АКА Сорекс ПРО (Sorex 7280 Pro), Обсуждение...

[Fokyc]

Русь, я про баланс на МФТ. На ПРО не помню.

[Lvovich]

Уедет, если будет глубоко. Или в чернину или вообще в грунт (который отрезан).
У приборов  эта вырезка узкая (и в этом их и сила и слабость в зависимости от задачи) но не нулевая (это невозможно).

Вот механизм: (картинку время назад я рисовал для Тесороводов но она верна для любого одночастотного балансника)



Как видно из картинки, любой достаточно короткий вектор сигнала от глубокой цели будучи векторно сложен с длинным вектором сигнала грунта может оказаться где угодно на фазовой диаграмме.

Поэтому так трудно "выбить" любую площадку, даже "по верёвочке".  Можно 10 раз пройти датчиком над глубокой целью и все 10 раз зацепа не будет или сигнал будет не копабельный...а на 11-й раз - повезёт (кому-то).

На самом деле все гораздо экстремальнее. Мы вообще ничего не вырезаем (в АМ).
По каналу идентификации открыты "честно" все 180град. Все несколько поизящней .
А вырезание секторов это мода годов этак 70х.

[jnior]

В серию пошла 100 про.

Виктор Олегович а МФТ Сигнум сейчас с новым ММ? А то приобрести хочу но сам из провинции.Спасибо

[Lvovich]

Виктор Олегович а МФТ Сигнум сейчас с новым ММ? А то приобрести хочу но сам из провинции.Спасибо

Да. Но пока проверяем. В течении недели думаю определимся. Но новые версии в МФТ не принципиальны , тут было бы подходящее "железо", а перепрошить - зима долгая... да и бесплатно.

[scandijinior]

Ну и мы приехали. Именно с копа.

Ну и я тоже приехал, и то же с копа.

Сегодня с балансом проблем не было. И воздух и вода +5 были. Место слабо мусорное, точнее, достаточно хорошо подбитое, и соответственно зачищенное, как и от мусора, так и от полезных предметов, коллегами-конкурентами.
Вот на таком уже приятно работать, редкие пробочки легко определяются на более широких махах, нет "пулеметных очередей" РВ и КТ, и цель спокойно можно "обнюхать" не боясь "получить по мозгам" визгом перегруза..
Какие-то блямки( ложняки) были, но по всей видимости от ударов по грунту, особо не напрягали.
По результатам.
Ну что, можно ставить первую звездочку на фюзеляж.
Выхватил таки, прям ямке конкурента цель, видать поставил ее торцом и потерял.

Прям фото коллаж, я лав Сорекс .. Прикольно.

[sss]

Ну и я тоже приехал, и то же с копа.

Сегодня с балансом проблем не было. И  воздух и вода +5 были.  Место слабо мусорное, точнее, достаточно хорошо подбитое, и соответственно зачищенное, как и от мусора, так и от полезных предметов, коллегами-конкурентами.
Вот на таком уже приятно работать, редкие пробочки легко определяются на более широких махах, нет "пулеметных очередей" РВ и КТ, и цель спокойно можно "обнюхать" не боясь "получить по мозгам" визгом перегруза..
Какие-то блямки( ложняки) были, но по всей видимости от ударов по грунту, особо не напрягали.
По результатам.
Ну что, можно ставить первую звездочку на фюзеляж.
Выхватил таки, прям ямке конкурента цель, видать поставил ее торцом и потерял.

Прям фото коллаж, я лав Сорекс .. Прикольно.

На ВДИ -40

[scandijinior]

На ВДИ -40 

Где то так.. .... Ох грехи наши тяжкие!

[Руся]

scandijinior Осторожно! Секта затягивает!!!
Виктор Олегович, меня, как покупателя Сигнума, очень волнует несколько вопросов по наработкам ПРО. То, что Сиг может подвисать и т.п. меня не колышит - мне не сложно перезапустить машину.
1. Будет ли БГ как на ПРО?
2. Будет ли кнопка Ф, как на ПРО?
3. Штанга новая скоро? (день ждать, месяц..два?)
Я жду этих трёх пунктов. Как всё совершится - продаю старые МД и покупаю новый Сигнум в пару к ПРО

Сообщение отредактировано Руся: Nov 12 2011, 23:35

[scandijinior]

scandijinior Осторожно! Секта затягивает!!!

Я чай газировкой запивал...

Вон Питончика, чаем поют, поют...а он все Гарреты покупает и покупает..

[Руся]

Я чай газировкой запивал...    

Вон Питончика, чаем поют, поют...а он все Гарреты покупает и покупает..

Мне кажется, что это он только для публичных выступлений имеет Гарреты, а сам ТАЙНО! купил Сигнум и по ночам (наверное даже без фанарика) добирает на интересных местах за своими Гарриками

[-иванов-]

а, у сигнума и сорекса нижние штанги взаимозаменяемы?

[AUFKLAR]

а, у сигнума и сорекса нижние штанги взаимозаменяемы?

Если вы про пластиковые,то да,штанги одинаковые.

[Fokyc]

Русь, не знаю как ты будешь смотреть получасовой ролик: большой загрузился, маленькие нет. Позже пытну через Яндекс...

http://www.youtube.com/watch?v=Zmi03Bj-RFw

[-иванов-]

Если вы про пластиковые,то да,штанги одинаковые.

про них родимых. спасибо.

спасибо за кино. ждём вторую серию. вопросов к Вам море.
сиг как видно из сюжета давал более стабильный сигнал.или так показалось?
велика ли разница меж сигом и про? стоит ли она 10000руб? дайте оценку в % соотношении.
катухи какой частоты? и на терке тоже?
почему не проверяли цели сигом в турбо?
как в подобных условиях повел бы себя большой элипс на 14 кгц(теоритически)? изменялся ли годограф при включении мм?
заранее благодарен.

Руся! есть такая программа RealPlayer. захват видео с сохранением в указанной папке.будут трудности с использованием спросите в личке. рекомендую.

[Кастет Кастетыч]

Руся!  есть такая программа RealPlayer. захват видео с сохранением в указанной папке.будут трудности с использованием спросите в личке. рекомендую.

У него как раз будет время изучить все функции данного плэйера.
Он отключён от форума за флуд в разделе продаж МД на 15 суток.

[Влади]

На самом деле все гораздо экстремальнее. Мы вообще ничего не вырезаем (в АМ).
По каналу идентификации открыты "честно" все 180град.  Все несколько поизящней .
А вырезание секторов это мода годов этак 70х.

В Ваших приборах с годографом эффект сноса сигнала от цели сигналом грунта наблюдать одно удовольствие!

Например, пуговка-гирька или свинцовая картечина легко и непринуждённо может уйти в очень высокие значения ВДИ, +70..+80, и это с датчиком 3 кгц. А цели с высокими ВДИ - в глухое железо, -80...-70. Если аналогичных сигналов от мусора мало - можно поднимать и на таких сигналах (перепроверяя их тщательно).

Но если много...

У поверхностного плоскостного железа есть одна нехорошая особенность - чем меньше и тоньше кусочек тем больше значение ВДИ. А мелкие кусочки металлургических шлаков бодро сигналят в секторе от -90 до -70.

[глас]

Только что приехал с ... не с копа. Домушничал у друга - он говорил, что его дед был ювелир и в доме вполне могут быть нычки. Дом действительно не обычный оказался, но с находками всё скромно.
Работал ПРО. В режиме ММ. В режиме МСФТ немного попроверял, но МД 2 раза зависал на нём.
Итог - печать (видимо раннесоветская), 9 серебряных полтин советов (молотобойцы+звёзды), но полтины из подвала и сохран, похоже, отвратный... Ну и ещё кучка всякой всячины.
Нашёл даже золото! Видимо, сусальное - тонюсинький, истлевший листик был упакован в бумагу. Как МД его учуял - Х.З.
Катушка была 7 КГц 6*10.

Уж очень Вы скромный человек. Наверное другие выходы лучше

У него как раз будет время изучить все функции данного плэйера.
Он отключён от форума за флуд в разделе продаж МД на 15 суток.

Не расстраивайтесь.

Сообщение отредактировано глас: Nov 13 2011, 15:53

[Lvovich]

В Ваших приборах с годографом эффект сноса сигнала от цели сигналом грунта наблюдать одно удовольствие! 

Например, пуговка-гирька или свинцовая картечина легко и непринуждённо может уйти в очень высокие значения ВДИ, +70..+80, и это с датчиком 3 кгц.  А цели с высокими ВДИ - в глухое железо, -80...-70.  Если аналогичных сигналов от мусора мало - можно поднимать и на таких сигналах (перепроверяя их тщательно).

Но если много...

У поверхностного плоскостного железа есть одна нехорошая особенность - чем меньше и тоньше кусочек тем больше значение ВДИ. А мелкие кусочки металлургических шлаков бодро сигналят в секторе от -90 до -70.

Влади, только для Вас . Представьте себе годограф в виде сплющенной буквы С с растянутой вправо верхней частью ... которая иммитирует годограф, например, 5кЕ2. Просто вы не увидите этого изгиба если плоскостная железка будет очень тонкой. Для подчеркивания таких особенностей (не всегда) и служит новый алгоритм SSF в С-ПРО.
Есть также идея приподнять начало координат на дисплее - это значительно улучшит визуальные идентификационные возможности для таких целей . При этом можно будет наблюдать характерный излом и отрицательные зоны сигналов .. или рассматривать полный годограф в зоне чувствительности. Уловили?

[lygr]

Заседание продолжается господа


В этот выезд ходил с катушкой 9х12 14КГц, особого прироста глубины, по сравнению с 6х10 14КГц не обнаружил.
Чуйки много у прибора, фантомы от грунта начинают идти, приходится сбавлять ОУ до пяти и КТ до 19ти.

Периодически возвращался на 6х10, находки идут, но как и говорил раньше - с 6х10 всё проще, глубины хватает, только площади маловато.
Погодка радует, опять потепление обещают, пора переПРОшиваться с 018, на следующей неделе в кузницу поеду.

[Влади]

Влади, только для Вас . Представьте себе годограф в виде сплющенной буквы С с растянутой вправо верхней частью ... которая иммитирует годограф, например, 5кЕ2. Просто вы не увидите этого изгиба если плоскостная железка будет очень тонкой.   Для подчеркивания таких особенностей (не всегда) и служит новый алгоритм SSF в С-ПРО.
Есть также идея приподнять начало координат на дисплее - это значительно улучшит визуальные идентификационные возможности для таких целей . При этом можно будет наблюдать характерный излом и отрицательные зоны сигналов  .. или рассматривать полный годограф в зоне чувствительности. Уловили?

Мне это не особо нужно - плоскостную железку от любой цели из цветмета с большим ВДИ я отличаю переходя в статику, используя пробу на отрыв, сканирование с разных углов...например, полусгнившее донце охотничьей гильзы
даёт отличную стрелку с ВДИ в районе +80 - такую же стрелку может дать очень крупная медная монета или крышка от медного чайника но даже по звуку РВ эти цели очень легко различить. Это на частоте 3 кгц.

А статика у Сорекса отличная, надо только правильно её включать. Поскольку в земле видно плохо с первого раза может и не получиться как надо. После правильного включения - имеем вполне приличный АллМет с трэшем а уж в нём-то я очень много работал. Размер цели, форма цели, глубина залегания...