да и пофигу в принципе флаги и гимны,поскольку страна вообще ничего не делает для спортсменов, а следовательно и нефига махать флагами и трубить гимнами, потом стало заботиться о малом бизнесе - тысячи людей по миру пошли от такой заботы, потом о пожилых и ветеранах - в итоге пенсия в 65 лет, а размер этой пенсии такой. что до 66 доживут далеко не все, ну о заботе правительства по снижению цен-тоже все знают, бензин за пол года подешевел с 45 до 50 рублей, яйца подешевели с 50 до 100 рублей и так далее, забота правительства об охотниках, рыбаках, туристах - вообще отбивает возможность добраться до места рыбалки или охоты ... То что правители о вакцинации заботиться стали - не вызывает сомнения что надо шкериться пока не накрыло.

Автор: liperator Apr 29 2021, 23:46

Уж слишком тупо это. Похоже на поделку малолетки.

Автор: Antawari May 1 2021, 19:20

Проголосовал за второй пункт.Побудило следующее: после инфаркта в 2016 году поставлен стенд.Так же развился сахарный диабет 2 ст.Решил,что не стоит рисковать и сделал прививку.Перенёс очень хорошо.Единственное (пришлось ставить на место) перед прививкой,случайно!!!,узнал,что это не терапевт,а простой парнишка фельдшер.Парень отказался сообщить ФИО,да ещё и хамил.Пришлось "успокоить" через главную медсестру и зам.поликлиники по лечебной работе. Р.С.Звонил по "горячей линии",там сообщили,что должен быть терапевт.Фельдшер не имеет право допускать до вакцинации.

Автор: Боспорянин May 1 2021, 22:27

Привился спутником, не каких реакций, симптомов и другой побочки не наблюдалось. Не кого не призываю делать прививку, дело сугубо личное.Всем делают БЦЖ не кто не против.Моряки делают от малярии и жёлтой лихорадки , все живы...

Автор: счастливчик May 2 2021, 11:20

Проголосовал по 1 пункту .Я и близкие родственники неоднократно перенесли , начиная примерно с осени 2019 г. не типичную инфекционную дрянь .Лечились дома , обоняние не пропадало , но сильная слабость оставалось на 1-1,5 месяца .Последствий никаких , на антитела не сдавали. В первый карантин товарищ с Москвы привез ковид и перезаразил всю нашу компанию около 20 человек -переболели в дом. условиях обоняние пропадало .Возрастная группа 35-45 лет.

Автор: Моновар May 7 2021, 17:31

Проголосовал. Переболел. Хочу сдать тест на антитела. Если нет-привьюсь.
Не вижу "стопов", из тех кто не болел наблюдались симптомы болезни. Кто переболел и привился, ощущения от никаких до легкого недомагания.

Автор: Боспорянин May 7 2021, 20:55

Сделал вторую прививку в 9 утра полет нормальный Через 10 часов как начало колбасить; озноб,ломка в суставах или костях, температуру не мерил таблеток не пил
перетерпел .

Автор: Aleshka May 11 2021, 11:08

Меня один вопрос интересует!
Вакцина основана на самой заразе.
Тем самым , у человека который вакцинируется, имунная система вырабатывает антитела для защиты от такой инфекции.
Тогда следует вопрос ! Зачем тем, кто переболел , вакцинация?Если организм поборол болезнь. И уже выделил нужные антитела для борьбы с такой болячкой!

Автор: улитка May 12 2021, 09:10

Хотите ставьте, хотите нет. Вообще дают мед.отвод на год от вакцины, если есть антитела

Автор: дастр May 12 2021, 20:14

Я вот тоже про это думаю...В больницу не ходил,но нюх и вкус терял( дней на 10),а температурил один день .На вакцину,что то, пока не созрел.

Сегодня видел ,в подъезде ,как двое вакцинировались(...это так из анекдота)

Автор: Let it be+ May 17 2021, 22:10

Правильные ответы № 2 и № 4.
№ 1 - свободные люди могут не прививаться, к сожалению. И этим способствовать распространению вируса и ухудшению качества жизни своей и всех остальных.
При СССР никого не спрашивали - прививали всех от всего в детстве и тем самым многие опасные болезни просто исчезли. А еще раньше Екатерина-II первая укололась от оспы. Или может кто помнит вспышку холеры на юге СССР в 1976? Кроме хроников по другим заболеваниям привили всех. И куда та холера делась?
№ 3 - переболевшим через несколько месяцев надо провериться на антитела. Если их показатель меньше 10 - спокойно прививаться. Не прививаться только тогда, когда их не менее 30.
Говорил с врачом, который переболел, а потом все равно привился.

Не вакцинируются только те, кому нельзя по другим показаниям - диабет и пр.

Автор: Messer May 17 2021, 23:06

привьюсь если насильно заставят . но постараюсь не даться в руки

Автор: @Сан-Саныч@ May 18 2021, 00:48

3-пункт за мной.
Хотелось бы узнать, а есть сдесь люди с мед. образованием?
Хотелось бы их послушать. У меня тёща болие 30 лет в медецыне, переболела, но о вакцинации и речи говорит быть не может.

Автор: goshagivi May 18 2021, 10:02

Сегодня заполнил последний раз "дневник" в Госуслугах, после первой прививки было легкое недомогание(или показалось), после второй все нормально. Жена тоже сделала прививку, скачали сертификаты(он на русском и английском) положил в файлик и в бардачек, поедем Архыз и Лаго-Наки вдруг потребуются. Надо ребята, надо.

Автор: goshagivi May 18 2021, 10:06

Забыл самое главное, дают памятку: три дня не пить и т.д. Не выдержал, на третий день выпил бокал вина, как подскочила температура до 39с, все тело горячее, но сухое, лег на диван, через час все прошло. Вот такие дела.

Автор: Grinkreht May 18 2021, 10:20

Так было при прошлом времени. А теперь времена совсем другие. Скоро понятие стран будет чисто формальным. А людей будет ещё больше и они будут не нужны.
Упразднится понятие заботы о человеке в стране. Будет развиваться скрытый умысел и ложь.
Вы описали прошлые беды где понятно с чем боролись. По ковиду на сегодня больше непонятного а лечение якобы есть. Причём в разнообразии от разных стран. Ещё не понятно что будет за коктейль у привитых от разных вакцин. Обмен ведь никто не отменял естественный.
Ну и самое интересное- спрашивал у местных медиков что по ковиду на выездах к населению. Они сами переболевшие и доверие к вакцине нет. Не спешат они хлопая в ладоши- прививаться. Доминирует пока принудиловка.

Автор: roykin May 19 2021, 17:02

Медведев допустил обязательную вакцинацию в России

Вакцинация от коронавируса в России может стать обязательной. Об этом заявил зампред Совбеза РФ, бывший премьер-министр Дмитрий Медведев.
«Иногда в государственных интересах, в интересах защиты подавляющего большинства населения такого рода решения могут носить и общеобязательный характер. Соотношение между добровольностью и обязательностью вакцинации может быть изменено в пользу обязательности», — сказал Медведев во время Петербургского международного юридического онлайн-форума, который транслировался на сайте мероприятия.
В Роспотребнадзоре ранее отмечали, что для окончания пандемии COVID-19 в стране необходимо вакцинировать 60% взрослого населения. Выполнить этот план, по словам главы ведомства Анны Поповой, власти должны уже к осени.
https://ura.news/news/1052485671

Автор: GoWest May 19 2021, 21:42

Перевод слов Менделя (в определённых кругах Медведева) звучит так.
Слушайте сюда, гои, не хотите добровольно подставляться - будем вас принудительно колоть.
Ну чё, правила жизни в гетто диктуют те, кто устроил это самое гетто.
Свою муть колят уже полгода, результаты есть, многие уже приняли дозу, другие хотят и страстно желают ширнуться... вроде всё хорошо и красиво. Но всё же что-то не так по "их" мнению.
Судя по опросу 55% населения уже либо переболело, либо вакцинировалось, либо и то и другое вместе. По официальным данным заболевших всё меньше и меньше. Вроде победили. Но опять нестыковочка - почему-то надо больше ужаленых. А через очередные полгода опять всех прививать по-новой? Вопрос риторический.
Похоже, цели некоей кучки людей не достигнуты и приходится опять кнутом стегать стадо.
Товарищи, желающие привиться, пожалуйста, поторопитесь, не нервируйте пастухов. А то они уже к угрозам перешли, план не выполнятся, цели не достигнуты, задачи не решены. Не расстраивайте верхних, ну так уж им хочется присунуть иголочку вам в... хм... даже не знаю куда там присовыаают этот укольчик. Наверно в правильное место. Главное - подставляйтесь и будет вам счастье. Мендель отвечает!

Автор: Grinkreht May 19 2021, 23:35

Интересно- Димон сам то укололся. вроде не освещалось примером
А так тема годная. За одно можно и ввести обязательный патриотизм

Автор: GoWest May 20 2021, 00:15

НеДимону смыла нет колоться, он в когорте заказчиков и разработчиков. Да и никак не узнаем и не проверим, хоть что нарисуют в сми.
А прививку патриотизма получили многие, особенно кто ящик часто смотрит, вот только если ещё даже в 13-14г эта прививка действовала примерно на 90% населения, то сейчас антитела у этой категории граждан резко снизились и стремятся к нулю, нужно снова прививать население для восстановления уровня патриотизма. Киселёв с Соловьёвым стараются, прокалывают массы, клизьмы ставят про врагов-америкосов и нато, но ущербных мозгом всё меньше и меньше. Уже разглядели врагов тут, в кремле, а не там, за бугром. Поэтому по каким-то неведомым причинам вдруг надо всем срочно вколоть теперь именно эту вакцину. Ну вот надо им это до зарезу и всё тут. Зачем? Они знают. За то и прессуют.

Автор: mor May 20 2021, 10:11

https://www.youtube.com/watch?v=v4lVRC295fo
А ведь когда-то это расценивалось как юмор..
Но то что айнзацгруппы будут в скором времени нас насильно колоть - я в этом давно уже был убежден..
переодетые копы среди толпы народа будут наносить удар в спину шприцом;
вооруженные духовыми трубками мобильные бригады на машинах - прицельные выстрелы шприцами по скоплениям людей на остановках..
да мало ли способов!

Автор: SeeVa May 20 2021, 17:07

Зато из ящика будет нестись, что у нас то ещё цветочки и истинная демократия. Потому как в европах, расскажут пропагандёры, переодетые наносят удар пониже спины и отнюдь не шприцем Короче, у нас опять всё ништяк, мы по-любасу попадаем в гойский рай, а они там все в корчах сдохнут, как обещал махатма. Правда цена его обещаниям в базарный день копейка

Автор: Frontier++ May 20 2021, 17:21

Проголосовал. Кстати, очень любопытная статистика получается, что, учитывая, что ковид гуляет уже больше года, более 65% ответивших им не болело включая меня, хотя неоднократно контактировал с заболевшими Обычным сезонным гриппом, до всей этой эпопеи, ежегодно куда больше народу заболевало и как правило за короткие промежутки времени...
Сколько народа помирает от сердечно-сосудистых и рака, гибнет в автокатастрофах и т.д. процент умерших от ковида просто смехотворен от общей смертности. Но ведь никто и не чесался по улучшениям условий труда, качественному питанию, экологии, улучшению безопасности транспортных средств и дорог и т.д, а тут вдруг с ковидом такая тотальная истерия, нас просто загоняют стойло. С террористами и локальными войнами уже наигрались, теперь новая тема - вирусы.
А лет через 10 ещё что-нибудь новое придумают..

Автор: племяш киборга May 20 2021, 17:47

10 лет в наше время уже эпоха.думаю уже придумали,и возможно мы будем свидетелями.кстати мы с супругой привились добровольно,еще в самую первую фазу вакцинации.с личного опыта могу сказать,что статистике доверять не нужно.

Автор: Voshod May 21 2021, 01:43

65 голосов. Это не 65 %.

Автор: Grinkreht May 21 2021, 09:39

Тогда ещё проще- возьмём среднее число заразившихся в сутки. Оно примерно 10 тыс.
Помножим на год- 365 дней и посчитаем сколько мультов заразившихся в разной степени формы.
Странная она получается пандемия на те же 140 мильёнов населения.
Но обколоть им надо хрен знает чем- именно 60 процентов населения.

Автор: Frontier++ May 21 2021, 12:06

Вы неверно считаете. Пункт 1 + пункт 2 по голосованию в % на 12.00 сегодняшнего дня это 44,59% + 22,30% = 66,89%

Автор: Frontier++ May 21 2021, 12:15

Вот-вот, действительно всё это вызывает массу вопросов и подозрений.
Тем более что последствия вакцинации могут появится не сразу, а в долгосрочной перспективе, когда уже как бы и не с кого станет спросить за последствия...
Я хотя и не большой сторонник версий всемирного заговора, но с ковидом все более начинаю в неё верить...

Автор: Grinkreht May 21 2021, 12:45

Недавно огласили какая вакцина типо лучшая в мире. Победила модерна.
На что наш Вова съязвил- ну..ну.. посмотрим что будет через 10-ть лет.
Я автоматом задумался...а когда что будет после нашей вакцины..через сколько лет на посмотреть
Плюс в нехорошую копилку- разговоры о добровольно-принудительной вакцинации.

Автор: scandijinior May 21 2021, 12:48

Как раз не верно считаете вы.
Разберем структуру опроса.

Пункт №1 - это гавань жестких антипрививочников, как видим порой до фанатизма.

Все остальные пункты (2,3,4)- это основания по которым человек, сделает прививку или пока воздержится, на основании того, что есть антитела. То есть все их можно суммировать и противопоставлять пункту №1.



А с кого вы спросите, и узнаете о последствиях перенесенного заболевания, которые ровно так же могут проявится, и уже у многих проявляются, даже не в отдаленной перспективе?

Автор: Frontier++ May 21 2021, 15:06

Вы невнимательны. П 1 и 2 - это не болевшие. О чем я и пишу - о проценте не болевших, и о своем личном отношении к вакцинации, не агитируя при этом кого-то её делать или не делать - это личный выбор. Последствия - они от любого гриппа могут быть и бывают. П 1 звучит в опросе конкретно и нейтрально: "Ковидом не болел и прививаться не собираюсь", не надо переиначивать и давать ему оценку своего субъективного отношения "гавань жестких антипрививочников".

Автор: scandijinior May 21 2021, 15:41

Согласен. Это информация объективная и субъективная (так как многие не делали не тестов ПЦР, ни тестов на антитела) о общем количестве не сталкивавшихся с этой инфекцией. И вычисляя кол-во не болевших, действительно, можно сложить проценты этих двух пунктов.

Но вот вторая часть (через запятую, каждого из вопросов)- это уже выражение отношения (субъективного) к вакцинации, которое в том числе и в комментариях проголосовавших обозначено.
В результате пункты 2,3 и 4 можно сложить, для выяснения отношения к вакцинации проголосовавших.

Автор: Grinkreht May 21 2021, 15:51

Сие покажет лишь время.
Но как бы не приятные последствия от вакцинации известны и сейчас.
И ещё тема- пока не понятно что лучше для иммунной системы...полноценно самой победить вирус..или познакомится с ним в состоянии полудохлой формы с добавками. Чем как бы и является вакцина

Автор: scandijinior May 21 2021, 16:09

Но, так же известны (сейчас) и последствия болезни, и они не приятней, а так же чаще встречаются, чем от вакцинации. С этим как?




Ну это то, как раз известно, исходя из истории применения других вакцин и программ вакцинации.

Автор: Grinkreht May 21 2021, 16:23

Какие последствия после болезни...огласите список

Исходя из истории- я не припомню вируса из пробирки...может что-то упустил

Автор: Следопыт May 21 2021, 16:33

Сердечно-сосудистое, кишечный тракт. Это то, что на реальных примерах из круга знакомых.

Автор: Frontier++ May 21 2021, 20:03

От любого гриппа подобное может случиться, далее уже персонально от здоровья каждого конкретного человека зависит. Для сердца плох абсолютно любой грипп, не только коронавирусный. Но те вирусы гриппа, что влияют на легкие, для сердца еще вреднее. За жизнь мы 10-ки раз болеем гриппом. Естественно, что абсолютно каждому человеку это подрезает какое-то количество лет жизни. Но так было всегда...

Автор: scandijinior May 21 2021, 20:22

На первый вопрос вам частично ответили. Можете еще почитать в другой теме на, что жалуются переболевшие.

Касательно второго.

Дык, инфицированная клетка это даже больше, чем "пробирка", так как цепочка ДНК у вируса состоит из огромного кол-ва фрагментов белков. Не большой сбой, и имеешь новую мутацию. А организм человека огромнейшая биолаборатория, целый комбинат получается. Особенно если вирусняк, при репродукции, не встречает реакцию иммунной (защитной) системы, например у ВИЧ и онкологических.

Автор: Grinkreht May 21 2021, 23:04

Значит про тромбоз после вакцины- это не про сердечнососудистую. Принято.
Кишечник..понятно- действие антибиотика. Но без этого порой никак.
А зачем мне читать других людей..вы же вроде сами переболели...ну так и отпишите свои ощущения.

По второму. Не знаю чего там больше..но куда вмешивается человек- имеет весьма не предсказуемые последствия.
Помнится изобрели бактерию чтоб подъедала остатки нефти с буровых в море. Дык она исправна работала- покуда нефть была...пища. А потом переключилась на то что недолжна была употреблять. И возникла другая проблема- что теперь с этой рукотворной бактерией делать
Лично вы готовы дать гарантии что от вакцины. на перспективу. побочки не будет...сомневаюсь
Мы детей лечить собираем миром в загранку. Море лекарств заграничных- а вакцина у нас лучшая. Чудеса да и только.

Автор: scandijinior May 21 2021, 23:50

Уже описывал в другой теме.



Зачем таку бактерию изобретать?

Такие уже имеются в природе. Просто вы не в курсе этого вопроса. Как и тот журналист у которого вы эту фигню прочитали.
Называются анаэробные бактерии. Могут разлагать нефть, как путем разложения органической части с выделением метана для их дыхания, так и за счет восстановления серы сульфатов и выделением углекислоты. Их много видов (названия на латыни не буду искать ), обычно обитают в пластовых грунтовых водах нефтяных месторождений.

Автор: GoWest May 21 2021, 23:59

Стопудов! Человек вмешивается в планы Бога (читай Природы), а потом получает по сусалам в обратку за свои детские шаги необдуманные. И думает прям Бога за бороду поймал. Ога! Щазззз! Обратка от Высших Сил будет самая жёсткая и прилетит оттуда, откуда никто не ждёт. Уже прилетает многим, но не все делают правильные выводы. Сразу скажу - расшифровывать лень, кому надо - поймут.

Автор: Grinkreht May 22 2021, 01:12

Примерно от того же журналиста что глаголят нам о пользе вакцины и её уникальности
Мне тонкости этого вопроса не интересны- суть то на месте. Есть проблема в том..что не пошло по графику как хотелось человеку. Жрать она полюбила не только нефть- а это уже благодаря стараниям из вне. Ради заботы.
Колитесь- с этим счас нет проблем. Главное чтоб не случилось как я писал в той теме. Смоей дворнягой. Которой прививками снесли врождённый иммунитет. И чтоб она теперь не сдохла от клеща- надо вовремя покупать спец.таблетки.
Забота из вне- она всегда граничила с выгодой. Ау ж наше государство свою выгоду не пропустит

Автор: Grinkreht May 22 2021, 11:02

Н вот вам и новость дня.
Вакцину спутник V исследовать будут на людях с онкологией.
То есть- только собираются углубиться. А ведь этот недуг у человека может быть при вакцинации и он может не знать по банальной причине- не хватки времени уделить своему здоровью.
А что они потом собираются исследовать переколов 60 процентов..остаётся только надеяться на лучшее.

Автор: Справый May 22 2021, 19:37

Моего случая нет в опрОснике.Потому пока не отметил вариант.
При моих многочисленных болезнях и болячках,всё никак не решусь привИться.
Супруга (она работает с людьми),и её брат привились,тёща(85 лет)привилась,дочка и зять(частично)привились.У всех не было ни малейших симптомов отрицательных(так утверждают).
Если я..не дай бог,подхвачу эту заразу,то уверен,что даже врачей вызывать не нужно будет.Оборачиваюсь в простыню..и-вперёд,своим ходом,на погост.
Возраст стремИтся к шестидесятнику..а решения так и не приянял,пока.Всё противоречиво,везде;не знаешь-каким врачам,или людям,верить.
Пара близких знакомых тяжко(весьма) переболели,у двух родители скончались..от последствий этой заразы(после того,как переболели)
В нашем захолустье нормального(знающего)терапевта найти-дикая проблема,нет их.Чтобы реально обрисовал..и посоветовал.

Автор: Grinkreht May 22 2021, 23:28

Пока думаете и вообще- старайтесь не контактировать с детьми. Они бессимптомные переносчики.

Автор: Voshod May 24 2021, 08:24

Таки надо или не надо прививаться? Вас рядовым умом не разгадать.

Автор: Grinkreht May 24 2021, 08:49

Через несколько лет узнаем
Что был за вирус..что за вакцина.. А пока- спасение дело рук утопающих. Тут как кому подфартит.

Автор: Voshod May 24 2021, 09:17

А с пкнсионерами что? Они и так и этак под статистику убиения запутинцами не подпадают. В силу возраста.
Кто-то опьипался. Или власть или всепропалтщики.
А правду люди знать должны.

Автор: Grinkreht May 24 2021, 09:26

А пенсионеры разные еть...Некоторые дадут фору современным 20-ти летним по здоровью.
Алгоритм вижу такой- быть осторожнее..больше с вниманием относиться к организму. Если здоровье совсем хреновое и страшно- можно ширнуться. Но это не даёт гарантий- что вакцина не окажется неким триггером для застарелых проблем.

Автор: Voshod May 24 2021, 09:31

Наверное "вакцина убивает" не для некоторых делалась? Сколько их от общего населения пенсионеров? Некоторых?

Автор: Grinkreht May 24 2021, 10:09

Вирус тоже не убивает. Убивают осложнения вызванные вирусом.
И вот из свежего.
В США выявили миокардит у привитых подростков. Это воспаление сердечной мышцы. Что наблюдается у переболевших ковидом. На восстановление чего- понадобится с пару месяцев.
Пока ещё не доказана прямая связь- от вакцинации это точно..или совпадение.
По сему- опыты и исследования только продолжаются. А как распорядиться со своим здоровьем- каждый должен решать сам.

Автор: Voshod May 24 2021, 10:43

Даже если так, вакцина это ослабленный вирус. Ну или рядом.
У каждого организм реагирует по разному.
Почему не озвучивают я случаи после вакцинации от гриппа от клеща?
Там ведь ежели покопацца!..

Автор: Voshod May 24 2021, 10:47

Ладно там Сева хайп поймал.. Иму ведь тоже на что-то жить надо..
Но люди то не все ополоумели?)))

Автор: Grinkreht May 24 2021, 12:59

Ну напрягите смекалку и посмотрите статистику..
Новые поступления богатеев- это сфера касающаяся вируса. Одни его создали порушив экономики- вторые поднимаются на том как лечить.
Или вы думаете российская вакцина бесплатная.. как многие считают что было бесплатное при СССР
Такая же бесплатная как камеры на дорогах и в подворотнях крупных городов
Клещём пока так не поиграть..но может и его доработают. Удивительное- есчо впереди

Автор: Zamena May 24 2021, 13:03

Пока воздержусь. Судя по пропаганде в зомбиящике- бабушка на двое сказала.Будем посмотреть года через два...

Автор: Neolit May 25 2021, 15:09

Фашисты перешли в решительный бой –
«Власти Якутии обязали работодателей вакцинировать всех сотрудников от COVID-19»
https://news.mail.ru/politics/46456911
Принудительные медицинские опыты над людьми запрещены Нюрнбергским процессом
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нюрнбергский_процесс_над_врачами

Автор: Neolit May 25 2021, 15:19

Опрос говорит о том, что коллективный иммунитет, при данных модификациях вирусах, можно сказать достигнут, т.е. 55% (при требуемых 60-70%). Но, а в СМИ напрочь исчезла информация, что коллективный иммунитет – это естественный иммунитет + иммунитет от вакцинации. Т.е только вакцинация. Это говорит о том, что десятки лет исследований, работ вирусологов и эпидемиологов - всё насмарку

Автор: scandijinior May 26 2021, 01:16

Какие на хрен "55%". Вы с потолка берете?
Процент, так называемого "коллективного иммунитета", можно примерно прикинуть по стране/региону/городу (по кол-ву населения), сложив число получивших две дозы вакцины (в стране/регионе/городе), и число переболевших (в стране/регионе/городе). И этого практически нигде не достигли (пара стран).

Автор: Neolit May 26 2021, 11:31

Какие нахрен с потолка , я же сказал - на основании выше представленного опроса, на основании 156 проголосовавших. Этот опрос – срез общества, миниатюра, дающие реальное представление. С арифметикой у вас же нормально должно быть, чтобы сложить п2+п.3+п.4 = 55,13% - это и есть коллективный иммунитет (32,05% переболело и предположительно 23,08% сделали прививку).
Заметьте, ещё в первую изоляцию все горе-политики, врачи, псевдо-врачи, в один голос заряжали – «нам нужно выйти на плато, плато ещё не достигнуто и т.п.» и уже выходили на плато, т.е. речь шла чисто о естественном приобретённом иммунитете, и про вакцинацию никто по началу не заикался, и вакцин ещё не было. Подмена понятий позже пошла, и сейчас полный разворот на 180°.
Из пары стран – это Сейшелы, но и почти 100% вакцинация взрослого населения (более 60% от общего) не помогла, сейчас там вторая волна заболевших. Поэтому эта вся муть с вакцинацией и вызывает большое недоверие и подозрения.

Автор: scandijinior May 26 2021, 12:00

Блин! Кол-во зарегистрированных на сайте взгляните. А потом говорите... о цифрах и репрезентативности.

Автор: Neolit May 26 2021, 14:10

И что , это не противоречит сказанному. Посмотрел число зарегистрированных у нас на сайте - 96тыс.человек.
Считаем – 156 чел. в опросе от общего 96тыс. – это 0,16% приняло в опросе от зарегистрированных. У того же Левада-центра в опросах обычно участвует от 1000 до 2000 чел. Возьмём 2 тыс. на 140 млн.населения страны – это 0,0014% принимает в опросах от зарегистрированных в РФ.
Что получается – условный коэффициент репрезентативности на нашем сайте выше, объективней в 100 раз!, чем у обычных опросных компаний

Автор: scandijinior May 26 2021, 19:02

Нет, конечно. Эта выборка не может считаться репрезентативной.
Так как приняли участие лишь активные пользователи данной ветки, а не случайным образом выбранные форумчане.

Автор: GoWest May 26 2021, 19:30

"Миииинутчку"©
В опросе приняли участие абсолютно разные и независимые форумчане, никак не связанные между собой, которые либо не коснулись с ковидом, либо коснулись и переболели, либо просто укололись, либо и болели и кололись. Добровольно, без принуждения и левых опросов, непонятно как и где составленных. А скорее никак и нигде.
Поэтому выборка самая, что ни на есть честная и непредвзятая.
Такую выборку можно сделать даже из 40-50 человек и результат уже будет независимый и объективный.
А если уж более полтораста человек отписались, тут уже совсем всё хорошо по процентной составляющей. Настоящий срез общества сразу виден, а не "подставные" цифры и факты, которые никак не проверишь и понятно в какую сторону дуют.
А вот поющие под дудку обнуляйтера разные сми и "якобы соцопросы" - вообще никак и ни разу не канают со своими левыми цифрами, ибо там известна и понятна цель любых опросов - лизнуть власти и заодно поднять рейтинг очередного левого сми.
А тут никто никому не лижет и люди честно и откровенно не только голосуют, но и отписывают свои ощущения от болезни, после прививок, ну или имеют мнению почему прививаться не хотят или хотят. А значит опрос очень даже справедливый и отражающий реальность на сегодняшний день. Neolit прав.

Автор: scandijinior May 26 2021, 19:49

Еще раз повторю....чаще всего (почти всегда), такие опросы на онлайн-панелях не репрезентативны. И это давно известный, практически классический факт, когда нарушается репрезентативность.

Но вы имеете право иметь свое суждение по этому поводу, и это тоже факт.

Автор: GoWest May 26 2021, 19:57

А можно узнать какие опросы по вашему мнению репрезентативны? Прямо ссылку. Ну так, чтобы иметь представление к чему стремиться и "в целях повышения самообразованности"©

Автор: scandijinior May 26 2021, 20:07

Задайте в поиске генеральная совокупность и не репрезентативная и репрезентативная выборки.

Автор: GoWest May 26 2021, 21:41

Ну задал. Всё сходится.

"Объём выборки — число случаев, включённых в выборочную совокупность. Из статистических соображений рекомендуется, чтобы число случаев составляло не менее 30 – 35."©

Ну немного я не угадал выше, написав про "40-50 человек и результат будет уже независимый объективный"© Что не так?

Независимая выборка.
Мужчины и женщины.

Сходится? Несомненно.

Вероятностная выборка.

"Стратометрический отбор".

"Стратометрический отбор — рандомизация с выделением страт (или кластеров). При данном способе формирования выборки генеральная совокупность делится на группы (страты), обладающие определёнными характеристиками (пол, возраст, политические предпочтения, образование, уровень доходов и др.), и отбираются испытуемые с соответствующими характеристиками."©

Похоже, как раз подпадает под наш опрос. Испытуемые с соответствующими характеристиками налицо.

Всё взято отсюда https://oftob.com/ru/%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0/1293-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%B8-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B0

Автор: scandijinior May 26 2021, 22:27

Блин!

Говоря простым языком, репрезентативная выборка – это такая выборка, в которой представлены все подгруппы, важные для исследования. Помимо этого, характер распределения рассматриваемых параметров в выборке должен быть таким же, как в генеральной совокупности.

Болели и прививались все, - женщины/мужчины, при этом разных возрастов, без относительно имеющих отношение к металло поиску или нет, пользующихся инетом или нет, пользующим данным форумом или нет. В нашем случае присутствуют только активные на форуме мужчины, занимающиеся металлопоиском. Все выборка не репрезентативная. Так понятно.

Автор: GoWest May 26 2021, 23:15

Нет, не надо всё переворачивать с ног на голову.
Вот именно, что опрос проводится безотносительно к металлопоиску (который вообще ни при делах), тут участвуют и мужчины и женщины (опровергните!), а конкретные характеристики выделены как раз в опросе. Что и дано по вашей же отсылке к поиску.
В частности, повторюсь:
"Стратометрический отбор — рандомизация с выделением страт (или кластеров). При данном способе формирования выборки генеральная совокупность делится на группы (страты), обладающие определёнными характеристиками (пол, возраст, политические предпочтения, образование, уровень доходов и др.), и отбираются испытуемые с соответствующими характеристиками."©

Наши "испутыемые" с конкретными характеристиками, отображенными в опросе. По-моему всё предельно ясно.

Вас что не устраивает? Кол-во ответивших? Или что?
По количеству участников опроса - ответ выше, нужно минимум 30-35 человек. Тут уже в 5 раз больше. Тогда какие претензии? Может сами сформулируете и запилите опрос, чтобы всё вас удовлетворяло?
Скажу честно и как на духу. Мне хоть что говорите, но если бы у меня был выбор между любыми некими соцопросами из жёлтой прессы, либо официальными данными, либо откуда-то из интернетиков - поверил бы только данным с этого сайта, где люди независимые, знающие, грамотные, умудрёные жизненным опытом и самое главное не ангажированные и незаточенные под чьи-то цели и задачи. А значит их мнение - настоящее, искреннее, прожитое или продуманное, а так же вымученное лично или прочувствованное на друзьях, близких и родственниках. Какой смысл им врать или фантазировать? Они же ничего не имеют от ответов, никакого гешефта или корысти, а значит ответы объективны и отражают реальную действительность.
Кстати, на мой конкретный вопрос вы так и не ответили https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2575209&view=findpost&p=22924732
А всё же хотелось бы услышать на него ответ.

Автор: scandijinior May 26 2021, 23:22

Я уже все написал. Если считаете по другому это ваше право. Продолжать с вами разговор не вижу смысла.

Автор: GoWest May 26 2021, 23:28

Я тоже написал всё, как знаю и понимаю, поэтому иметь своё мнение - ваше законное право.

Автор: Neolit May 27 2021, 00:07

В вашу мудрёную репрезентативность попадает ли вот эта целевая группа (здесь есть «женщины/мужчины, при этом разных возрастов») -
«Большинство медиков, опрошенных сервисом «Справочник врача» (результаты есть у РБК), заявили, что не готовы сделать прививку от коронавируса, созданную в Центре Гамалеи. Из более чем 3000 участников исследования отрицательно на этот вопрос ответили 52%. Согласны на вакцинацию 24,5%.» (немного прошлогодний опрос, но сути не меняет)
https://www.rbc.ru/society/14/08/2020/5f35d9579a79471d249e8374
Эти 52% несогласных на вакцину врачей близки к показателю 45% несогласных на Ревью,
а согласных 24,5% на вакцину врачей близки к 30% согласных на вакцину на Ревью,
а погрешность есть всегда.

Автор: Neolit May 27 2021, 00:12

Тоже интересно. Высока вероятность, что в целевую группу опрашиваемых на Ревью не попали негры, представители BLM, ЛГБТ и индейцы апачи

Автор: scandijinior May 27 2021, 00:20

Просто напомню, без комментариев, то что вы выдали... и с чего началось.









"За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку." (с)

Автор: Neolit May 27 2021, 23:46

Что, сами на себя обиделись? что сами себя высекли? не удалось умными словами людей заболтать. Ну бывает, не расстраивайтесь
А у GoWest, в отличии от вас, речь логичная и понятная

Автор: GoWest May 28 2021, 01:15

Человек живёт в мире каких-то формул, цифр, цитат из фильмов и побасенок. И вечно подтягивает под это дело остальных, вечно ему всё не так и не то, не понимая, что существует, к примеру, единство мнений и взглядов. Но нет, вот надо ему басню Крылова тиснуть не в кассу, уходя от неудобных вопросов. Всё время керосину подливает в разных темах, это ещё Петрович часто отмечал, ну чисто "керосинщик".

Автор: scandijinior May 28 2021, 04:34

Видал я в одном месте такое единство взглядов.
И не настолько головой ушибленный, что бы на основании такого опроса делать вывод, о...



А беру нормальную (годную/валидную) информацию, которая говорит о том, что в России две дозы вакцины получило 10% населения России.
А переболело (официально число инфицированных) 5 035 207 человек, что составляет 3,4% от населения России.
И даже, если учесть, что часть без симптомов (и/или не зарегистрированных), увеличим в 3 раза (хотя это очень вольно и много). Получается 10,4 %
Итого 20,4%.

О каких 55% может идти речь Причем на основании данных этого опроса.

Чудны дела и единство мнений и взглядов...

Автор: GoWest May 28 2021, 12:13

Это ваши проблемы.




Откуда берёте "нормальную (годную/валидную) информацию"? Из продажных и желтушных СМИ? Из своей головы? Можете как-то доказать, что офциальные данные верны?
Вы либо настолько по-детски наивны, что верите всему что написано на заборе, либо просто упёртый коемлебот, неистово преданный своим кремлёвским фюрерам и пропихивающий тут им нужные циферки, которыми они крутят как хотят.
Я лично не настолько ушибленный головой, что верить официальной информации, для чего и создал этот опрос, которому полное и безоговорочное доверие.
Запилите опрос сколько людей доверяют этому опросу и сколько офмциальным данным (ну или пусть здесь отпишутся) и сильно удивитесь гигантской разнице и отнюдь не в пользу.той заказухе, которую предоставляют власти и лижущие им источники.
Это ж надо догадаться складывать официальные циферки! Хороший вброс, товарищ из ЕдРа, но нет, спасибо.

Автор: Neolit May 28 2021, 12:34

Я думал у вас с арифметикой плохо, а вы оказывается совсем считать не умеете . Нужно сложить п.3 и п.4 опроса – это те кто переболел. Сложить - это действие «+», т.е. 25,95%+6,96% = 32,91% - это те кто переболел, это никак ваши 3,4%!
И, если в соответствии с вашей же формулой, добавить число бессимптомно переболевших в 3 раза, получается 32,91%*3= 98,73%!, т.е. почти 100% естественный коллективный приобретённый иммунитет. И люди дальше не должны заражаться! А нам предлагают ширялово неизвестной экспериментальной жидкостью.
Вероятно, проблема может быть в том, что озвучил ранее наш официальный военный генералитет о применении биологического оружия. Нас пытаются заражать другими мутациями. От одной вирусяки убереглись, а другая настигла. И, другой момент, может и спорный, когда медведев проговорился (отчитался перед хозяевами) что без вакцинации невозможно распространять болезнь (в какой степени вакцинированный человек заражает окружающих? )
Ну а вы продолжайте верить и дальше фейковым официальным данным.
По данным ВЦИОМ - 90% россиян счастливы, довольны своим финансовым положением и жизнью. Такие данные были получены в результате опроса 10 человек в коридорах Госдумы

Автор: scandijinior May 28 2021, 13:32

Открываем и смотрим. Естественно не данные "опроса".


Главные цифры на 28 мая Заражения: 5 044 459 (прирост за день +9 252). Прививки (на 26.05) 27 611 859. Находим для простоты оф. сообщение о кол-ве получивших две прививки 10%. Видим, что эта цифра хорошо коррелируется с общим кол-вом сделанных (27 611 859). Находим данные о примерном (расчетном) кол-ве населения России. Делаем не хитрое вычисление и получаем результат.

А не маямся "теориями заговора", рассуждениями о "медведев" (с)/"докторах менгеле"(с) и прочим ерундой.

Автор: Grinkreht May 28 2021, 14:09

Господа- товарищи..простите что прерываю от спора. Но согласно новой инфе..что переболевшие получают пожизненный иммунитет от ковида- у нас получается 4-й пункт под вопросом
Это пока не 100процентов догма- но не малая вероятность по свежим наблюдения от учёных мужей.

Автор: Neolit May 28 2021, 16:02

Прокомментируйте тогда позавчерашний кипишь на всю страну якутского губернатора и испуганной нач. якутского росптребнадзора о принудительной вакцинации, иначе не согласным работодателям и работникам грозит штраф 200тыс.руб. Принудительные медицинские опыты над людьми запрещены Нюрнбергским процессом.
А люди то и не желают бесплатных вакцин, несмотря на агрессивную геббельсовскую пропаганду.

Автор: Barseniy May 31 2021, 00:33

Болел ОРВИ с клиникой ковида, но отрицательными мазками. На работе заставляют прививаться, иначе не допустят.

Автор: fanagor Jun 9 2021, 19:38

Немного мыслей в тему.

1. Имхо, но в столице и в МО переболело гораздо больше людей чем показывает офиц. статистика. В октябре-декабре болело много знакомых.
Многие из тех кто болел легко никуда не обращались. По вполне понятным причинам.
В итоге , полагаю, переболело порядка 30-40% населения. Как минимум.

2 .Сам не болел, но в апреле - мае привился. После первой прививки- все нормально, только пару ночей- гриппозные сны, после второй- день-два чувствовал страшную усталость.

3. По поводу пожизненного иммунитета у переболевших- громадные сомнения.

Автор: томас Jun 16 2021, 23:24

А, я вот, в ноябре переболел, вчера получил результат теста на антитела G = 4,1. Теперь не знаю, делать прививку, или подождать ещё?

Автор: Mak Sim Jun 17 2021, 11:43

Не высоко, но тяжелой формы точно убережет.

Касамаемо выборок, то самое сильное смещение даёт то, что сюда заходят те, кто заинтересован в этой теме, а не недостающие женщины и ЛГБТ сообщества. Вот если бы перед тем как люди постили бы свои сообщения в любой теме форума их обязали бы проголосовать, то это уже была намного более качественная выборка.

Автор: Frontier++ Jun 17 2021, 12:35

Не факт, а точнее, вообще не соответствует действительности, ну либо конкретное вранье от конкретных ученых . У нас на работе некоторые по 2 раза умудрились им переболеть. Слышал ещё случай от знакомых - одна женщина даже 3 раза за это время переболела, причем первые 2 раз в легкой, 3- тяжелой форме.

И добавлю свежей инфы по наблюдениям за результатами прививок, (только факты!), из ближайшего окружения:
1-й: у коллеги дед помер спусти неделю после прививки о тромбоза;
2-й: жена очень тяжело перенесла 2-й этап вакцинации. В какой-то момент хотели даже в скорую звонить, но обошлось (сильная слабость, ломота, лихорадило), и слабость до конца еще не прошла;
3-й: одна женщина заболела ковидом уже почти сразу после вакцинации.

Это все за эти 3 недели! Ну лично мне этого вполне достаточно, чтобы не только сильно сомневаться в эффективности этих прививок, но и опасаться за собственную жизнь, если вакцинацию сделают (к чему увы, всё идет) принудительной.

Автор: Grinkreht Jun 17 2021, 13:53

Дык это сложно проверить Здесь да и нет.
Судя потому..как люди все болеют по разному- разные штаммы. Вакцина она ведь тоже разработана он некого штамма..
По этому и существует перевакцинация..новой формы вакцины..с поправками типо.
Ваши знакомые..скорее всего переболели новой формой..или на старые дрожжи не восстановившегося организма.
Никто по этому поводу ничего не говорит..предлагают только всем колоться.
Единственное на сегодня из свежего- переболевшим рекомендуют уколоться через 7-8 месяцев. Это заявление из нашей Комунарки.
Ранее этот срок датировали к повторной вакцинации- не позже 6-ти месяцев.

Автор: Frontier++ Jun 17 2021, 14:33

В общем сажают всех на иглу по-тихоньку

Автор: Barsoff Jun 17 2021, 14:48

флаги им в руки
гомодефицированные люди с необратимыми последствиями на будущих поколениях
себя не жалко, так хоть детей и внуков поберегли бы...
ДБ ( Лавров )

Автор: Светлейший Jun 17 2021, 15:06

меня так не подсадят на иглу

Автор: scandijinior Jun 18 2021, 00:53

Где вы делали тест? В разных организациях могут использоваться разные тест системы. В зависимости от этого интерпретируется результат.

Автор: томас Jun 18 2021, 09:17

Тест платный, в поликлинике, " Вектор-Бест", а товарищ по работе то же сдал, он 11 месяцев назад болел, у него G=14,1 показало.

Автор: skobar-pskov Jun 18 2021, 09:39

болел в декабре, в мае сделали тест на антитела....результат-антител нет

Автор: Grinkreht Jun 18 2021, 11:31

Только не понятно какую..
Вчера дед Собянин удивил. Грит в Москве вакцинированных и переболевших- примерно 60 процентов. Что само по себе на грани желаемого коллективного иммунитета..крупного города.
Однако рост заболеваемости..пробил все рекорды.
Здесь или с цифрами что-то..или вакцина не работает.
Она заточена под определённый штамм..как и переболевшие этим же штаммом.
Теперь по сути надо колоть чем то другим. И самое крамольное..как бы эти штаммы не образовывались от разнообразия вакцин.
Ведь как уже известно- не всем вакцины дают защиту. Есть случаи заболевания после вакцинации.
А это как минимум- есть люди..в которых вирус переработал вакцину..как в лаборатории и часть его вышла наружу от жизнедеятельности такого заразившегося.
В общем..перспективы пока совсем не понятны.

Автор: scandijinior Jun 18 2021, 12:33

Значит у вас и вашего товарища (если он по той же тест системе делал), содержание больше нормы. Для этой тест системы вычисляется коэффициент позитивности, он у вас больше 1,1, то есть позитивный. Значит еще сохраняется повышенный уровень после перенесенного заболевания.

Автор: фартовый. Jun 24 2021, 22:43

№1 точка.

Автор: Frontier++ Jul 8 2021, 10:30

Слышал в одной передаче и такую теорию, что, постоянно делая вакцины, мы этим одновременно ускоряем и процесс "эволюции" вирусов, и однажды может настать момент, когда противопоставить вирусу что-то новое окажется либо нечего, либо поздно, и возможно повторение эпидемии на подобие испанки. Ограничения замедлили распространение вируса по планете, однако, если учесть, что в каждом регионе живут люди с разными генами, в разных условиях, то получается, что параллельно мутируют и появляются новые разновидности вируса. Так получается, что в долгосрочной перспективе жертв от него будет намного больше, чем если бы просто все бы им переболели, и всё. А теперь, что самое печальное, во всё это дело уже сильно интегрированы политика и бизнес...

Автор: jagd Jul 8 2021, 10:51

вирус мутирует всегда в сторону большей заразности и меньшей летальности.
имхо должен он "выдохнуться" со временем.

Автор: liperator Jul 8 2021, 12:43

Именно, причем мне знаком случай, когда последующее повторное переболевание привело к смерти человека.

Автор: Grinkreht Jul 8 2021, 21:08

Это то и настораживает. Мы всё дальше уходим от базы. Родного иммунитета..подсаживаясь на рукоблудную помощь. Как бы не получился лабиринт.
Создать сильный вирус- страшно..он может выйти из-под контроля. А вот плохо или запутанно лечить управляемый вирус- тут ещё и бабла можно накосить.

Автор: Zlobniivoin Jul 8 2021, 22:07

Переболел в декабре прошлого года. Пропало обоняние на неделю. Все это сопровождалось небольшой температурой.

Автор: Zlobniivoin Jul 8 2021, 22:09

Привился в конце июня.

Автор: aXa Jul 9 2021, 03:16

Болел акурат сразу после нового года. Поставили диагноз орз.
Больше месяца на больничном.
Первую неделю лежал в куматозе с температурой 39.Вторую прыгала то 37,5 то 35,думал градусник сломался. Третью неделю начал пульс скакать.
Сдавал прц тест раз 5 и все отрицательно.
А антитела в крови обнаружили 290.
Сдал давеча для себя ради интереса в гемотесте на антитела, показало 101,заплатил 1900р.
На работе принуждают добровольно к прививке у кого отвода и антител нет, всех в течение недели сделать первый укол.
Обколоть хотят как бролеров

Автор: Voshod Jul 9 2021, 12:45

Половине отписавшихся ярых антипрививочникам укол точно никакой угрозы не несёт.

Автор: Grinkreht Jul 9 2021, 13:03

У супруги на работе- двоих молодых ширнули...первой фазой спутника. Оба на больничном. Один аж терял сознание от давления. Ему теперь рекомендуют поехать в центральную калужскую больницу..подлечиться.
А если не дай Бог случится худшее..то ни одна мразь ха это не ответит. За принуждение к вакцинации. Ни мразь от медицины..ни мразь от руководства работы.

Автор: Voshod Jul 9 2021, 13:29

Небыло бы щастя, да нещастя помогло. Отдохнёт. Подлечиться.
Знаю одного товарисча, колол витамины. Супер-пупер из заграниц. Случился с ним Анафилактический шок. Сердце. Ели выжил.
А статистики такой нет. А сколько их таких как мой знакомый?

Больше настораживает вся шумиха вокруг. Причём с обеих сторон.
Как там? Следите за руками?

Автор: Grinkreht Jul 9 2021, 15:10

Обалденное сравнение
Вообще то..ему нахрен всё это не надо было. Работу не готов был потерять..вынудили..ширнулся.
Отдохнёт
Ну да..надо ещё казать спасибо..спасибо..что живой.
Действительно..работа нонче только у врачей и будет. Как до уколов..так и после

Автор: НикК Jul 9 2021, 16:18

По принципу: "выслушай тёщу и сделай наоборот", привился неделю назад. Полет нормальный. Ложки к телу не прилетают, двери парадной сами не открываются, фотоплёнка не засвечивается, кот не сдох.

Автор: Frontier++ Jul 9 2021, 16:22

А какое отношение витамины имеют к вакцине?
Витамины (любые) могут как помочь, так и навредить, если без необходимости принимать.

Автор: Zieyns Jul 9 2021, 16:29

Для статистики.
Болел осенью, долго, но не жестко, месяц температурил 37.5 .
В июне июле привился спутником. Все хорошо
Жена и мать привились с марте, все хорошо.

Советую всем прививаться, и не слушать дикие бредни про чипирование и вредные последствия.
Работаю на заводике 600 человек, привилось пока 20% , скептиков полно. Из привитых ни у кого серьезных последствий не наступило, максимум сутки с температурой.

Автор: Бесеркерк Jul 9 2021, 16:34

Скажите,а с чем связан ваш совет?Вот я переболел в прошлом году довольно тяжело.Теперь мне то зачем прививаться?Я за последний год даже серьезно не простывал.Зачем мне "садить" мою иммунку.Да и вы рано делаете выводы насчет последствий.Срок то еще маленький прошел.

Автор: Zieyns Jul 9 2021, 16:54

Я конечно доктор не настоящий, но вот настоящие врачи рекомендуют делать прививку по прошествии полугода после болезни. Я сделал.
Как можно "посадить" иммунную систему прививкой? Иммунитет только укрепится от малой дозы, на то она и прививка.
Иммунодефицит это другая болезнь, это к спиду ближе.

Автор: Бесеркерк Jul 9 2021, 17:06

Моя иммунка уже познакомилась с данным вирусом причем не ослабленным.То есть ее не надо постоянно "тренировать".Завтра выйдет новый штамп вируса.Снова будете ширятся?

Автор: Yamnic Jul 9 2021, 17:56

переболел в феврале в лёгкой форме, но запах до сих пор не чувствую. в сентябре в планах сочи, но без прививки никак....буду думать.

Автор: Бесеркерк Jul 9 2021, 18:24

Почему никак?

Автор: Zieyns Jul 9 2021, 18:52

Если врачи скажут, что надо, буду. Над этим целые институты работают. Расчеты , эксперименты, опыты. А про Вашу имунку Вам кто рассказал? Как она себя там чувствует?
Откуда у людей такой нигилизм, в средневековье возвращаемся, скоро ведьм жечь будем.

Автор: Рублёв Сергей Jul 9 2021, 19:50

Это во времена СССР всё делалось во благо человека и его здоровья...что продукты, что лекарства.
В сегодняшнее время феодального капитализма всё решает прибыль каких либо корпораций и отдельных лиц.
Когда, прежде всего решаются политические и экономические вопросы...а жизнь обычного человека второстепенна и просто статистична... к сожалению.

Автор: Рублёв Сергей Jul 9 2021, 19:52

Знакомая с Алтая отписалась...
- сегодня Кристе прививку поставили, обязаловка в уневере, температура 38,9... тревожно... позвонила в скорую...
- переключили на специалиста, сказали пить табл.

Автор: Бесеркерк Jul 9 2021, 19:57

С чего такие выводы?Я не против прививок проверенных.Например ничего не имею против прививки от энцефалита.Которая проверена годами.Но например мне ее отказались ставить из за повышенного давления.В вашем случае ее ставят всем!!!Не проводя никаких даже минимальных обследований.Практически в любой "подворотне".И меня сильно пугает,что когда не дай бог случится побочка,то о вас сразу забудут и никому ваша проблема будет не интересна.Кроме близких пожалуй.

Автор: Бесеркерк Jul 9 2021, 19:59

Даже в то время была побочка.Пускай минимальная,но была.А сейчас вообще боюсь представить что будет.

Автор: Grinkreht Jul 9 2021, 21:56

Мда ужж. Институты так же работают по производству кока-колы..заменителей соков и молока- порошками и субстанцией под названием.. мясные продукты.
И здесь работает не нигилизм..а конкретное нарушение прав человека..закреплённые в конституции.
То есть- нарушается договор..между человеком и государством. Действительно..давно уже не средневековье..чтоб протаскивать такой беспредел.

Автор: Zieyns Jul 10 2021, 10:50

Госуда́рство — политическая форма организации общества на определённой территории, суверенная организация публичной власти, обладающая аппаратом управления и принуждения, которому подчиняется всё население страны.

Это из Википедии, если че. Так что ни о каких договорах между Вами и властью, речи не идет.
Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. М.Бакунин.
Из за вашего пофигизма может умереть значительное количество других людей, задумайтесь над этим.

Автор: amamin Jul 10 2021, 10:59

Гонит старый цыган кнутом по степи цыганенка: Вон с моего двора! Батя, - взмолился цыганенок, - да когда же твой двор кончится?

Автор: Рублёв Сергей Jul 10 2021, 11:07

Сегодняшняя власть в России - это всего лишь группа людей, которая прикрываясь интересами большинства народа, лгут и носят маски...обогащаясь не вместе с страной и народом, а за счёт них.
И когда эта группа не разбираясь в тонкостях вирусологии и медицины начинает принуждать обворованное и не раз обманутое население страны...то, население начинает задумываться о своей свободе, правах и дальнейшей возможности выживания.

задумайтесь над этим.(с)

Автор: Grinkreht Jul 10 2021, 11:11

Задумайтесь.
Когда государство всё же поделит людей. И часть из них..отстаивая свои права- потеряет работу.
Они придут и к вам. А чем это может закончится..дык полистайте историю..довольно не далёкую.

Автор: scandijinior Jul 10 2021, 11:20

Мне все больше, поведение некоторых напоминает Свидетелей Иеговы.

Ну, отписался (принял участие в опросе), не важно какой позиции придерживаешься.
Так, нет...нужно обязательно свое видение продвигать, требуя "доказательств" от тех, кто имеет противоположное мнение.

Может хватит? Вам мало "заповедника" и "про корону с вирусом"?

Автор: Zieyns Jul 10 2021, 11:30

Ды так то я по убеждениям коммунист, и насчёт нынешних элит иллюзий не питаю. Но тут не об этом. Кстати да , нынешние власти попали в собственную же ловушку победившего недоверия. Башням на столько не верят, что даже элементарные прививки вызвали дикую волну сопротивления.
Человеки прививаться необходимо, для выживания популяции.

Автор: Grinkreht Jul 10 2021, 11:41

Возразил Анатолий..на правах Т.С.
Действительно.. хватит уже писать в темах..что Анатолию читать не интересно

Автор: Cat.exe Jul 10 2021, 11:47

У меня вот такое ощущение сразу возникло, к стати, когда он там появился пару лет назад

Автор: ssslava Jul 10 2021, 21:03

Скажу как есть, в день общаюсь,можно сказать близко с +- 50 человек,сидят рядом,тянут руки привет выражают,но пока все норма,я не молодой, но спортом занимался с детства,температуры не помню когда была и пока не собираюсь нарушать свой крепкий организм
Но не верю ...........

Автор: НикК Jul 11 2021, 18:47

Цитата : "Ну и дура."
Откуда надо?

Автор: Barsoff Jul 12 2021, 01:02

стесняюсь спросить, а почему надо оскорблять человека, высказавшего свое собственное мнение и ни к чему не призывающего ?

Автор: ssslava Jul 12 2021, 08:31

Показали себя " во всей красе "

Автор: НикК Jul 12 2021, 10:02

Та да.
Извините. Прошу прощения.

Вarsoff, конечно, Вы правы.
Только в трех постах мы нарисовали "сценарий" годичных тем. Отличие лишь в том, что я извинился, а в темах накуй посылают.

Не правда ли?

Автор: Frontier++ Jul 12 2021, 12:29

Добавлю, что работу уже и так вовсю начали терять...
Принуждение идёт полным ходом..
В прошлый вторник был вынужден сделать первый укол.. не по своему желанию, а из-за того, чтобы в августе смог поехать куда-нибудь в отпуск...На след день вечером было 37 с хвостом, но утром норм.

Получается, что теперь данные опроса из-за этих нововведенных мер будут некорректны...

Автор: Grinkreht Jul 13 2021, 01:02

Получается..дополнять опрос надо..корректировать под время
Типо- не хотел прививаться..но вынудили...добровольно.

Автор: MaXsus Jul 14 2021, 21:50

Не болел, но прививку сделал еще в феврале-марте, весь прошлый год проездил по всей России от Питера до Камчатки, на поездах и самолетах, но как то не угораздило, даже руководство удивилось когда перед прививкой нам делали тесты, а у меня были самые минимальные показатели, да же меньше чем у тех кто никуда не выезжал. Прививаться на работе не заставляют но так как приходится ездить, народ сделает, на первую волну прививок пришло 20 человек (из 400 работающих) сейчас больше 40 на второй волне, по разным причинам но и из-за желания куда либо поехать в отпуск.

Автор: Yamnic Jul 19 2021, 20:25

дык требуют привиться, или по приезду на месте через три дня. билеты уже куплены туда-обратно, а привиться дважды уже не успеем. вот и думаю...

Автор: Yamnic Jul 23 2021, 12:47

просто третий пост

Автор: Grinkreht Nov 20 2021, 00:27

Подниму опрос
Привитые и переболевшие- ноздря в ноздрю. Тобишь- при 50 процентах вакцинированных..прибавляем ещё 50-т переболевших..
Которых кстати..переболело больше и не учтено.
Дык и где же он..долгожданный коллективный. Вакцинированных и переболевших
По сути- мы перепрыгнули 100процентов..а воз не то что ныне там..а статистика всё хуже..из офицала.
Плыли..плыли- и опять приплыли от чего отплывали

Автор: Sanfoyance Nov 20 2021, 15:55

Уже и детей готовят к вакцинации какая в сми как они умирают от ковида. Зараза безусловно есть, но что такое российская разработка если во всех показателях наука, технология, медецина наша страна может конкурировать если только с Африкой. А тут прям наше государство за людей беспокоятся. Если силом бы не заставляли может больше прививок и сделали. Да и в правительстве врятли кто делал свою любимую прививку.

Автор: gatteras Nov 20 2021, 17:00

Склонен считать, что это не чисто российская, то есть только что созданная вакцина, а сделанная на основе еще советских разработок и модифицированная под теперешний вирус. А тогда чем только не занимались. И "Союзы" в космос летают еще с 1967 года, хоть и модифицированные. Советское - хоть и грубое, но надежное. Исходя из этого и сам привился, хоть и без особого желания и под некоторым давлением. В остальном согласен.

Автор: Iff Nov 20 2021, 21:38

В опроснике нет нужного пункта, поэтому так:
Привился в июне, в сентябре заболел. Ковидлу подцепил на работе, притащил домой, заразил всех.

Автор: Боспорянин Nov 20 2021, 22:27

Жена ( первая) не пила ,не курила,спортсменка, 40 лет исполнилось, заболела, 90 % поражения, умерла в конце .лета. Не прививайтесь, не носите маску , ешьте имбирь с чесноком и лимоном сходите до гадалки надейтесь что пронесёт.
Здравия всем.

Автор: Adonis Nov 21 2021, 23:17

[quote =Боспорянин,Nov 20 2021, 22:27]
Жена ( первая) не пила ,не курила,спортсменка, 40 лет исполнилось, заболела, 90 % поражения, умерла в конце .лета. Не прививайтесь, не носите маску , ешьте имбирь с чесноком и лимоном[COLOR=blue] сходите до гадалки[COLOR=blue] надейтесь что пронесёт.
Здравия всем.
[/quote]


На счёт гадалки очень дельный совет, я б ещё посоветовал парася в жертву принести, 😉
Я переболел, лёгкие на 25 процентов поражены были. В себя прийти уже год не могу. Дыхалка села, ххотяя не куурил никогда. С момента болезни уровень антител упал почти до нуля. Второй раз болеть не хочется, поэтому привился.

Автор: Iff Nov 22 2021, 10:11

Привитые болеют?

Автор: Adonis Nov 22 2021, 14:41

Из моих знакомых ни один привитый не заболел. В ковидном центре родственница работает, говорит если привитого привозят, то это по причине того что иммунитет не успел сформировать, привили менее 3-х недель или уже больного привили. Т. е. привитых у которых уже вработался устойчивый иммунитет нет в больнице.

Автор: Справый Nov 22 2021, 20:37

Уже что-то отвечал я в теме,до тогО случая,не вспОмню..
А когда,к сожалению,сам переболел(не прививался..ибо куча хронического всего),уже и не знаю,что ответить.
Переболели с супругой,на пару;заразились оба в больнице,когда сиделками были у моей мамы.Сами выкарабкивались,ибо врачи самоустранились,мы кололи друг-друга антибиотиком..на второй фазе,сами.
Она ,супруга,до того..за полгода,была привита,прививка прошла незаметно,без эксцессов и температур с лОмками.
Я,получается,переболел влЁгкую,на её фоне(она теперь мне это постоянно напоминает).
У неё,у привитой,далО осложнение на гайморовы..на голову,пришлось лечь в лор,на неделю.А потом тяжко выкарабкивалась.Слава богу..сейчас полегче,но голова -шумит- у неё до сих пор.
У меня дало -жару-,чуть позже,на внутренние органы(желудок..печень,жёлчный с камнями)..Через неделю две-как был получен отрицательный анализ на ковид.
Тут не угадаешь.
Она собирается через полгода ревакцинироваться,а я снова в непонятках.

Автор: AMYRSV Nov 22 2021, 22:04

К сожалению, привитые тоже болеют. На своем примере. Правда,нетяжело.

Автор: Iff Nov 22 2021, 22:56

Несколькими постами выше про себя это же написал. Переболел не сильно, дома отлежался, но с последствиями не знаю как бороться - усталость, слабость, слабое обоняние, иногда головокружение, неожиданная кратковременная одышка. Как восстанавливаться ума не приложу.

Автор: Хантер Баунти Nov 22 2021, 23:20

сегодня выписали. в палате со мной лежал привитый,болел очень тяжело. он отлежал 26 дней,я 19 и выписали нас в один день. он вакцинировался в апреле,вместе с женой. в больницу попал в конце октября.Жена ему передачи носила,здоровая,а он заболел.Второй привитый в соседней палате,привезли из реанимации,в палате дней 10 поправляется.
так что к сожалению,Ваш тезис о том,что болеют легко ,на практике не подтверждается. Скорее всего,болеют по разному. Кому как выпадет.

Автор: Бесеркерк Nov 23 2021, 05:17

Побольше гуляйте на свежем воздухе.Я вчера с удовольствием почистил от снега стоянку под машину.Год назад после 5 минут физической нагрузки.Задыхался как рыба на воздухе.

Автор: Фёдор Генадич Nov 23 2021, 06:36

Возможно и переболел,т.к. все семейство с симптомами время от времени слегло, слава богу все хорошо, все выздоровили,в августе сдавал тест, чтобы посетить концерт,без кода не пускали потому что, на работе требовали привиться, потом затишье, но делать по прежнему не собираюсь и не делал

Автор: Наполеон IV Nov 23 2021, 06:49

Вот как так можно? Что это -
Безответственность?
Гонят план?
Подлый страх?
Должно же быть обследование человека. Не оттуда заходят они со своими прививками.
В теме голосовал и писал уже, что прививаться не стану.
Пока держусь.

Автор: Рублёв Сергей Nov 23 2021, 07:26

Правильнее было бы - участвовать в эксперименте.

Потому, как делая укол, вам дают расписаться в листе информирования, что вы добровольно участвуете в эксперименте, чтобы определить безопасность, побочные моменты и эффективность применяемого на вашей персоне препарата.

Да и название опроса - темы выглядит некорректно, потому как проводится не вакцинация, а медицинский эксперимент, который должен показать результаты нового препарата, на основании которых будет определён статус этого препарата.

Это, как в институте, пока студент не пройдёт пять курсов обучения, сдавая на каждом курсе экзамены и не защитит дипломную работу, он не имеет возможности и права именоваться инженером или иным специалистом с высшим образованием.

Автор: Наполеон IV Nov 23 2021, 07:44

Да! Согласен с Вами. Опыты!
Просто уже в зубах, как бы навязло - прививка, прививаться, вакцина, вакцинироваться ...
Из каждого утюга.
Сейчас проснулся - скрутил самокрутку - включил кофемашину - сделал глоток кофе - затянулся (по непроверенным и неподтверждённым данным курящие меньше болеют короной. Но!!! Я не призываю всем поголовно курить!!! )
Включил радио ... Первое слово, что я услышал - АНТИТЕЛО
Как хорошо раньше было - Вас приветствует Пионерская Зорька.

Автор: Хантер Баунти Nov 23 2021, 08:14

Переболел, потому имею временной лаг в пол-года на подумать.
Перед выпиской спрашивал у доктора,что делать.
Ответ - у тебя есть время.Что за это время случиться, какие штаммы будут и какие лекарства,прививки появятся не известно.
По поводу опроса- ответ зависит от того,как поставлен вопрос.
Для меня он звучит так- хочу ли я, через пол-года, опять оказаться на больничной койке с 70 процентами поражения легких,задыхаться,валяться овощем недельку-другую и еще недельку другую,выздоравливающим и непонятно сколько времени восстанавливаться после болезни ?
Нет,не хочу.
Что надо сделать,что бы этого не случилось? - ответ на этот вопрос для меня будет актуален через пол года.

Автор: Iff Nov 23 2021, 10:31

Логично. Pfizer (США совместно с Германией) проводят 3-ю фазу испытаний лекарства от короновируса. Ученые РАН заявили, что https://lenta.ru/news/2021/11/18/preperat/ препарат, снижающий вирусную активность в стотыщ раз. При появлении этих препаратов смысл прививаться пропадает совсем.
Какая же тварь ночи не спала, все изобретала этот "чудодейственный" вирус и изобрела. Изобрела так, что косит нашего брата русского по полку в день.

Автор: Бесеркерк Nov 23 2021, 13:49

Чисто мое мнение. Подобная той. Которая изобретает компьютерный вирус.Чтобы потом продать подороже антивирус.То есть одно и то же лицо.В моем понимании фармацевтические компании.Как говорится бизнес ничего личного.Да и если учесть, что очень много таких компаний завязано с военными.Сложить не сложно дважды два.Не хотелось бы накаркать,но боюсь это только цветочки.ИМХО

Автор: genaikaNN Nov 23 2021, 14:00

цветочки конечно...если у них дело пойдёт,так эти твари вообще спать не будут,а будут ещё что-то подобное придумывать..

Автор: Бесеркерк Nov 23 2021, 14:50

Одно только "слегка успокаивает".Им не надо чтобы все умирали.Иначе с кого бабло собирать и держать на "коротком поводке".Спидовых очень хорошо получается поддерживать на терапии многие годы.А если учесть что там очень не дешевые лекарства.Которые кстати поставляются в полном обьеме и быстро.По словам человека который работал в диспансере.ИМХО

Автор: ЛозаХодящая Dec 6 2021, 13:08

Пункт 4
С трудом выкарабкались и через 7 месяцев привились Спутником-лайт

Никаких комментариев не будет

Автор: АлексейБулгаков Dec 17 2021, 13:58

Пункт 2. Во-первых, работаю в системе образования.
Во-вторых болели соседи, по совместительству друзья семьи. Тяжело у них все прошло.

Автор: otkr Jan 14 2022, 13:50

болеют,брат с женой и трехгодовалым сыном заболели,у всех троих температура 39гр.,привиты все кроме мелкого
осенью прививались

Автор: Алексей Ш. Jan 15 2022, 18:01

Привитые болеют. Знакомая семья, мама, папа, 2 детя. Все заболели через 10 дней после прививки. Но хорошо, что переболели в легкой форме...

Автор: aleksandr_m Jan 15 2022, 19:15

Ранее в опросе выбрал вариант: Ковидом не болел и прививаться не собираюсь
По прошествии большого периода времени вынужден был привиться, о чем не жалею, на работе вынудили.
Прививка не спасает от болезни, она спасает от смерти (тяжелой формы). По моим наблюдениям тяжелая форма у тех привитых, которые "купили" прививку. Таких немало. Разумеется в статистику они попадают как привитые.
Организм у меня ни на первую, ни на вторую прививку не отреагировал, всё прошло безболезненно.
Прививался в октябре. На сегодняшний день не болел.

Автор: Kramultuk Jan 15 2022, 19:16

Пункт № 2. Соседская семья недавно болела, жена привита была муж нет, он тяжело перенес но дома без госпитализации, она за ним ухаживала и только нюх потеряла легко перенесла.

Автор: xantonx-tula Feb 14 2022, 16:34

Опишу вкратце свою историю.

В октябре-ноябре 2019 года жестко заболел, 5 недель на 5-6 видов антибиотиков, двухсторонняя пневмония. Все контактные 5 человек, включая 3 человек семьи заболели так же и тем же. Тогда еще никто не знал, что в Китае ковид начался в сентябре 2019 года. В июле 2020 года проходил донорскую медкомиссию, и побывав в одной очереди с больными на флюорографию легких, так как уже был вовсю ковид, и больных и не больных вроде меня отправляли только в одно место из трех возможных в Туле. Заболел, дня 3-4 температура до 38 градусов, потеря вкуса и нюха, когда приехал врач и выписав больняк в начале болезни взял экспресс-тест, который показал отрицательно, повторный при выписке забили делать. И все. У подруги не было две недели просто вкус-нюх, я лечился по схеме актуальной на тот момент в ковиднике, от родственника врача подруги, сразу начал пить антибиотике. То есть второй раз и уже намного легче, в третий и возможно последующие разы 2021 года мы болели без симптомов, человек с которым я живу под одной крышей, для очного посещения ВУЗа перед 1 сентября делал бесплатно (для студентов) тестирование - положительный, но никто из нас не болел. Перед самым НГ подруга заболела, но лечилась сама и за неделю выздоровела, у меня опять ноль проявлений... Вывод, мы сто раз переболели, не прививались и не будем. Я по крайней мере до тех пор, пока не отстранят от работы, сфера торговли в ТО в обязательном списке губера на вакцинацию, но у моего работадателя на это пофиг, как и дистант, до первого штрафа, которого все нет....