Вопросы по чистке медных монет

[Tauruspro]

Ничего при нагревании не "отщелкнется". Если греть монету, конечно, а не кокон. И в разумных пределах, не до красного свечения. Там все видно: когда нагреваешь, то монета как бы покрывается испариной, которая тут же высыхает. Все - влага вышла.
Этанол, не вытягивает воду, он в ней просто растворяется, тем самым уменьшая концентрацию воды.
И нет ни малейшего смысла консервировать коконы. Это даже вредно.
Нет абсолютно никакого смысла увеличивать концентрацию паралоида, т.к. растворитель испарится (по-этому, кстати, в толуоле растворять предпочтительнее - он не так быстро испаряется, как ацетон. Не успеваешь пропитать) и останется чистый паралоид,
Еще раз повторюсь - я говорю за имперские монеты, не антику и т.п.

Отщёлкивают, это смотря как и чем греть. Я пару десятков раз попробовал, грел и в духовке и сухим воздухом, некоторые сразу кусками начали осыпаться слоями после остывания, другие в процессе закрепления паралоидом, перестал.
Я предпочитаю придерживаться методики- не изменять влажность (не сушить) монету в коконе (и не только в коконе), до её закрепления.
Все изъятые из земли монеты перемещаются именно с тем грунтом где они подняты до момента вымачивания и консервации.

Я не ищу смысла стоит или нет, я пробую, и на своём опыте делаю выводы, получилось- применяю. А статистика сама говорит за себя.
После доп. пропитки более крепким раствором паралоида, ни один кокон не даёт даже песка! Повторюсь- коконы именно для длительного хранения или очень хрупкого кокона из сухой земли который зачастую начинает слоится почти сразу!
Толуол перестал использовать, ранее - да им пользовался, но, по причине его большей токсичности- отказался и заметил что за 3 месяца в одинаковой таре хранения с Ацетоном, Толуол испарился на треть!

[org]

Отщёлкивают, это смотря как и чем греть. Я пару десятков раз попробовал, грел и в духовке и сухим воздухом, некоторые сразу кусками начали осыпаться слоями после остывания, другие в процессе закрепления паралоидом, перестал.
Я предпочитаю придерживаться методики- не изменять влажность (не сушить) монету в коконе (и не только в коконе), до её закрепления.
Все изъятые из земли монеты перемещаются именно с тем грунтом где они подняты до момента вымачивания и консервации.

Я не ищу смысла стоит или нет, я пробую, и на своём опыте делаю выводы, получилось- применяю. А статистика сама говорит за себя.
После доп. пропитки более крепким раствором паралоида, ни один кокон не даёт даже песка! Повторюсь- коконы именно для длительного хранения или очень хрупкого кокона из сухой земли который зачастую начинает слоится почти сразу!
Толуол перестал использовать, ранее - да им пользовался, но, по причине его большей токсичности- отказался и заметил что за 3 месяца в одинаковой таре хранения с Ацетоном, Толуол испарился на треть!

Главное, что бы вам нравилось.

[NASO]

Всем добра! Воспользуюсь услугой по чистке монет - медь в Кирове, если есть такие или знаете таких отзовитесь
В ЛС пожалуста

[NASO]

Кислота портит монеты, тем более уксус. Я мою в мыльном растворе а потом держу сутки в масле,а потом окуратно натираю ваткой с маслом!Совет старого нумизмата!Правда тру 1-2 часа!

Тоже не подвергая мех усилиям наношу масло подсолнечное, как минимум создаётся пленка кислород хуже окисляет метал уходит теряет цвет большинство зелёного о окисла на поле монеты, своего рода консервация, а там и выбирает пусть это же покупатель чистить или так оставить,

[SaymonKMM]

Всем привет. Подскажите ,как почистить ,я так понимаю это нагар или что... Простые способы не берут этот налёт.

[RGF]

Всем привет. Подскажите ,как почистить ,я так понимаю это нагар или что... Простые способы не берут этот налёт.

Тема про медь.
А так, я бы попробовал тиомочевиной, по фото не видно, что за чернота, сульфид или горелая.

[Tauruspro]

Всем привет. Подскажите ,как почистить ,я так понимаю это нагар или что... Простые способы не берут этот налёт.

Роговая(сульфид).Трилоном попробуйте размягчить, серебру не навредит.

[SaymonKMM]

Спасибо за ответ. Не нашел темы по серебру

[org]

Не горелая - 100%. Они иначе выглядят. И не роговое серебро (потому как оно хлорид). Скорее всего это сульфид серебра
Начните с Трилона, не поможет - "кротоаллюминий".

[RGF]

Не горелая - 100%. Они иначе выглядят. И не роговое серебро (потому как оно хлорид). Скорее всего это сульфид серебра
Начните с Трилона, не поможет - "кротоаллюминий".

сульфид все же тиомочевиной лучше, трилоном тут год вымачивать

[org]

сульфид все же тиомочевиной лучше, трилоном тут год вымачивать

Не пробовал. Надо попробовать.

[SaymonKMM]

Всем спасибо . Буду пробывать.

[Tauruspro]

Не горелая - 100%. Они иначе выглядят. И не роговое серебро (потому как оно хлорид). Скорее всего это сульфид серебра
Начните с Трилона, не поможет - "кротоаллюминий".

Сульфид серебра(Ag2s) — неорганическое вещество принадлежащее к классу бинарных соединений. Цвет- серо-чёрный, темно-серый, чёрный.



Хлорид серебра (AgCl) — белый порошок или бесцветные кристаллы.

[Tauruspro]

сульфид все же тиомочевиной лучше, трилоном тут год вымачивать

Чистоту серебра Гривенника мы знаем- 802, соответственно есть легирующие элементы, Тиомочевина (CH4N2S) имеет большую реакцию к легирующим элементам сплава относительно Трилон-Б (C10H12FeN2NaO8), соответственно если ядро имеет нарушения кристаллической структуры, то легко можно потерять часть рельефа.
Трилон- оптимально и как минимум размягчает сульфид серебра для последующей механической расчистки.

[RGF]

Чистоту серебра Гривенника мы знаем- 802, соответственно есть легирующие элементы, Тиомочевина (CH4N2S) имеет большую реакцию к легирующим элементам сплава относительно Трилон-Б (C10H12FeN2NaO8), соответственно если ядро имеет нарушения кристаллической структуры, то легко можно потерять часть рельефа.
Трилон- оптимально и как минимум размягчает сульфид серебра для последующей механической расчистки.

Я как то трилоном пытался отчистить такое:

неделю клал, доставал, тер ватной палкой. Стало слабее, но не сильно.

[Tauruspro]

Я как то трилоном пытался отчистить такое:

неделю клал, доставал, тер ватной палкой. Стало слабее, но не сильно.

Фото не передаёт характер отложений, под микроскопом всё становится очевидным, для принятия решения всегда смотрю пристально.
Часто, после полного удаления именно роговых отложений на поле, остаются тёмные пятна в несколько микрон и убрать их возможно только механически с минимальными потерями, химия уже будет травить родное поле которое на данных локальных участках уже нарушено сульфидом. В таких случаях, если пациент ниже "F" и уже не "айс" по полю, выравниваю цвет искусственной патиной на парах серы, если монета нечастая или по полю "F", "VF" и выше, то стоит ею заняться маханикой.

Сообщение отредактировано Tauruspro: May 24 2023, 22:43

[All-searching]

Здравствуйте!
Вопрос к реставраторам-химикам, к практикам опять же, не к теоретикам. Спасибо!
Вопрос не ,,как чистить медные монеты", а только один способ, именно - перекись 19%-37% в чистом виде, медицинская, без кислоты. Пробовал кто, есть ли фото до- и после-?
В сети попалось одно лишь видео с 35%-ой. Якобы, ничего не съедает кроме грязи и окислов, оставляя и, даже патинируя чистые участки меди если были в коричневый цвет! Звучит, как фантастика, но я лично такой вывод сделал. Понимаю, что ,,массоны", один из которых и есть герой видео, часто бывают с ровным полем и испортить там даже кислотой нужно постараться, но всё же, как на самом деле?
Учитывая, что данный состав продается не самыми малыми порциями и используется для чистки бассейнов на даче, стерилизации, а маленькие ёмкости пока не нашел, стоит ли заморачиваться? Да ещё, пока не понятно насколько безопасно так чистить для здоровья и хранить эту перекись тоже?
Пока дачный сезон в разгаре, можно за городом, но у меня бассейна нет и ,,выбрасывать" полторы за 10 литров не очень хочется, но главное, есть ли смысл!?
Прошу извинить если это уже обсуждалось, тогда, просто напишите - да, стоит попробовать или нет, идите классическими путями - механика, мыло и т.д. Речь о ,,в целом", как об одном из подходов, а не о каком-то предмете!
Ещё раз спасибо, что тратите время на прочтение!

Сообщение отредактировано All-searching: Jul 16 2023, 13:10

[Валидатор]

Здравствуйте!
Вопрос к реставраторам-химикам, к практикам опять же, не к теоретикам. Спасибо!
Вопрос не ,,как чистить медные монеты", а только один способ, именно - перекись 19%-37% в чистом виде, медицинская, без кислоты. Пробовал кто, есть ли фото до- и после-?
В сети попалось одно лишь видео с 35%-ой. Якобы, ничего не съедает кроме грязи и окислов, оставляя и, даже патинируя чистые участки меди если были в коричневый цвет! Звучит, как фантастика, но я лично такой вывод сделал. Понимаю, что ,,массоны", один из которых и есть герой видео, часто бывают с ровным полем и испортить там даже кислотой нужно постараться, но всё же, как на самом деле?
Учитывая, что данный состав продается не самыми малыми порциями и используется для чистки бассейнов на даче, стерилизации, а маленькие ёмкости пока не нашел, стоит ли заморачиваться? Да ещё, пока не понятно насколько безопасно так чистить для здоровья и хранить эту перекись тоже?
Пока дачный сезон в разгаре, можно за городом, но у меня бассейна нет и ,,выбрасывать" полторы за 10 литров не очень хочется, но главное, есть ли смысл!?
Прошу извинить если это уже обсуждалось, тогда, просто напишите - да, стоит попробовать или нет, идите классическими путями - механика, мыло и т.д. Речь о ,,в целом", как об одном из подходов, а не о каком-то предмете!
Ещё раз спасибо, что тратите время на прочтение!

Могу продать 1 литр и тренируйтесь.

[All-searching]

Могу продать  1 литр и тренируйтесь. 

.....
Вопрос был не купить хотя это может стать актуально, а к тем, кто сам попробовал. Вот вы, раз предлагаете перекись, пробовали ей чистить и что, какие результаты?
Или, в духе Штирлица, это такой немногословный ваш отзыв, мол, все в порядке, пастор, метод проверен, можно пользоваться и тренироваться.
Прямо интрига, жду более развернуто.
В любом случае, дело потихоньку сдвинулось.

Сообщение отредактировано All-searching: Jul 18 2023, 00:12

[org]

.....
Вопрос был не купить хотя это может стать актуально, а к тем, кто сам попробовал. Вот вы, раз предлагаете перекись, пробовали ей чистить и что, какие результаты?
Или, в духе Штирлица, это такой немногословный ваш отзыв, мол, все в порядке, пастор, метод проверен, можно пользоваться и тренироваться.
Прямо интрига, жду более развернуто.
В любом случае, дело потихоньку сдвинулось.

Перекись чего?
Что за волшебный ингредиент?