Сигнум Mft 7272m, Мультичастотный гиперчувствительный

[канси]

Мля, начали за здравие и сразу закончили. Что вы тут втираете про средне сигнальные грунты, когда не понимаете к чему приводит сдвиг в 5 градусов фазы? 99% мирового мд прома не ставят на свои приборы измерители грунта. А про тупую установку баланса по ферриту или кирпичу, чтоб было как в асе,  знает простой школьник. Только не каждый товарищ Канси допетрит почему такой прибитый гвоздём баланс не сможет работать по глубине в слабом грунте. И почему сигнум вытягивает цели положенные на грунт лучше других тоже до псевдоучёного не доходит. Не доработанный до сорекса сигнум... Аллес капут! Вы в курсе что сорекс сделали из сигнума?? Нет? Тогда чего лезете в балансировку?

Я то понимаю, это Вы не понимаете
Насчёт "тупой установки баланса по ферриту или кирпичу" - это означает что у неофита должен быть при себе феррит или кирпич, так? Вместо того чтобы действительно тупо и без затей, в стиле Сусанина, выставить БГ какой он захочет без всяких кирпичей и ферритов.
........................
Пичалька ещё и в том что ни тот ни другой БГ не годятся во многих практически важных случаях (например, электролитный грунт или фазопеременный грунт). Нужно выставить вручную оптимальный БГ. А именно это Сигнум (необнапиленный до Сорекса) неофиту и не позволит сделать будь оный неофит хоть семи пядей во лбу. Есть у него феррит или кирпич, нет у него феррита или кирпича, монописюально. Он сделает всё по инструкции и получит любое значение БГ абсолютно не коррелирующее с реальным грунтом в месте поиска и с реальным сектором грунта в принципе. И прибор может быть тих и спокоен и в то же время будет кидать по воздуху медь в глухое железо.
..........................
Поверьте, ни хрена Ваш Сигнум не "вытягивает из положенного на грунт". Наоборот! У него окно минерализации в большинстве случаев как мандища у полковой кобылы тёрка, в этом плане, просто невинная девочка

[genaikaNN]

Естественно, какой может быть снос грунтом когда сигнал на пятак по воздуху чёрный  это не косяк - косячище! Ни один забугорный прибор, даже тётя АСЯ, на такое не способен 
.......................
Вы в предмете обсуждения разбираетесь примерно как я в хоровом пении 
У АКАянных приборов не только БГ тупой и кривой но и шкала ВДИ косячная. Часы с незакреплённым циферблатом. "Московское время восемнадцать часов. Для дураков - шесть часов вечера. Для военных - маленькая стрелочка внизу большая вверху" 

Вот ни разу..за 11 лет с Сигнумами...ни разу не видел,чтобы по воздуху сносило цветнину в железо!
Ни разу!
Хоть дома ,хоть на природном грунте..
Дома,если надо, балансирую на цветке в плассмассовом горшке..
феррит и в глаза даже не видел..

Сообщение отредактировано genaikaNN: Mar 9 2020, 17:12

[Fokyc]

Я то понимаю, это Вы не понимаете 
Насчёт "тупой установки баланса по ферриту или кирпичу" - это означает что у неофита должен быть при себе феррит или кирпич, так?  Вместо того чтобы действительно тупо и без затей, в стиле Сусанина, выставить БГ  какой он захочет без всяких кирпичей и ферритов.
........................
Пичалька ещё и в том что ни тот ни другой БГ не годятся во многих практически важных случаях (например, электролитный грунт или фазопеременный грунт).  Нужно выставить вручную оптимальный БГ. А именно это Сигнум (необнапиленный до Сорекса) неофиту и не позволит сделать будь оный неофит хоть семи пядей во лбу. Есть у него феррит или кирпич, нет у него феррита или кирпича, монописюально.  Он сделает всё по инструкции и получит любое значение БГ абсолютно не коррелирующее с реальным грунтом в месте поиска и с реальным сектором грунта в принципе.    И прибор может быть тих и спокоен и в то же время будет кидать по воздуху медь в глухое железо.
..........................
Поверьте, ни хрена Ваш Сигнум не "вытягивает из положенного на грунт". Наоборот! У него окно минерализации в большинстве случаев как мандища у полковой кобылы  тёрка, в этом плане, просто невинная девочка 

Фазопеременный грунт проблема. Но это проблема не только у сигнума. Та же терка на полном усилении будет верещать не меньше. И хоть обкрутитесь БГ - глубже "по звизде ладошкой" у вас увидеть не получится. Балансировать по ферриту можете только вы. Ни разу за 10 лет с ака не пришлось искать с таким балансом. А грунтов в отличии от вас я повидал много.

[Егерь]

Вы напрасно расстраиваетесь. Я ходил с теркой 74, после нее по случаю купил сигнум. В первый же выход, особо не крутя настройки, добрал после терки на тех же местах кучу монет, пуговиц и пр. ходил просто как по некопанным местам))) дальнейшие выходы заставили убрать любимую терку в чулан. Сигнум ее уделывал по глубине просто как щенка. Новые выходы на старые места приносили много находок, пропущенных с теркой.
Как то эксперимента ради решил пробежаться с теркой по тем же местам , некоторым даже после перепашки - и тишина. Ни одного сигнала! Все выбрано и дезинфицировано😀
Советую зарыть например монету на такую глубину с которой терка не видит ни при каких настройках, дальше взять сигнум и проверить. И вообще сделать такой полигончик с разными целями, это лучший способ изучить настройки сигнума и разобраться в них, чтобы больше не возвращаться к терке.

Благодарю,хотелось бы достичь такого же результата относительно терки. Обязательно приглашу приятеля на тест

[Егерь]

Сиг без  апгрейда ?

Прошивка 2,06 но без апгрейда

[Егерь]

Если в Ваших краях сигнальность грунтов средняя (от 3  до 5 палок показометра G2)
то Сигнум любой мудификации не будет иметь перед тёркой 7хх никакого преимущества по глубине обнаружения на любых настройках и с любыми датчиками (потому что у Тёрки соотв. датчики тоже есть).  Более того, по мере роста сигнальности грунта тёрочник при случае сможет обуть сиговода по мелочи и по глубоким целям (режим все металлы с пороговым тоном и более точный БГ). 
...............
Дрюкнуть тёрку по глубине с АКАянными приборами можно только на слабо сигнальных грунтах. Ниже 3 палочек показометрв G2.

Вообще чем определяется -сигнальность грунта-.?Унас все кроме чернозема,Калужская обл. Пески,глина,суглинки.Ну и все вперемешку.А насчёт-палок показометра G 2 -просто не в курсе ,что это такое

[All-searching]

Вообще чем определяется  -сигнальность грунта-.?Унас все кроме чернозема,Калужская обл. Пески,глина,суглинки.Ну и все вперемешку.А насчёт-палок показометра G 2  -просто не в курсе ,что это такое

============================
Если у вас нет текнетикс G2,значит палок у вас тоже нет.И не надо.Действуйте по инструкции,тем более альтернативы нет всё равно у вас.Просто чистое место для начала,снизьте ОУ,КТ на той же первой программе,проведите БГ,даже автоматического значения в подавляющем большинстве случаев достаточно.Далее прибавляйте КТ и ОУ до обычных для вас значений.Если чувствуете,что не дотягиваете до обычных значений,тогда есть несколько вариантов побороться.Либо по отдельности,либо все вместе.У вас в меню несколько путей.Можно вручную "плюсануть" слегка на градус-два значение БГ,но не увлекайтесь,так как крупный цвет может спрятаться в зоне грунта,в особо криминальных случаях может родиться и в железе,но вы же не из тех,кто так может,правильно!?Далее или наоборот в начале,можно включить подстройку автобаланса,например,на двоечку и походить так.Далее.есть ещё зоны и фильтры ЛСГ,но я лично этим не пользуюсь вообще,поэтому советовать конкретно значения не буду.Ну и наконец,особо талантливые уходят с резонанса,как в минус,так и в плюс,теряя слегка глубину,но приобретая тишину.В общем,чтобы не заморачиваться,правильное БГ в правильном месте и автослежение на двойку,думаю,что этого будет достаточно и никакой другой прибор здесь глубже не развернётся.Также методом выбора всегда была рабочая частота,тут по месту,по характеру находок и обилию других целей,ну и состав грунта.

[Егерь]

Читаю полемику о балансе грунта. Возник такой вопрос. А что же когда мы включаем АПБ ,там где можно его включать. Ведь он же наверное корректирует,нивелирует правильный баланс под любой грунт. Или же он привязан к балансу который отстроен на данный момент оператором? Так вроде не должно быть. Почему же тогда баланс уплывает и начинаются глючки,тиканья?Входишь в ручной бг, несколько нажимов в плюс тиканья пропадают.И это когда ходишь по пяточку 10на10?

[All-searching]

Читаю полемику о балансе грунта. Возник такой вопрос. А что же когда мы включаем АПБ ,там где можно его включать. Ведь он же наверное корректирует,нивелирует правильный баланс под любой грунт. Или же он привязан к балансу который отстроен на данный момент оператором? Так вроде не должно быть. Почему же тогда баланс уплывает и начинаются глючки,тиканья?Входишь в ручной бг, несколько нажимов в плюс тиканья пропадают.И это когда ходишь по пяточку 10на10?

=================
У автоподстройки совсем небольшой диапазон подстройки,то есть сделав БГ изначально неправильно,включив АП не сможете настроить БГ правильно.АП в данном случае для подстройки,исходя из t окружающей среды,t самого прибора и катушки и состава самого грунта в небольших пределах ( не могу точно сказать в палках).Полемика исключительно в ваших интересах и для вас лично,если она вам не нужна,то не нужна она тем,кто это обсуждает тем более.Делайте выводы сами если хотите,не хотите-обменяйте сиг на текнетикс или тёрку,или что-то ещё и я не говорю,что это чем-то хуже.Основные параметры количества найденного лежат в несколько другой плоскости,мало зависящей от самого прибора.Про температуру это как раз ответ на "уплывает".
Просто научитесь пользоваться своим прибором,хотя если лень нажимать кнопки или боитесь запутаться в настройках,то поставьте крутилки с тумблером и алгоритм настройки будет ещё проще на уровне-кручу и прибавляю или уменьшаю и нажимаю тумблер на том же уровне и всё.

Сообщение отредактировано All-searching: Mar 9 2020, 20:51

[КРУГ]

Прошивка 2,06 но без апгрейда

Имея в арсенале Сиг ходил около года с етраком , сын в это время ходил с терой 705 , Сиг просто валялся дома за ненадобностью , и дай Бог здоровья Паше Фокусу подсказал делать опгрейд у асго . Получив усовершенствованный Сиг я в момент продал три прибора минелаб , а до этого было точь в точь как у Вас - -- как не крути всё равно на уровне т 705 ,. Сейчас последний ап , все крутилки тумблерки и б/п наушники , -и другого прибора мне не надо .

[канси]

Вот ни разу..за 11 лет с Сигнумами...ни разу не видел,чтобы по воздуху сносило цветнину в железо!
Ни разу!
Хоть дома ,хоть на природном грунте..
Дома,если надо, балансирую на цветке в плассмассовом горшке..
феррит и в глаза даже не видел..

За много лет с разными АКАянными приборами (Вектор, Кондор, Сорекс, Беркут) - тоже не видел видел другое, безбожный расколбас на грунтах с малой толикой магнетита (вектор, кондор..), то есть, сплошное пузырение на грунт, как ни балансируйся. Собственно БГ сделать было не вопрос, хоть от пупа...только кули толку если прибор не держит линейность, то есть, параметрический эффект столь силён что сигнал грунта сильно нелинейный и никакой БГ не годится, в пригрунтовом сканировании прибор постоянно пузыри пускает на грунт. Совер после тех давних АКАянных это был чудо-прибор, со всей своей кондовой тяжестью и бездисплейностью. Потом был Сорекс, и это был единственный прибор АКА который на заводских настройках не пузырил на ХК-грунты и я несколько лет плотно юзал его в хвост и в гриву. А вот Беркута пришлось обнапиливать...Сигнум, когда понял в чём дело (Сорекс был тупо уведён с резонанса) даже не рассматривал в плане приобретения.

[All-searching]

За много лет с разными АКАянными приборами (Вектор, Кондор, Сорекс, Беркут) - тоже не видел  видел другое, безбожный расколбас на грунтах с малой толикой магнетита (вектор, кондор..), то есть, сплошное пузырение на грунт, как ни балансируйся.  Собственно БГ сделать было  не вопрос, хоть от пупа...только кули толку если прибор не держит линейность,  то есть, параметрический эффект столь силён что сигнал грунта сильно нелинейный и никакой БГ не годится, в пригрунтовом сканировании прибор постоянно пузыри пускает  на грунт.  Совер после тех давних АКАянных это был чудо-прибор, со всей своей кондовой тяжестью и бездисплейностью.  Потом был Сорекс, и это был единственный прибор АКА который на заводских настройках не пузырил на ХК-грунты и я несколько лет  плотно юзал его в хвост и в гриву.  А вот Беркута пришлось обнапиливать...Сигнум, когда понял в чём дело (Сорекс был тупо уведён с резонанса) даже не рассматривал в плане приобретения.

==================
Вот там и ваяют прибор,чтобы везде и с первого проходу,а так,конкретный прибор под конкретные задачи,тут кому как повезёт,отсюда и смены производителей для своих условий.Опыт-он ведь плод ошибок и удач при том тоже.

[genaikaNN]

За много лет с разными АКАянными приборами (Вектор, Кондор, Сорекс, Беркут) - тоже не видел  видел другое, безбожный расколбас на грунтах с малой толикой магнетита (вектор, кондор..), то есть, сплошное пузырение на грунт, как ни балансируйся.  Собственно БГ сделать было  не вопрос, хоть от пупа...только кули толку если прибор не держит линейность,  то есть, параметрический эффект столь силён что сигнал грунта сильно нелинейный и никакой БГ не годится, в пригрунтовом сканировании прибор постоянно пузыри пускает  на грунт.  Совер после тех давних АКАянных это был чудо-прибор, со всей своей кондовой тяжестью и бездисплейностью.  Потом был Сорекс, и это был единственный прибор АКА который на заводских настройках не пузырил на ХК-грунты и я несколько лет  плотно юзал его в хвост и в гриву.  А вот Беркута пришлось обнапиливать...Сигнум, когда понял в чём дело (Сорекс был тупо уведён с резонанса) даже не рассматривал в плане приобретения.

С прошивкой 2.06 говорят уже совсем другое дело,в плане точности БГ.
Но самый*писк* я увидел ещё в 4-м апгрейде..
Вот чую, буду в сильном пролёте этой весной,которая год кормит,потому что сменял свой работящий Сиг со всеми наворотами..на Эквинокс...пронадеявшись на злосчастный Интроник...которого даже призрак не видим пока...

[канси]

Вообще чем определяется  -сигнальность грунта-.?Унас все кроме чернозема,Калужская обл. Пески,глина,суглинки.Ну и все вперемешку.А насчёт-палок показометра G 2  -просто не в курсе ,что это такое

Сигнальность грунта определяется количеством и типом магнитных минералов в грунте
и электропроводностью грунта (обычно это электролитная проводимость, то есть, мокрый слабо или сильно солёный грунт). Диапазон изменения амплитуды сигнала грунта
очень широк, от практически нулевой (прибор не может даже отбалансироваться по такому грунту потому что сигнал грунта меньше помеховых сигналов) до перегрузки прибора сигналом грунта. Палки показометра G2, это логарифмическая шкала магнитной составляющей сигнала грунта (она как правило намного больше солевой составляющей).
С приборами АКА амплитуду сигнала грунта на самом деле тоже можно измерять, но надо знать как. В инструкции такая возможность не документирована. Специального широкодиапазонного логарифмического измерителя амплитуды СГ работающего в реальном времени поиска во всём диапазоне от очень слабого до очень сильного сигнала грунта как у G2 и ряда других приборов у них нет.

[All-searching]

Сигнальность грунта определяется количеством и типом магнитных минералов в грунте
и электропроводностью грунта (обычно это электролитная проводимость, то есть, мокрый слабо или сильно солёный грунт).  Диапазон изменения амплитуды сигнала грунта
очень широк, от практически нулевой (прибор не может даже отбалансироваться по такому грунту потому что сигнал грунта меньше помеховых сигналов) до перегрузки прибора сигналом грунта. Палки показометра G2, это логарифмическая шкала магнитной составляющей сигнала грунта (она как правило намного больше солевой составляющей).
С приборами АКА амплитуду сигнала грунта на самом деле тоже можно измерять, но надо знать как. В инструкции такая возможность не документирована.   Специального широкодиапазонного логарифмического измерителя амплитуды СГ работающего в реальном времени поиска во всём диапазоне от очень слабого до очень сильного сигнала грунта как у G2 и ряда других приборов у них нет.

========================
Ну если танцевать от обратного,то вывод о сигнальности грунта и её амплитуде можно получить по качеству работы прибора после выполнения (тщательного) инструкций по отладке и настройке и если результат не устраивает,то прибор ни при чём,просто физически это и не его поле,не его принцип работы.Тут вопрос о простых,не отягощенных особо ни магнитной составляющей,ни электролитной разбавленностью его состава,грунтах,то есть о калужской земле.Так что-есть на борту измеритель сигнальности грунта или его нет в доступном смысле ничего не меняет.Просто либо поиск идёт на возможностях прибора максимальных,либо приходится пожертвовать секторами,глубинами,размерами находок и т.д.,оставляя хоть что-нибудь для нахождения.Но это не для калужской земли,на ней все приборы работают,вопрос больше как правильно настроить.

Сообщение отредактировано All-searching: Mar 9 2020, 22:43

[канси]

На лёгких (слабо сигнальные - амплитуда СГ ниже 3 палок показометра G2) грунтах приборы АКА вообще не нужно настраивать. Достаточно единственного регулятора. ОУ.
Баланс грунта делать (всё равно он тупой как колун - 5 ступенек между ГК и ХК на частоте 7 кгц) вообще не требуется. Достаточно один раз выставить нужный по типу грунта (ГК или ХК). И забыть про него навсегда. В 99 процентах случаев слабо сигнальные грунты это грунты ГК. Магнитный минерал там наноразмерный магнетит.
Поскольку режима все металлы с пороговым тоном у АКАянных приборов нет,
на хрена Вам вообще трогать БГ. Окно минерализации прекрасно регулируется посредством ОУ. Если грунт ГК+ХК можно включить АПБ. Настоящих, кондовых ХК-грунтов на 5 и более палочек показометра G2 в Калужской области нет.
...................
Все косяки с БГ у АКАянных приборов проистекают только и исключительно на слабо сигнальных грунтах. Основная проблема даже не грубое разрешение БГ в секторе грунта а то что прибор не знает вообще где этот сектор. Всё дело в том что значения БГ вне пределов реального сектора грунта у АКА-янных приборов могут вызвать даже не ложные сигналы а полнейшую слепоту прибора на мелкие и глубокие цели. При этом прибор будет тихим и спокойным, так как автоподстройка порога просто не успевает его опускать и он задран (ну медленный, медленный там переходный процесс и он никак вообще не регулируется, никакими настройками) Но прибор не знает где этот сектор и влёгкую установит любой БГ в том числе и в недопустимых областях, например, намного в плюс от феррита, хоть 20 градусов (и медная монета по воздуху будет бить на -80).

[Fokyc]

На лёгких (слабо сигнальные - амплитуда СГ ниже 3 палок показометра G2) грунтах приборы АКА вообще не нужно настраивать.  Достаточно единственного регулятора. ОУ.
Баланс грунта делать (всё равно он тупой как колун - 5 ступенек между ГК и ХК на частоте 7 кгц) вообще не требуется. Достаточно один раз выставить нужный по типу грунта (ГК или ХК). И забыть про него навсегда.  В 99 процентах случаев слабо сигнальные грунты это грунты ГК.  Магнитный минерал там наноразмерный магнетит.
Поскольку режима все металлы с пороговым тоном у АКАянных приборов нет,
на хрена Вам вообще трогать БГ.  Окно минерализации прекрасно регулируется посредством ОУ.  Если грунт ГК+ХК можно включить АПБ.  Настоящих, кондовых ХК-грунтов на 5 и более палочек показометра G2 в Калужской области нет. 
...................
Все косяки с БГ у АКАянных приборов проистекают только и исключительно на слабо сигнальных грунтах. Основная проблема даже не грубое разрешение БГ в секторе грунта а то что прибор не знает вообще где этот сектор.  Всё дело в том что значения БГ вне пределов реального сектора грунта у АКА-янных приборов могут вызвать даже не ложные сигналы а полнейшую слепоту прибора на мелкие и глубокие цели. При этом прибор будет тихим и спокойным, так как автоподстройка порога просто не успевает его опускать и он задран (ну медленный, медленный там переходный процесс и он никак вообще не регулируется, никакими настройками) Но прибор не знает где этот сектор и влёгкую установит любой БГ в том числе и в недопустимых областях, например, намного в плюс от феррита, хоть 20 градусов (и медная монета по воздуху будет бить на -80).

Величайший теоретик, у вас этого не отнять, но никакой поисковик. Помимо баланса грунта существует такая вещь как алгоритм обработки. В совокупности только на приборах ака это работает по глубине в слабо сигнальных грунтах. Вы наверное подзабыли фото со сковородкой? Ни один прибор из так любимых вами не выдаст подобную глубину обнаружения вместе с идентификацией. Ни один прибор не работает эффективно по глубине в большинстве мест нашей не объятной. Всё что вы пишете про БГ акашных приборов основано на опыте с допотопным сорексом 7280, который действительно является топором по отношению к следующим моделям. У вас есть пост перед глазами, с которого началось это обсуждение. На одном и том же грунте даже малейшая ошибка может приводить к грубейшим показаниям.

[Хорст]

всем привет. а я вчера чешуй сантимов с 10 поднял. цепанул сигнумом 2.05 катуха эллипс 9х12" 6.5х12кГц работал на 6.5кГц. мелочь, а приятно.

[канси]

Величайший теоретик, у вас этого не отнять, но никакой поисковик. Помимо баланса грунта существует такая вещь как алгоритм обработки. В совокупности только на приборах ака это работает по глубине в слабо сигнальных грунтах. Вы наверное подзабыли фото со сковородкой? Ни один прибор из так любимых вами не выдаст подобную глубину обнаружения вместе с идентификацией. Ни один прибор не работает эффективно по глубине в большинстве мест нашей не объятной. Всё что вы пишете про БГ акашных приборов основано на опыте с допотопным сорексом 7280, который действительно является топором по отношению к следующим моделям. У вас есть пост перед глазами, с которого началось это обсуждение. На одном и том же грунте даже малейшая ошибка может приводить к грубейшим показаниям.

Баланс грунта никак не связан с алгоритмом обработки.
БГ у всех АКАянных приборов работает абсолютно одинаково. Сигнум, Сорекс, Беркут, Кондор, Вектор. Сорекс на средне сигнальном грунте по факту лучший из всех приборов АКА. Потому что изначально уведён с резонанса и параметрический эффект не сильно сказывается на его работе. Остальные без обнапиливания - косячат нипадеццки на таких грунтах, очень часто - абсолютно незаметно для не компетентного в предмете юзверя. Например - Вы сделали всё по инструкции (адаптировали датчик подняв его на метр от грунта) и делаете БГ по достаточно сигнальному ХК грунту. Такому где БГ у длиннописюнявого АКАянца проходит хоть от пупа от малейшего шевеления датчиком. Всё зашибись, прибор отбалансировался...но
когда датчик оказывается возле грунта его резонансная частота смещается на 2-3 процента. В минус, естественно... И писец Вашему "точному" БГ...всё улетает козе в трещину.

[All-searching]

Как раз вот мелочь любая у Сигнума никогда и никуда не улетает никогда.Даже после умеренно неправильного БГ,даже на самой высокой рабочей частоте,так как сектор этих чешуек,копеек и советов слишком далёк от сектора грунта,чтобы вот так взять и не видеться прибором.Да и в железо это тоже не улетит,так как очень до него далеко,да ещё и при наличии регулировки границы нижнего тона.Основная и реальная проблема это крупная или высокопроводимая цветная цель,вот тут действительно может выйти казус и это очень и очень неприятно.
А почему при приближении катушки к грунту рабочая частота прибора (Сигнума) должна уходить с резонанса?И почему именно в минус?

Сообщение отредактировано All-searching: Mar 10 2020, 13:55