Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[asgo]

Паш,именно это и заботит А потом...т.Канси выступал в роли учителя и наставника т.Землеройка (в миру Сергия) довольно продолжительное время,в области землезнания и его применения на практике.Да и не только его,а прямо скажем многих достойных мужей.О чём не однократно поминалось и на вид ставилось ими же.Что случилось с его знанием?Отчего оно вдруг стало не академичным и более того-зачастую порицаемым тут? Сомневаться не грех...Тем паче аргументированно.А уж имея такой научный бэкграунд как у т.Канси,которого сам Львович не однократно иначе как учёным и не называл-полезно даже для дела общего.
Странно получается-раньше его теоретиком называли не иначе  как в заслугу-теперь в насмешку...И всё одни и те же люди...
Странновастенько выглядит однако.

Я тоже у Влади учился и учусь. Но специфика у него другая. Почему-то он экстраполирует свои методы и условия поиска на всю Россию. У нас-то, почитай, воздух, а не грунт, по сравнению с его минусинскими задворками. Отсюда и рулит Сигнум. Какой еще прибор может зацепить пятак с полуметра и чешуйку с 30 см? А Сигнум может. Мы Джи-2 по чешуе сравнивали, хорошо если половина лубины от Сиговской у него есть в аллметалл. Жил бы ВО в минусийской долине и приборы были бы соответствующие, а поскольку живем мы в среднерусской равнине, то и прибор заточен под наши условия.

[rur]

Отсюда и рулит Сигнум. Какой еще прибор может зацепить пятак с полуметра и чешуйку с 30 см? А Сигнум может.

Не так сели(С)...
"может зацепить пятак с полуметра и чешуйку с 30 см? А Сигнум может. "-это именно то,что и пишет т.Канси,указывая-"очень сильная зависимость фазы СГ от амплитуды СГ" и кивая на писюн этого "рулящего".
На тестах может-когда вот ТУТ по месту балансируемся- а когда идём ДАЛЕЕ-писюн падает этот,по выше указанным причинам. Только и всего...Во всяком случае-так я это понимаю.

[Fokyc]

Возможно, Олег. Горшок это вообще самая сложная цель. ...
...

Рассечённые контуры и всё такое? Не знаю как это выглядит по чешуе в комплексе. Из империи, то что слышал, всё копалось на цветном сигнале. Правда был выкопан один кладик советского билона на железном, но там просто из-за сковородки копали, в чермет. Которой и были накрыты монеты. Единственный кладик империи, который был выкопан на моей памяти, рылся как "глубокая монета на тихом, цветном сигнале".

Паш,именно это и заботит А потом...т.Канси выступал в роли учителя и наставника т.Землеройка (в миру Сергия) довольно продолжительное время,в области землезнания и его применения на практике.Да и не только его,а прямо скажем многих достойных мужей.О чём не однократно поминалось и на вид ставилось ими же.Что случилось с его знанием?Отчего оно вдруг стало не академичным и более того-зачастую порицаемым тут? Сомневаться не грех...Тем паче аргументированно.А уж имея такой научный бэкграунд как у т.Канси,которого сам Львович не однократно иначе как учёным и не называл-полезно даже для дела общего.
Странно получается-раньше его теоретиком называли не иначе  как в заслугу-теперь в насмешку...И всё одни и те же люди...
Странновастенько выглядит однако.

Олег, примерно то же самое: поп деньги в приходе зарабатывает, талдыча одно и тоже, а миллионы лбом в пол стучат. Про воздействие магнетита на природу МДстроения товарищ Канси поёт правильные песни. Потому что прочитал и совместил прочитанное у себя. Всё остальное у него крутится вокруг его мировоззрения приповерхностного поиска и он принципиально не хочет менять свою точку зрения. Ботаник, фули. Тот же Землеройк не раз его закидывал тапочками, чтоб не гадил где попало. И не путай, я его только за предположения ботаником называю, не за аргументы.

Для более предметного разговора вставляю картинки:

См 70 от поверхности лежал вот этот кошель. Тот самый тихий монетный сигнал, как от глубочайшего пятака. На том самом "зависимом СГ".

При настройках от Канси или каким другим прибором(кроме импульсника) можно ли вообще дотянуться до такой глубины вообще?

[rur]

См 70 от поверхности лежал вот этот кошель.

Паш,урежь осетра то 70+зазор до катушки Не верю Да ещё и Сигнумом...Ежели только легонький песчаный грунт...Хотя не...не верю

[канси]

Инымя словами-Чешуйко он ковырять будет знатно и на тестовых ямах отплясывать будет побеждая всех и вся-но над глыбокими горшками в реальных условиях поиска-будет пролетать как фанера над Парижем.
"очень сильная зависимость фазы СГ от амплитуды СГ"-это сиречь приговор прибору как вынюхивателю кладушек.
Ежели Интроник с подобными "ашиПками в расчётах" выйдет-прискорбно.

Может, легко. Особенно там где в земле достаточно сильных концентрированных магнитных минералов. Это могут быть не только добротные дореволюционные кирпичи или куски горных пород с магнетитом но и насквозь прогнившие (до состояния магнетита) железки размером от гвоздика и даже (бывает - смотря какой грунт) до топора.
.................................
В Интронике, возможно, "приняли меры". Львовичъ не раз писал про борьбу с параметрическим эффектом. У экспообразных (и у их предшественника - совера) просто напросто датчик не резонансный (то есть, с минимальным параметрическим эффектом изначально). Снижение чувствительности такого датчика там компенсировали усилителем в датчике. С питанием от ТХ. Изначально эти приборы славились своей способностью прилично (лучше других балансников) работать на тяжёлых грунтах с магнетитом. Ну, там конечно сильно страдала идентификация но по крайней мере прибор мог цеплять то над чем пролетали другие приборы.

[Fokyc]

  Паш,урежь осетра то 70+зазор до катушки Не верю Да ещё и Сигнумом...Ежели только легонький песчаный грунт...Хотя не...не верю

Как говориться: это ваши проблемы. Зазор от грунта минимален, там приходиться шкрябать, иначе ничего не зацепишь.
По глубине на тебе ещё картинку, старенькую. Там правда старенький сорекс был, который Влади так и не смог освоить до конца.

[asgo]

Как говориться: это ваши проблемы. Зазор от грунта минимален, там приходиться шкрябать, иначе ничего не зацепишь.
По глубине на тебе ещё картинку, старенькую. Там правда старенький сорекс был, который Влади так и не смог освоить до конца.

Паш, гляда на твою ямку у меня спина заныла.

[rur]

Как говориться: это ваши проблемы. Зазор от грунта минимален, там приходиться шкрябать, иначе ничего не зацепишь.
По глубине на тебе ещё картинку, старенькую. Там правда старенький сорекс был, который Влади так и не смог освоить до конца.

Паш,у меня иногда складывается впечатление,что когда то давно...Когда ты только начинал копать-ты не понял в принципе задачи которые стоят перед копарём. Суть в том,что когда ты приобретаешь МД-то твоя задача не нарыть ям глубже всех,а просто НАЙТИ чего нибудь.
А так то да-глубокие ямы то
На заре своей копарской молодости-жена у меня так рыла с Тежоном...Иконка в боку ямы-но шурф куячилсо мимо иконки как у тебя в глЫбь до упора...Потом грунт падал с иконкой-она радостно извлекалась с криком-"гляди какая ямища"...Потом прошло это у неё

[Fokyc]

Паш,у меня иногда складывается впечатление,что когда то давно...Когда ты только начинал копать-ты не понял в принципе задачи которые стоят перед копарём.    Суть в том,что когда ты приобретаешь МД-то твоя задача не нарыть ям глубже всех,а просто НАЙТИ чего нибудь.
А так то да-глубокие ямы то
На заре своей копарской молодости-жена у меня так рыла с Тежоном...Иконка в боку ямы-но шурф куячилсо мимо иконки как у тебя в глЫбь до упора...Потом грунт падал с иконкой-она радостно извлекалась с криком-"гляди какая ямища"...Потом прошло это у неё

Вот не поверишь, у меня точно такие же мысли, только про вас .
Рассуждаете исходя из своего огорода с грядками. Раньше, на фото видно, я пытался через маленькую лунку доставать глубокие цели. А сейчас приходится закладывать мини шурфик, чтобы можно было махнуть в нём 15" датчиком. Потому что давно уже нет правильных стрелочек на монетки и нет сигналов, даже на 70% достоверно идентифицируемых. Роется всё, что хоть немного смахивает на маленькое круглое. При этом 1,5-2 штыка грунта ты просто выкидываешь, так как это не тот слой. Я конечно не знаю как ты смотрел второе фото, там сковородка совсем не потревоженная, не в стенке.

[All-searching]

Поиск,держа и махая датчиком прямо у самой поверхности на любом vlf приборе это не то же самое,что с зазором от 5 см. или выше,измеряемый в линейной арифметической прогрессии.Для наглядности можно взять кусок феррита покрупнее,сначала по правилам отбалансироваться от него,а затем помахать им в сантиметре от датчика или ещё ближе,получим скорее всего перегруз,вот тебе и результат зависимости фазы от сигнала.При прочих равных приблизиться к такой настройке по балансу,но не зайти и есть секрет максимальной глубины.

[rur]

Я конечно не знаю как ты смотрел второе фото, там сковородка совсем не потревоженная, не в стенке.

Да про стенку -это к слову Паш такая сковорода на такой глубине-Деус с 9ткой -как два пальца об асфальт на 17кГц кстати и 3 скорости... Сковорода не честно...Нуно рассечёнка как у тебя с кошельком-вот на ней бы такую глыбину ловить-то да...А по площадным целям-любая свистулька "удивляет".

[Fokyc]

Да про стенку -это к слову Паш такая сковорода на такой глубине-Деус с 9ткой -как два пальца об асфальт на 17кГц кстати и 3 скорости... Сковорода не честно...Нуно рассечёнка как у тебя с кошельком-вот на ней бы такую глыбину ловить-то да...А по площадным целям-любая свистулька "удивляет".

Чудеса какие-то рассказываешь . Со свистульками там до нас уже никто и не копал толком.

[sss]

Вы не то делаете.  Возьмите кусок магнетита размером с кулак. Ну или аналогичного размера феррит. На стоковом, не допиленном до Сорекса Сигнуме адаптируйте датчик
и сделайте БГ по этому куску.  Потом проведите этим куском возле датчика.  Сигнум на него даст хороший сигнал,  то есть, БГ Сигнума не линейный (очень сильная зависимость фазы СГ от амплитуды СГ).  Вот и весь куй до копейки с Вашим стоковым (не допиленным до Сорекса) Сигнумом. По этой причине мне Сигнум стал абсолютно не интересен уже 8 лет тому в зад. 
..................................
Земля Ваша не содержит удобрений, вернее, их вклад в сигнал грунта пренебрежимо мал. Ваш грунт нормально лежит в секторе грунта, фаза его сигнала укладывается в пределах между ГК и ХК. Ближе к ГК.  -27, -26 -  просто напросто грубое разрешение фазометра Вашего Сигнума.  Это одно и то же.  Он менее градуса
фазы (а это в 10 раз хуже чем у той же многократно охаянной тёрки где 5 градусов фазы это примерно 50 ступенек регулятора БГ) слеп как крот.

Вот, всегда пытаюсь понять - откуда такие познания Сига?
Делаю настольные опыты... Сиг выкручиваю крутилку на ПР№3 мах, БГ на кусок феррита 50гр.
При поднесении данного кусища на разные расстояния СГ колеблится от 005 - до перегруза!
А вот фаза, как не странно гуляет 1-2"
Может хватит рассуждать о приборе, который вы видели только на картинке...

[rur]

Чудеса какие-то рассказываешь . Со свистульками там до нас уже никто и не копал толком.

Паш,такая сковородка-реально легкая цель...Очень.Тем более лежит "диском"... Любой опытный человек с хорошим "налётом" припомнит тебе пару тройку таких вот сюрпризов в своей практике.Я уже писал как то-деус был у меня в руках с 9ткой ещё тогда.Сигнал...Заифалосо я его копать-пол тулова в яме было-одна жопа торчала В результате-замок старинный накладной-размер как книга обычная...Весь кованный и только втулки медные или сплав какой.
Сковородки с Деусом тоже были правда не на такой глубине как у тебя на фото-но рука полностью уходила в яму когда "чистил" что бы рассмотреть.Сигнал "с запасом" на сковородки всегда...

[Fokyc]

Ну сковородки оставим. Они не интересны. Просто будет как факт работы по разным грунтам. Ему же(Влади) никак не докажешь что поиск сверху на ферромагнитных грунтах это одно, а нормальный, вменяемый, здоровый человек это совсем другое....

[vezuntchik.]

Добрый день!
На эту сковородку терка 705 с нел торнадо молчала как партизан.

[Fokyc]

Добрый день!
На эту сковородку терка 705 с нел торнадо молчала как партизан.

Кстати, можешь рассказать про разницу между своими саратовскими глинозёмами и грунтом ближе к нам. Думаю Влади будет интересно почитать как зозошка "перегоняет" тебя по сырому на не совсем крупные цели.

[rur]

Добрый день!
На эту сковородку терка 705 с нел торнадо молчала как партизан.

Добрый день!
нел торнадо и не совсем хорошая идея...От слова совсем.ИМХО конечно же но вот по опыту использования их и приборы лабов так...Не удивительно поэтому совсем.

[Fokyc]

Добрый день!
нел торнадо и  не совсем хорошая идея...От слова совсем.ИМХО конечно же но вот по опыту использования их и приборы лабов так...Не удивительно поэтому совсем.

Ты знаешь, два года он мне твердил тоже самое. Пока частота выездов не сказалась на количестве верховых целей. Алексей-Стрелок передал на тестирование первые тогда датчики на терку, в частности торнадо, и мы на этой терке ставили опыты. Везунчик быстро поверил в большие размеры. Правда кроме него подобные фокусы повторить никто так и не смог...


Да и вообще этот случай был единственным, можно сказать.

[канси]

Ну сковородки оставим. Они не интересны. Просто будет как факт работы по разным грунтам. Ему же(Влади) никак не докажешь что поиск сверху на ферромагнитных грунтах это одно, а нормальный, вменяемый, здоровый человек это совсем другое....

Железная или чугунная сковородка, чугунок или даже литой чугунный казан на пару вёдер - это вкуснейшая цель легко обнаруживаемая любым МД на офигновенной глубине. Например, МХ7 со своими 13.8 кгц даёт на литую чугунную сковородку 220 миллиметров в диаметре 3 миллиметра толщины ВДИ всего +79-80. При том что ВДИ копейки Н2 +80-81 а ВДИ 5 рублей 1998 года +87-88. А вот алюминиевая сковородка
или даже алюминиевая собачья миска аналогичного размера - имеет ВДИ между +94 и - 95, то есть, в реальном поиске её можно обнаружить или в режиме все металлы с пороговым тоном (причём дальность обнаружения очень сильно зависит от того по какому именно грунту, ГК или ХК, отбалансирован прибор), или по сигналу перегруза в дискриминационных режимах поиска где этот сектор не озвучивается.
...............
Помимо алюминиевой (и серебряной, и золотой) посуды, в этот сектор попадают весовые слитки высокопробных драгметаллов. Золото, серебро. Ясно что МХ7 (как и любой прибор с такой или более высокой рабочей частотой) далеко не лучший вариант для целенаправленного поиска таких "особых" целей, особенно в ХК грунтах.