Фундаменты., Коллегия фундаментщиков.

[К о п е й к и н]

Доброго всем здравия!
Решил попробовать пошурфить, выбрал фундамент на ранее перспективном месте с монетами 1800-1900 годов. Сам фундамент прямоугольной формы с ямой в центре, высота краев сантиметров 60-70. Копал поперек, зацепил печь в центре ямы, но не встретил никаких особых следов жизнедеятельности. Штуки три осколка посуды, куча костей, зола, кирпичи, пара петель дверных и замок навесной. Ни камней фундаментных, ни побелки, ничего. Сигналов цветных всего три - серьга серебряная, ключик латунный, и кольцо-наперсток. Перекопал 3 на 4 метра, глубиной от 1,2 до 1,5 метров. Что я делал не так?

Ну по вашему рассказу как бы все правильно. Ну тут вариантов
Не много, либо дом просуществовал 1-3 года, либо это хоз постройка, либо это его до вас шурфанули грамотно. Встречал я такие фундаменты. Где нету ничего, одну пуговку и все. Ищите, все у вас получится.

[пергапрополис]

Ну по вашему рассказу как бы все правильно. Ну тут вариантов
Не много, либо дом просуществовал 1-3 года, либо это хоз постройка, либо это его до вас шурфанули грамотно. Встречал я такие фундаменты. Где нету ничего, одну пуговку и все. Ищите, все у вас получится.

ещё всего один дом или сарай или хозблок курятник на метр перекопает и не будет он больше копать вернётся к хождению по лесам полям я бы и сам не перекапывал чужие земли но надоело машину по республике гонять и собирать что попадётся ....есть хотелка на конкретные монеты и там где копаю есть небольшая вероятность что могу найти...помаленьку хотелка исполняется...остались монет Петра найти побольше пока
маловато.... нужны очень барабаны и серебро от Петра до Екатерины...но согласен и на медь но побольше ...пару недель назад на своём пустыре в поисках 18 века попалась 2 коп.1955 года...не представляете как офигел и расстроился первые советы этого года

Сообщение отредактировано пергапрополис: Aug 3 2025, 21:02

[AlwaysCocaCola]

Все зависит от того как дом закончил свою историю

Это точно
Судьба после оставления дома/фундамента часто дает настолько разные результаты.

По нашей местности такие процессы могли произойти:
1) Сгребли
2) Сгорел
3) Обрушился
4) Разобрали/перевезли
5) Распахали

Причем тут несколько вариантов возможно - к примеру разобрали потом распахали.
Думаю врядли кто-то будет спорить что при прочих равных самый сладкий это третий пункт соло.
Когда все осталось на месте и ты шурфишь эту набитую целым хабаром матрёшку.

Сообщение отредактировано AlwaysCocaCola: Aug 3 2025, 21:51

[К о п е й к и н]

Это точно 
Судьба после оставления дома/фундамента часто дает настолько разные результаты.

По нашей местности такие процессы могли произойти:
1) Сгребли
2) Сгорел
3) Обрушился
4) Разобрали/перевезли
5) Распахали

Причем тут несколько вариантов возможно - к примеру разобрали потом распахали.
Думаю врядли кто-то будет спорить что при прочих равных самый сладкий это третий пункт соло.
Когда все осталось на месте и ты шурфишь эту набитую целым хабаром матрёшку.

Ну да ну да, мог и сгореть, а потом распахали. Могли и перевезти, а потом распахать. Варианты есть, но даже при таком раскладе как у ТС, после рапашки, не факт что там шурфили, просто фундамент пустой, но мое мнение, что долго дом не просуществовал.

[AlwaysCocaCola]

В эти выходные продолжил охоту за фундаментами.
Так как небитого зверья мало, то выбор пал на горелый (комбинация пунктов 2 и 3 из классификации выше) фундучок.
Возможно поэтому его многие и брезгливо обходили стороной

Горел он судя по всему уже намного позднее как покинули и частично.
Поэтому в нижних слоях уцелело немного находок. И даже стекло, хоть и все лысое.

Кстати совет камрадам, хотя может и довольно банальный. В этой теме довольно популярное обсуждение и куча вопросов по поводу "как дом стоял и как его лучше копать".
Так вот если копаете в частично жилой деревне - смотрите как построены уцелевшие дома.
В моей местности часто встречаются "на три коня".
И вот все справедливо бегут шурфить основной домовой "конь"
А продолжение в виде крытого двора (где потеряшек зачастую не меньше) и хоз. постройки (где проскакивают заначки/кладики) по незнанию даже не трогают.

Вложенные эскизы изображений

[MrFix]

Доброго всем здравия!
Решил попробовать пошурфить, выбрал фундамент на ранее перспективном месте с монетами 1800-1900 годов.
...

Есть фунды просто с заваленкой, максимум камней - только по углам.
Печь не могла быть в центре ямы. Если яма ниже уровня земли за фундом - подпол был. Если значительно ниже - то с большой вероятностью, это был сарай с погребом, который обвалился со временем. Хотя встречал и подпол глубокий, как правило во второй комнате, без печи которая.
У печи должен быть свой каменный фундамент, если она была из кирпича, а не мазанка из камней. Просто она разрушилась и кирпичи рассыпались во все стороны. Или разобрали ее, а не кондиционные кирпичи раскидали. Печь по центру только в больших домах, явно не в избушке 3х4м. Там кажлый ее бок грел отдельную комнату. У мачехи прадед был мельником, рассказывала, что их дом был именно такой.
Но, вероятно, от местности к местности разнятся типы строений.
Пустые фунды - обычная тема. Бывает роешь, роешь, кости летят, черепки, фарфор, кажется вот-вот и выскочит. Две гильзы и все...))

[AlwaysCocaCola]

площадь 3 на 4 метра очень мало...метр глубина ОЧЕНЬ много...я снимаю грунт на штык  по всей площади предполагаемого дома-двора и углубляюсь там где появляются находки ещё на штык далее смотрим на период монет и как глубоко они могут залегать

В принципе мне тоже ближе этот подход.
Вообще свой коп фундаментов глядя на опытных старожилов этой ветки сделал куда более ходовым и динамичным.
Изначально как начинал старался все время задерживаться до последнего, даже если находок не было. Копать тратя драгоценное время и перекидывая кубометры в пустую.
Следовать тому самому принципу что надо вынести до конца, чтобы ни о чем не жалеть.

Позже стал подходить к копу более гибко. Без сожаления оставлять то что не перспективно.
Как ни крути весь поиск с мд построен на выявлении горячих точек. Только на урочище, пляже, парке пройти ногами вам пару минут. А с фундуком получается привязаны, с таким категоричным подходом.

Выносить до конца тоже иногда приходится. Где перспективно, идут гроздьями находки и это видно сразу. Ну или когда просто некуда деваться, так как твой фундамент единственный копаемый в округе.

Сообщение отредактировано AlwaysCocaCola: Aug 4 2025, 09:21

[theLazarus]

В эти выходные продолжил охоту за фундаментами.
Так как небитого зверья мало, то выбор пал на горелый (комбинация пунктов 2 и 3 из классификации выше) фундучок.
Возможно поэтому его многие и брезгливо обходили стороной 

Горел он судя по всему уже намного позднее как покинули и частично.
Поэтому в нижних слоях уцелело немного находок. И даже стекло, хоть и все лысое.

Кстати совет камрадам, хотя может и довольно банальный. В этой теме довольно популярное обсуждение и куча вопросов по поводу "как дом стоял и как его лучше копать".
Так вот если копаете в частично жилой деревне - смотрите как построены уцелевшие дома.
В моей местности часто встречаются "на три коня".
И вот все справедливо бегут шурфить основной домовой "конь" 
А продолжение в виде крытого двора (где потеряшек зачастую не меньше) и хоз. постройки (где проскакивают заначки/кладики) по незнанию даже не трогают.

Отличный фундучок и крест ополченческий зачетная находка.Всегда приятнее когда с шурфа выпадает.

[doydem]

Есть фунды просто с заваленкой, максимум камней - только по углам.
Печь не могла быть в центре ямы. Если яма ниже уровня земли за фундом - подпол был. Если значительно ниже - то с большой вероятностью, это был сарай с погребом, который обвалился со временем. Хотя встречал и подпол глубокий, как правило во второй комнате, без печи которая.
У печи должен быть свой каменный фундамент, если она была из кирпича, а не мазанка из камней. Просто она разрушилась и кирпичи рассыпались во все стороны. Или разобрали ее, а не кондиционные кирпичи раскидали. Печь по центру только в больших домах, явно не в избушке 3х4м. Там кажлый ее бок грел отдельную комнату. У мачехи прадед был мельником, рассказывала, что их дом был именно такой.
Но, вероятно, от местности к местности разнятся типы строений.
Пустые фунды - обычная тема. Бывает роешь, роешь, кости летят, черепки, фарфор, кажется вот-вот и выскочит. Две гильзы и все...))

В Псковской области часто встречал в жилых домах, что русская печь просто стояла на деревянном полу без фундамента под ней. Только деревянные чурбаки под полом, как подпорки

[MrFix]

В Псковской области часто встречал в жилых домах, что русская печь просто стояла на деревянном полу без фундамента под ней. Только деревянные чурбаки под полом, как подпорки

Странно, нормальная печь пол проломит и чурки могут просесть со временем - печь потрескается просто.
В старом доме был, там уже газовое отопление. Полы меняли - под полом фунд от печи остался.
Весной был в старом доме дореволюционной постройки. Низ каменный, подвал и оконца полукруглые. Печь, в одной из комнат, стоит - аккуратно выложенный фундамент в подвале до самого пола под ней выложен.

[Макар Полесов]

В Псковской области часто встречал в жилых домах, что русская печь просто стояла на деревянном полу без фундамента под ней. Только деревянные чурбаки под полом, как подпорки

Не раз такое видел и в Тверской и в Вологодской. Как нибудь сделаю фото.
Еловые брёвна вкопаны как столбы,на них балки .на балках печь. А под печью ещё и место интересное. Обычно полочки такие сделаны типа. На них всегда стекло,керама,обувь какая нить стоит. Находил в этих местах интересное!!!

Сообщение отредактировано Макар Полесов: Aug 4 2025, 20:29

[MrFix]

В принципе мне тоже ближе этот подход.
...

Такой подход тоже не особо хорош.
Я тоже похоже раньше шурфил. Быстренько прокопал вдоль уличной стены от Красного угла и на следующий - коллеги по опасному бизнесу не дремлют!
Ближе к печи, на#иг, еще только лопату ломать. Идут Советы, бросаешь "на потом", а то вон с того фунда конкуренты Империю поднимут, а она там есть, я чувствую
А теперь все старинное перекопано, начинаю обкапывать неспешно печь и глубже - уже за кем-то. И находки есть.


В коконе, кстати, сибирка.

[Макар Полесов]

Такой подход тоже не особо хорош.
Я тоже похоже раньше шурфил. Быстренько прокопал вдоль уличной стены от Красного угла и на следующий - коллеги по опасному бизнесу не дремлют!
Ближе к печи, на#иг, еще только лопату ломать. Идут Советы, бросаешь "на потом", а то вон с того фунда конкуренты Империю поднимут, а она там есть, я чувствую 
А теперь все старинное перекопано, начинаю обкапывать неспешно печь и глубже - уже за кем-то. И находки есть.


В коконе, кстати, сибирка.

Все к этому придут.

[ISledoput]

В Псковской области часто встречал в жилых домах, что русская печь просто стояла на деревянном полу без фундамента под ней. Только деревянные чурбаки под полом, как подпорки

Печь на деревянных столбах - это и есть фундамент. У нас так повсеместно

Вложенные эскизы изображений

[Старый_Друг]

Печь на деревянных столбах - это и есть фундамент. У нас так повсеместно

На Урале видел сруб под русскую печь.

[MrFix]

Печь на деревянных столбах - это и есть фундамент. У нас так повсеместно

Информативно, спасибо!

[Тымф]

Не раз такое видел и в Тверской и в Вологодской. Как нибудь сделаю фото.
Еловые брёвна вкопаны как столбы,на них балки .на балках печь. А под печью ещё и место интересное. Обычно полочки такие  сделаны типа. На них всегда стекло,керама,обувь какая нить стоит. Находил в этих местах интересное!!!

В тех же краях видел такое. Причём печь не только на столбах, как на фото выше, а именно на балках толстенных, иногда обработанных так, что кажется единым целым с остальным полом комнаты. Бывало, весь пол сгнил и провалился давно, а печь стоит, а лезть под неё страшно, всё гнилое. Но там стекло часто бывало.

[AlwaysCocaCola]

Такой подход тоже не особо хорош.

Возможно.
Шурф пока не мой профиль и способ заполнить пустоту в межсезонье.
Подход и тактику приходится дорабатывать походу
Кстати, если монеты (даже советики) что называется идут, то как раз не бросаю и стараюсь докапывать полностью.

Находок поверху когда есть возможность ходить у нас все равно пока еще больше.
Но у фундаментов есть два неоспоримых преимущества. Это клады и стекло.
Последние годы показали что на фундуках найти более чем реально.
В отличие от ходового поиска поверху, где шансы с каждым годом все меньше.

Сообщение отредактировано AlwaysCocaCola: Вчера, 07:10

[tandashka]

К теме о печах.
Вот эта печь стояла на 2 этаже, просто на полу. На 1 этаже под ней никаких подпоров.

На первом этаже точно так же печь была, просто на полу.
Но половицы в этом доме, сантиметров по 8-10 толщиной.



Сообщение отредактировано tandashka: Вчера, 07:14

[комановский]

В Псковской области часто встречал в жилых домах, что русская печь просто стояла на деревянном полу без фундамента под ней. Только деревянные чурбаки под полом, как подпорки

В смоленской тоже не редкость,причем как то считал раньше,что подобное устроиство делалось по причине дороговизны кирпича или бедности населения, но потом довелось бить постоялый двор на начало 19 го, был удивлен, что на нем такая же печь стояла (кстати под ней и серебро было не мелкое,потеряшки)