АКА Сигнум SFT 7270, О Сигнуме серьёзно. Плюсы/минусы.

[Druzan]

... Весь поверхностный слой земли напичкан феромагнетиками. Это и феромагнетики земного происхождения и привнесенные к нам из космоса.

Сегодня, проходя по Садовому кольцу, обратил (недостаточное) внимание на большой баннер (в реале).Там было написано что-то типа "Вы находитесь в 9м районе. Нет инопланетянам! сообщите о замеченных инопланетанах куда-следует."
...тайны накладываются на поверхностный слой, напичканный ферромагнетиками из космоса!

ЗЫ С нетерпением жду продолжения откровений РоссийскихИнженеров часть 2, там должен быть ключ!
если не философский, то горячий камень точно найдем

[Slavyan.vrn]

[quote=Ianek,Aug 2 2009, 21:01]
Нихрена не понял.
Почему ТАКИЕ монеты он у тебя на грани камней горячих показал?
[/quot

Перепроверил еще раз, результаты те же, но выявил одну закономерность:
Автобаланс грунта того самого места показал 358гр., что в двух щелчках от нулевой фазы.
Проверяю на воздухе при фазе "0" ВДИ от пятака увеличилось и теперь при каждой третьей, а то и второй проводке уходило в сектор ГК.
Далее при фазе 352гр. и ВДИ от того же пятака не разу не попало в ГК.
Сделал для себя вывод , что ВДИ одной и той же цели напрямую зависит от фазы. Что же получается, если во время поиска при балансе грунта МД выдаст фазу "0", а с таким я встречаюсь не раз, и проигнорировать совет Землеройка, то все, прощай пяточки?? Я конечно полный дилетант, но факт остается фактом.

Если исходить из объяснения Львовича, то при правильной балансировке, не зависимо от фазы грунта которую определил Мд ВДИ цели должно быть постоянным и соответственно на пятак она будет такой же как на воздухе при "0" фазе. Если так,то совет Землеройка не просто рекомендация, а необходимость.
Или я туплю?


Сообщение отредактировано Slavyan.vrn: Aug 3 2009, 23:41

[Монгол]

А чо почерк такой корявый?
Почти 20 минут что то пытаюсь прочетать и нифига,ничего не понятно...........

Сообщение отредактировано Монгол: Aug 4 2009, 01:40

[Монгол]

Или я туплю, но из объяснения от Львовича, совсем не следует выполнять совет от Землеройк   А следует понимать, что заводская установка сектора горячих камней имеет слишком широкий диапазон.

Да не обращайте внимания-это они в подвале так прикалуются

[Lvovich]

"В грунте почти нет " вихрей ". Основной вклад в сигнал ВТП вносит магнитная структура грунта."
Вот эта фраза не совсем понятна. Под чистым грунтом, я подразумевал не кварцевый песок, а обычный грунт без относительно крупных металлических включений (гвозди и проч. м.мусор), т.е. такой грунт по которому мы обычно балансируемся. Весь поверхностный слой земли напичкан феромагнетиками. Это и феромагнетики земного происхождения и привнесенные к нам из космоса.

Любой ток , в том числе и вихревой, возникает там где есть свободные носители зарядов. Количество свободных носителей зарядов среды, материала характеризуется таким параметром как удельная электрическая проводимость (СИГМА).
Проводимость серебра-62 Мегасименса на метр.
А проводимость грунта -0,5-3 Сименса на метр , т. е. в миллионы раз меньше.
Таким образом из за малой плотности ВТ в ЧИСТОМ грунте сигнал от последнего формируется в основном вкладом магнитных эффектов(в общем случае) .

Сообщение отредактировано Lvovich: Aug 4 2009, 06:19

[Veres]

Любой ток , в том числе и вихревой, возникает там где есть свободные носители зарядов. Количество свободных носителей зарядов среды, материала  характеризуется таким параметром как удельная электрическая проводимость (СИГМА).
Проводимость серебра-62 Мегасименса на метр.
А проводимость грунта -0,5-3 Сименса на метр , т. е. в миллионы раз меньше.
Таким образом из за малой плотности ВТ в ЧИСТОМ грунте  сигнал от последнего формируется в основном вкладом магнитных эффектов(в общем случае) .

Чем определяется магнитная структура грунта?

[чаки]

Любой ток , в том числе и вихревой, возникает там где есть свободные носители зарядов. Количество свободных носителей зарядов среды, материала  характеризуется таким параметром как удельная электрическая проводимость (СИГМА).
Проводимость серебра-62 Мегасименса на метр.
А проводимость грунта -0,5-3 Сименса на метр , т. е. в миллионы раз меньше.
Таким образом из за малой плотности ВТ в ЧИСТОМ грунте  сигнал от последнего формируется в основном вкладом магнитных эффектов(в общем случае) .

Пипец, скоро из копателя стану ну очень умным российиским копателем заброшу нахрен этот коп буду сидеть у пк и рассуждать с очень умным видом морды лица чего же наши инженеры ещё придумают, что-бы утереть нос америкосам и австралопитекам, а дебилы америкосы и австралопитеки будут потихоньку копать со своими грёбаными минелабали, вайтсами и прочей хернёй, короче наши копатели самые копательные в мире.

[Lvovich]

Чем определяется магнитная структура грунта?

Доменными структурами на основе Fe3O4-феррооксидами.

[чаки]

Чёт меня от этой травы растащило ( трава это трава, а не то что подумали ), да и рассуждения чем же СИГ лучше остальных грёбаных приборов уже достали.

[чаки]

Доменными структурами на основе Fe3O4-феррооксидами.

Ух ты а я бы не додумался

[Lvovich]

Чёт меня от этой травы растащило ( трава это трава, а не то что подумали ), да и рассуждения чем же СИГ лучше остальных грёбаных приборов уже достали.  

Ну что сказать.
Нас мало удивит то что если на российском рынке появятся МД великих брэндов с каким либо подобием годографической индикации... и т.д.В какой нибудь закамуфлированной форме.
Кстати патент нам уже выдали.

[Lvovich]

[M@RS]

Ну тогда пойдем дальше, кто нам мешает тогда "завернуть" фазу так чтобы Е2 пищал как +50? Как чувство сразу на медь вырастет... в Х-Терре никто не задумывался почему намедь +40 пищит?

А мешает нам грунт, так как он будет пищать как +60. Но грунт можно попробовать вычитать создавший виртуальный канал G. Это будет канал обнаружения цели. И не надо ничего ворочать... Можно его оформить как спец режим в Сиге, для поиска меди.

[Druzan]

Ну что сказать.
Нас мало удивит то что если  на российском рынке появятся МД великих брэндов с каким либо подобием годографической индикации... и т.д.В какой нибудь закамуфлированной форме.
Кстати патент нам уже выдали.

Патент-то международный? а то получится, как у Попова с Маркони:

Поскольку в споре не хватает  слов
И факты все трактуются двояко -
Маркони первым был или Попов ,
Они установить могли бы в драке ...

http://www.d43d.ru/34q.htm

фактически годограф является двумерным отображением произведения величины (объема)объекта на величину электропроводности материала, ну да, удобнее, нагляднее, но реально недалеко ушло от одномерного отображения сигнала на той же аське;
и ценный серебряный или золотой, но мелкий ( или на ребре) объект может иметь гораздо менее привлекательный с т.з. копа годограф, чем алюминиевая ложка или цветная консервная банка ( сталкивался сам со всем вышеперечисленным, кроме рыжья)

PS вот 3мерный годограф - это да, ПРОРЫВ!

[sss]

Ну тогда пойдем дальше, кто нам мешает тогда "завернуть" фазу так чтобы Е2 пищал как +50? Как чувство сразу на медь вырастет... в Х-Терре никто не задумывался почему намедь +40 пищит?

А мешает нам грунт, так как он будет пищать как +60. Но грунт можно попробовать вычитать создавший виртуальный канал G. Это будет канал обнаружения цели. И не надо ничего ворочать... Можно его оформить как спец режим в Сиге, для поиска меди.

Отключаем автоподстройку, загоняем ручками БГ в "-20" Отсекаем грунт дискримом и вот Вам заветные 50-60 см. на 5 Е2 Какой - такой канал G ? Старый фокус...

[Mart]

Необходимости в этом нет совершенно, можно баланс проводить в автомате и нормально искать. Проврял сам, закапывал пятак, балансировал в автомате и детектор отчетливо его обнаруживал, но одно дело прикопать, а другое дело лежащий в земле более 200 лет.   
Дело в том что с этим прибором я в этом сезоне ни одного пятачка не нашел, что это проблема с идентификацией крупных медных монет или не там ищу?
В ПРИНЦИПЕ НАДЕЮСЬ, ЧТО ВТОРОЕ, НО РЕКОМЕНДАЦИЕЙ ОТ Землеройка пользуюсь.

Я в субботу поднял сигом катин пятак. Глубина полтора штыка. Сигнал 79-80. Стрелка вправо внизу. Сектор от минус 40 до 85, согласно рекомендациям Землеройка. То есть граница минус-плюс сдвинута влево с наклоном градусов 45. Вот тогда стрелка при пятаке приподнимается на несколько градусов. и ещё - пятак был поднят на режиме "все металлы", что интересно... Прибор визжал как на кусок жести...и думалось, что это жесть. неоднократно писалось, что с катиными пятаками есть проблема - зашкаливает вправо и можно не увидеть стрелку, лишь по сигналу и цифрам. У меня уже в привычку вошло, даже если я хожу на дискриме, при мощном сигнале переключаюсь ещё в "все металлы" и снова сканирую. Есть какая-то закономерность в обнаружении таких крупных объектов в режиме все металлы - они лучше определяются.
ЗЫ. перебалансируюсь каждые 15 минут, уже в привычку вошло.

Сообщение отредактировано Martt: Aug 4 2009, 09:50

[Druzan]

Я в субботу поднял сигом катин пятак. Глубина полтора штыка. Сигнал 79-80. Стрелка вправо внизу. Сектор от минус 40 до 85, согласно рекомендациям Землеройка. То есть граница минус-плюс сдвинута влево с наклоном градусов 45. Вот тогда стрелка при пятаке приподнимается на несколько градусов. и ещё - пятак был поднят на режиме "все металлы", что интересно... Прибор визжал как на кусок жести...и думалось, что это жесть.  ...

будьте добры, поясните, это КАК?

[Mart]

будьте добры, поясните, это КАК?

Я скачал себе все выжимки из испытаний Землеройком и другими форумчанами. Вот примерные настройки (кстати, всё это есть в этой теме)
пр№2 (сильно замусоренно)
Параметры поиска
Усл. поиска: Ммусор
Тип зв. идент: РВП-КТ
Скорость АПБ: Выкл.
Через внешнюю панель в поисковом режиме:
Чувст КТ от 4-7 по замусоренности.
Чувств. РВ 0-1

Настройки Экрана
Накопление (я ставлю 3)

Настройки звука
Кл-во тонов 4
Перегрузка Вкл
Длит КТ (не выставляется для отдельной программы, влияет на всех.
На мусоре 1 пункт для разделения, на отдельных глубинных целях
подлиннее, как нравится)

"турбо" нах не нужно.
Дискрим -44 +84 если допетровские места.
или -40 +86 если 18-19 и ожидаются медные монеты системы
"пятак Е2" но при этом немного "горячих камней" и ржавчины будет
выбиваться в низ дискрима на отдельных местах. По характеру
звучания, через некоторое время отсекаются довольно легко. Внимание на все двусторонние сигналы в этом дискриме, даже железного тона. "Стрелки" в секторе -44 -0 чаще всего мелкая подмаскированная цветнина, например домонгольские крестики серой бронзы.

пр№3 (обычный поиск "на деревне")
Параметры поиска
Усл. поиска: Норм (мусор ниже среднего) Ммус (выше среднего)
Тип зв. идент: РВП-КТ
Скорость АПБ: Выкл. (если часты перепады минерализации, Вкл, я
обычно не пользуюсь, просто чаще перебалансируюсь)
Через внешнюю панель в поисковом режиме:
Чувст КТ от 9-F по замусоренности.
Чувств. РВ 1-5 (по личной комфортности)

Настройки экрана
Накопление (я ставлю 3)

Настройки звука
Кл-во тонов 4
Перегрузка Вкл
Длит КТ (отдельно выставляется 1-3)

"турбо" по ситуации, либо для уточнения. (но отдельные сложные
сигналы, в основном мелкая бронза на глубине, на "турбо" могут
немного отбрасываться в чернь)

Дискрим -44 +84 если допетровские места.
или -40 +86 если 18-19 и ожидаются медные монеты системы
"пятак Е2".

пр№4 (поиск отдельных предметов на глубинах)
Параметры поиска
Усл. поиска: Норм
Тип зв. идент: РВ-КТ
Скорость АПБ: (Выкл или по грунту)
Через внешнюю панель в поисковом режиме:
Чувст КТ H-F
Чувств. РВ 9

Настройки Экрана
Накопление (я ставлю 3)

Настройки звука
Кл-во тонов 4
Перегрузка Вкл
Длит КТ (отдельно выставить 5 ли более)

"турбо"
Дискрим - отключён Если ОЧЕНЬ ценные цели или нет "горячих камней.
или -86 +86 если "горячие камни" мешают.

[Mart]

Небольшая поправка - я лично хожу в программе 2, но без режима металломусора, мне так комфортнее, или сразу в режиме все металлы. Последнее время всё больше в "все металлы", слух уже натренирован...но при хорошем сигнале несколько раз перехожу в дискрим и обратно. Так надёжнее.

Сообщение отредактировано Martt: Aug 4 2009, 10:07

[Druzan]

ну я же выделил, что меня заинтересовало...
хорошо, спрошу еще раз:
"То есть граница минус-плюс сдвинута влево с наклоном градусов 45"

как, а главное, зачем Вы этого добились???