Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
H.S. |
May 7 2024, 11:09
Создана
#1
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 419 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 18 кг |
|
Asturias |
May 7 2024, 11:22
Создана
#2
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,122 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 11:09) Здравствуйте, такие остатки штыка, вероятно то-то из 18 века - возможно ли определить точнее что это за образец? Вы правы. Штык один из самый старинных! Шведского типа. Использовался в Российской армии в начале 1700-х гг. Крепился к стволу закруткой. Топорик, видимо 16-17в, небольших размеров - (вес 400 с небольшим грамм), длина максимальная 14см судя по форме скорее рабочий? новгородчина |
H.S. |
May 7 2024, 12:42
Создана
#3
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 419 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 18 кг |
Спасибо за ответ! Где-то можно найти фото сохранившихся образцов посмотреть как изначально должно всё выглядеть? Нашел лишь пару фото похожих штыков но один без закрутки у другого лезвие плоскостью к стволу обращено
|
DmitryMV |
May 7 2024, 17:14
Создана
#4
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 339 Зарегистрирован: 14-December 13 Из: Тула Пользователь №: 62,592 Металлоискатель: X-Terra-505, Deus Пол: мужской Репутация: 13 кг |
Топор похож на мангазейского типа.
|
Asturias |
May 7 2024, 18:44
Создана
#5
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,122 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 12:42) Спасибо за ответ! Где-то можно найти фото сохранившихся образцов посмотреть как изначально должно всё выглядеть? Нашел лишь пару фото похожих штыков но один без закрутки у другого лезвие плоскостью к стволу обращено покажите здесь, что нашли. |
Frontier++ |
May 7 2024, 19:09
Создана
#6
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,711 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 755 кг |
QUOTE(DmitryMV @ May 7 2024, 17:14) Топор похож на мангазейского типа. этого же времени только маленький, для бондарных или других специфических работ -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
H.S. |
May 7 2024, 19:37
Создана
#7
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 419 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 18 кг |
|
Frontier++ |
May 7 2024, 19:45
Создана
#8
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 6,711 Зарегистрирован: 28-May 15 Пользователь №: 2,334,517 Металлоискатель: minelab 705 Пол: мужской Репутация: 755 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 19:37) По топору понял, спасибо! Вот, пара штыков схожих попалось из тех времен, но один который на закрутке у него лезвие сильно другое (как понял это штык шведской армии оригинальный), второй же (вроде как "тульской работы") похож больше, но крепеж к стволу иной да, второй ближе. Гостов тогда не было, могли и на другом заводе делать. И по Петровской эпохе и тем более до, нет нормальной каталогизации и работ... -------------------- чаю воскресения мертвых и жизни будущего века аминь. Бывший ник - Фронтирер (репутация 91 кг)
|
Asturias |
May 7 2024, 21:23
Создана
#9
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,122 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 19:37) По топору понял, спасибо! Шведский да. Тульский с другой системой крепления трубки. Могу Вам даже такой с закруткой вышитый на русской офицерской конно-гренадерской шапке показать. Вот, пара штыков схожих попалось из тех времен, но один который на закрутке у него лезвие сильно другое (как понял это штык шведской армии оригинальный), второй же (вроде как "тульской работы") похож больше, но крепеж к стволу иной |
Asturias |
May 7 2024, 21:25
Создана
#10
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,122 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 19:37) По топору понял, спасибо! Они в общем разные чуть были. У Вас может и горел. Там шейка делалась из не каленого "мягкого" железа. Так что и выкрутиться могла. Вот, пара штыков схожих попалось из тех времен, но один который на закрутке у него лезвие сильно другое (как понял это штык шведской армии оригинальный), второй же (вроде как "тульской работы") похож больше, но крепеж к стволу иной |
Розмысел |
May 7 2024, 21:31
Создана
#11
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,629 Зарегистрирован: 14-April 17 Из: Казань Пользователь №: 2,361,956 Пол: мужской Репутация: 886 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 11:09) Здравствуйте, такие остатки штыка, вероятно то-то из 18 века - возможно ли определить точнее что это за образец? Топорик, видимо 16-17в, небольших размеров - (вес 400 с небольшим грамм), длина максимальная 14см судя по форме скорее рабочий? новгородчина С топора надо шубу из ржи убрать - форму не понять. Может быть с 10 по 17 век -------------------- Герои не умирают
|
H.S. |
May 7 2024, 21:45
Создана
#12
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 419 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 18 кг |
QUOTE(Asturias @ May 7 2024, 21:23) Шведский да. Тульский с другой системой крепления трубки. Могу Вам даже такой с закруткой вышитый на русской офицерской конно-гренадерской шапке показать. Да, интересно глянуть на вышивку. Немного удивлён что оказывается фото штыков петровской армии с закрутками да и без них тоже прямо вот так сразу по первому запросу в интернете не найдёшь. Но у реконструкторов надо думать таковое имеется в избытке QUOTE(Розмысел @ May 7 2024, 21:31) С топора надо шубу из ржи убрать - форму не понять. Может быть с 10 по 17 век По контексту видимо не ранее 15. Обращает внимание небольшая "горбинка" сверху и "борода", без них действительно был бы похож на уменьшенный рабочий топор какой например описан у двуреченского в брошюре по тушинскому лагерю Вложенные эскизы изображений |
Asturias |
May 7 2024, 21:51
Создана
#13
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,122 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 21:45) Да, интересно глянуть на вышивку. Немного удивлён что оказывается фото штыков петровской армии с закрутками да и без них тоже прямо вот так сразу по первому запросу в интернете не найдёшь. Но у реконструкторов надо думать таковое имеется в избытке У нас нет хороших реконов на петровский период. К сожалению. Есть группы "одетых в дурацкое" для проведения массовых мероприятий. Не более. |
H.S. |
May 7 2024, 22:24
Создана
#14
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 419 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 18 кг |
В СпБ были какие-то микросообщества. Всё-таки 18 это не "тринаха" и даже не "семнаха", людей чуть больше чем реконов индейцев. По фото посмотрел они в основном с приставным вариантом штыка. Мне хотя б одно фото какое-нибудь внятное данного образца с закруткой целого на случай условной реставрации
|
Asturias |
May 7 2024, 22:35
Создана
#15
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,122 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 22:24) В СпБ были какие-то микросообщества. Всё-таки 18 это не "тринаха" и даже не "семнаха", людей чуть больше чем реконов индейцев. По фото посмотрел они в основном с приставным вариантом штыка. Мне хотя б одно фото какое-нибудь внятное данного образца с закруткой целого на случай условной реставрации Реставрировать у Вас ...нечего. К сожалению. Фоты есть. Как и приказной рисунок 1708 г. с рисунком штыка и пояснением, что делать в этом полку штыки как уже делаются в ЛГПП. Трехгранные и с закрутками. У Вас плоский. Такие тоже в фотах есть из российских музеев. Но они почти как шведские. |
Розмысел |
May 7 2024, 22:58
Создана
#16
|
Профи Группа: VIP Сообщений: 4,629 Зарегистрирован: 14-April 17 Из: Казань Пользователь №: 2,361,956 Пол: мужской Репутация: 886 кг |
QUOTE(H.S. @ May 7 2024, 21:45) Да, интересно глянуть на вышивку. Немного удивлён что оказывается фото штыков петровской армии с закрутками да и без них тоже прямо вот так сразу по первому запросу в интернете не найдёшь. Но у реконструкторов надо думать таковое имеется в избытке По контексту видимо не ранее 15. Обращает внимание небольшая "горбинка" сверху и "борода", без них действительно был бы похож на уменьшенный рабочий топор какой например описан у двуреченского в брошюре по тушинскому лагерю Борода и отсутствие бородки как раз этот топор и может на несколько веков смело состарить. Регион находки какой? Ленинградская область? -------------------- Герои не умирают
|
H.S. |
May 8 2024, 09:44
Создана
#17
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 419 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 18 кг |
Да, юг Лен.обл.
|
Asturias |
May 8 2024, 12:48
Создана
#18
|
Профи Группа: Посетители Сообщений: 3,122 Зарегистрирован: 23-November 19 Из: Москва Пользователь №: 2,385,480 Пол: мужской Репутация: 162 кг |
QUOTE(H.S. @ May 8 2024, 09:44) Да, юг Лен.обл. Если и штык оттуда, то могут быть и шведы. |
H.S. |
May 8 2024, 19:41
Создана
#19
|
Постоянный Группа: Посетители Сообщений: 419 Зарегистрирован: 15-December 20 Пользователь №: 2,394,083 Интересы: History Пол: мужской Репутация: 18 кг |
Да, штык оттуда же. Посмотрел шведский сайт, там все ранние шведские штыки выглядят примерно как образец с закруткой на фото выше - лезвие обращено плоскостью к дулу и крепится по другому
Если кому интересно будет, выставил на аук https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=2991281 Вложенные эскизы изображений |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 24th September 2024 - 01:49 | |