АКА Сигнум SFT 7270, О Сигнуме серьёзно. Плюсы/минусы.

[барма]

Злой ты Барма

Это не я такой, это жизнь такая...
Специально интересуюсь по знакомым и где можно узнать отношение к разным приборам. в смысле - что сваливают с рук после знакомства, а что задерживается в них. Не по причине неликвидности, а по пригождаемости и надобности. Так вот в лидерах (по моим данным) - Терра 70/74, 50/54. Не сливают приборчик...
ЗЫ: Это -НЕ РЕКЛАМА! это жизнь такая...

[Петрович]

З.Ы. По нашему мнению, для большей объективности, надо было считать все обнаруженные цветные предметы, поскольку нет электрофизической разницы между чешуей и фрагментом толстой алюминиевой фольги.
З.З.Ы. Более того, нет информации по количеству "ложных" раскопок, поэтому, для уж совсем полной объективности, надо было считать все выкопанные объекты.

Львович,это ты сам в следующий раз целый день будешь из ледяной грязи выковыривать всякую шнягу для своих экспериментов.(За бесплатно!)
Мне лично хватило и этого теста,чтоб понять,с чем мне работать и от чего отказаться.У кого голова есть на плечах,тот уже смекнул,что и как.

Коллеги, не смешите. Вспомним, сколько объектов такого рода "профукал" F75 особенно на предпоследних испытаниях. Вспомните Iona с его суперэксклюзивным F75 и французской (тоже) пуговицей. Так что, коллеги, не надо делать из Сигнума "москаля в армии" (С)Землеройк. А-то обидно панимаешь! А F75 делал гениальный инженер, такой-же как наши Лёха и Львович (реально существующий персонаж).

В РЕАЛЬНЫХ испытаниях Ф-75 не профукал ничего,что нашёл Сигнум.Наоборот-было.

Тут вот какое дело...
По общему количеству найденных цветных объектов бесспорным лидером является как раз далеко не F75...

Львович,откуда такие сведения?Я Вас там не помню.

[Lvovich]

Плюс по карману всякого цветного гуана, не поддающегося подсчётам. Разве что по аллюминиевым (все с глубины) пробкам и пузырькам от "коровьей наркоты", я перекрыл Петровича с "разгромным счётом" ещё в первый день

Вот хотя-бы отсюда (стр. 165).

[Петрович]

Вот хотя-бы отсюда (стр. 165).

Если откровенно,то шнягу в карманах НИКТО вообще не считал.А я свою периодически выбрасывал,иначе карманов бы не хватило.
И какие выводы сейчас сделаем?

[Кастет Кастетыч]

Вот хотя-бы отсюда (стр. 165).

Вы считаете, это достойным показателем? Приезжайте к нам на пляж в сезон, накопаетесь цветных целей до одури. Ответственно так, вам заявляю.
Только смысла в этом будет не много. Куда полезней будет грамотная дискриминация, с помощью которой можно будет отделить монету в 2 доллара(1лат) от пивного ушка.

[Radiomans]

Куда полезней будет грамотная дискриминация, с помощью которой можно будет отделить монету в 2 доллара(1лат) от пивного ушка.

А вот тут полностью поддерживаю, пока вроде такая задача технике не по зубам .
(просил тут в теме сфоткать и выложить годографы на пляжные находки. Думал может будет визуальное отличие ... Так и не откликнулся никто....
Или на пляже никто не копает, или уже все в полях серебро тоннами роют )

[Lvovich]

Если откровенно,то шнягу в карманах НИКТО вообще не считал.А я свою периодически выбрасывал,иначе карманов бы не хватило.
И какие выводы сейчас сделаем?

А выводы тогда можно сделать очень печальные...
Пропадает смысл выезда как тестирования, потому как, никаких конкретных показателей нету.
Не исключался фактор везения.
Сигналы проверялись односторонне (т.е. Землеройк к Вам подходил, а Вы к нему нет).
И смысл в этом? Никакой конкретики...
Сколько "ложных" раскопок сделал каждый участник неизвестно...
По монетам вроде Сигнум выиграл, но Землеройк по времени ходил дольше.

Вот такие выводы...

Договоритесь чтоли все участвовавшие между собой и озвучте окончательные данные (без эмоций), чтобы больше не было никакой двусмысленности.

[Петрович]

(просил тут в теме сфоткать и выложить годографы на пляжные находки. Думал может будет визуальное отличие ... Так и не откликнулся никто....
Или на пляже никто не копает, или уже все в полях серебро тоннами роют  )

Это нереально.Технически.Сколько всяких находок на пляже может быть?Тысячи-десятки тысяч разновидностей.А поле годографа?Туда всё это никак не поместится.А значит будут повторяющиеся фигуры и снова работает принцип-хочешь находок?Копай весь цветняк!Так что толку то?

Один неоспоримый плюс в новом Сиге-теперь железо от цвета можно отличить по звуку надёжнее,чем по годографу.Т.е. не нужно теперь постоянно пялиться в экран.

[Конст.]

  Нечто вроде того, что какие бы песни народ слушал, если бы не Алла Пугачева и Филип Киркоров....?

Да. И в отношении имелось ввиду осознанная армией поисковиков потребность в хороших и недорогих приборах.

Сообщение отредактировано Конст.: Mar 27 2009, 15:51

[SWW]

о Сигнуме

Сообщение отредактировано SWW: Mar 23 2009, 15:33

[Петрович]

Да. Правильная линия нивелируется только по вешкам ветеранов, остальные    должны перенимать опыт, да не забывать благодарить за нелёгкий труд.
И в отношении  имелось ввиду осознанная армией поисковиков потребность в хороших и недорогих приборах.

Всё это в Сиге уже есть.Если б не постоянный детский визг отдельных АКАманов о "чуде Сига"и о его мифическом превосходстве над "патриархами МД",который забивает любой конструктивный диалог,то уже давно всё расставили бы по местам и получили бы рекомендации и основные правила пользования Сигом. А так....тут любая здравая мысль потонет в помоях.

[GOSHA samara]

В общем - хорошо провели время и всё!

Вот такие выводы...

Львович, необходимо провести общероссийкие тесты сигнумов... общеевропейские...
Возьмите инициативу в свои руки в конце то концов...
Симпозиум ... неменее 50 приглашённых за счёт АКА ...
Вот это будет толк.... водки купите побольше... и закуски всякой свежей...

Договоритесь чтоли все участвовавшие между собой

Помоему колличество мешочков было недостаточным......
Консенсус недостигнут....

[Конст.]

Сигнумы выпрашивают подешевше

При всём желании Петрович ( ) дешевле не продаст , да мне и не нужно. Я в состоянии купить любой другой прибор. или .

[SWW]

При всём желании Петрович (   ) дешевле не продаст  , да мне и не нужно. Я в состоянии купить любой другой  прибор.  или .

Да не о тебе

Сообщение отредактировано SWW: Mar 23 2009, 15:15

[Петрович]

А выводы тогда можно сделать очень печальные...
Пропадает смысл выезда как тестирования, потому как, никаких конкретных показателей нету.
Не исключался фактор везения.
Сигналы проверялись односторонне (т.е. Землеройк к Вам подходил, а Вы к нему нет).
И смысл в этом? Никакой конкретики...
Сколько "ложных" раскопок сделал каждый участник неизвестно...
По монетам вроде Сигнум выиграл, но Землеройк по времени ходил дольше.

В общем - хорошо провели время и всё!

Вот такие выводы...

Договоритесь чтоли все участвовавшие между собой и озвучте окончательные данные (без эмоций), чтобы больше не было никакой двусмысленности.

Львович!Хотите полноценных тестов-платите за это деньги.Это нормальная практика в нормальных странах.А сидеть в тепле и умничать,потягивая пивко и ни копья не заплатив за то,что делается для вашего развития-это хамство,любезный ты наш технарь.
А так то каждый из нас попал баксов по 300 и ничего...помалкиваем.Хорошо время провели.
Лично для себя я выводы сделал.МНЕ-достаточно.Так как тесты были реальные,а не ваши-бутафорско-рекламные.

П.С.
И я подходил к
Землеройку-не всё он помнит,увлечён был.
Статистика-вещь упрямая и если разделить время работы на количство монет,то Сиг проиграл.Он проиграл и сразу,когда время работы было одинаковое.
Среднее количество полезных находок у трёх операторов Ф-75 примерно одинаково.А это значит-стабильность работы.
Если б с Сигом был не Землеройк,то......говорить было бы мало о чём.

Львович, необходимо провести общероссийкие тесты сигнумов... общеевропейские...
Возьмите инициативу в свои руки в конце то концов...
Симпозиум ... неменее 50 приглашённых за счёт АКА ...
Вот это будет толк.... водки купите побольше... и закуски всякой свежей...
Помоему колличество мешочков было недостаточным......
Консенсус недостигнут....

Я и без мешочков скажу тебе на ушко,Гоша.
Е Трак-в жопе,по сравнению ДАЖЕ с Сигнумом.По большинству параметров.

При всём желании Петрович (   ) дешевле не продаст  , да мне и не нужно. Я в состоянии купить любой другой  прибор.  или .

Не путайте меня с барыгами.Я не торгую МД.

[Землеройк]

Доблесный сиг в руках Землероя делал всех и вся на ЗАРАНЕЕ подготовленных объектах,вот только при изменении объектов поиска(когда я принёс из машины пуговицу,5ти франковик и полугрош) сразу всё стало на свои места.Пуговку Сиг увидел ТОЛЬКО после долгих махинаций Сергея...Какие то там разные режими..турбо-шмурбо и т.д....А Ф-75 её засёк сразу же...

Андрюх, опять склероз? Вроде уже разбирали с привлечением ИОНа. А у меня память-то хорошая.

Ну ладно, ещё раз скопирую:

Францевкую пуговку,уверенно взятую и Ф-75ым и Е-Трахом Сигнум стал видеть только после долгих манипуляций Землеройка....

Андрюх, это тебя так с фенотропила торкнуло? После трёх бессонных ночей. Вообще-то Е-Трах её увидел слабым сигналом, Ф75- УСТОЙЧИВЫМ ЧЁРНЫМ. (можешь у оператора ИОНа уточнить)

малая францевская бронзовая пуговица (примерно ф=10мм) в ту же дырку загнали примерно на 25-28см.
Терра молчёк (совсем)
Сиг двухсторонний цветной сигнал (F без "турбо")
      цветной через два чёрных       (F с "турбо") озадачило... 
Фиш... (Коль, напомни?)
Е-Трах редкие тихие срабатывания.
Эксп2 "платипус" молчёк (совсем)

Звук четкое железо, при ВДИ 12-14 и полной шкале достоверности.

Сигнум устойчивым цветным БЕЗ "турбо", и чёрный/цветной с "турбо", что меня и удивило тогда.
И вообще-то... Коля перед каждой целью с прибором шаманил, и разделение целей прошёл, опять же повозившись с настройками. И НИКТО Фиш в этом не упрекнул.


Ответ Казака.

Андрюх, это тебя так с фенотропила торкнуло?  После трёх бессонных ночей.  Вообще-то Е-Трах её увидел слабым сигналом, Ф75- УСТОЙЧИВЫМ ЧЁРНЫМ. (можешь у оператора ИОНа уточнить)
Сигнум устойчивым цветным БЕЗ "турбо", и чёрный/цветной с "турбо", что меня и удивило тогда.
И вообще-то... Коля перед каждой целью с прибором шаманил, и разделение целей прошёл, опять же повозившись с настройками.    И НИКТО Фиш в этом не упрекнул.

Серёг,за фенотропил спасибо!Реально выручил...Только он,гадство эдакое.ещё следующую ночь меня торкал... В поезде опять спать не хотелось-смотрел фильм по буку(поездка в америку с эдди мёрфи-качнул как раз перед отъездом),музычку слукшал..пивасик пил..до минска...
По пуговке может я и не прав...Мне казалось что Ф-75 взял цель...
Ты,кстати,как и коля шаманил..когда пуговку Сигнум с первой попытки не взял....
____________________________
На самом деле я буду рад если контора г-на Арбузова сможет сделать таки хороший российский прибор..я буду только рад..и свои замечания я высказывал и ему лично за столом-даст Бог он их учтёт и сделает приличный аппарат....
И на форуме я их повторил и для него в том числе....
Прислушается и к моему скромному мнению-только прибору и конторе лучше будет.....

[Radiomans]

Это нереально.Технически.Сколько всяких находок на пляже может быть?Тысячи-десятки тысяч .......

Да вот хотелось увидеть отклик на самые частые 4 типа целей. Потому-как по числам ВДИ обрывки пробок, язычки от банок и пробки типа "cooler" от никелевых монет и от рыжих целей не отличается. По звуку тоже отличия мало.
По идее на годограммах должны быть "неровности" и "лохматости", а полезные цели должны давать плавные линии.
Владельцы Сигнума ! отвлекитесь ! выпейте пару пива, и помахайте пробками перед прибором

Вложенные эскизы изображений

[Петрович]

QUOTE(ION @ Feb 16 2009, 00:09)
Звук четкое железо, при ВДИ 12-14 и полной шкале достоверности.


Серёга,тут вы что то напутали,однозначно.
При таком ВДИ и достоверности, у Ф-75 НИКОГДА не будет чёткого звука железа.
Видимо,кнопочками заигрались.

Кстати,ты же видел,я настройками практически не пользовался и даже не настраивался на грунт-ибо ТАМ это было лишнее.
Ладно,не хотел говорить,но скажу,хоть конечно Львович не прав и инфа эта стоит денег.По крайней мере моих собственных,потраченных на поездки и покупки приборов.
Так вот Сиг на РЕЛЬНОМ,СИЛЬНО ЗАМУСОРЕННОМ МЕСТЕ,показал себя отлично.Но не лучше,чем Ф-75,хотя Землеройк и очень старался.
Зная работу Е Трака,по таким местам,я его даже не стал вынимать,чтоб не тратить время и не позорить "принца". Там был СЕ и всё было и так понятно.
Скорее всего Трак и мог бы там более менее выступить,если б на нём была катушка 4,5"х7".А со стандартной он там просто опозорился бы.

[Кастет Кастетыч]

Петрович, а ты чё злой-то такой? Поди расстроился, что Скарбу отдал 15коп. 1959г.? Да не стоит она того, чтоб так убиваться. Через неделю(помойму) Т-705 выходит, вот о чём стоит подумать.

[Землеройк]

Среднее количество полезных  находок у трёх операторов Ф-75 примерно одинаково.А это значит-стабильность работы.
Если б с Сигом был не Землеройк,то......говорить было бы мало о чём.

Вить, ну уже эмоции и фигня начинается. Давай тогда подумаем, как интерпретировать, что серебряных ценных монет за Сигом больше чем за твоим Ф75? Или то, что единственное золото, за всё время долбления этой площадки тоже Сигом вытащено?.. Так договоримся до того, что хоть что-то смыслящие коллеги, над тобой и мной смеяться начнут.
Как уже смеються над возможностью "не копать ненужный цветмет" у Е-Траха, "благодаря лучшему в мире дискриму" и теми кто это пропагандирует.
Мы же оба прекрасно понимаем, что на том ВЫБИТОМ и ЗАМУСОРЕННОМ месте, каждый кусочек свинца, беспонтовая "буратинка" и красивый "полторак" имели ОДИНАКОВУЮ ценность для демонстрации возможностей прибора.

И... если бы с Ф75 были операторы без полевого опыта, как я с Сигом 1.22, то что? Я же тебе сам честно сказал, что в начале первого дня реально в панике был, подумав что результатом всей шумихи и моих телодвижений стала "порча" более-менее работавшего 1.10, на совершенно непонятного 1.22. Настолько они отличаются. Пока не въехал, что там, где 1.10 видел одну сплошную цель, 1.22 видит каждую составляющую этого скопления. Потом привыкал к звукам, потом копал даже железо с "непривычным сигналом", выискивая эту гадость и пытаясь понять. А ты "просто искал монеты". И лишь самый конец первого дня и второй день, я уже тоже "просто искал".

Так что давай не будем эмоции включать.
1. Все сложные сигналы, которые мы перепроверили вместе, не вызвали разночтений ни у приборов, ни у операторов, и подтвердились. (около 30) Это результат.
2. У каждого по горсти монет и куче "мусорного цветняка" с выбитой засраной железом площадки. Это результат.
3. В сигналах перепроверенных СЕ и Сигом на скоплениях ржавого железа, СЕ ошибался в наличии несуществующего цветняка под железом... в 90% случаев. Это результат.
4. Твои слова: "Вижу только два недостатка у Сига на данный момент, это отсутствие допкатушек и повышенное энергопотребление по сравнению с Ф75". Для меня, зная твой опыт, квалификацию и придирчивость к "инструменту", это результат.