Металлодетектор XP-Gold Maxx, Общие вопросы и секреты настройки.

[scandijinior]

Всем здравствуйте!
Кто хорошо знает тему, дайте пожалуйста ссылку на страницы (или другие параллельные темы?) где шло обсуждение технической реализации минимизации влияния грунта в ГМП, где пришли к выводу что в приборе "фиксированный баланс+ режекторный фильтр".

Я вам в личку ответил.

Можно еще дополнить.

Возмите кусочек феррита...и помашите им у катухи выкручивая тумблер против часовой( от метки на 12 час.). В том положении когда приборка начнет орать на него...эт, и будет положение "без вырезки".

Ну, и соответственно выкрутив по часовой до упора. Можно методом тыка выяснить какие медяхи уже "отрезаны". Зная их ВДИ. То есть это у будет вырезанный фазовый угол. Феррит у нас примерно 90.
Дальше сами считайте.

[Нгнумбу Мнгбенду]

Ув. scandijinior, благодарю Вас за ответ!
Описанный Вами эффект хорошо известен, просто непонятно исходя из чего сделан вывод, что БГ организован как режекторный фильтр?
Ведь точно таким же образом работает КЛАССИЧЕСКИЙ БГ любого аналогового прибора!
Возьмите например Вайтс, схема которого хорошо известна, как и то что в нем обычный БГ (фазовый сдвиг от земли).
Вращая крутилку БГ Вайтса, сначала пропадает реакция на слабоминерализированный грунт, потом сильноминерализированный, затем исчезают горячие камни и феррит, и наконец прибор перестает регистрировать крупную медь- пятак, который прибор видел на 45 см, он не видит на 5... та же тенденция, что и у ГМП.
Схемная реализация ГМП тоже классическая (насколько можно рассмотреть на плате)- синхронные детекторы (4 компаратора+ 4 ключа), дальше четыре канала трехкаскадных усилителей сигнала, потом все это идет на контроллер...

[scandijinior]

Ув. scandijinior, благодарю Вас за ответ!
Описанный Вами эффект хорошо известен, просто непонятно исходя из чего сделан вывод, что БГ организован как режекторный фильтр?
Ведь точно таким же образом работает КЛАССИЧЕСКИЙ БГ любого аналогового прибора!

Еще раз.

Он просто вырезает...он не на пять см. не увидит пятак или даже двух копеечник( медный естественно)...вообще...абсолютно...напрочь...нахрен...хоть по подошве катухи води...

О каком балансе грунта вы говорите... Это чистая режекция...

П.С.
И нет в нем никакой класики определения( "фиксации") амплитуды из-за грунта...так называемого порогового тона.

Сообщение отредактировано scandijinior: Jan 11 2016, 16:43

[ком]

Зима

Сообщение отредактировано ком: Jan 11 2016, 17:09

[havak]

Еще раз.

Он просто вырезает...он не на пять см. не увидит пятак или даже двух копеечник( медный естественно)...вообще...абсолютно...напрочь...нахрен...хоть по подошве катухи води...

О каком балансе грунта вы говорите... Это чистая режекция...

П.С.
И нет в нем никакой класики определения( "фиксации") амплитуды из-за грунта...так называемого порогового тона.

чем отличаеться гб от режекции ? Гб ,мне кажеться ,задача инорировать грунт ,тоесть вырезать ,режекцией можно вырезать еще в больших пределах. Наверное так.

[org]

чем отличаеться гб от режекции ? Гб ,мне кажеться ,задача инорировать грунт ,тоесть вырезать ,режекцией можно вырезать еще в больших пределах. Наверное так.

ГБ - отстройка от еонкретного грунта, режекция - усредненное значение ГБ.

[havak]

был когда-то прошка ,я замечал ,что гб тоже влияет на глубину ,чем в этом случае хорош гмп ,что при минимальной режекции,так называемой ,если позволяет грунт ,получаеться максимальная глубина. Если на "компьютерных" приборах решает процессор ,что это метал или нет ,то на гмп - оператор. Например терка больше скинет в железо,особенно глубокю не четкую цель.

Сообщение отредактировано havak: Jan 16 2016, 13:32

[DIOS]

havak, надеюсь поможет ...

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=2743517

[havak]

havak, надеюсь поможет ... 

http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...dpost&p=2743517

ну как бы я пишу то ,что приходилось пробовать на практике не один день. В принципе так же и получаеться. Замечу ,что бы вырезать пятак ,нужно постараться.

Сообщение отредактировано havak: Jan 16 2016, 15:11

[God of War]

Всем привет.

Товарищи, подскажите кто в курсе...
Вроде как центральный и на север для зарядки акумов, какой из них (-) и (+)?

Фото отсюда http://reviewdetector.ru/index.php?showtopic=194071&st=0&

[ком]

http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=ST&f=23&t=981349
еще темка, на всякий случай
Я думаю Fuma, точно знает, отпишись в личку ему, а лучше в теме,
чтоб были данные в доступе

[God of War]

Спасибо, отписался.

[scandijinior]

ну как бы я пишу то ,что приходилось пробовать на практике не один день. В принципе так же и получаеться. Замечу ,что бы вырезать пятак ,нужно постараться.

Абсолютно не надо стараться, чтобы вырезать пятак( медный).

Достаточно путано все написано по ссылке.

Все значительно проще.

Как правильно сказано грунт это набор различных минералов. В том числе и таких которые обладают магнитными свойствами. К примеру феррооксиды железа.

Изначально две обмотки катухи находятся в определенном индукционном балансе, то есть при протекании тока по активному контуру, сигнал возникающий в пассивном, вам не озвучивается.

Мотыляя катухой возле грунта вы нарушаете этот баланс...так как было сказано выше грунт обладает совершенно определенными магнитными св-ми.

И приборка станет "орать". И вот чтобы не слышать этот ор, надо компенсировать этот доп сигнал.

А ентот сигнал(вектор) имеет определенный фазовый угол. Можно сделать БГ и вырезать( для нас это будет означать обеззвучить) конкретно именно этот вектор.

А можно как в хрюше...вырезать( обеззвучить) целый сектор, соответствующий разным по магнитным св-м грунтов.

Но любое из этих шаманств( БГ и режекция), ни в коем случае не означает, что прибор не "видит" грунт. Вы просто его не слышите.

И сигнал( вектор) грунта всегда сложится с сигналом(вектором) цели.

Так понятно.

[Нгнумбу Мнгбенду]

чем отличаеться гб от режекции ? Гб ,мне кажеться ,задача инорировать грунт ,тоесть вырезать ,режекцией можно вырезать еще в больших пределах. Наверное так.

-Во первых. Грунт, чем сильнее он минерализован- тем сильнее мешает поиску, т.к. является помехой (обладает некоторой проводимостью и магн. свойствами, что воспринимается детектором как сигнал). Кроме того, фаза отклика цели, находящейся под слоем такого грунта, отличается от фазы её отклика «по воздуху» поскольку векторы откликов суммируются (другими словами, цель будет иметь иное ВДИ, чем её ВДИ "по воздуху") что приводит к недостоверности определения параметров цели металлодетектором.
-Производя баланс грунта, мы сдвигаем шкалу фаз отклика целей относительно "точки отсчета" на шкале (первоначально настроенной на феррит) от которой производится вычисление фазы отклика цели, сдвигаем шкалу что бы компенсировать разницу между настройкой "точки отсчета" на феррит и откликом конкретного грунта, в котором производится поиск.
Технически, можно сдвинуть фазу сигнала в канале усиления, перед его подачей на синхродетекторы, комутация ключей которых синхронизирована с фазой генератора МД; либо сдвинуть фазу управляющего синхродетекторами сигнала при нетронутом сигнале в канале усиления. В обоих случаях сам сигнал отклика грунта, будучи совмещен с точкой отсчета, попадает в зону "нечувствительности" прибора и перестаёт регистрироваться металлодетектором как сигнал (цели или помехи.) Др. словами, если выставить точку баланса некорректно, сильно её сдвинуть- металлодетектор перестанет регистрировать не феррит или горячие камни, а например крупную медь.
-Режекция грунта- это фиксированная точка на шкале фаз около -90 и +90 градусов, вправо и влево от которой мы "зеркально" раздвигаем границы, определяющие ширину сектора режекции (вырезки, подавления) сигнала грунта. То есть прибор перестает регистрировать любые цели с фазой отклика, которая в этот диапазон попадает. Чем шире полоса подавления, тем более широкий фазовый диапазон в нее укладывается- важно не переусердствовать, поскольку сделав полосу слишком широкой, мы вслед за грунтом вырежем не только горячие камни, но и крупную медь- прибор полностью перестанет её регистрировать.
Все это, если сильно упростить и где-то идеализировать, не учитывая много других факторов...

Сообщение отредактировано Нгнумбу Мнгбенду: Jan 17 2016, 11:14

[Гааррец]

Осталось только внятно объяснить ширнармассам операторов МД как сигналы от небольших целей из правильных и благородных металлов оказываются в окне минерализации и законченная теория одночастотной живопырки овладевшая массами обвалит рынок продаж новых МД

[scandijinior]

Осталось только внятно объяснить ширнармассам операторов МД как сигналы от небольших целей из правильных и благородных металлов оказываются в окне минерализации и законченная теория одночастотной живопырки овладевшая массами обвалит рынок продаж новых МД   

Нарисовать векторную диаграмму..


Главное не лохануться....как я, когда на тебя наезжал, с балансом мощностей...

С дуру подставил в уравнение мощностей,активное напряжение при расстройке равное напряжению источника.

А оно ведь равно ему только при резонансе. Во баран..



Зато слазил в первоисточники...и все освежил...

[RomBikom]

Здесь наверняка народ есть информированный.
1) Почему у производителя XP Detectors только один дистрибьютор в северной Америке... в USA? Один на весь континент и тот торгует только деусами.
Китай один на всю Азию и только деусы.
В южной Америке не одного.
Про Африку вообще молчу
Австралия не одного
Израиль нет
Новая Зеландия XP GMAXX 2 $1389(н.з) = 69963. Deus есть, Adventic есть , XP GMP нет в помине.
Kellyco торгует всем чем угодно, Турцией, Болгарией, nel, только не хр.


Сообщение отредактировано RomBikom: Jan 18 2016, 13:35

[God of War]

Сообщение отредактировано God of War: Feb 2 2016, 22:05

[гвоздик]

Всем привет!Прошу принять в ряды пользователей данного прибора!Копаю с прибором три сезона!Прибор первый,брал с 27 катушкой.Выбор в пользу ГМП делал из-за возможности носить блок на поясе(была проблема с локтевым суставом).Прибор как пушинка,плюсом идет возможность прозванивать ком земли вместо пина.Ветку читал не раз,почерпнул много полезного.Плюсы прибора подтверждаю,думаю,перечислять не стоит(долгий список ).Минус,небольшой,при ходьбе с проводными ушами в лесу.После покупки б\п наушников коп превратился из отдыха в праздник!К сожалению,на крайнем копе,возвращаясь через кустарник я их потерял.Поиски,увы,результата не дали..Так что,если где-нибудь, в лесах тульской ,увидите кабана в наушниках ,попросите его вернуть их,ну,или пусть зайдет за зарядкой..Как-то так для первого раза,сильно не пинайте,если что,а то запужаюсь ..

[ком]

Добро пожаловать