АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[sunseeker]

ОРА4350, которую TI рекомендует использовать для ADS1251
Цена на эту микросхему кусачая.    Шансов купить задёшево - подделку (перемаркёр) с али много...  и "малопотебляемой" её не назовёшь!
Да и если внимательно читать д.ш. от TI  разговор там идёт  больше за формирование опоры (ref) ADC по более сложной схемотехнике, нежели в Сорексе.
Больше склоняюсь к МАХ

Вот-вот, на Диджикее или Маузере она стоит прилично, а смысла в ее применении, в данном случае, не особо много. Советую обратить внимание на творчество LT

Насчет опоры на ОУ - это как раз мой следующий этап Буду исправлять проделки ухудшайзеров из АКА

Сообщение отредактировано sunseeker: Oct 27 2018, 16:16

[Гербицид]

Добрый день.Крепление,которое называют "ласточкин хвост" кажется.Вот сделал на скорую руку чертеж,на фото размеры,снятые с заводского крепления.Толщина самой планки по краям приблизительно 2,5мм,остальные размеры на чертеже тоже в мм.Делал себе когда то это крепление для самодельной штанги на глаз,нормально получилось.

Спасибо за размеры! За шесть сотен не готов пластмасску купить. Не думал, что купить хлопотно сей "хвост"!

[Из будущего]

От 2 до 5 тысяч часов. Еще есть longlife, живут до 10000 часов. А вообще, очень многое зависит от условий эксплуатации.
К величайшему сожалению, в приборах фирмы АКА, в качестве электролитов используется какой-то уж совсем эпический мусор.

В году копателя выходного дня около 50-60 выходных и праздничных дней,по 10 часов к примеру,итого 600 часов в год.То есть в среднем кондеры рассчитаны на года три.Что будет происходить с прибором после этого времени?И как вылечить?У нас другом два сорекса,один новый,второму 5 лет.Чуйка и стабильность у старого послабже.Замена кондеров поможет старичку быть стабильнее???

[sunseeker]

В году копателя выходного дня около 50-60 выходных и праздничных дней,по 10 часов к примеру,итого 600 часов в год.То есть в среднем кондеры рассчитаны на года три.Что будет происходить с прибором после этого времени?И как вылечить?У нас другом два сорекса,один новый,второму 5 лет.Чуйка и стабильность у старого послабже.Замена кондеров поможет старичку быть стабильнее???

Конечно, больше там изнашиваться нечему. Любые фирменные электролиты (не говоря уже о полимерных/танталовых) вернут его к жизни еще лет на 15, а то и 20

[Из будущего]

Конечно, больше там изнашиваться нечему. Любые фирменные электролиты (не говоря уже о полимерных/танталовых) вернут его к жизни еще лет на 15, а то и 20

Спасибо,будем менять

[sunseeker]

Дабы немного оживить ветку, добавлю еще фотку своих выкрутасов

Вложенные эскизы изображений

[Sensok]

sunseeker! Что это Вам дало? Какие новые качества приобрёл Сорекс?

[sunseeker]

sunseeker! Что это Вам дало? Какие новые качества приобрёл Сорекс?

Конкретно замена операционников, изменение схемы входных каскадов и изменение коэффициентов усиления дало, с катушкой 6х10 14 кгц, в режиме ММ, уверенную идентификацию мелких целей на глубине до 40см, на мусорке (собственно, для этой задачи все и затевалось). В принципе, теперь на 14кгц видит он заметно глубже, но определяет всю мелочь безошибочно до 40 см.

Сообщение отредактировано sunseeker: Nov 6 2018, 20:55

[sss]

Конкретно замена операционников, изменение схемы входных каскадов и изменение коэффициентов усиления дало,  с катушкой 6х10 14 кгц, в режиме ММ, уверенную идентификацию мелких целей  на глубине до 40см, на мусорке (собственно, для этой задачи все и затевалось). В принципе, теперь на 14кгц видит он заметно глубже, но определяет всю мелочь безошибочно до 40 см.

А что там можно изменить?
Зачем такое усиление на мусорке?

[sunseeker]

А что там можно изменить?
Зачем такое усиление на мусорке? 

Увеличить Косс, увеличить усиление по напряжению не в ущерб линейности, снизить нелинейные и фазовые искажения.
Как раз на мусорке все это очень актуально, софтовые алгоритмы обработки сигнала позволяют многое, чего железо, в штатном варианте, просто не в состоянии обеспечить.

Усиление там, кстати, не самое большое, основной упор был на безошибочную идентификацию мелких целей до 40 см, с катушкой 6х10 14кгц, но можно легко сделать так, что сталинский пятак в режиме эконом на полметра видеть будет

Сообщение отредактировано sunseeker: Nov 7 2018, 01:04

[asgo]

Увеличить Косс, увеличить усиление по напряжению не в ущерб линейности, снизить нелинейные и фазовые искажения.
Как раз на мусорке все это очень актуально, софтовые алгоритмы  обработки сигнала позволяют многое, чего железо, в штатном варианте, просто не в состоянии обеспечить.

Усиление там, кстати, не самое большое, основной упор был на безошибочную идентификацию мелких целей до 40 см, с катушкой 6х10 14кгц, но можно легко сделать так, что сталинский пятак в режиме эконом на полметра видеть будет

Коллега, я тоже могу показать 45 см на копейку СССР, но не обольщайтесь. Чудес не бывает. Как только вы выйдете с этим усилением на реальный грунт, который хоть немного тяжелее легкого лесного песочка, то сразу вкусите все "прелести" такого "апгрейда"
Ограничения балансных приборов не в том, что им усиления не хватает, а в том, как они могут при этом компенсировать грунт. Именно поэтому, мы "воздушного осетра" на Сорексе увеличили всего на несколько сантиметров, чтобы не создавать проблем пользователям в реальном поиске, а не на тестах.
Насчет "определять безошибочно" опять же - насколько позволит его величество грунт. Я бы не рассуждал так смело на основе пары замеров в "домашней зоне". )

Сообщение отредактировано asgo: Nov 7 2018, 01:17

[sunseeker]

Коллега, я тоже могу показать 45 см на копейку СССР, но не обольщайтесь. Чудес не бывает. Как только вы выйдете с этим усилением на реальный грунт, который хоть немного тяжелее легкого лесного песочка, то сразу вкусите все "прелести" такого "апгрейда"

Как же все предсказуемо! Магические слова про сталинский пятак действуют безотказно Хотя, в начале своего предложения я довольно недвусмысленно охарактеризовал усиление прибора

Ограничения балансных приборов не в том, что им усиления не хватает, а в том, как они могут при этом компенсировать грунт. Именно поэтому, мы "воздушного осетра" на Сорексе увеличили всего на несколько сантиметров, чтобы не создавать проблем пользователям в реальном поиске, а не на тестах.

Усиление на Сорексе задавлено (а если быть точным - сильно упрощено с увеличением, в итоге, нелинейных искажений) по сугубо маркетинговым соображениям. Даже если не заморачиваться особо, а тупо все сделать по сиговской схеме, Сорекс уже будет сопоставим с Сигом. И уж, тем более, если усиление не копировать, а сразу сделать красивее сиговского

Насчет "определять безошибочно" опять же - насколько позволит его величество грунт. Я бы не рассуждал так смело на основе пары замеров в "домашней зоне". )

Пожалуйста, очень вас прошу, не экстраполируйте свой опыт на других людей.
Все эти мои выкрутасы с доработками изначально были расчитаны на условия довольно тяжелого грунта в который, вдобавок, никогда не жалели удобрений, и бонусом ко всему этому идет ровным слоем ковер из кровли.

[sss]

Усиление на Сорексе задавлено (а если быть точным - сильно упрощено с увеличением, в итоге, нелинейных искажений) по сугубо маркетинговым соображениям. Даже если не заморачиваться особо, а тупо все сделать по сиговской схеме, Сорекс уже будет сопоставим с Сигом. И уж, тем более, если усиление не копировать, а сразу сделать красивее сиговского
Пожалуйста, очень вас прошу, не экстраполируйте свой опыт на других людей.
Все эти мои выкрутасы с доработками изначально были расчитаны на условия довольно тяжелого грунта в который, вдобавок, никогда не жалели удобрений, и бонусом ко всему этому идет ровным слоем ковер из кровли.

Полная "теория заблуждений."
Усиление в Сорексе практически такое же, как в Сиге!
Если Сорекс делать "по сиговской схеме" - получится ... Сигнум!
Опыт Асго, наверняка по более вашего, я сам почерпнул из его роликов некоторые нюансы, не смотря на свой многолетний стаж с .
А вот ваши высказывания вызывают сомнения.
Ваше предложение "тапка в пол" и на мусор???
Катушки ДД имеют диаграмму чувствительности, явно отличается от рекламно-маркетинговых рисунков (типа "тонкое лезвие лопаты") от некоторых известных фирм.
В реалях более похожа на "сплюснутый колокол х2" с боковой зоной чувствительности превышающей диаметр самой катушки! Т.е увеличивая чуйку в глубь, пропорционально увеличивается в бок. И какое тогда разделение на мусоре?

[sunseeker]

Полная "теория заблуждений."  
Усиление в Сорексе практически такое же, как в Сиге!  
Если Сорекс делать "по сиговской схеме" - получится ... Сигнум! 

Вот это "практически" заключается в существенно более высоком КНИ, за счет чего страдает так любимый асго динамический диапазон. Насчет "сиговской схемы", как вы понимаете вот эту мою фразу: "а сразу сделать красивее сиговского"?

Опыт Асго, наверняка по более вашего

Да уж, несомненно, богатый опыт асго в монетизации своих "апгрейдов" для меня абсолютно недостижим.

Ваше предложение "тапка в пол" и на мусор???  

Я же написал, что при доработке упор делался на безошибочную идентификацию мелких целей на глубине до 40 см с катушкой 6х10 14кгц. Прирост по глубине является следствием, а не причиной. Этакий приятный сопутствующий бонус. К тому же, настройки чутья и ОУ из меню никуда не делись, равно как и регулировка тока в катушке (по опыту эксплуатации, правда, буду делать эту функцию в виде переклчателся НОРМ и ТУРБО на корпусе прибора, т.к. все равно использую только 2 этих крайних значения)

Катушки ДД имеют диаграмму чувствительности, явно отличается от рекламно-маркетинговых рисунков (типа "тонкое лезвие лопаты") от некоторых известных фирм.
В реалях  более похожа на "сплюснутый колокол х2" с боковой зоной чувствительности превышающей диаметр самой катушки!  Т.е увеличивая чуйку в глубь, пропорционально увеличивается в бок. И какое тогда разделение на мусоре?

Разделение сигналов зависит, в первую очередь, от эффективного динамического диапазона, с которыми придется иметь дело АЦП, и
который зависит, соответственно, от всего спектра нелинейных, гармонических искажений сигнала, шумов и т.д.. И только во вторую очередь - от характеристик катушки и ее диаграммы чувствительности.

Сообщение отредактировано sunseeker: Nov 7 2018, 16:48

[sss]

Вот это "практически" заключается в существенно более высоком КНИ, за счет чего страдает так любимый асго динамический диапазон. Насчет "сиговской схемы", как вы понимаете вот эту мою фразу: "а сразу сделать красивее сиговского"?

Да уж, несомненно, богатый опыт асго в монетизации своих "апгрейдов" для меня абсолютно недостижим.
Я же написал, что при доработке упор делался на безошибочную идентификацию мелких целей на глубине до 40 см с катушкой 6х10 14кгц. Прирост по глубине является следствием, а не причиной. Этакий приятный сопутствующий бонус. К тому же, настройки чутья и ОУ из меню никуда не делись, равно как и регулировка тока в катушке (по опыту эксплуатации, правда, буду делать эту функцию в виде переклчателся НОРМ и ТУРБО на корпусе прибора, т.к. все равно использую только 2 этих крайних значения)
Разделение сигналов зависит, в первую очередь, от эффективного динамического диапазона,  с которыми придется иметь дело АЦП, и
который зависит, соответственно, от всего спектра нелинейных, гармонических искажений сигнала, шумов и т.д.. И только во вторую очередь - от характеристик катушки и ее диаграммы чувствительности.

Динамический диапазон - одно из достоинств Сорекса, по сравнению с тем же Беркутом.
А вы его хотите тупо сжать... КНИ... не надо путать: тёплое с мягким... проблема в другом.
Асго... да хрен с ним, это его бизнес: идеи, сервис, консультации.
И многое его доступно бесплатно. Но не всякий хочет вникать и анализировать... за бесплатно! За деньги, бывает, лучше доходит...
Вот, допустим, закончили в автошколу (прочли инструкцию). Купили машину (МД). А на поверку водить толком не умеем (настраивать\искать).
И тут два выхода: учится самому (набег вдумчивых копочасов), но не всем это помогает... Либо нанимаем инструктора (Асго, Землеройк (что вряд ли) ) и отрабатываем мастер класс.
В Сорексе разделение зависит: от катушки, алгоритма и правильно подобранной чувствительности.
ГлЫбина!!! Это удел новичков. Сам когда то был таким.
Почитайте внимательно тему Инка, отзывы тестеров. При всёй его пушечной мощи и компенсации влияния грунта, редко кто выводит в максимум чуйки.
Это ВАМ о чём то говорит?.

при доработке упор делался на безошибочную идентификацию мелких целей на глубине до 40 см с катушкой 6х10 14кгц
Результаты натягивания "глаза на жо..у", полученные "на столе" часто отличаются от реалей в грунте...

[sunseeker]

Динамический диапазон - одно из достоинств Сорекса, по сравнению с тем же Беркутом.

При чем тут Беркут??

А вы его хотите тупо сжать...      КНИ... не надо путать:  тёплое с мягким... проблема в другом. 

Wut???? Вы хотя бы на примитивном уровне представляете, что такое ДД, его зависимость от КНИ/КГИ + шум и каким образом он влияет на разрядность преобразования АЦП/ЦАП?

Асго... да хрен с ним, это его бизнес: идеи, сервис, консультации.
И многое его доступно бесплатно.

Так я и говорю, что не собираюсь претендовать на его лавры.

В Сорексе разделение зависит: от катушки, алгоритма и правильно подобранной чувствительности. 

Если у вас фактическая разрядность преобразования 10 бит, то вам ни катушка, ни алгоритм, ни чуйка не помогут.

ГлЫбина!!! Это удел новичков.  Сам когда то был таким. 
Почитайте внимательно тему Инка, отзывы тестеров. При всёй его пушечной мощи и компенсации влияния грунта, редко кто выводит в максимум чуйки.
Это ВАМ  о чём то говорит?.

Все-таки покоя вам не дают полметра на пятак в экономе

при доработке упор делался на безошибочную идентификацию мелких целей на глубине до 40 см с катушкой 6х10 14кгц
Результаты натягивания "глаза на жо..у", полученные "на столе" часто отличаются от реалей в грунте... 

Экстраполяция собственного негативного опыта на собеседника еще никогда не способствовала продолжению конструктивного диалога.

[asgo]

Результаты натягивания "глаза на жо..у", полученные "на столе" часто отличаются от реалей в грунте... 

+ 100500. Надо занести в цитатник.

[sss]

При чем тут Беркут??
Если у вас фактическая разрядность преобразования 10 бит, то вам ни катушка, ни алгоритм, ни чуйка не помогут.
Все-таки покоя вам не дают полметра на пятак в экономе  
Экстраполяция собственного негативного опыта на собеседника еще никогда не способствовала продолжению конструктивного диалога.

Беркут? Это очень неплохой аппарат, созданный в соседнем отделе Но в силу обстоятельств, имеющий меньший динамический диапазон (~10-12 бит ) нежели сигрексы...
По чуйке на уровне Сорекса, но с меньшим внутренним усилением!
А его родной собрат Пилигрим 47 (без экранная, облегчённая версия), комплектуется катушкой 6х10
т.к. имеет ломовую чувствительность, и как итог - склонность к перегрузу на небольшие поверхностные цели.
Всё это обусловлено малым дд.
Дд Сорекса 19 бит и не стоит их сильно сжимать...
полметра на пятак в экономе с катушкой 6х10 интересно глянуть реальное видео без фокусов разворота фазы и т.п.
Экстраполяция собственного негативного опыта. Это не только мой опыт, но и опыт коллег по форуму.
Иногда умиляет: появляется новый человек без опыта поиска и начинает всех обучать:
МД делает неправильно, можно накрутить усиление, тем самым улучшить безошибочную идентификацию мелких целей на глубине до 40 см (!) "тапку в пол" и на мусор...
А несчастный Львовичь, бедняга, уже несколько лет мучает свой проект Интроник пытаясь получить эту самую; безошибочную идентификацию мелких целей на глубине
А тут так всё просто!

[sunseeker]

Беркут? Это очень неплохой аппарат, созданный в соседнем отделе    Но в силу обстоятельств, имеющий меньший динамический диапазон (~10-12 бит ) нежели сигрексы...

ДД измеряется в дБ, если что.

Дд Сорекса 19 бит и не стоит их сильно сжимать... 

С его штатной схемотехникой и элементной базой - не больше 12. Если в дш на ads1251 написано "19 bits effective resolution", это совершенно не означает, что на практике у вас будет такое разрешение. Чтобы его получить хотя бы в теории, нужно, по крайней мере, 114 дБ ДД - забудьте об этом.

полметра на пятак в экономе с катушкой 6х10    интересно глянуть реальное видео без фокусов разворота фазы и т.п. 

Вот, как начну видеоролики снимать, этот эксперимент повторю одним из первых

Иногда умиляет: появляется новый человек без опыта поиска и начинает всех обучать:
МД    делает неправильно,  можно накрутить усиление, тем самым улучшить безошибочную идентификацию мелких целей на глубине до 40 см (!)  "тапку в пол"  и на мусор...

Не поленитесь, пожалуйста, проиллюстрировать эти ваши заявления цитатами из моих постов. Пока что, в высокомерно-менторском стиле здесь общаетесь только вы с асго.

А несчастный Львовичь, бедняга, уже несколько лет мучает свой проект Интроник пытаясь получить эту самую; безошибочную идентификацию мелких целей на глубине 
А тут так всё просто! 

Так и будет топтаться на одном месте, пока не перестанет экономить на схемотехнике и компонентах.

[asgo]

Не оскудела земля русская талантами, что ни пользователь, то Карл Маркс, не меньше, через одного попирают законы мироздания. )) Что-то мне подсказывает, скоро мне на ремонт придет еще один "кулибинский" прибор.

Сообщение отредактировано asgo: Nov 7 2018, 23:51