Режики, Кто любит хорошие ножи-милости просим с!

[Kerogen]

Ну так это чистая эмитация дамаска(травление по поверхности)-СУВЕНИР !

Ни о какой эмитации дамаска речи не идет. Дамаск - это дамаск, а травление на ШХ15 - ни разу не сувенир. Не зная ТМО и ТТХ изделия не стоит бросаться определениями. Извините, если резко ответил.

[Serghob]

Ни о какой эмитации дамаска речи не идет. Дамаск - это дамаск, а травление на ШХ15 - ни разу не сувенир. Не зная ТМО и ТТХ изделия не стоит бросаться определениями. Извините, если резко ответил.

Ничуть не резко . Вопрос тогда:есть ли смысл помимо декоративного в подобном травлении(если не сувенир). Вроде дамасская сталь при создании имела практическое назначение(узоры как следствие). Прошу ответить не специалисту(ножики ЛЮБЛЮ).

[Kerogen]

Ничуть не резко . Вопрос тогда:есть ли смысл помимо декоративного в подобном травлении(если не сувенир). Вроде дамасская сталь при создании имела практическое назначение(узоры как следствие). Прошу ответить не специалисту(ножики ЛЮБЛЮ).

Узор на дамаске (кстати в большенстве случаев его также поднимают реактивами) является следствием многоповторных складываний, скручиваний и проковки наборных пакетов из сталей различных марок. Есть бутерброды из никеля и стали.

[Kerogen]

Вопрос тогда:есть ли смысл помимо декоративного в подобном травлении(если не сувенир).

На данном ноже травление играет исключительно декоративную роль, ну и скрывает кой какие косячки шлифовки и полировки . Если бы клинок был протравлен полностью, т.е. без маски из лака, то травление в кислоте придало бы большую коррозионную стойкость изделию.

Очень интересно травит быстрорез Павел Никитин, вот один из ножей серии Яблоневый скандинав: http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...447/1447412.jpg

Лабиринты от Николая Ежелева на подарочной версии НДК http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pi...612/1612155.jpg

[Anti]

Kerogen, спасибо за интересную информацию.

[Serghob]

На данном ноже травление играет исключительно  декоративную роль, ну и скрывает кой какие косячки шлифовки и полировки .

Спасибо . Значит я не совсем не прав .

[vint]

Лично я клинки протравливаю в азотке или солянке. Хлорным железом тоже неплохо... Еще одно время покрывал тонким слоем меди (в растворе медного купороса), но равномерности покрытия трудно добиться.

Сообщение отредактировано vint: Nov 8 2008, 21:08

[ERN]

Ребята,ну какой Дамаск? Дамаск уже 850.лет никто не делает. Какой-та лузер когда-то пустил,и понеслось. Нету Дамаска!Нету! Есть композит,и его подбобки. Как-то слышал фразу; Японский клинок из дамасской стали. пипец.

[anv]

Ребята,ну какой Дамаск?  

Я с вами совершенно согласен,хотя это как Советское шампанское. Шампанское-имя нарицательное и не более того!Оно может быть хоть грузинским,хоть уругвайским. Хотя изначально это шипучка из провинции Шампань.Так и дамаск. Но когда говорят "настоящий японский дамаск"-это описаться про войну!

Сообщение отредактировано anv: Nov 12 2008, 21:48

[Kerogen]

Я с вами совершенно согласен,хотя это как Советское шампанское. Шампанское-имя нарицательное и не более того!Оно может быть хоть грузинским,хоть уругвайским. Хотя изначально это шипучка из провинции Шампань.Так и дамаск. Но когда говорят "настоящий японский дамаск"-это описаться про войну!

Если у вас есть сомнения по поводу японского дамаска (не влезая в дебри определений, что дескать истинно дамаск, только та композитная сталь, что откована в славном городе Дамаске), то не сочтите за труд ознакомиться с книгой весьма авторитетного автора В. Хорева "Японский мечь 10 веков совершенства". Вот цитата из книги:


ну и на сладкое, японский кухонник. Клинок изготовлен по традиционным японским технологиям, рукоятка более современного дизайна. http://www.dick.biz/medias/sys_master/719140_01_P_WE_8.jpg

В моем представлении, то, что принято на востоке называть дамасской сталью, в Японии имеет название хада (масамэ-хада, мокумэ-хада, итамэ-хада, аясуги-хада и т.д.) и видимо по незнанию или же для упрощения понимания хада обозвали дамаском.

[anv]

Ну это как многие весь алкоголь называют вином!

[Kerogen]

Ну это как многие весь алкоголь называют вином!

Совершенно верно

[ERN]

Изначально Это появилось в Индии Под названием-вутц.Это было монолитом. Позднее, Это стали пытаться повторить в Сирии путем сварки,и получили три вида Этого.В зависимости от получившегося узора,напоминавшего узор на ковре,виды были обозваны соответственно.Вот тут и пошла сталь из Дамаска.Лучшие клинки производились с7по12век. Что касается Японии,то там все совсем по другому;и компоновка,и свойства,и хим.состав. А книги сейчас пишут все желающие,зачастую поняв все по своему.

[Kerogen]

Вот тут и пошла сталь из Дамаска.Лучшие клинки производились с7по12век.

Миф и заблуждение. Или вы считаете, что клинки Л.Б. Архангельского, Марии Архангельской, Севы Соскова, Андрея Белого уступают по своим свойствам и красоте клинкам 7-12 вв?? Кстати, на западе выпускается и промышленный дамаск – дамастил http://www.damasteel.com/patterns.html
Если будет желание и много свободного времени, то покурите на Ганзе одну из тем по дамаску, например эту http://talks.guns.ru/forummessage/5/347573.html
И до кучи Ножевые байки http://talks.guns.ru/forummessage/5/266058.html

[ERN]

Спросите самих авторов,уступают ли их клинки по св-вам и красоте,а также по историческому соответствию.Нужно читать литературу научную а не разного рода байки. Кстати дамастил интересное название говорящее само за себя.

[Kerogen]

Спросите самих авторов,уступают ли их клинки по св-вам и красоте,а также по историческому соответствию.Нужно читать литературу научную а не  разного рода байки. Кстати дамастил интересное название говорящее само за себя.

Воздержусь от комментариев.

[anv]

К предстоящему сезону вчера приобрел... и без всяких художественно-понторезных украшательств! просто инструмент. рекомендую. ИМХО.

Сообщение отредактировано anv: Nov 30 2008, 21:45

Вложенные эскизы изображений

[вовик]

К предстоящему сезону вчера приобрел... и без всяких художественно-понторезных украшательств! просто инструмент. рекомендую. ИМХО.

У меня таких два первый был куплен для туризма но после того как домашние попользовались им велели купить есчё один им на кухню где является самым рабочим ножом.
зы: ВЕСЧЬ

[Moruan]

Вот с чем хожу я. Самоделка.

[anv]

Молодец! по моему очень даже, сталь быстрорез?