Деталь казачьего пояса или конина?, Помощь в определении.

[Искандеръ]

Приветствую всех!
Подскажите по предмету...
Как-то уже выставлял но мнения разделились...
Заранее благодарен!

[Rig]

Смотрите

Вложенные эскизы изображений

[Werner Holt]

Похоже,лишь формой. Конина.

[Rig]

Похоже,лишь формой. Конина.

Откуда такое категоричное утверждение Топик стартеру-Вам в этой теме https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=1834533&hl= комрад Корнелий Сабин ответил.К его мнению думаю стоит прислушаться. От себя добавлю,что находил на казачьем поселении точно такие как у Т.С. оконечники ,пряги как на фото с музея и такие же как на том же музейном фото направляющие.На других (крестьянских) поселках такие предметы не попадались.На фото из музея офицерская перевязь. У меня и Т.С. для рядовых, поэтому допускаю некоторые отличия в креплении. Хотелось конечно увидеть обратку в СПБ, но кто ж позволит

Сообщение отредактировано Rig: Feb 24 2018, 20:47

[kotov]

\Концевик\ ремня перевязи через плечо проходит по 1812 году. Выше шикарное фото применения.

[Werner Holt]

Откуда такое категоричное утверждение Топик стартеру-Вам в этой теме https://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...pic=1834533&hl= комрад Корнелий Сабин ответил.К его мнению думаю стоит прислушаться. От себя добавлю,что находил на казачьем поселении точно такие как у Т.С. оконечники ,пряги как на фото с музея и такие же как на том же музейном фото направляющие.На других (крестьянских) поселках такие предметы не попадались.На фото из музея офицерская перевязь. У меня и Т.С. для рядовых, поэтому допускаю некоторые отличия в креплении. Хотелось конечно увидеть обратку в СПБ, но кто ж позволит

По приведённой выше, ссылке на обсуждение,поддержу версию коллеги Арчеда+.

Сообщение отредактировано Werner Holt: Feb 24 2018, 22:54

[Rig]

Ваше право.Лошади были и у крестьян и у казаков. Тогда объясните тот факт,что такая" фурнитура" находилась мной исключительно на казачьих поселениях .

Сообщение отредактировано Rig: Feb 24 2018, 23:28

[kotov]

Казаки могли использовать перевязь как часть амуниции, привезти домой как трофей это нормальный процесс передвижения трофеев, никак не от детали пояса .
Что касательно фото из музея с перевязью, тот концевик мог быть не рядового состава с загибом краёв, мог быть и импорт, что было массово по поставкам в Российскую армию, мог быть и по Крымской войне середины 19 века. Особо не доверяю музейным экспозициям , в музее в Москве видел экспозицию по 1812 году - подковы были германские с винтовыми шипами по ВМВ....

[Rig]

Так у казаков перевязь и была частью амуниции, следовательно и была у них дома, отсюда и находки. Что касаемо фото,так я писал уже что она позиционируется как офицерская перевязь (период не помню ,или же он не указан был).Я пытаюсь добиться ответа от придерживающихся версии, что это "конина." Пусть объяснят мне почему таких оконечников я не находил на крестьянских селениях ,которых я обошел больше,чем казачьих.

Сообщение отредактировано Rig: Feb 24 2018, 23:55

[Корнелий Сабин]

\Концевик\ ремня перевязи через плечо проходит по 1812 году. Выше шикарное фото применения.

Название его НАКОНЕЧНИК. У ТС 6 см. С лядуночной перевязи. Нижних чинов. Начало-первая половина 19-го века.

[Корнелий Сабин]

Похоже,лишь формой. Конина.

Нет. Если пишите о том, что знаете, то покажите где у крестьянской лошади на сбруе ремень толщиной почти 70 мм, да ещё и с наконечником. С интересом полюбопытствую.

[Корнелий Сабин]

По приведённой выше, ссылке на обсуждение,поддержу версию коллеги Арчеда+.

Чем поддержите?

[kotov]

, то покажите где у крестьянской лошади на сбруе ремень толщиной почти 70 мм, да ещё и с наконечником. С интересом полюбопытствую.

Конечно , ремень шириной до 70 мм на сбруе лошади найти можно , а насчёт толщины в почти 70 мм .....

[Корнелий Сабин]

Конечно , ремень шириной до 70 мм на сбруе лошади найти можно , а насчёт толщины в почти 70 мм .....

Ну конечно шириной.
Тогда если Вам можно, то ремень ШИРИНОЙ 70 мм на конине где?

[Наталка]

Ременной наконечник, это однозначно. По форме, он очень похож на тот, что на фото из музея
Способы крепления ременных наконечников, были разные (и с отлитыми ушками для крепления, не самая частая разновидность)...
А размер наконечника, это вообще не показатель





Вложенные эскизы изображений

[Rig]

Ременной наконечник, это однозначно. По форме, он очень похож на тот, что на фото из музея   
Способы крепления ременных наконечников, были разные (и с отлитыми ушками для крепления, не самая частая разновидность)...
А размер наконечника, это вообще не показатель 

Не совсем удачный пример,в данном случае размер имеет значение .У Вас самый широкий наконечник 2 см. В разбираемом предмете 6,5 см.Здесь огромное значение имеет ширина предмета т.е. автоматически ширина полотна. Ваши наконечники могли при желании использовать где угодно(сбруя,пояс) Обсуждаемый предмет имел специализированную область применения, а именно являлся наконечником лядуночной перевязи. Коллеги утверждающие,что это "конина" пока ничего кроме слов не предоставили.

Сообщение отредактировано Rig: Feb 25 2018, 22:20

[Наталка]

Не совсем удачный пример,в данном случае размер имеет значение  .У Вас самый широкий наконечник 2 см. В  разбираемом предмете  6,5 см.Здесь огромное значение имеет ширина предмета т.е. автоматически ширина полотна. Ваши наконечники могли при желании использовать где угодно(сбруя,пояс) Обсуждаемый предмет имел специализированную область применения, а именно являлся наконечником лядуночной перевязи. Коллеги утверждающие,что это "конина" пока ничего кроме слов не предоставили.

Просто, показала на фото:
1) пример похожего крепления наконечника (для второй половины XIXв. это нечастый способ крепления)
2) разброс размеров ременных наконечников
Вам нужно - найти размеры "наконечника лядуночной перевязи", тогда и будет всё понятно.
А пока, ременной наконечник на фото ТС - только похож, на "наконечник лядуночной перевязи", и способ его крепления, достаточно старый...
Ваше предположение, я никак не оспариваю
Вот похожая проходила на ww2 (и по размерам, и по способу крепления) - определили как: "детали лядуночной перевязи"
Наконечник с ww2, имеет определённые особенности по исполнению ушек крепления (т.к. они не отлиты вместе с наконечником, а наклёпаны на него)...

Сообщение отредактировано Наталка: Feb 26 2018, 09:12

Вложенные эскизы изображений

[Rig]

Просто, показала на фото:
1) пример похожего крепления наконечника (для второй половины XIXв. это нечастый способ крепления)
2) разброс размеров ременных наконечников 
Вам нужно - найти размеры "наконечника лядуночной перевязи", тогда и будет всё понятно.
А пока, ременной наконечник на фото ТС - только похож, на "наконечник лядуночной перевязи", и способ его крепления, достаточно старый...
Ваше предположение, я никак не оспариваю 

1.Он на первую половину 19 века.
2.Питерскую перевязь и наконечник я сам видел в музее артиллерии. Как приведенный Т.С. наконечник находил лично и не один, размер с Питерским одинаков.

Сообщение отредактировано Rig: Feb 25 2018, 23:42

[Наталка]

1.Он на первую половину 19 века.
2.Питерскую перевязь и наконечник я сам видел в музее артиллерии. Как приведенный  Т.С. наконечник находил лично и не один, размер с Питерским  одинаков.

Ну так он и есть значит - ременной наконечник, от лядуночной перевязи!
На фото перевязи, немного другой способ крепления наконечника...

[Искандеръ]

Благодарю всех за активное обсуждение!