АКА Сигнум SFT 7270, О Сигнуме серьёзно. Плюсы/минусы.

[idru]

...
Ферум говорит -Копать нужно все сигналы на разведанном и локализованном месте (распашка, трактир и т.д. и т.п) . А чтобы пропусков было меньше надо копать на АллМет  т.к. в этом режиме глубже и Вы не зависите от  искажений ВДИ и  ошибок дискрима .
Вот и всё .

Вот в такой постановке - подписываюсь! Наконец-то сузились в формулировках до консенсуса

ЗЫ. Ни в каком другом форуме не участвую...

[Землеройк]

Улыбнуло .

Сильно зря улыбнуло. Приборы Кондор, Вектор и Сигнум НЕ ТЕРЯЮТ в глубине при включении дискриминации, и НЕ СДВИГАЮТ при этом идентификаци.
Большинство путают идентификацию с глубиной. Например при включении маски у Терры, идентификация граничной цветной цели ухудшается, и дававшая во "все металлы" -4,-2,+2 цель, начинает без цветного проблеска бить в -4,-2. Если при этом маской закрыт ВЕСЬ чермет, то она просто отрезается. Вот типа "потеря глубины" нах.
То же самое и на аналогах Шадоу/Тежон. Только там это более линейно, и с каждым поворотом дискриминатора, определённая группа целей исчезает для прибора. Но не потому что "теряется глубина", а потому что сдвинулась идентификация. Что, поле чтоли уменьшилось в дискриме? Что же за пурга-то метётся???

Я не знаю как технически реализован дискрим в приборах АКА. Подозреваю, что просто не озвучиваются ВДИ исключённые дискримом. При этом НИКАКОГО вмешательства в идентификацию не происходит. И как на "все металлы" цель даст -10, так и с дискримом она даст ТЕ ЖЕ -10, и прозвучит если этот ВДИ открыт. Поэтому ходить в грамотном дискриме с Кондором, Вектором и Сигнумом равно ходить на "все металлы". Ещё раз повторю, их дискриминатор не изменяет идентификацию целей. Переводя на "доходчиво-народный" не снижает глубину .

Про Ferum(а) , бы сказал так :
Ферум говорит -Копать нужно все сигналы на разведанном и локализованном месте (распашка, трактир и т.д. и т.п) . А чтобы пропусков было меньше надо копать на АллМет  т.к. в этом режиме глубже и Вы не зависите от  искажений ВДИ и  ошибок дискрима  .
Вот и всё .

Работает с Шадоу\Тежон, Террой (из моего опыта). Совершенно не имеет отношения к Кондор, Вектор, Сигнум. (из моего опыта... и не только моего...и кстати в руководствах от фирмы прописано...и неоднократно проверено)

[Veres]

Вот в такой постановке - подписываюсь! Наконец-то сузились  в формулировках до консенсуса 

ЗЫ. Ни в каком другом форуме не участвую...

Только эта оговорка появилсь в последнем посте Ферума. Возможно он это пдразумевал и ранее, но донести сею семяжную правду до не благодарных читателей, телепатическими методами не смог. Почитайте все предыдущие посты Ферума, это просто вопль пастыря к своей неразумной пастве.

Сообщение отредактировано Veres: Apr 19 2009, 16:54

[SWW]

Ну Верес спасибо Его звали не Будда..
И это был пример того, сколько целей упускают люди, надеясь на дискриминацию и пропуская непонятные сигналы от глубоких целей.
Для Ферума - Опыт у меня небольшой, но жажда знаний не дает покоя

Сообщение отредактировано SWW: Apr 19 2009, 16:53

[Veres]

Ну Верес спасибо   Его звали не Будда..
И это был пример того, сколько целей упускают люди, надеясь на дискриминацию и пропуская непонятные сигналы от глубоких целей.
Для Ферума - Опыт у меня небольшой, но жажда знаний не дает покоя

Да, его звали Шивва, но Будда тоже смог бы.
Дискриминация здесь ни причем. Просто обычный прибор VLF, не увидит тех целей, которые видит проф прибор прдназначенный для поиска самородного золота. Но на урочище 18-20вв, с GP вам дурдом гарантирован

Сообщение отредактировано Veres: Apr 19 2009, 17:14

[Землеройк]

Пока для себя сформулировал такие:

пр№3 (обычный поиск "на деревне")
Параметры поиска
Усл. поиска: Норм (мусор ниже среднего) Ммус (выше среднего)
Тип зв. идент: РВП-КТ
Скорость АПБ: Выкл. (если часты перепады минерализации, Вкл, я
обычно не пользуюсь, просто чаще перебалансируюсь)
Через внешнюю панель в поисковом режиме:
Чувст КТ от 9-F по замусоренности.
Чувств. РВ 1-5 (по личной комфортности)

Настройки экрана
Накопление (я ставлю 3)

Настройки звука
Кл-во тонов 4
Перегрузка Вкл
Длит КТ (отдельно выставляется 1-3)

"турбо"  по ситуации, либо для уточнения. (но отдельные сложные
сигналы, в основном мелкая бронза на глубине, на "турбо" могут
немного отбрасываться в чернь)

Дискрим -44 +84 если допетровские места.
или        -40 +86 если 18-19 и ожидаются медные монеты системы
"пятак Е2".

По последним выходам немного пересмотрел:


пр№3 (обычный поиск "на деревне")
Параметры поиска
Усл. поиска: Норм (мусор ниже среднего) Ммус (выше среднего)
Тип зв. идент: РВ-КТ (в дискриме автоматом встанет РВП-КТ для поиска, при перепроверке на "все металлы" включится РВ-КТ. Очень удобно, особенно искать по РВ мелкую цель, вставшую на ребро. Так же по срабатыванию РВ понятнее сколько целей под катушкой)
Скорость АПБ: Выкл. (если часты перепады минерализации, Вкл, я
обычно не пользуюсь, просто чаще перебалансируюсь)
Через внешнюю панель в поисковом режиме:
Чувст КТ от 9-F по замусоренности.
Чувств. РВ 1-5 (по личной комфортности) (Рекомендую просто РВ=1. Слышнее слабые сигналы, и поиск комфортнее. При этом по РВ=1 прекрасно понятны поверхностные цели, и по совокупности КТ и РВ горячие камни. На чувствительность КТ, уменьшение РВ даже до нуля, не влияет . Сильный РВ полезен при поиске разреженных целей, например монет на ярмарках.)

Настройки экрана
Накопление (я ставлю 3)

Настройки звука
Кл-во тонов 4
Перегрузка Вкл
Длит КТ (отдельно выставляется 1-3)

"турбо" по ситуации, либо для уточнения. (но отдельные сложные
сигналы, в основном мелкая бронза на глубине, на "турбо" могут
немного отбрасываться в чернь)

Дискрим -44 +84 если допетровские места.
или -40 +86 если 18-19 и ожидаются медные монеты системы
"пятак Е2".
(При балансировке грунта, в местах с "империей" рекомендую от автобалансировки отщёлкнуть грунт на 1-2 градуса в минус. Если при этом из дискрима подвылезет грунт, подрезать его нижним цветным дискримом. Чувствительность на крупные монеты возрастёт, на мелкие падения не заметил)

[Землеройк]

И это был пример того, сколько целей упускают люди, надеясь на дискриминацию и пропуская непонятные сигналы от глубоких целей.
Для Ферума - Опыт у меня небольшой, но жажда знаний не дает покоя

"непонятные сигналы" копаются. А ушедший в глухие -90 цветмет, или размазанный на пределе в -90,+90, никакие "все металлы" не помогут вытащить, ибо и мелкая ржа бутет там же. Так что либо "выкапывать всё" либо перекоп (почти одно и то же на поселении). Иначе всё равно пропуски. Для "выкопать всё" у Сига режим РВ. Он на 15% примерно поглыбже всех КТ и М, и говорит просто: там металл... какой-то, копай.

[SWW]

Да, его звали Шивва, но Будда тоже смог бы.
Дискриминация здесь ни причем. Просто обычный прибор VLF, не увидит тех целей, которые видит проф прибор прдназначенный для поиска самородного золота. Но на урочище 18-20вв, с GP вам дурдом гарантирован

Странно, не вижу постов...Наверно Шивва постарался, извиняюсь Верес, или Будда
Тепербь вижу, понятно, это когда кто-то редактирует видно.
Чтобы не было сильного дурдома, ставится катушка поболее(в моем случае 16DD) и мелочь до 0,5- 0,8 гр. отсекается.
Да ладно, пусть каждый копает как хочет.
Да и тема о Сигнуме. Сергей З. звини

Сообщение отредактировано SWW: Apr 19 2009, 18:02

[Ferum]

Вот в такой постановке - подписываюсь! Наконец-то сузились  в формулировках до консенсуса 

ЗЫ. Ни в каком другом форуме не участвую...

Ну , наверно я ошибся .

Сильнозряулыбнуло. ..............................................................................
Работает с Шадоу\Тежон, Террой (из моего опыта). Совершенно не имеет отношения к Кондор, Вектор, Сигнум. (из моего опыта... и не только моего...и кстати в руководствах от фирмы прописано...и неоднократно проверено)

Уважаемый (без издёвки) Землеройк , да не зря , меня всё это улыбнуло . Мне вот просто сейчас лень искать разные цитаты (в т.ч. и Ваши ) по различным форумам , что бы аргументировано доказать мою позицию .
Я не преследую цели ПИАРА любого МД и Сига в том числе . Мои высказывания касались относительно общей ситуации различных МД и приборов АКА в частности .
Я прекрасно понимаю , что эту ветку читает и руководство АКА , вот я и хочу достучатся до них , что бы они создали самый лучший прибор – который сможет корректно работать и чётко различать/игнорировать металлы на глубине до 1 метра – вот это и будет настоящим прорывом в приборном поиске . А самое интересное то , что технически это всё возможно с вероятностью результатов в 90-95% .
Землеройк , а насчёт Векторов , Кондоров и т.д. если они так точны (по Вашим словам) и глубоки , то почему Вы забросили свой в чулан и отработали Теркой три сезона ???
Наверное Вы хотели оставить в земле немного и потомкам , используя худшею (ведь есть и лучше от фирмы АКА) Терку .
ПиСи Львович , прислушайтесь и постарайтесь перебороть свои амбиции и всякие не конструктивные обидки на критиков . Поймите о чём я говорю , спокойно и объективно оцените ситуацию и фирма АКА может сделать тот прорыв в МД - который Мы Все так долго ждём ., а именно : Правильная индефикация металлов в грунте без потери глубины обнаружения до 1 метро с 90-95% вероятности после прохождения отметки первых50 см .. Вы и Ваша фирма уже почти приблизилась к этому – дело осталось за малым . И чтобы не погубить своё дитё - ПОЖАЛУЙСТА повысьте качество сборки и материалов на всей стадии сборки и конечного выпуска Вашего продукта .
Желаю Вам и АКА добиться в этом хороших результатов .
И не придавайте меня "Анафеме" – я хороший , только вредный из-за опыта , но стараюсь на общее благо для всех (и для себя естественно).

Только эта оговорка появилсь в последнем посте Ферума. Возможно он это пдразумевал и ранее, но донести сею семяжную правду до не благодарных читателей, телепатическими методами не смог. Почитайте все предыдущие посты Ферума, это просто вопль пастыря к своей неразумной пастве.

Дык , наконец то Вы услышали о чём я говорю . Естественно я именно это и имел в виду .
Я не пастырь , просто целеустремлённый в поиске человек .

Ну Верес спасибо   Его звали не Будда..
И это был пример того, сколько целей упускают люди, надеясь на дискриминацию и пропуская непонятные сигналы от глубоких целей.
Для Ферума - Опыт у меня небольшой, но жажда знаний не дает покоя

Я полагаю , что Вы просто скромничаете .

Да, его звали Шивва, но Будда тоже смог бы.
Дискриминация здесь ни причем. Просто обычный прибор VLF, не увидит тех целей, которые видит проф прибор прдназначенный для поиска самородного золота. Но на урочище 18-20вв, с GP вам дурдом гарантирован

Можно Вас попросить уточнить , что Вы имеете в виду (какие обычные МД) говоря : Просто обычный прибор VLF(с) Veres. И что подразумеваете (какие именно) под : ……не увидит тех целей , которые видит проф прибор прдназначенный для поиска самородного золота(с) Veres.
Большое Спасибо .

[Ancer]

Давайте лучше немного про СИГнум Я не задаюсь никогда тестами на 5 коп СССР.Всегда тестю на чешую.Болесть Взял сейчас потестил по воздуху на 5коп.Если в предыдущих приборах АКА всегда на предел не ставили все параметры...В СИГе при мах. настройках можно спокойно работать в реальных условиях!(среднюю и М.мусор помойки не рассматриваем).Так вот уверенное распознавание 5 коп.СССР(не 5 руб. современные-не понятный материал и глубина меньше!!!)-получилось 40см(уверенное определение цвет.мета).Хочу спросить у Львовича в паспорте-45см,где то заявление-50см.Это имеется ввиду дальность определение металла?А не дискрим?И ещё в паспорте написано чередовать проги-1,3 и 2,4 в одной группе использовать подсветку в другой допустим нет-для удобства.Так у меня подсветка для всех прог работает одинаково!И слава Богу-она или нужна или нет!В сумерки включил-и на всех прогах включена!Так и должно быть.Но в паспорте не понятка.Громкость по разным прогам запоминается!Это не нужно!Т.к. я ставлю одну громкость для всех прог!Например работая с наушниками-4-3,работая на громкоговоритель-6при сильном ветре-8.Но параметр КТ-лучше сделать с памятью для разных прог!Потому,что идя по чистым местам я переключаю прогу-и рекулирую КТ до 6...как начинается участок замусоренный-переключаю прогу и опять приходится залазить в КТ и уменьшать его до 1 А так по результатам два сезона выбиваемого селища прибор в моих глазах,за последнии два дня, ещё приподнялся

[SWW]

Так долго сочинял...Затраву
Смысла нет поддерживать тему, так как говорят, что Сигнумов в свободной продаже нет
Когда выйдет МСФТ и большая катушка на 15"...Вот в чем вопрос

[Ancer]

Да не затрава а нюансы Мне для чешуи 15" не нужна.Элипс нужен К МСФТ пока равнодушен!Не понимаю смысла.На форуме хороший человек-предлагает завтра купить прибор всем желающим!Отдаёт безвозмезно свою очередь!Т.к. не выдержал и купил в другом месте дороже!!!

Сообщение отредактировано Anser: Apr 19 2009, 19:52

[SWW]

Да не затрава а нюансы Мне для чешуи 15" не нужна.Элипс нужен К МСФТ пока равнодушен!Не понимаю смысла.На форуме хороший человек-предлагает завтра купить прибор всем желающим!Отдаёт безвозмезно свою очередь!Т.к. не выдержал и купил в другом месте дороже!!!

40 см на 5 коп с дискриминацией это очень хороший результат, супротив 32 см с прошивкой 1,10. Эллипс уже на подходе наверно

[Ancer]

У меня 1.21 без градусника Линейка хорошо вставляется в рёбра жёсткости Линейка обычная-деревянная 30см.А для 5коп СССР-удобна родная штанга.Первый кружёк от литья соответствует 38см.Далее фломастером метки...всё размещаю на большую плетёную корзину и вперёд Баланс без разницы-или в ручную на 000 или горшком с цветком или ферритовым кольцом.Но если сильно в плюсе-немного дальность уменьшается.Короче без гимора-в ручную 000 и всё Ок!для теста по воздуху.

[ice]

У меня 1.21 без градусника Линейка хорошо вставляется в рёбра жёсткости Линейка обычная-деревянная 30см.А для 5коп СССР-удобна родная штанга.Первый кружёк от литья соответствует 38см.Далее фломастером метки...всё размещаю на большую плетёную корзину и вперёд Баланс без разницы-или в ручную на 000 или горшком с цветком или ферритовым кольцом.Но если сильно в плюсе-немного дальность уменьшается.Короче без гимора-в ручную 000 и всё Ок!для теста по воздуху.

Дык, 40см-5коп это по воздуху или ...?

Сообщение отредактировано ice: Apr 19 2009, 20:17

[Землеройк]

Землеройк , а насчёт  Векторов , Кондоров и т.д. если они так точны (по Вашим словам) и глубоки , то почему Вы забросили свой в чулан и отработали Теркой три сезона ???

Я про Фому, Вы про Ерёму... Глубоки - да. Точны... в пределах, как и большинство. Сиг весьма точен.
Я имею в виду не точность приборов АКА как таковую, пусть на это будет у каждого своё мнение. Я о технической реализации дискрима в этих приборах. Ещё раз повторяю, он не изменяет идентификации целей совершенно. И единственный плюс режима "все металлы" на этих приборах, это полное понимание картины "заметаленности" под ногами. Но при этом как раз и можно пропустить ускакавшую в чермет сложную низкопроводящую цветнину, или подмаскированные цели, на фоне общего "хрюкания железа. Тогда как в "правильном" дискриме любой (даже железный) звук подлежит проверке. Например если положить 4 среднекрупных (8см)кованых гвоздя "звездой", то они общим сигналом выбъют -50 -54 со стрелочной годограммой. А вот если теперь положить в центр монету, например системы "полушка Анны", то опять будет железо... -36-38 со стрелочной годограммой. В переводе с АКАшного - цветмет. Ибо такого железа не бывает... Вариант не частый, но "один из". И любитель "всех металлов" пропустит его на фоне общего хрюкания на раз. Если не будет "пялить ипло в табло"(с) Петрович, с риском переломать ноги.
При этом идентификация Сигнума в разы лучше идентификации Тежона, хоть с одним дискримом, хоть на двух. И лучше Шадоу, хоть оторви проверочный триггер, переключаясь. Особенно в минерализованных грунтах. И хоть бейтесь об стену, Ферум, это так.
Тежон и Шадоу имели право на "избранность" во времена XLT, Экспов, Гарретов 2500 и Соверенов и АКА Кондоров/Векторов. Сейчас, с выходом Ф75, МХТ, Сигнума а так же ХР и Е-Траха (желательно вместе) безнадёжно устарели, что-бы не скандировали "фанаты". Товарищ Будённый тоже с пеной у рта доказывал, что по манёвренности и скорости развёртывания, конные соединения превосходят танковые на порядок. Чтобы разубедить его, господину Манштейну пришлось лично приехать к Будённому в гости. На танке.

PS А если Вы такой внимательный читатель моих постов, то должны вспомнить, что от АКА, как я писал, я отказался в основном из-за неоснащения этих приборов ДД катушками. Плюс, превосходя Терру 70 с моно в глубине, и будучи не хуже её же с 10,5"ДД, Кондор/Вектор уступили ей в скорости разделения на мусоре. А уж про 10х5ДД Терры в этом соревновании и говорить нечего. В Сиге все эти нюансы учтены, и я снова с АКА прибором. Терра на запАсном пути, Эксп продан нахрен, с пинком под "платипус". Великий Шадоу при том продан на пару лет ранее... с сожалением правда. При том я не мазохист, и не "восторженный чайник", и ОЧЕНЬ заинтересован в ценных находках.
Когда мне нужно "достать всё" я лучше найму пару таджиков (мож лучше Феррума?.. ). А осуществлять ПОИСК я предпочитаю с максимальным КПД от затраченных усилий.
Копайте, Феррум, копайте, у каждого своё хобби. А я искать и находить люблю.

И эта... я хоть с аналогом Шадоу плотно работал, и с Тежоном (правда немного), а Вам для ведения спора, не мешало бы Сигнум изучить. Именно изучить, а не "подержаться". А уж потом "непревзойдённых аналогах старого призыва" рассуждать.

[Ancer]

Я ясно написал!По воздуху!

[SWW]

По грунту Сигнум мало отличается от воздушных тестов.
Звуковую тональность отлика еще не научились менять?

Сообщение отредактировано SWW: Apr 19 2009, 20:22

[Землеройк]

Справедливости ради, при жёстком выборе между Гаррет 2500, Экспом(любым) и Тежоном/Шадоу для своего любимого средневековья, БЕЗ СОМНЕНИЙ выбрал бы последних, даже при одинаковой цене.
Но если в расчёт принять другие современные приборы... а ну нах.

[Ancer]

Это Землеройк подскажет.Я в инженерное не лазил