АКА Кондор 7252, Описание, отзывы, тесты.

[Dmitrikson]

Что имеется в виду под "ложняками"? Если много черного металла в почве, то при захвате черняка краем катушки вначале будет короткий цветной сигнал, а потом уже черный - это нормально, особенно при большом усилении. Поэтому на таких мусорных местах надо уменьшать усиление. Я еще убрал режим ВДи, т.к. с ним на мусорках нельзя работать.

Ну поле как мне кажется средне замусорено. Под ложняками я имею в виду - когда на чер мет реагирует как на монету... не думаю что на том поле на каждом метре крупный чер мет Сейчас на УС 15 вроде более менее норм, на УС 17 уже начинает бесить... Идёшь и чуть ли не на каждом метре надо проверять чуть ли не каждую железку
Режим без ВДИ пока вообще не понимаю) Короч надо будет подольше по полю походить, всё получше проверить и сделать тесты по воздуху, да и в грунте хорошо бы...

Сообщение отредактировано Dmitrikson: Apr 16 2010, 11:02

[Platinum]

Ну поле как мне кажется средне замусорено. Под ложняками я имею в виду - когда на чер мет реагирует как на монету... не думаю что на том поле на каждом метре крупный чер мет    Сейчас на УС 15 вроде более менее норм, на УС 17 уже начинает бесить... Идёшь и чуть ли не на каждом метре надо проверять чуть ли не каждую железку 
Режим без ВДИ пока вообще не понимаю) Короч надо будет подольше по полю походить, всё получше проверить и сделать тесты по воздуху, да и в грунте хорошо бы... 

Какая именно реакция?Звук и число?Если да,то это не показатель что под катухой цвет.мет,надо на годограф смотреть(если годограф расплывчатый и уходит и в цвет.и чер.мет,то это большое железо)Если стреловидный,то копай.

[Dmitrikson]

Какая именно реакция?Звук и число?Если да,то это не показатель что под катухой цвет.мет,надо на годограф смотреть(если годограф расплывчатый и уходит и в цвет.и чер.мет,то это большое железо)Если стреловидный,то копай.

Звук как от монеты, ВДИ примерно около +20, но не всегда. Потом когда лучше начинаю проверять этот сигнал - 100% чернина. И таких сигналов оч много, и оч сильно они начинают бесить.. Но наверно это поле такое, много мусора разного...

Сообщение отредактировано Dmitrikson: Apr 16 2010, 12:11

[Platinum]

Звук как от монеты, ВДИ примерно около +20, но не всегда. Потом когда лучше начинаю проверять этот сигнал - 100% чернина. И таких сигналов оч много, и оч сильно они начинают бесить..  Но наверно это поле такое, много мусора разного...

Тогда тут годограф в помощь.В инструкции вроде есть описание как определять крупный чермет от цвеятняка,если число VDI со знаком +.

[Федорович]

Сейчас на УС 15 вроде более менее норм, на УС 17 уже начинает бесить...

К кондору 7252 инструкцию не читал, но в инструкции к К-3 написанно, что выше УС=15 не рекомендуется ставить, ибо чревато ложняками Я на УС=17 и ЗП=7 ставил только на практически чистом поле, на 1 кв метр не более трех сигналов, а то и вообще метров пять можно пройти без единого писка. На УС=17, когда катушка(у меня элипс)находится в крайнем левом или крайнем правом положении, при махе, бывают ложные срабатывания цветниной. Короткий писк. Но это плата за повышенную чувствительность. На всех остальных местах УС от 8 до 15, соответственно и звуковой порог регулируется под место.
Не пытайтесь выжать из прибора все и сразу. Найдите взаимопонимание с ним и будет вам счастье

[Dmitrikson]

Тогда тут годограф в помощь.В инструкции вроде есть описание как определять крупный чермет от цвеятняка,если число VDI со знаком +.

Это понятно.. Вот только не понятно почему такие ложные сигналы почти на каждом метре, если УС больше 15 стоит.

[Dmitrikson]

Не пытайтесь выжать из прибора все и сразу. Найдите взаимопонимание с ним и будет вам счастье

Да, конечно хотелось что бы глубина поиска по максимум была. Как где то читал что на 7252 копаемый сигнал был на 35 см на 5 коп СССР.
Места у нас все выбитые, иногда за 3 часа ни чего не найдешь...

Сообщение отредактировано Dmitrikson: Apr 16 2010, 13:22

[Федорович]

Да, конечно хотелось что бы глубина поиска по максимум была.

"Нет, мы спустимся медленно и возмем все стадо."(с)

[Руся]

Мдяяя. Dmitrikson А хотел то помощнеее-помощнее. Вот и получите! И зря думаешь, что не может в поле быть столько железа. Возьми лопату и для проверки отдискриминируй площадку, где много разных сигналов. Метра 2 на 2. Думаю, вопросов станет меньше. Я так делал - очень интересное занятие. Лучше начинаешь понимать прибор. Да и куда ты всё торопишся. Есть засечка, так ты её с разных сторон прозвони, проверь. Не торопись! Чем быстрее движешся, тем больше пропусков - это 100% так. Ложняки, это может быть дробь, останки от пачик сигарет, гильзы и их обломки, кусочки проволоки для детских рогаток, пули для духовушек... и т.д. Земля буквально кишит всем этим. Я хожу на УС 19 и не обламываюсь. Да, мой мозг подгружен сигналами, но я этого и хочу - ДУМАТЬ!!!

[olegpan]

Есть засечка, так ты её с разных сторон прозвони, проверь. Не торопись! Чем быстрее движешся, тем больше пропусков - это 100% так.

Хм...я тоже так когда-то делал, когда ходил в режиме ВДИ вкл...в итоге полз с черепашьей скоростью. Если по месту достоверно известна локализация находок - это еще нормально, а если это село в несколько сот метров в длину и замусорено черняком? В итоге коллеги с другими приборами (Экспами и Терами) достаточно быстро ходят и подымают находки, а я шкрябался в час по 10 метров....с минимумом находок. Решил эту проблему только с отключением режима ВДИ - теперь обращаю внимание только на высокий достаточно длинный сигнал - тогда уже гляжу на годограф. Ложняки при откл ВДИ почти всегда очень короткие и с цвет метом не перепутаешь.
А на ВДИ вкл цветные сигналы бывали просто на кажом взмахе по 2-3 штуки....и каждый из них надо было останавливаться и прозванивать несколькими взмахами.

[Dmitrikson]

Мдяяя. Dmitrikson А хотел то помощнеее-помощнее. Вот и получите! И зря думаешь, что не может в поле быть столько железа. Возьми лопату и для проверки отдискриминируй площадку, где много разных сигналов. Метра 2 на 2. Думаю, вопросов станет меньше. Я так делал - очень интересное занятие. Лучше начинаешь понимать прибор. Да и куда ты всё торопишся. Есть засечка, так ты её с разных сторон прозвони, проверь. Не торопись! Чем быстрее движешся, тем больше пропусков - это 100% так. Ложняки, это может быть дробь, останки от пачик сигарет, гильзы и их обломки, кусочки проволоки для детских рогаток, пули для духовушек... и т.д. Земля буквально кишит всем этим. Я хожу на УС 19 и не обламываюсь. Да, мой мозг подгружен сигналами, но я этого и хочу - ДУМАТЬ!!!

Ого, с моим прибором на УС 19 имхо ходить оооч сложно... Будет подчти на всё железо показывать то монету то чер мет. Однажды попробовал, это так маленькое поле неделю проверять будешь
По крайней мере так было до того как в АКА съездил, как щас пока ещё не знаю, не пробовал.

[Dmitrikson]

в итоге полз с черепашьей скоростью. Если по месту достоверно известна локализация находок - это еще нормально, а если это село в несколько сот метров в длину и замусорено черняком? В итоге коллеги с другими приборами (Экспами и Терами) достаточно быстро ходят и подымают находки, а я шкрябался в час по 10 метров....с минимумом находок. Решил эту проблему только с отключением режима ВДИ - теперь обращаю внимание только на высокий достаточно длинный сигнал - тогда уже гляжу на годограф. Ложняки при откл ВДИ почти всегда очень короткие и с цвет метом не перепутаешь.
А на ВДИ вкл цветные сигналы бывали просто на кажом взмахе по 2-3 штуки....и каждый из них надо было останавливаться и прозванивать несколькими взмахами.

Во во! Это прям ситуация как у меня сейчас! Или оч малая глубина поиска и без ложняков. Или глубина норм, но куча ложняков, нервы и по времени долго проверяю участок поиска...
Надо будет попробовать с ВДИ выкл походить... А если монета на самой максимальной глубине лежит, или ребром, не будет этот сигнал похож на ложный?

Сообщение отредактировано Dmitrikson: Apr 16 2010, 17:49

[olegpan]

Да, конечно хотелось что бы глубина поиска по максимум была. Как где то читал что на 7252 копаемый сигнал был на 35 см на 5 коп СССР. 
Места у нас все выбитые, иногда за 3 часа ни чего не найдешь... 

Когда ставится высокое усиление, то поле излучения катушки вырастает не только в глубину, но и в ширину. Т.е. при каждом взмахе катушки под увеличенное поле попадает больше площади. И если ищем на замусоренном месте, то раздается какафония - по 5-6 сигналов на одном взмахе. При этом черные объекты, которые находятся на краю поля катушки, очень часто отдают цветниной.
Поэтому максимальное усиление и замусоренные места малосовместимы. Исключение составляют те небольшие места (к примеру, конретный холм от дома, где уже были очень интересные находки - к примеру, пара серебрянных рублей ), которые надо прозвонить любой ценой несмотря на затраченное время. Тогда работаем катушкой очень медленно, тщательно разнюхивая любой сигнал, который хоть отдаленно напоминает цветняк. Но работать так постоянно - крыша съедет Кстати, в таком месте иногда копают просто ВСЕ сигналы, в надежде, что еще пара находок замаскирована черняком.
Штатной обычной считается 3-я программа, 2-я - для оооочень сильной замусоренки, 4-я - для почти чистых от черняка мест.

[olegpan]

Во во! Это прям ситуация как у меня сейчас!    Или оч малая глубина поиска и без ложняков. Или глубина норм, но куча ложняков, нервы и по времени долго проверяю участок поиска... 
Надо будет попробовать с ВДИ выкл походить... А если монета на самой максимальной глубине лежит, или ребром, не будет этот сигнал похож на ложный?

Не надо стараться совместить несовместимое - надо выбирать - ИЛИ ГЛУБИНА ИЛИ ТОЧНОСТЬ ИНДЕНТИФИКАЦИИ. Комфортный поиск с максимальными параметрами возможен только на чистых местах, на замусоренке приходится терять в глубине поиска иногда до трети, но зато становится возможной нормальная работа.
Кроме того, не надо забывать о разделении целей. Сделали максимальную глубину, вроде все хорошо....лежит монетка в 15 см (к примеру) от большого гвоздя....и мы видим прыгающий сигнал (а то и просто черный) и не копаем его, приняв за ржавый сигнал. А если бы мы не стали жадничать с глубиной, то, возможно, удалось бы разделить эти цели и получить четкий цветной сигнал. А если поле усеяно черняком - не известно, где мы больше пропустим - от уменьшенной глубины или от замаскированных черняком монетах.

П.С. 35 см на 5 коп СССР в грунте.....разве что в песке с нулевой минерализацией, на абсолютно чистом месте и знать, что он там есть

Сообщение отредактировано olegpan: Apr 16 2010, 18:01

[Dmitrikson]

П.С. 35 см на 5 коп СССР в грунте.....разве что в песке с нулевой минерализацией, на абсолютно чистом месте и знать, что он там есть 

Вот тоже - http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=65852&hl=
Я ещё давно эту тему создавал. Там есть тест, на 35 см на серебряную монету в грунте с БГ -8 копаемый сигнал. Мммм, тож так хочу На наших выбитых местах за всякими терками и тд поднимать

[volodya]

Когда ставится высокое усиление, то поле излучения катушки вырастает не только в глубину, но и в ширину. Т.е. при каждом взмахе катушки под увеличенное поле попадает больше площади. И если ищем на замусоренном месте, то раздается какафония - по 5-6 сигналов на одном взмахе. При этом черные объекты, которые находятся на краю поля катушки, очень часто отдают цветниной.
Поэтому максимальное усиление и замусоренные места малосовместимы. Исключение составляют те небольшие места (к примеру, конретный холм от дома, где уже были очень интересные находки - к примеру, пара серебрянных рублей ), которые надо прозвонить любой ценой несмотря на затраченное время. Тогда работаем катушкой очень медленно, тщательно разнюхивая любой сигнал, который хоть отдаленно напоминает цветняк. Но работать так постоянно - крыша съедет Кстати, в таком месте иногда копают просто ВСЕ сигналы, в надежде, что еще пара находок замаскирована черняком.
Штатной обычной считается 3-я программа, 2-я - для оооочень сильной замусоренки, 4-я - для почти чистых от черняка мест.

А ток датчика какой ставите?

[Владик]

Не забевайте себе голову замерами глубины. Я у себя это комплекс снял закопав денгу в огороде на чуть больше штыка фискаря. Видит. 100% копаемый сигнал. По глубине больше не парюсь.

По поводу ложняков в крайних положениях катушки МД. Махи у всех разные, но, тем не менее, попробуйте носить лопату на плече (не забывая о технике безопасности).

[Dmitrikson]

Не забевайте себе голову замерами глубины. Я у себя это комплекс снял закопав денгу в огороде на чуть больше штыка фискаря. Видит. 100% копаемый сигнал. По глубине больше не парюсь.

По поводу ложняков в крайних положениях катушки МД. Махи у всех разные, но, тем не менее, попробуйте носить лопату на плече (не забывая о технике безопасности).

Как 7252 купил сразу взял в привычку лопату на плече носить Когда была Ася 150 там пофигу, но с 7252 другое дело)
А штык фискаря примерно 20 см?

[Антонион]

Когда стояла старая прошивка на моем Кондоре и не было эквалайзера,на замусореных местах часто применял ВДИ откл.,и дискрим.Но сейчас благодаря СФТ и эквалайзеру на замусореных местах практически всегда работаю с вкл. ВДИ,сегодня образок поднял с не четким на него (редкие скачки в цветной сектор стрелки годографа)сигналом так как много было еще сторонних железных сигналов,которые сильно мешали.

[sss]

Это понятно.. Вот только не понятно почему такие ложные сигналы почти на каждом метре, если УС больше 15 стоит.

Хочу спросить! Лопату вы где носите?
Сам когда-то "попался" на странные ложняки неизвестной природы...
Судя по вашим жалобам.... на +20 (а это действительно крупная чернина, но должна быть с горбообразным годографом).
Лопату надо носить: позади или на плече....