запиленная монета

[trampampam]

Если пофантазировать, то можно придумать версию с противниками власти. Запилы вокруг герба - символизм.

[Печкин]

А-га социалисты-марксисты.....и вшей вычесывали именно этим местом. Да так что бы вензель императора в ноль затереть....об гнид....)))) Вот оно превое революционное движение!
Нет давайте как то конструктивнее...

Любопытно, что запилы и их характер вообще не подходят ни под одну версию.
Затертость аверса еще куда ни шло:... орлянка - на счастье или для видимости(заметности), шашки или "наперстки"- когда орлом елозили по поверхности. Номинал, медь, массовость - все так или иначе может иметь логическое обьяснение.
А вот запилы?.....Вшей гонять?...Допустим, а что делать с остальными факторами? Да и запилы часто такие, что действительно, нет разницы между пиленной и не пиленной.

Вот как монеткой такие бороды вычесывать?

Сообщение отредактировано Печкин: Aug 21 2011, 00:55

Вложенные эскизы изображений

[Печкин]

Что касается звука! Сегодня еще раз проверял эту тему.
В эксперименте участвовали 1 копейка 1868 года запиленная и не запиленная
и советский пятак запиленный собственноручно и соответственно не запиленный.

В общем, звук отличается! Но думается мне, что патина на копейке влияет на результат.
Запиленный же пятак звучит явно громче и приятнее чем не запиленный, что подтверждают сторонние слушатели, не знающие какая монета подбрасывается.

Если у желающих проверить данную версию есть 2 монеты одного номинала одна из которых имеет запилы, пожалуйста напишите о своих результатах.
Только аккуратнее с окнами, люстрами, и телевизором)))) Мой чудом избежал разрушений.

Смысл звука в том что подмену игровой монеты (орлянка) слышно всем играющим! То есть если метчик(метать) заменил игровую монету на двухорловик например, то это станет известно всем игрокам.

"Плюнет на орла – примета такая, – потрет его о подошву сапога, чтобы блестел ярче, и запустит умелою рукою крутящийся с визгом в воздухе пятак, чуть видно его, а публика опять головы кверху."
(Гиляровский)

Сообщение отредактировано Печкин: Aug 21 2011, 12:16

[trampampam]

Да, версия вполне похожая на правду. Спасибо за эксперименты.

[Вовочка]

Любопытно, что запилы и их характер вообще не подходят ни под одну версию.
Затертость аверса еще куда ни шло:... орлянка - на счастье или для видимости(заметности), шашки или "наперстки"- когда орлом елозили по поверхности. Номинал, медь, массовость - все так или иначе может иметь логическое обьяснение.
А вот запилы?.....Вшей гонять?...Допустим, а что делать с остальными факторами? Да и запилы часто такие, что действительно, нет разницы между пиленной и не пиленной. 

Вот как монеткой такие бороды вычесывать?

Да какие там бороды!!! Вот если гонять вшей в области...так сказать "бикини"...туда монетой удобнее добраться чем расческой....опять же чешется, а почесать завсегда удобнее запиленной монетой. Причем, чешется сильно, чесать надо часто...отсюда и затертость такая....При случае - проведите эксперимент....

[trampampam]

Да какие там бороды!!! Вот если гонять вшей в области...так сказать "бикини"...туда монетой удобнее добраться чем расческой....опять же чешется, а почесать завсегда удобнее запиленной монетой. Причем, чешется сильно, чесать надо часто...отсюда и затертость такая....При случае - проведите эксперимент....

Ага. И без герба там не обойтись. Символизм, однако.

[Печкин]

Докладываю! Патина однозначно вносит свои коррективы в звук монеты. Иногда в лучшую иногда в худшую сторону....есть у меня два троячка 1872 и 1882 года первый сильно затерт временем и руками людей, но в качественной кабинетной(вернее чердачной) патине. Второй копанный, но не до конца расчищенный. Звук у монет разный, чердачный - звонкий и яркий, копанный чуть похуже. Решил я для чистоты эксперемента из одного сделать пиленный.....для опытов.
А для этого, подумал я, надо вернуть монете вид ее былой доблести, то есть патину удалить. Выбрал первый экземпляр. Так как ни каких потерей металла, каверн и прочее не предвидется, да и сохран так себе. И вот какая фигня получилась: Если монета не запиленная, но в патине при броске красиво звенела.....то когда я ее раздел - звук пропал....
По этому если проверять монеты по версии разницы звука, то надо брать в учет, что патина сильно влияет на это дело.

Сообщение отредактировано Печкин: Aug 22 2011, 00:00

[Vulfgar]

По моему на запиленных монетах довольно часто следы сильных ударов присутствуют...
Может это и игра, но немного другая???
Типа как мы в детстве в пробки играли???
Биткой нужно монету перевернуть на орла...
А запилы что бы она всёже как то переворачивалась если по краю ударить в положении запилами в низ...

[mr.fild]

Гиляровский написал о визге для красного словца.Если хотите чтобы монета хотя бы свистела попробуйте её просверлить А всё это закончится ничем,но тема распухнет как "Война и Мир". Как это неоднократно бывало.

[Печкин]

Версия про звук запиленных монет оказалась несостоятельна, а жаль - красивая была теория.
Ощутимого влияния на звук вращающейся монеты запилы не оказывают! Проверил на старых и современных. Но в результате обнаружил факт, который в принципе объясняет непонятное мне однообразие запилов в пользу орлянки.

Возьмите современную новую монету, бросьте ее на пол или землю (лучше землю) на расстояние 1 метра, и попробуйте увидеть, что выпало… Проделайте упражнение несколько раз…
Зрение у меня 100%, но далеко не всегда удается однозначно сказать - выпал орел или решка.
Теперь берем напильник и делаем запилы совершенно произвольной формы и размера, помечая ими орловую сторону. Повторяем упражнение с бросанием монеты…

Другие способы сделать орел хорошо заметным будут ущербны по сравнению с тем, каким пользовались игроки прошлого. Грани запилов отражают свет независимо от его направления и интенсивности. И даже если монета падает так, что игроку плохо видно плоскость, то блеск запилов уже не оставляет сомнений.

Картинка - Spiele und Blustigungen der Russen aus den niederen Volksschichten, Leipzig, 1805.

Сообщение отредактировано Печкин: Sep 6 2011, 20:58

Вложенные эскизы изображений

[Ыыы]

Печкин очень интересная и правдоподобная версия. Но есть монетки на которых запилы еле видны а есть которые прям как шестеренки. Недавно поднял 2 таких монеты в одной деревне, местный житель лет 70 на вопрос - дядя а зачем раньше так монеты пилили? не нашёлся что ответить фото монет завтра выставлю

[Печкин]

Запилы со временем темнели и их, я думаю обновляли... они становились глубже и ширше.
А для заметности дочтаточно совсем маленьких.

[Ыыы]

вот, подняты на одной деревне 2 коп 24 года запилены высокохудожественно


2 коп 1898 просто наскоряк накернили, орел сильно затерт на другой стороне продольные царапины

[URL=http://www.radikal.ru]
[/URL]

как уже писал , местный житель почтенных лет не смог сказать нафуя их так изувечили

[Печкин]

Да уж, над двушечкой от души поработали.

[Ыыы]

вот пятаков E2 запиленных не встречал еще!

[Печкин]

Пятачек классически обработан. А можно фото побольше, для архива.

[Saranskii]

Все версии неубедительны. Если уж вычёсывать гнид, то большие запилы неуместны. Гниды сами по себе маленькие и вычёсывать их из волос логичнее маленькими запилами чуть толще человеческого волоса, но отнюдь не такими, куда заходят добрый десяток волос.

Интересна на мой взгляд только одна: бросалась монета "на спор". Орла специально помечали, дабы он лучше блестел и пропилы ясно бросались в глаза. Но бросались отнюдь не на ладонь, дабы исключить возможность мошенничества, а исключительно на землю. Тогда оба спорщиков сразу видели что выпало - орёл или решка. Если бы отметок на монете не было бы, то пришлось бы обоим наклониться и посмотреть что же там выпало. За это время, тот, кто наклонялся первым, имел возможность смухлевать, перевернув монету в нужную сторону. Так, что, версия Печкина - ИМХО рулит.

Еще меня один знакомый как то уверял, что запилы делались для удаления дётенышей оводов из под кожи лошади или коровы. Типа монета прислонялась к шишке и как то там билась. Типа и у конины есть много видов подобной формы как раз для этого. Но, имхо - бред, так как если это и допустить, тогда нет никакой разницы между аверсом и реверсом и прислоняли бы к коже, вероятно бы запилами, а били бы по реверсу. А сточен именно аверс.

Сообщение отредактировано Saranskii: Sep 7 2011, 16:43

[Печкин]

Гниды, нитки, усопшие, геморрой и т.д. предлагаю рассматривать только при наличии логичного объяснения запиленного с обеих сторон двухорловика, ибо факт его существования имеется.

[Ыыы]

Для себя пока наиболее правдоподобной и обоснованной на данный момент считаю версию Печкина- о спорщиках и подкидывание монеты.

[Saranskii]

Но тоже вопрос - как часто играли в орлянку, чтобы их запиливали повсеместно?