Whites Spectra (Vision) V3i, Общая тема по прибору, обсуждение...

[DVI]

Во интересную тему затронул ))). Столько нового выплыло а так все молчали ))).
А тут как в поговорке: с миру по нитке...

[sitr]

Во интересную тему затронул ))). Столько нового выплыло а так все молчали ))).
А тут как в поговорке: с миру по нитке...

А всё Дальше пробуйте, ищите, в Спектре есть с чем ,,поиграть,,.

[scandijinior]

Что это даст? - для глубокого чермета сработает, а по глубоким монетам нет

Уменьшится проекция вектора грунта, а так же стоит помнить, что скорость изменения "сигнала грунта", совсем не такая как у "цели". Так, что все будет пучком. Чисто физика и никакой магии настроек.

А просто доворотом фазы(БГ) в минус, вы наоборот увеличите эту проекцию, а ежели грунт электропроводит, то в добавок еще и поимеете дополнительные ложные срабатывания.

Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 17 2020, 16:51

[WaS]

Уменьшится проекция вектора грунта, а так же стоит помнить, что скорость изменения "сигнала грунта", совсем не такая как у "цели". Так, что все будет пучком. Чисто физика и никакой магии настроек.

А просто доворотом фазы(БГ) в минус, вы наоборот увеличите эту проекцию, а ежели грунт электропроводит, то в добавок еще и поимеете дополнительные ложные срабатывания.

Т.е. это позволит игнорировать мелкий металломусор в верхнем слое?
По проекциям векторов дискутировать не буду, вообще не мой профиль

[DVI]

Уменьшится проекция вектора грунта, а так же стоит помнить, что скорость изменения "сигнала грунта", совсем не такая как у "цели". Так, что все будет пучком. Чисто физика и никакой магии настроек.

А просто доворотом фазы(БГ) в минус, вы наоборот увеличите эту проекцию, а ежели грунт электропроводит, то в добавок еще и поимеете дополнительные ложные срабатывания.

Из вышенаписаного стоит сделать вывод что на сильном мусоре не обязательно снижать чуйку, а просто приподнять катушку над землей и существенно замедлить мах? Или я не правильно понял написанное?

[scandijinior]

Т.е. это позволит игнорировать мелкий металломусор в верхнем слое? 

Да. В том числе и это.
Но с грунтом еще более разительно, так как природа сигнала в датчике разная, в случае целей-вихревые токи в них, в случае грунта- магнитные минералы в нем.

Сообщение отредактировано scandijinior: Apr 17 2020, 17:12

[WaS]

Из вышенаписаного стоит сделать вывод что на сильном мусоре не обязательно снижать чуйку, а просто приподнять катушку над землей и существенно замедлить мах? Или я не правильно понял написанное?

Думается мне, БГ на мусорке вообще второстепенный вопрос - да и в локе он будет, автомат не даст нормально работать
..важней выбрать частоту и фильтр с восстановлением
А вот смещение зафиксированного БГ в плюс или минус, это варианты по месту - я на домовых пятнах уводил БГ в минус и получалось очень даже неплохо, верхний мелкий черный мусор меньше мешает.

[scandijinior]

Из вышенаписаного стоит сделать вывод что на сильном мусоре не обязательно снижать чуйку, а просто приподнять катушку над землей и существенно замедлить мах? Или я не правильно понял написанное?

Это обычная практика, когда нужно достаточно быстро выбрать цели "резко отличающиеся" от мусорных.

[DVI]

Думается мне, БГ на мусорке вообще второстепенный вопрос - да и в локе он будет, автомат не даст нормально работать
..важней выбрать частоту и фильтр с восстановлением
А вот смещение зафиксированного БГ в плюс или минус, это варианты по месту - я на домовых пятнах уводил БГ в минус и получалось очень даже неплохо, верхний мелкий черный мусор меньше мешает.

За все время что у меня прибор никогда не ходил на автомате (БГ), даже в лесах и на чистых местах... Ну не доверяю я ему

Сообщение отредактировано DVI: Apr 17 2020, 17:16

[WaS]

Да. В том числе и это.
Но с грунтом еще более разительно, так как природа сигнала в датчике разная, в случае целей-вихревые токи в ней, в случае грунта- магнитные минералы.

И всё же мне больше интересна прикладная сторона вопроса и возможности настроек прибора в разных сочетаниях
По смещению БГ я сказал из своего опыта работы со Спектрой - а какие при этом процессы в датчике.. десятый вопрос. На копе об этом голова не болит

[scandijinior]

Думается мне, БГ на мусорке вообще второстепенный вопрос - да и в локе он будет, автомат не даст нормально работать

В принципе, да. Главное что бы БГ был "вменяемым". Можно тупо выставить "ферритный".

[scandijinior]

И всё же мне больше интересна прикладная сторона вопроса и возможности настроек прибора в разных сочетаниях
По смещению БГ я сказал из своего опыта работы со Спектрой - а какие при этом процессы в датчике.. десятый вопрос. На копе об этом голова не болит 

А здесь без разницы какой прибор, это из общего принципа, на котором работают наши приборы. То есть это абсолютно рабочий метод на абсолютно всех приборах.

А вот с БГ...это уже частности. Для начала стоит понимать, что такое БГ, а с этим, как показывает практика, проблемы у пользователей. Где то можно забить на него болт, а где то из-за него, "прилетит", мама не горюй.

[DVI]

[quote=scandijinior,Apr 17 2020, 17:28]
А здесь без разницы какой прибор, это из общего принципа, на котором работают наши приборы. То есть это абсолютно рабочий метод на абсолютно всех приборах.

А вот об этой информации не обязательно знать посторонним (людям с другими приборами) если хотим быть с находками

[WaS]

А здесь без разницы какой прибор, это из общего принципа, на котором работают наши приборы.  То есть это абсолютно рабочий метод на абсолютно всех приборах.

А вот с БГ...это уже частности. Для начала стоит понимать, что такое БГ, а с этим, как показывает практика, проблемы у пользователей. Где то можно забить на него  болт, а где то из-за него, "прилетит", мама не горюй.

Что общий принцип одинаков это понятно..
Но вот качество работы на разных приборах различается - у whites работа БГ всегда была чёткая.
Донести понимание БГ "на пальцах" в принципе труда не составляет и как тупо-просто настроить его на приборе.
А вот всё же почему смещение БГ в минус(чтоб игнорировать верхний мусор) может дать ложняки?
Может и не так уж накручивается фаза.. - тем-более сначала задаётся смещение, а потом делается БГ и прибор работает как бы с поправкой. А вот если начинаются ложняки, значит изменился грунт и надо лишь перебалансировать БГ

[DVI]

Тут еще есть вопрос по прибору ))). Как то мне кажется или не кажется, но на перепашке он ведет себя как то плохо. Когда хожу по пашне то заметил такой прикол. Всё что попадается под катушку в основном не глубоко и только на практически идеальном сигнале. Нет такого как на грунте что копаются фантомные сигналы и прочее. Там или есть хороший сигнал или нет ничего И еще частенько на пашне у меня находок может быть меньше чем у коллег и они копают гораздо глубже сигналы чем я


Сообщение отредактировано DVI: Apr 17 2020, 17:46

[scandijinior]

А вот об этой информации не обязательно знать посторонним (людям с другими приборами) если хотим быть с находками

Дык, у вас на борту есть функция "SAT", то есть изначально имеете фору. Если конечно умеете ей пользоваться и в добавок имеете "хороший слух".

[DVI]

Дык, у вас на борту есть функция "SAT", то есть изначально имеете фору.   Если конечно умеете ей пользоваться и в добавок имеете  "хороший слух".

Ну со слухом конечно не очень, да и САТом честно скажу не очень. Последние лет 4-5 хожу 90% по лесам и там САТ особо не нужен. А вот про полезность его хотелосьбы услышать поподробнее, а то завтра опять на мусорку еду, а он как раз для неё...

Сообщение отредактировано DVI: Apr 17 2020, 17:50

[scandijinior]

А вот всё же почему смещение БГ в минус(чтоб игнорировать верхний мусор) может дать ложняки?
Может и не так уж накручивается фаза.. - тем-более сначала задаётся смещение, а потом делается БГ и прибор работает как бы с поправкой. А вот если начинаются ложняки, значит изменился грунт и надо лишь перебалансировать БГ

Вы все правильно говорите, тем более у вас на приборе, можно задать "уровень(величину) предсетта". Но увы, "сигнал от электропроводности" ортогонален(практически перпендикулярен), "сигналу грунта". Вот о чем я сказал.

[sitr]

Вы все правильно говорите, тем более у вас на приборе, можно задать "уровень(величину) предсетта". Но увы, "сигнал от электропроводности" ортогонален(практически перпендикулярен), "сигналу грунта". Вот о чем я сказал.

А можно на лапах объяснить? А то чёт не понятно>!

[scandijinior]

А можно на лапах объяснить? А то чёт не понятно>!

Все просто. Смотрите ВДИ магнитных минералов, а так же смотрите ВДИ, например соленой воды. Как увидите они отличаются примерно на 80 с копейками. А так, как канал детекции выставлен именно по минералам, то вы регистрируете проекцию этого достаточно "мощного" сигнала, на вертикальную ось, а "солевой"( или электропроводный) сигнал, хоть и мал по отношению к "минеральному", но он практически полностью проецируется на эту ось( так как перпендикулярен "минеральному").