![]() |
![]() |
Здравствуйте, Гость ( Авторизация | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#361
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(leskof @ Feb 24 2013, 00:58) Мужики ...Гело создал хорошую тему,а про ботанику можно в другой ветке потрещать,давайте тут о деле и по делу,Из 18 страниц -15 можно вытереть.Я с удовольствием почитаю советы как согнать излишки в середине туловища,если у кого есть что сказать - давайте обсудим ...( про диеты можно даже не начинать). ![]() Миша, а без уделения внимания правильному питанию, после 50 лет излишки жира никак не убрать. Я могу конечно посоветовать очень простой и доступный способ стать стройным и при этом жрать всё подряд. Это,типа каждое утро кросс на 10 км, потом часа полтора гимнастики на турниках и брусьях, потом постучать по мешкам часа полтора, потом поплавать.Но...наше сердце уже не выдержит таких нагрузок. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Майор Пейн |
![]()
Создана
#362
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 929 Зарегистрирован: 18-September 10 Из: Тушино Пользователь №: 21,381 Металлоискатель: 7272 Репутация: 55 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Feb 24 2013, 12:53) Миша, а без уделения внимания правильному питанию, после 50 лет излишки жира никак не убрать. Я могу конечно посоветовать очень простой и доступный способ стать стройным и при этом жрать всё подряд. Это,типа каждое утро кросс на 10 км, потом часа полтора гимнастики на турниках и брусьях, потом постучать по мешкам часа полтора, потом поплавать.Но...наше сердце уже не выдержит таких нагрузок. ![]() +100500 и это в любом возрасте ![]() -------------------- Правил Нет
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
chintamani |
![]()
Создана
#363
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 2,310 Зарегистрирован: 22-September 10 Из: мск Пользователь №: 21,519 Металлоискатель: Deus+Equinox Пол: женский Репутация: 70 кг ![]() ![]() |
Среди вегетарианцев тоже жирных кабанов хватает...
![]() фигуру поддерживать не так сложно... 1.режим-питаться в одно и то же время,контроль порций еды 2. Регулярные физические нагрузки ...не обязательно в зале закачиваться,чтоб прилично выглядеть А самое главное ![]() ![]() Доброго дня всем ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
гело |
![]()
Создана
#364
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,469 Зарегистрирован: 1-January 09 Из: Москва Пользователь №: 7,208 Пол: мужской Репутация: 1606 кг ![]() ![]() |
QUOTE(leskof @ Feb 24 2013, 00:58) Я с удовольствием почитаю советы как согнать излишки в середине туловища,если у кого есть что сказать - давайте обсудим ...( про диеты можно даже не начинать). ![]() Миш-главное всё-равно белковое питание ( минимум жира и быстрых углеводов во 2-й половине дня) + кардио- до или после железа. А так-доходчиво и наглядно описал Ярослав Брин в своём блоге. http://brinblog.ru/ploskij-zhivot/ Для меня например откровением стало-что пресс можно качать всего лишь 2-мя основными упражнениями. ![]() Вспомогательные. Становую , тягу и приседания со штангой и прочие упражнения с нагрузкой на спину и позвоночник-я не делаю. Мне не 30-лет. И лишнюю нагрузку-уже потрудившемуся и подстёршемуся позвоночнику давать не считаю нужным. Есть упражнения-для обхода всего этого. За кубиками можно и не гнаться-если убудет жир-то кубики они у каждого есть. Просто они закрыты салом ![]() "Причем, как вы заметили, размер мышц стоит на втором месте, а на первом – малое количество жира. Дело в том, что область живота – это то место, где наш организм исторически привык аккумулировать резервные запасы жира. Поэтому, если вы имеете слишком большой запас этого резерва, то, как бы великолепно не был развит ваш пресс, увидеть этого никому не суждено. Не надо быть такими скромняжками и прятать свой пресс под жирком…" "Упражнения на пресс не жгут жир. Силовые упражнения попросту не «умеют» «сжигать» жир. Расщепление жира — это химическая реакция расщепления триглицеридов до жирных кислот, с последующей транспортировкой в митохондрии. Поэтому жир невозможно «раздробить», «растрясти», или «растопить». Все физиотерапевтические процедуры – массаж, баня, сауна и др. – с целью похудеть, решают одну единственную задачу – активировать в жировых тканях кровоток, улучшить микроциркуляцию в мышцах " Тут главное конечно не потерять мышечную массу-при похудении. По этому видимо надо сначало отожраться-с набор массы-а потом грамотно похудеть и поддерживать оптимальную форму. Я например сделал неправильно-резко худел и потерял вместе с жиром и мышечные волокна-а когда привёл себя в порядок- то понял , что реально не хватает 2-3 кг мышечной массы до полного счастья. А отжираться ради них-не хочеться. нынешняя фигура-вполне устраивает. Но блинн-легкова-та всётаки ![]() Выглядеть мышечным монстром-совсем не хочется. Это пусть молодёжь думает-что огромные мышцы-это красиво... мы-то уже знааааем. ![]() В Израиле в толпах людей совершенно трудно найти нормально сложенного чела. Если он находиться-то это турист(ка) из России как правило. НО увидел как-то метрах в 30-ти одного радостно шлёпающего по набережной-МОНСТРА в шортиках и топике. Это было что-то комическое... ![]() Совершенно гипертрафированное тело с горой мышц как в комиксах. Это было так-же отвратительно как и жирдяи-студни кругом-только это было ещё в добавок и смешно... ![]() Сообщение отредактировано гело: Feb 24 2013, 13:09 -------------------- О выигранных лотах пишите в личку,Спасибо! карта сбербанка ...4509
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Akkor |
![]()
Создана
#365
|
Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 741 Зарегистрирован: 20-February 11 Из: Краснодарский край Пользователь №: 26,677 Пол: мужской Репутация: 28 кг ![]() ![]() |
QUOTE И какие ваши доводы в пользу растений? ............Совет один и основной не покупайте: укроп, петрушку, лук, морковь и т.п....не естественно увеличенных размеров, без признаков минимальной порчи............Запомните настоящему яблоку-червячок радуется. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#366
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(гело @ Feb 24 2013, 13:24) Олег, ссылка кривая,не открывается у меня. ![]() -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
гело |
![]()
Создана
#367
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,469 Зарегистрирован: 1-January 09 Из: Москва Пользователь №: 7,208 Пол: мужской Репутация: 1606 кг ![]() ![]() |
QUOTE(Петрович @ Feb 24 2013, 13:40) Олег, ссылка кривая,не открывается у меня. ![]() Блин-а у меня открывается. даже на твой пост жму. ну вот покороче. http://brinblog.ru/ Либо просто набрать Ярослав Брин. Это вот этот-хулиган-музыкант-умница ![]() http://onfit.ru/body2012/267#1 Моё понимание механики создания из некошерной фигуры-в нормальную на сегодняшний день выглядит так ( не судите строго) ![]() Налаживаем питание по часам-с перерыом 3-4 часа не более малыми порциями.Перестаём жрать жирное вообще-а углеводное во второй половине. При такой диете- при малом количестве углеводов-после сгорания их начинаються теряться жиры …но и к сожалению мышечная масса тоже. Что-бы не терять мышцы-и сохранить их для будущего «красивого тельца» когда спадёт сало-мы делаем следующий трюк. Ходим на тренировки- неважно где вы живёте. Пробежка(кардио) до занятий железа-для того, что-бы потратить углеводы и начать топить жир. Потом железо, либо наоборот Перед тренировкой принимаем Л-карнитин-( задача которого схватить жиры за шкирку и транспортировать для распада и получения энергии-для поднятие тяжестей) При поднятии тяжестей-мышцы получают микротравмы и волокна местами от нагрузки рвутся . Но организм умный-он после этого наращивает сознательно БОЛЬШЕЕ кол-во волокон мышечных-что-бы гарантированно взять бОльший вес. А для этого питаем его после тренировок-белками(протеинами) Ну и конечно в комплексе всё-полезное-рыбий жир, Витамины,овощи-фрукты итд.итп. В итоге получается жир сбросить-мышцы не потерять-а то и нарастить за счёт жира –в общем -« и на ёлку влезть и ж.пу не оцарапать» Ну конечно потрудиться и ограничить себя по началу придётся , привычки свои изменить, но оно того стоит. А поддерживать потом форму-не трудно , Да и баловать себя вкусняшками-тоже не проблема. Завсегда всё исправить потом быстро можно. Сообщение отредактировано гело: Feb 24 2013, 13:34 -------------------- О выигранных лотах пишите в личку,Спасибо! карта сбербанка ...4509
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
leskof |
![]()
Создана
#368
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,337 Зарегистрирован: 17-November 09 Из: Москва Пользователь №: 13,217 ![]() Пол: мужской Репутация: 573 кг ![]() ![]() |
Вить,я про диеты сам могу кому хочешь и что хочешь рассказать,вот йога - да супер интересно,спортивное питание,тоже,бег - полезно но трясти мясом вредно ,плавание супер полезно в любом возрасте... Гело уже писал об этом,кардио тренировки -= ну давайте обсудим аэробные нагрузки,пампинг ...зачем спорить полезно вегетарианство или нет,все равно каждый сам выберет свой способ как и что есть.
-------------------- менты кАзлы !!!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#369
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
QUOTE(leskof @ Feb 24 2013, 14:58) Вить,я про диеты сам могу кому хочешь и что хочешь рассказать,вот йога - да супер интересно,спортивное питание,тоже,бег - полезно но трясти мясом вредно ,плавание супер полезно в любом возрасте... Гело уже писал об этом,кардио тренировки -= ну давайте обсудим аэробные нагрузки,пампинг ...зачем спорить полезно вегетарианство или нет,все равно каждый сам выберет свой способ как и что есть. Тогда держи. Тут комплекс из пяти упражнений, но я регулярно уже несколько лет выполняю только три, которые можно делать прямо в кровати или на полу. Отличная зарядка, даже когда совсем уж лениво что то делать. ![]() http://malahov-plus.com/forum/topic_2189 -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
leskof |
![]()
Создана
#370
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 6,337 Зарегистрирован: 17-November 09 Из: Москва Пользователь №: 13,217 ![]() Пол: мужской Репутация: 573 кг ![]() ![]() |
Ну вот ...
![]() ![]() -------------------- менты кАзлы !!!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
fanagor |
![]()
Создана
#371
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 4,563 Зарегистрирован: 25-August 09 Из: ВКР Пользователь №: 11,663 Пол: мужской Репутация: 604 кг ![]() ![]() |
QUOTE(гело @ Feb 24 2013, 14:00) Блин-а у меня открывается. даже на твой пост жму. ну вот покороче. http://brinblog.ru/ Либо просто набрать Ярослав Брин. Это вот этот-хулиган-музыкант-умница ![]() http://onfit.ru/body2012/267#1 Моё понимание механики создания из некошерной фигуры-в нормальную на сегодняшний день выглядит так ( не судите строго) ![]() Налаживаем питание по часам-с перерыом 3-4 часа не более малыми порциями.Перестаём жрать жирное вообще-а углеводное во второй половине. При такой диете- при малом количестве углеводов-после сгорания их начинаються теряться жиры …но и к сожалению мышечная масса тоже. Что-бы не терять мышцы-и сохранить их для будущего «красивого тельца» когда спадёт сало-мы делаем следующий трюк. Ходим на тренировки- неважно где вы живёте. Пробежка(кардио) до занятий железа-для того, что-бы потратить углеводы и начать топить жир. Потом железо, либо наоборот Перед тренировкой принимаем Л-карнитин-( задача которого схватить жиры за шкирку и транспортировать для распада и получения энергии-для поднятие тяжестей) При поднятии тяжестей-мышцы получают микротравмы и волокна местами от нагрузки рвутся . Но организм умный-он после этого наращивает сознательно БОЛЬШЕЕ кол-во волокон мышечных-что-бы гарантированно взять бОльший вес. А для этого питаем его после тренировок-белками(протеинами) Ну и конечно в комплексе всё-полезное-рыбий жир, Витамины,овощи-фрукты итд.итп. В итоге получается жир сбросить-мышцы не потерять-а то и нарастить за счёт жира –в общем -« и на ёлку влезть и ж.пу не оцарапать» Ну конечно потрудиться и ограничить себя по началу придётся , привычки свои изменить, но оно того стоит. А поддерживать потом форму-не трудно , Да и баловать себя вкусняшками-тоже не проблема. Завсегда всё исправить потом быстро можно. Олег, позволь сделать несколько замечаний. 1. Брин. Подозрителен мне этот товарищ. На том сайте фото с разницей в 5 месяцев и 32 кг. Даже если это правда - нагрузка на организм сумасшедшая. Особенно на сердце. Искренне не рекомендую. Занятия лучше планировать на более долгий срок и нагрузки начинать постепенно. Спорт - это образ жизни, а не способ убить себя. 2. Сочетание кардио и силовой тренировки в один день. Опять не рекомендую. потому как на силовой надо выкладываться по полной, иначе она смысла не имеет. А после тяжелой тренировки - лучше хорошая пешая прогулка, но никак не бег. Кардио лучше делать в другие дни (раза 2 в неделю) и сочетать с работой на пресс. (тут маленькое замечание- осторожнее с упражнениями на пресс, некоторые из них дают большую нагрузку на поясницу чем приседания со штангой). 3. Еда. Некоторые вещи есть нельзя вообще. (какие и почему- это отдельная тема). Другие можно есть почти всегда, главное не передать. На ночь всегда ем -творог, кефир, яблоко. Добавки из спортпитания - зер гут. Главное по уму и качественное. (европейские и американские фирмы, а не Россия, Беларусь или Китай). (Олег, может сделать общий обзор добавок?) 4. Зацикливание на прорисовку. Вообще никогда не думал об этом. В занятиях для меня гораздо важнее здоровье и физические кондиции. Если чувствую себя хорошо, тело координировано и выносливо, то небольшое количество жира совсем не вредно. (мое личное мнение- полезно). Для наглядности фото на море. Там мой вес примерно 91-92 кг при росте 1, 83. По меркам фитнесса -жирноват ![]() Сообщение отредактировано fanagor: Feb 24 2013, 14:30 -------------------- Писцовые книги. Эксклюзив.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
гело |
![]()
Создана
#372
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: VIP Сообщений: 5,469 Зарегистрирован: 1-January 09 Из: Москва Пользователь №: 7,208 Пол: мужской Репутация: 1606 кг ![]() ![]() |
Иван,согласен полностью.
Просто повышенные нагрузки с кардио и железом в один день-это для "нетерпеливых"-нагрузка конечно на сердце большая. Прорисовкой тела-тоже не парюсь- сидеть на жёсткой диете-в виду моей недисциплинированности просто невозможно. Просто время от времени нажимаешь-если прилично "нагрешил" с едой. А в остальном проблема уже-не как сбросить вес- а как не похудеть дальше. С добавками -у тебя раскрыть ассортимент и полезность-Лучше получится-я в этом деле-новичёк. Да и не собираюсь допускать перекос в эту сторону слишком сильно. Нормальных продуктов для "любителя" вполне хватает. Тем более при занятиях 2 раза в неделю -этого достаточно. Хотя планирую увеличить-если конечно настроение сохраниться-пока хожу в зал с удовольствием. И это главное. Сейчас лето тем более на носу-совсем просто будет. Жор зимний закончится. -------------------- О выигранных лотах пишите в личку,Спасибо! карта сбербанка ...4509
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
GoWest |
![]()
Создана
#373
|
Профи ![]() Группа: Staff Сообщений: 21,820 Зарегистрирован: 22-December 07 Из: империи зла Пользователь №: 3,154 ![]() Пол: мужской Репутация: 1914 кг ![]() ![]() |
QUOTE(гело @ Feb 24 2013, 14:00) В итоге получается жир сбросить-мышцы не потерять-а то и нарастить за счёт жира –в общем -« и на ёлку влезть и ж.пу не оцарапать» Годяй, ты по-видимому хотел сказать "нарастить мышцы за счёт энергии жира"? ![]() Ибо жировая ткань НИКОГДА не перерождается в мышечную и наоборот. В этом и состоит главная проблема. ![]() -------------------- Ишь ты...
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
komrad |
![]()
Создана
#374
|
Постоянный ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Посетители Сообщений: 402 Зарегистрирован: 21-November 09 Пользователь №: 13,262 Пол: мужской Репутация: 53 кг ![]() ![]() |
Даааа...красавы....мне бы ваши заботы!
![]() Я вот ни как не вЪеду....НЕУЖТО сильная проблема,держать себя в нормальном соотношении,роста и веса ![]() По моему,самая наилучшая диета и Ъога---это ,регулярный секс с супругой, ну и к соседке НЕ грех заглянуть за сольЮ ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
konon |
![]()
Создана
#375
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,830 Зарегистрирован: 24-December 08 Пользователь №: 7,129 Репутация: 52 кг ![]() ![]() |
QUOTE(komrad @ Feb 24 2013, 16:28) Даааа...красавы....мне бы ваши заботы! ![]() Я вот ни как не вЪеду....НЕУЖТО сильная проблема,держать себя в нормальном соотношении,роста и веса ![]() По моему,самая наилучшая диета и Ъога---это ,регулярный секс с супругой, ну и к соседке НЕ грех заглянуть за сольЮ ![]() ![]() Это мне напоминает... разговоры дачников, "вот я на огороде так напашусь... что мне не какая зарядка не нужна..." В том то и дело... что все эти движения однородные,монотонные... ни чего общего с тренировками не имеют... надо заставлять работать и те группы мышц... которые в обычной жизни не задействованы,тогда и ваше тело будит физически развиваться. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ewg |
![]()
Создана
#376
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,958 Зарегистрирован: 8-May 11 Из: РФ ул.Любая Пользователь №: 29,735 Репутация: 105 кг ![]() ![]() |
Неписающий дедушка- ваще не ест.. -Да и количество последователей о чем-то говорит
![]() http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%...%BB%D0%B0%D0%B4 Сообщение отредактировано ewg: Feb 24 2013, 19:10 -------------------- Кто помянет прошлое - тому глаз долой... а кто забудет - тому оба
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
serg_v |
![]()
Создана
#377
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,595 Зарегистрирован: 24-August 10 Пользователь №: 20,717 Репутация: 56 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ewg @ Feb 24 2013, 18:24) Неписающий дедушка- ваще не ест.. -Да и количество последователей, о чем-то говорит Писали всегда- по моче делался основной анализ,ну и кровь соответственно.![]() http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%...%BB%D0%B0%D0%B4 Сообщение отредактировано serg_v: Feb 25 2013, 11:32 |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ewg |
![]()
Создана
#378
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,958 Зарегистрирован: 8-May 11 Из: РФ ул.Любая Пользователь №: 29,735 Репутация: 105 кг ![]() ![]() |
QUOTE(serg_v @ Feb 24 2013, 19:07) serg_v, а в чём противоречие с моим постом? То что дед -феномен, хотя б по причине упоминания в вики. -факт. Да и то, что ученые и не только плотно интересовались -факт. Йоги, сами по себе, лично для меня -феномены(те кто профи). Ваше право, относится к ним как считаете правильным. -Ну а писается он или нет.. надо изучать ![]() ![]() Всех с прошедшим праздником и Йогового здоровья нам! ![]() -------------------- Кто помянет прошлое - тому глаз долой... а кто забудет - тому оба
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Петрович |
![]()
Создана
#379
|
Гарант форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 50,448 Зарегистрирован: 27-December 05 Из: Просто бродяга. Пользователь №: 109 ![]() Пол: мужской Репутация: 2338 кг ![]() ![]() |
Мне думается, что минусов насовали человеку сгоряча и неразобравшись.
Я тему чищу, но впредь рекомендую не горячиться и прежде всего думать, что САМИ пишите. -------------------- А ты что,рассчитывал здесь увидеть живого епископа?!
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
serg_v |
![]()
Создана
#380
|
Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Забанены Сообщений: 1,595 Зарегистрирован: 24-August 10 Пользователь №: 20,717 Репутация: 56 кг ![]() ![]() |
QUOTE(ewg @ Feb 24 2013, 20:29) serg_v, а в чём противоречие с моим постом? У меня родной дядька воевал в уральском танковом корпусе,3 раза горел в танке,один раз в собственном доме,кавалер орденов славы,после войны,отработал горячий стаж на прокате железа.Сколько я его помню,пил и курил,до 92лет Никто его не изучал,только пенсию справно платили-может его в википедию занести?То что дед -феномен, хотя б по причине упоминания в вики. -факт. Да и то, что ученые и не только плотно интересовались -факт. Йоги, сами по себе, лично для меня -феномены(те кто профи). Ваше право, относится к ним как считаете правильным. -Ну а писается он или нет.. надо изучать ![]() ![]() Всех с прошедшим праздником и Йогового здоровья нам! ![]() Сообщение отредактировано serg_v: Feb 25 2013, 11:33 |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Упрощенная Версия · Рекламодателям | Сейчас: 15th September 2025 - 14:10 | |
![]() |