Фундаменты., Коллегия фундаментщиков.

[AaSs]

Один раз на верхушке высоченного холма с историческим названием "Гневка" обнаружил окопы. Войны в наших краях не было, а окопы выкопаны со знанием дела. Ячейки и всё как положено. Я -??? . Спустя пару лет, случайно узнал, что один учитель НВП много лет туда классы водил. Учил военному делу и фортификации соответственно. Всякое в жизни бывает.

[cooldog]

Один раз на верхушке высоченного холма с историческим названием "Гневка" обнаружил окопы. Войны в наших краях не было, а окопы выкопаны со знанием дела. Ячейки и всё как положено. Я -??? . Спустя пару лет, случайно узнал, что один учитель НВП много лет туда классы водил. Учил военному делу и фортификации соответственно. Всякое в жизни бывает.

У нас тоже войны не было а весь лес изрыт землянками и окопами,всю войну и после жили солдаты и учились военному делу.

[Шкаф]

У нас тоже войны не было а весь лес изрыт землянками и окопами,всю войну и после жили солдаты и учились военному делу.

Знаю место где жили в блиндаже пленные немцы- валили лес.Находил ли кто интересное в таких местах?Бегло прошёл:2 гильзы.И всё.

[Зелёненький)]

Знаю место где жили в блиндаже пленные немцы- валили лес.Находил ли кто интересное в таких местах?Бегло прошёл:2 гильзы.И всё.

присоединюсь к вопросу-только я там не искал,переть по лесу далековато.так что кто копал,если есть такие,подскажите нам с комрадом)))))

[AaSs]

Знаю место где жили в блиндаже пленные немцы- валили лес.Находил ли кто интересное в таких местах?Бегло прошёл:2 гильзы[U].И всё.

Где то рядом два немца лежат.

[AaSs]

У нас тоже войны не было а весь лес изрыт землянками и окопами,всю войну и после жили солдаты и учились военному делу.

Как забрили, я тоже под Тамбовом две недели в палатке жил. Рядом с лагерем полк кадрированный был. Потом в Европу... Ать, два...

[cooldog]

Знаю место где жили в блиндаже пленные немцы- валили лес.Находил ли кто интересное в таких местах?Бегло прошёл:2 гильзы.И всё.

Много разных вариантов :сколько немцев было,сколько времени жили ,в каких условиях и т. д. Копал на месте бывшего лагеря военнопленных(в основном итальянцы,венгры,немного немцев)жили недолго и хреново,много загнулось,потом их перевели в другое место,так попадалось практически все что было у них в карманах и вещьмешках(кроме оружия,конечно)

[Зелёненький)]

Много разных вариантов :сколько  немцев было,сколько времени жили ,в каких условиях и т. д. Копал на месте бывшего лагеря военнопленных(в основном итальянцы,венгры,немного немцев)жили недолго и хреново,много загнулось,потом их перевели в другое место,так попадалось практически все что было у них в карманах и вещьмешках(кроме оружия,конечно)

всё-это конкретно что?чтоу них-у пленных,могло быть в карманах?

[cooldog]

Все что лежало у них в карманах,когда они ещё не были пленными.Конкретно-пуговицы,монеты рядовые и редкие(сувениры?),значки,опознавательные жетоны,кокарды,пряжки,ложки,кружки,котелки,пузырьки,тюбики и банки от кремов и прочая хрень.Они были только из эшелона и все имущество было еще при них,если их перевозили с места на место чего то потерялось или выкинули,чего то отобрали или поменяли на жрачку,по показаниям местных старожилов в дороге пленных не кормили и не поили,и они за комок снега обручалки предлагали,да и на месте кормили плохо,часть пайки охрана меняла на бухло,у меня бабуля жила в соседнем селе и расказывала,когда лагерь закрыли половину охраны арестовали за очень большие потери личного состава

[Шкаф]

Спасибо!Значит в этих блинах пленных надо побывать ещё!

[AaSs]

... бабуля жила в соседнем селе и расказывала,когда лагерь закрыли половину охраны арестовали за очень большие потери личного состава

Интересный момент. В лагерях для наших за это поощряли.

[zёma]

Спасибо!Значит в этих блинах пленных надо побывать ещё!

Скорее всего вы там ничего не найдёте. В регулярных жилых блиндажах вермахта если их не покидали в спешке, практически ничего нету, а в блинах пленных тем более.

[cooldog]

Интересный момент. В лагерях для наших за это поощряли.

Вот вам кусок документа про другой лагерь,в Воронежской области

Докладная записка начальника отделения по делам военнопленных на Воронежском фронте подполковника госбезопасности Ф. Челнокова от 23 апреля 1943 г. на имя начальника управления НКВД СССР по делам военнопленных и интернированных генерал-майора Петрова «О работе фронтового аппарата по делам военнопленных Воронежского фронта» описывает следующее: "Я прибыл на фронт в момент невероятного хаоса. Этапирование военнопленных воинскими частями до лагеря № 81 сопровождалось грубейшими нарушениями самых элементарных требований этапирования: военнопленные конвоировались пешим порядком на 200–300 км при 35 градусах мороза, не получали питания по 7–8 дней, в лагерь приходили резко истощенными и обмороженными… На приёмные пункты и в лагеря приходило до 50 процентов дистрофиков, которые, предвидя конец дорожным мытарствам, также в предчувствии тепла и пищи при опросах подтягивались, заявляли, что они вполне здоровы, а наши медработники (на приёмных пунктах это малограмотные фельдшера узкой специализации) не учитывали этого. В результате все поступавшие военнопленные получали сразу 600 граммов хлеба, литр горячей пищи, моментально поглощали на ссохшийся желудок и умирали. В общем, тоже “пока ещё не налажено". Начальник Хреновского лагеря №81 капитан госбезопасности В.Г. Кузнецов за «преступно-халатное отношение к своим служебным обязанностям, невыполнение указаний НКВД СССР о порядке содержания военнопленных, необеспечение необходимых бытовых условий и дисциплины среди военнопленных» был арестован. Начальником лагеря был назначен зам. начальника УПВИ полковник госбезопасности П.К. Сопруненко, совсем недавно освобожденный от обязанностей начальника УПВИ НКВД СССР. Однако эти решения запоздали. В Хреновском лагере к этому времени умерла большая часть военнопленных. Из намеченных к вывозу 24 000 чел. удалось вывезти лишь 3045. Лагерь-распределитель №81 в с. Хреновое Воронежской обл. пришлось ликвидировать 6 апреля 1943 г. из-за неподготовленности к приему военнопленных."

[AaSs]

Вот вам кусок документа про другой лагерь,в Воронежской области

Интересно. хотелось бы подискутировать, но не в этой теме.

[Сергей Евгеньевич]

Все что лежало у них в карманах,когда они ещё не были пленными.Конкретно-пуговицы,монеты рядовые и редкие(сувениры?),значки,опознавательные жетоны,кокарды,пряжки,ложки,кружки,котелки,пузырьки,тюбики и банки от кремов и прочая хрень.Они были только из эшелона и все имущество было еще при них,если их перевозили с места на место чего то потерялось или выкинули,чего то отобрали или поменяли на жрачку,по показаниям местных старожилов в дороге пленных не кормили и не поили,и они за комок снега обручалки предлагали,да и на месте кормили плохо,часть пайки охрана меняла на бухло,у меня бабуля жила в соседнем селе и расказывала,когда лагерь закрыли половину охраны арестовали за очень большие потери личного состава

Все верно, ведь самое ценное к охране перекачевало.Типа часов ,зажигалок ,колец из драг металлов и д.р.Мелочь и бытовуха была не интересна ,ну типа не нумизматы не разу.

[ещё не нашедший]

У нас тоже войны не было а весь лес изрыт землянками и окопами,всю войну и после жили солдаты и учились военному делу.

Ошибки верховных теоретиков тех времён,не пришли они туда,где их ждали,Тверская обл.,Селижаровский р-н изрыт весь противотанковыми,окопами,везде доты стоят,а войны как таковой и не было....

[Rig]

Ошибки верховных теоретиков тех времён,не пришли они туда,где их ждали,Тверская обл.,Селижаровский р-н изрыт весь противотанковыми,окопами,везде доты стоят,а войны как таковой и не было....

Может и хорошо,что их там ждали,вот они и не сунулись туда.А как следствие сохраненные люди и инфраструктура на этой территории.Нам нельзя оценивать поступки предков с нашей "колокольни",мы не все знаем и наверно никогда не узнаем ,в каких обстоятельствах и почему принималось ,то или иное решение.ИМХО

[cooldog]

Ошибки верховных теоретиков тех времён,не пришли они туда,где их ждали,Тверская обл.,Селижаровский р-н изрыт весь противотанковыми,окопами,везде доты стоят,а войны как таковой и не было....

К нам они просто не дошли,совсем немного,километров сто,остановили под Ельцом,Ефремовым и Чернавой

[Поiсковикъ]

У нас тоже войны не было а весь лес изрыт землянками и окопами,всю войну и после жили солдаты и учились военному делу.

Точно, полузаваленные окопы и ямы для техники не редкость, готовилась линия обороны на случай прорыва немцев. По находкам - почти всегда - 0. Не беру во внимание лагеря для военнопленных - это особая тема.

[Ыыы]

даже вокруг Казани рыли оборонительный ров, а до Казани немчикам ох как далеко еще было. Тут уж лучше перебздеть, чем недобздеть