Гарретт 2500 пользую 3 года!!!, Консультации, советы, помощь в освоении!

[Тихий Дон]

Хочу предложить еще одну тему для обсуждения - Влияние чувствительности на результативность поиска по деревне. Как известно, в деревне много железа, большинство которого гарриком просто отреазется. Так вот если задрать чуйку на максимум (забудем про ложные срабатывания) как это повлияет на результативность поиска. Мне кажется, что будет только хуже, т.к. прибор начнет большую площадь захватывать, вследствии чего будет слепнуть от железа, или я ошибаюсь, в следствии чего увеличение глубины будет списываться экранировкой цветных целей железными предметами.
Что вы думаете по этому поводу.

И вроде снег расстаял, может кто-нибудь будет проводить тесты по глубине в земле.

В земле много целей делать не стоит, можно 2  - 5 коп СССР и маленькую монетку 1 коп СССР.
Я буду тестировать, когда приедет катушка 12Х13 от нел.

Поделюсь своими наблюдениями при поиске на огородах. Металла много разного, первое: свежие батареи никогда не даю чуйку на максимум, в зависимости от температуры воздуха даю прибору поработать от 15 до 45 минут на чуйке 9.5 только потом перехожу на макс, если ложные срабатывания находятся в терпимом для меня пределе, так и оставляю. Катушка 9.5, имеджен включен, дискрим кастом с отсечением железа, мои действия смотрю на дисплей и слушаю, проводка очень медленная, кроме империи встречаются мелкие турецкие и татарские монеты весом 0.3-0.75 гр после очиски от окислов. Размер А, звук высокий писк, до колокола не дотягивают, максимум без перекура выдерживаю часа полтора напрягает очень сильно. У меня так получается, как у вас?

[Барахлюш]

Хочу предложить еще одну тему для обсуждения - Влияние чувствительности на результативность поиска по деревне. Как известно, в деревне много железа, большинство которого гарриком просто отреазется. Так вот если задрать чуйку на максимум (забудем про ложные срабатывания) как это повлияет на результативность поиска. Мне кажется, что будет только хуже, т.к. прибор начнет большую площадь захватывать, вследствии чего будет слепнуть от железа, или я ошибаюсь, в следствии чего увеличение глубины будет списываться экранировкой цветных целей железными предметами.
Что вы думаете по этому поводу.

И вроде снег расстаял, может кто-нибудь будет проводить тесты по глубине в земле.

В земле много целей делать не стоит, можно 2   - 5 коп СССР и маленькую монетку 1 коп СССР.
Я буду тестировать, когда приедет катушка 12Х13 от нел.

Мое мнение по данному вопросу....
Отсекается прибором то железо, которое находится под катушкой......
Если под катушкой находится одновременно цель и помеха (Шелеззка), то по тестам вы видели ...
1 Цель над шелеззкой - прибор видит
2 Цель под шелезкой - прибор не видит (Но зависит от размера шелеззки и цели)
3 Цель рядом с шелеззкой - прибор видит/невидит (Зависит от размера цели и помехи, а так же от расстояния меж ними).....
Выход берем более избирательную катушку!!!!!

Увеличивая чувствительность прибора мы увеличиваем глубину обнаружения цели и помехи. Если помеха есть то ее трудно избежать и чуйка тут не поможет и не навредит!
Чуйку в максимум!... будет максимальная глубина! Появились ложные срабатывания .... чуть уменьшили (Фон, Солт эллим, Частоту изменили, ), если не помогло .... только потом уменьшаем Чуйку .

"....Мне кажется, что будет только хуже, т.к. прибор начнет большую площадь захватывать...."

Увеличивая Чуйку прибор значительно не увеличивает площадь захвата.... значительно увеличивается глубина обнаружения....
Могут появиться ложные отклики от маскирующих объектов.... для этого можно чуть уменьшить Чуйку .... но ниже 8-9 ставить вообще смысла нет.... что остается 10 , 11 , 12..... ну так и пробуйте при какой Чуйке не будет "ложностей"... от 10-12....

Чем глубже цель тем меньше под ней помех!!!!
Это обусловлено законом эволюции!!!
17 век железа мало - Монеты есть
18 век железа больше - Монеты есть
19 век железа еще больше -Монеты есть
20 век железа и цветнины много - Монет почти нет
РС... Монеты- имеется в виду старинная медь.
Получается монеты закрыты ковром из железа и цветнины... и мы из промежутков между помехами выуживаем монеты....
Чем тоньше "луч" направленности тем вероятнее выудим монету меж помех...
Чуйка не намного расширяет "луч" направленности, она его больше углубляет.....
Поэтому на замусоренных деревнях берем катушки ДД и маленького размера.....
А так же БРАВИССИМО!!!! конкурентам!!!!! много частотные приборы!!!!
В этом Гарретт 2500 уступает конкуренту... (Хотя это то же спорно, так как мусор так же дает помехи и конкуренту)
Но применяя тактику "выжженной земли" то есть выбирая весь мусор, раскрываем пелену мусора и добираемся до самой старины....
Адский труд..... но тогда пойдет и .....Павлуша и Катенька....

Мы в более опытные копатели выходя в поле.... вообще выбираем (выкапываем) всю цветнину... (Гильзы пуговицы пули ложки застежки и прочий хлам) , то что с металлолом не пойдет в отдельную кучку на обочины складываем.... сигналов лишних в последующем меньше.... так же поступаем и с шелеззками которые сложный сигнал дают...
Поле становится чище для дальнейшей работы..... так же можно и другой хам железный выбирать на перспективных местах.....

Сообщение отредактировано Барахлюш: Apr 4 2010, 21:34

[Барахлюш]

Хочу предложить еще одну тему для обсуждения - Влияние чувствительности на результативность поиска по деревне.
В земле много целей делать не стоит, можно 2  - 5 коп СССР и маленькую монетку 1 коп СССР.
Я буду тестировать, когда приедет катушка 12Х13 от нел.

Пожалуйста уточните условия и обстоятельства теста, цели , задачи.... короче, ....подробнее описание теста....

[b d]

Пожалуйста уточните условия и обстоятельства  теста, цели , задачи.... короче, ....подробнее описание теста....

Настройки прибора и технические условия теста

1 Аккумуляторы полный заряд
2 Наушники или без них
3 Измерения линейкой (монета закапывается на разную глубину, проверятеся разными катушками, устанавливается максимальная глубина четкого обнаружения - звуковой тон в обе стороны, т.е. нам надо знать не максимум на кот. прибор хоть как то реагирует, а четкое срабатывание на предмет, чтобы его не пропустить в поле)
4 Тесты в земле (выкапываем ямку, кладем монету, потом закапывает - приближаем условия к реальным, а не вкладываем в стенку ямки)
5 Режим ZERO / Алл металл (с определением по проводимости)/Алл металл(без определения по проводимости - максимум)
6 Фон 6,5
7 Частота 4
8 Чувствительность 10 (думаю, что эта самая оптимальная между наибольшей глубиной и минимальным кол-вом ложных срабатываний - наиболле эффективная и комфортная работа прибора.
9 Громкость 9
10 Бел тон ON
11 Бай левел ON
10 Имидж OFF
12 Говорилка OFF
13 Тон 4, вообще можно любой, я хожу с тон 6 на нем лучше разница слышится между черметом и цветметом
14 Солт илиминэйшн OFF
15 Сурфейс элим OFF
Катушка 9,5 Дюймов, 12 дюймов, 10Х14 дюймов, у кого есть 12Х13 нел
Измерения школьной линейкой.Измерили, закопали, проверили.

Наконец-то выясним реальную глубину поиска нашим МД. Сравним катушки по глубине в земле, т.к. по воздуху показания намного больше, чем в земле. Это главные цели и задачи нашего теста. Я его буду проводить,когда придет ко мне катушка Нел 12Х13. это будет ориентировочно в течении 2-х недель.Так что за месяц должен найти время и управиться.
если есть вопросы по подробностям задавайте.

[Барахлюш]

Привет b d, ... у нас еще снег и земля не отошла.... Коп откроем через 2 недели примерно..... Так , что в реальных тестах я пока принять участия ее смогу....
Извините, хлопцы.....

[владмир]

Ёсть ещё один подсказ,проверяйте землю прилипшую к лопате.если не нашли ни чего в ямке.за месяц копа раз 10 находил цель на лопате.Вот как бывает.

[b d]

Ёсть ещё один подсказ,проверяйте землю прилипшую к лопате.если не нашли ни чего в ямке.за месяц копа раз 10 находил цель на лопате.Вот как бывает.

а у меня обычно в глубь ямки сваливается, из-за этого пропадает цель, почисткшь ямку и предмет уже на поверхности. В день по несколько раз.

[Lecha]

Интересен такой вопрос, как прибор относится к крупным цветным целям, например такая как алюминиевая армейская фляжка? Нормально видит, или сносит к горячим камням, у некоторых приборов с этим проблемы.

[b d]

Интересен такой вопрос, как прибор относится к крупным цветным целям, например такая как алюминиевая армейская фляжка? Нормально видит, или сносит к горячим камням, у некоторых приборов с этим проблемы.

очень хорошо видит и никуда не сносит. Копать придется глубоко. Также очень хорошо крупные черные цели выдает за цветные. Их тоже придется с большой глубины выкапывать. Но зато не пропустите каску и пр.

[Компрачикос Грива]

очень хорошо видит и никуда не сносит. Копать придется глубоко. Также очень хорошо крупные черные цели выдает за цветные. Их тоже придется с большой глубины выкапывать. Но зато не пропустите каску и пр.

В субботу пробовали,земля на 5см. оттаяла дальше долби,нехочу,..А я говорю долби...Нашли цель заманчивую?...Звенела как цветмет,В аллметеле как Бо-О-о-льшой цветмет долбили-колупали,потом тупо костер на этом месте разожгли,и поехали долину подпаливать унд пробивать...,кроме патронов нифига не находилось, а долбить глубжее было как-то ....Приехали обратно к костру....Быстренько откопали,....а это старый трак


Делал по воздуху тест на родные Гавриле центы-доллАри....всё показывает как на шкале,почти.... только сбивка на один сигмент ниже....

[ViKiTi]

Хочу позволить себе некоторое лирическое отступление по теме.
Имеется прибор, способный обнаруживать предметы, чья проводимость характеризует их как металлы, определять её значение и представлять всё это в виде доступной для анализа информации. Собственно говоря, эти три момента и составляют один основной режим работы прибора.
Наивно бы было полагать, что нахождение предмета и определение его проводимости в предлагаемых нам двух режимах, OLL METAL и DISCRIMINATE происходит по разному. Разница заключается только в предоставляемой нам информации. В режиме OLL METAL мы получаем информацию обо всех предметах, в которых прибор сумел определить проводимость, характеризующую их как металлы, а также информацию о значении проводимости предмета, если оно определено. А в режиме DISCRIMINATE, только о тех предметах, у которых он сумел определить значение их проводимости.
Для каждого предмета существует два порога.
Первый- это глубина, на которой прибор определяет его как металл.
Второй- это глубина, на которой прибор способен определить значение его проводимости.
Основная задача конструкторов заключается в том, чтобы чтоб максимально приблизить второй порог к первому.
Это я так думаю, база.
Далее в дело вступают фантазия, расчёт, математика, молоток и экономика.
Если по нашему мнению, в приборе что-то не так, это значит, что, либо не додумали, либо решили что без этого можно обойтись, либо не смогли реализовать программно, либо не позволяет имеющаяся в наличии элементная база, либо это ведёт к нежелательному удорожанию.

Итог: имеем что имеем.

А наша задач задача заключается в том, чтобы наиболее полно использовать потенциал, вложенный конструкторами в данный прибор.

Для чего мы все здесь и собрались.

Учиться, учиться и учиться- как завещал нам Великий и Ужасный.


А на счёт мелких целей, бывает так, что на ладони уже несколько крошек земли, а он тебе говорит- нет, там ещё и что-то железное есть,.

[Земснаряд]

Причем на любом МД! На гарике 2 года пользую! Не ведитесь на БЛЮТУС. Тормоз сигнала! А на трансмиттере все ОК! Только частоту пониже!

Также не поведитесь вот на такую модельку:
Полная лажуха. Через пару дней сдал и приобрёл уже описанный Ритмикс 900. Претензии есть, но в целом вполне нормально с GTI 2500.

Вложенные эскизы изображений

[Барахлюш]

Здравствуйте.
Действительно создатели стремятся приблизить две позиции определения объекта и определение проводимости сблизить максимально.....
Тут еще вот где собака зарылась.....
Проводимость прибор как таковую ...... не определяет
Число на верхней думаю не проводимость...... а совокупность параметров: электро-магнитных параметров, размера, формы, которые обрабатываются программно и представляются нам на относительной (верхней) шкале показаний прибора.....
Отнюдь это может быть не проводимость , а магнитные свойства объекта.... то есть давать магнитные изменения излучаемых полей катушками .
Проводимость объекта (обратное свойство резистивность (сопротивление )- это относительная возможность передачи электрического тока с одной части проводника в другую..... Мы же прибором не подключаемся на один конец проводника плюсом , а на другой минусом и... смотрим его проводимость....
Мы не погружаем в раствор электроды и не измеряем между ними ток...
Это проводимость....

Мы берем одно электро-магнитное поле ..... в него помещаем объекты разного электро-магнетического свойства и смотрим как они влияют на это поле.....
Две катушки дают возможность с позиционировать и изучаемый объект в пространстве поля.
Скоро думаю будут тройные и четверные катушки , которые еще точнее будут позиционировать объект!!! И это не шутка, а развитие конструкторской мысли...
Далее после определения характера свойств объекта включается компьютерная обработка сигнала и он загоняется в определенные рамки.... рамки программного обеспечения....
Это верхняя мнемоническая строка.... где по характеру сигнала нам говорят.... это примерно медная монета, это примерно алюминиевая пробка, это примерно кусок железа..... и т.п.
Вот откуда берутся программы Релик, Джевели, Коинс..... Зеро.....
Если Релики идр... строгие рамки программной фильтрации, то в А(О)лл металл рамки программной фильтрации расширены ......
То есть прибор не только программно обрабатывает сигнал показывая нам условную "проводимость", но и чуточку больше ... он показывает все металлические объекты не зависимо от степени их магнитных свойств.....
Конечно может я и заблуждаюсь...... но таково мое видение процессов в работе прибора.

В натуре скоро профессорами станем!!!

Сообщение отредактировано Барахлюш: Apr 6 2010, 21:19

[b d]

Здравствуйте.
Действительно создатели стремятся приблизить две позиции определения объекта и определение проводимости сблизить максимально.....
Тут еще вот где собака зарылась.....
Проводимость прибор как таковую ...... не определяет
Число на верхней думаю не проводимость...... а совокупность параметров: электро-магнитных параметров,  размера, формы,  которые обрабатываются программно и представляются нам на относительной (верхней) шкале показаний прибора.....
Отнюдь это может быть не проводимость , а магнитные свойства объекта.... то есть давать магнитные изменения излучаемых полей катушками .
Проводимость объекта (обратное свойство резистивность (сопротивление )- это относительная возможность передачи электрического тока с одной части проводника в другую..... Мы же прибором не подключаемся на один конец проводника плюсом , а на другой минусом и... смотрим его проводимость....
Мы не погружаем в раствор электроды и не измеряем между ними ток...
Это проводимость....

Мы берем одно электро-магнитное поле ..... в него помещаем объекты разного электро-магнетического свойства  и смотрим как они влияют на это поле.....
Две катушки дают возможность с позиционировать и изучаемый объект в пространстве поля.
Скоро думаю будут  тройные и четверные катушки , которые еще точнее будут позиционировать объект!!! И это не шутка, а развитие конструкторской мысли...
Далее после определения характера свойств объекта включается компьютерная обработка сигнала и он загоняется в определенные рамки.... рамки программного обеспечения....
Это верхняя мнемоническая строка.... где по характеру сигнала нам говорят.... это примерно медная монета, это примерно алюминиевая пробка, это примерно кусок железа..... и т.п.
Вот откуда берутся  программы Релик, Джевели, Коинс..... Зеро.....
Если Релики идр... строгие рамки программной фильтрации, то в А(О)лл металл  рамки программной фильтрации расширены ......
То есть прибор не только программно обрабатывает сигнал показывая нам условную "проводимость", но и чуточку больше ... он показывает все металлические объекты не зависимо от степени их магнитных свойств.....
Конечно может я и заблуждаюсь...... но таково мое видение процессов в работе прибора. 

В натуре скоро профессорами станем!!! 

О загнул, так загнул. Вы не могли бы помедленней. .. я записываю.
На самом деле очень правлиные выовды.

[arturina]

Господа - профи, подскажите-

Ходил недавно по полю с глубинной насадкой "Орлиный глаз", столкнулся с ситуацией, когда прибор уверено видит цель диаметром 2-3м., а зондирование щупом длиной 2.5м. ничего не даёт.
Что может давать такой эффект?

Куда пропадает сигнал, когда прибор с 12.5 катушкой уверенно показывает глубину 12+, размер максимальный, выкапывеш на два штыка и ...тишина? ни в отвале, ни на дне, ни на стенках, куда он делся?

Сообщение отредактировано arturina: Apr 6 2010, 23:57

Вложенные эскизы изображений

[Mehanik]

Господа - профи, подскажите-

Ходил недавно по полю с глубинной насадкой "Орлиный глаз", столкнулся с ситуацией, когда прибор уверено видит цель диаметром 2-3м., а зондирование щупом длиной 2.5м. ничего не даёт.
Что может давать такой эффект?

Куда пропадает сигнал, когда прибор с 12.5 катушкой уверенно показывает глубину 12+, размер максимальный, выкапывеш на два штыка и ...тишина? ни в отвале, ни на дне, ни на стенках, куда он делся?

1 Большой обруч от бочки
2 Виток провода от лэп
3 Глинянная линза
4 Ржавчина от кровельного железа

[Земснаряд]

1 Большой обруч от бочки
2 Виток провода от лэп
3 Глинянная линза
4 Ржавчина от кровельного железа

Чаще всего - именно виток (или целая бухточка) провода. Бывал и обруч - даже в каком-то копательском фильме есть.
5. Неупомянутый вариант - металлический корд от сгоревшей покрышки. Его даже щупом можно пробить - ничего не ощутишь, а сигнал будет.
А вообще самая полезная статья, прочитанная мной за годы копа - "Куда пропадают сигналы" - если кому пригодится - буду рад! - http://shostkainfo.com.ua/stati.php?id=112

[Барахлюш]

Куда пропадает сигнал, когда прибор с 12.5 катушкой уверенно показывает глубину 12+, размер максимальный, выкапывеш на два штыка и ...тишина? ни в отвале, ни на дне, ни на стенках, куда он делся?

Несоответствие чувствительности c функцией солт элим (установка на минерализованный грунт).
Задранная чувствительность.
Фантом от истлевшего металла.
Горячий камень.
..... Куда сигнал пропадает ...... не знаю... не брал...
С предыдущим ответом согласен абсолютно.
Обруч от бочки часто встречается ...... чтобы его выкопать яму нужно рыть здооорооовую!!!!

Сообщение отредактировано Барахлюш: Apr 7 2010, 19:35

[Тихий Дон]

Тут все по обручу выкопали и наверное не по одному.

[Lecha]

Задам свой вопрос b d, у Вас в подписи два прибора GTI2500 и Эксп 2, скажите, для каких условий поиска используете тот или иной прибор, чем они дополняют друг-друга?