Cамодельный металоискатель

[лёва]

Есть и Российские эластичные эпоксидки. У нас в Питере фирма делает например эту - Эпокси Титан (Компаунд-герметик). Может пригодится информация. Яндекс подробней расскажет

Судя по описанию в инете -как раз то что надо.

[Ferum]

Это ответ , кто интересовался частотой на Т3 у болгарского парня.

Привет а2111105,
Частота у меня получилос точно 9,02кНц.Амплитуда не помню,но синус был идеалный.Катушка не точно дубьль Д, у нас мый называем-рыбка. Компаратор у меня LM193!. С Новым Годом!

Лёва Спасибо ...пора уже делать 2,3,4-частотники на этой базе , ведь это тех-и возможно . Делайте то , чего фирмы не могут из-за нежелания потерять сбыт на линейку свих 1-частотников .

[лёва]

Лёва Спасибо ...пора уже делать 2,3,4-частотники на этой базе , ведь это тех-и возможно . Делайте то , чего фирмы не могут из-за нежелания потерять сбыт на линейку свих 1-частотников .

Уже в процессе.

Сообщение отредактировано лёва: Dec 28 2009, 23:07

[ветер]

[quote=Ferum,Dec 21 2009, 14:05]
Правдаааааааааа ? А меня то , как улыбнуло !

Стоят два человека и разговаривают на сложившемся и понятном для них языке неправильных тех. терминов .
Проходит мимо третий человек , прислушивается к тому о чём говорят те двое и… начинает улыбаться с переходом на ржак .
Те двое на него смотрят в недоумении и каждый думает о таком странном поведении третьего .
Третий удаляется дальше .
Те двое с улыбкой смотрят ему вслед и думают о третьем всякие странности … его такого поведения .

Мораль :
Нехрен влазить в разговор с своими ехидными репликами , а если знаешь больше , то подскажи , а не хочешь помочь – тогда вообще молча проходи мимо .
Под мораль :
А так эти трое челов в полнее нормальные люди и вполне могли общаться вместе и понимая друг друга .

ЗЫ : ветер , Вы нормальный человек , в чём причина Вашей улыбчивости .
[/quote]


[quote=Ferum,Dec 28 2009, 23:13]
[/quote]
Делайте то , чего фирмы не могут из-за нежелания потерять сбыт на линейку свих 1-частотников .
[/quote]
Ferum, ну честное слово, Вы меня просто удивляете, я тогда не стал отвечать, думал и так понятно . Сейчас прогресс в МД лежит чисто в математической области, програмирование и т.д. время аналогов прошло, ими безусловно можно успешно искать, но нельзя создать на коленке современный МД. Часто приходится слышать от "специалистов"- открыл , посмотрел, по сравнению со старыми моделями фигня полная, ни чего нового,схема примитивная, вывод-дурят народ. Мне всегда хочется спросить , а в процессор Вы заглянули и программу прочитали?

[лёва]

Мне всегда было интересно- откуда же беруться все усовершенствования и ноу-хау? Откуда появляются новые приборы (не обязательно МД)? Моё мнение и вывод что их всётаки не внеземные цивилизации подбрасывают, а придумываются они обыкновенными людьми и зачастую именно на коленке и именно методом проб и ошибок. Может я и не прав. Но тот же автомат Калашникова (который до сих пор никто не превзошёл) был придуман и сделан Калашниковым в кустарных условиях именно тогда когда он был ещё самоделкиным.

[Ferum]

[quote=ветер,Dec 28 2009, 23:45]
Делайте то , чего фирмы не могут из-за нежелания потерять сбыт на линейку свих 1-частотников .
[/quote]
Ferum, ну честное слово, Вы меня просто удивляете, я тогда не стал отвечать, думал и так понятно . Сейчас прогресс в МД лежит чисто в математической области, програмирование и т.д. время аналогов прошло, ими безусловно можно успешно искать, но нельзя создать на коленке современный МД. Часто приходится слышать от "специалистов"- открыл , посмотрел, по сравнению со старыми моделями фигня полная, ни чего нового,схема примитивная, вывод-дурят народ. Мне всегда хочется спросить , а в процессор Вы заглянули и программу прочитали?
[/quote]
Ветер , я это естественно всё понимаю , но понимаю так же и другое .
Речь сейчас идёт о самоделках , а не о пром. производстве . В штучных экз. можно добиться большего , чем в массовых на поток .
Вот и всё , а ребята поняли... про что я говорю .

[Фортуна]

Уже в процессе.

Разговаривая недавно с директором АКА я захотел узнать его фундаментальное мнение об одном скорее теоретическом, непрактическом вопросе. Можно ли считать правильным, хотя бы теоретически, что для поиска золота(именно золота, пусть с какой то эталонной пробой) и на каком то грунте(пусть на каком то эталонном грунте) существует оптимальная частота работы металлоискателя. Именно золото, как материал может определять наиболее эффективную частоту, или нет? причём мы все конечно знаем влияние размеров изделия на выбор частоты, но всё таки...

[ятаган]

Понятно что мир не стоит на месте, что аналог МД будет вытеснен постепенно цифровыми аппаратами, а куда деваться, старое уходит приходит новое.
Как когда то ушли грампластинки, за ними бабинны, потом касеты , вот уже и дискам на свалке место подбирают. Лампы заменили транзисторами, транзисторы - микросхемами, а микросхемы сейчас меняют процесорами.
Но вот не понятка, почему же до сих пор, лучшая музыка это та , которая на грампластинке и воспроизведённая на ламповом усилителе.
Так что не спешите списывать аналоговые МД.

[лёва]

Разговаривая недавно с директором АКА я захотел узнать его фундаментальное мнение об одном скорее теоретическом, непрактическом вопросе. Можно ли считать правильным, хотя бы теоретически, что для поиска золота(именно золота, пусть с какой то эталонной пробой) и на каком то грунте(пусть на каком то эталонном грунте) существует оптимальная частота работы металлоискателя. Именно золото, как материал может определять наиболее эффективную частоту, или нет? причём мы все конечно знаем влияние размеров изделия на выбор частоты, но всё таки...

Мы опять возвращаемся к старому, примерно страниц на 15 назад. Эталоном в выборе частоты не может служить ничто, ни золото ,ни алюминий, ни медь, потому что не одна частота влияет на эффективность работы МД, это целый комплекс вопросов. Но частота является важной составляющей . С различными частотами лучше берутся те или иные металлы, в диапазон "золотой" частоты также попадают и язычки от алюминиевых водочных пробок.

[лёва]

Понятно что мир не стоит на месте, что аналог МД будет вытеснен постепенно цифровыми аппаратами,

Думаю это врядли, по крайней мере в обозримом будующем. Чтобы достич быстроты обработки информации такой же как в аналоговом МД, нужны хорошие дорогие контроллеры и процессоры, к ним нужны программы, а это сильно удорожает конструкцию, а на выходе получается тоже самое. Вот по комфорту это да, тут аналоговый проигрывает.

[Мотоциклист]

Мне всегда было интересно- откуда же беруться все усовершенствования и ноу-хау? Откуда появляются новые приборы (не обязательно МД)? Моё мнение и вывод что их всётаки не внеземные цивилизации подбрасывают, а придумываются они обыкновенными людьми и зачастую именно на коленке и именно методом проб и ошибок. Может я и не прав. Но тот же автомат Калашникова (который до сих пор никто не превзошёл) был придуман и сделан Калашниковым в кустарных условиях именно тогда когда он был ещё самоделкиным.

+1000 !!!

А Эпокси Титан и впрямь хорош,если описание в его рекламе соответствует реальности.

[Фортуна]

Мы опять возвращаемся к старому, примерно страниц на 15 назад. Эталоном в выборе частоты не может служить ничто, ни золото ,ни алюминий, ни медь, потому что не одна частота влияет на эффективность работы МД, это целый комплекс вопросов. Но частота является важной составляющей . С различными частотами лучше берутся те или иные металлы, в диапазон "золотой" частоты также попадают и язычки от алюминиевых водочных пробок.

Всё верно.
Мы ещё говорили о пути по которому пошёл МАЙНЛАБ в серии ЭКСПЛОРЕР.
Меня давно интересует возможность и эффективность создания нашей модели металлоискателя работающего по принципу генератора качающей частоты - передающая катушка пробегает все частоты от 1-20кГц, анализ в приёмной части и возможность отработать те частоты на которых порг сигнала превышен...

[лёва]

+1000 !!!

А Эпокси Титан и впрямь хорош,если описание в его рекламе соответствует реальности.

Спасибо. Будем пробовать.

[Starss]

Думаю это врядли, по крайней мере в обозримом будующем. Чтобы достич быстроты обработки информации такой же как в аналоговом МД, нужны хорошие дорогие контроллеры и процессоры, к ним нужны программы, а это сильно удорожает конструкцию, а на выходе получается тоже самое. Вот по комфорту это да, тут аналоговый проигрывает.

Весь мир всегда шёл по пути усложнения и соответственно удорожания, и с мд тоже самое. Быстродействия и других плюсов аналоговых приборов фирмы - изготовители будут добиваться запихивая всё более сложные процессоры, программы, а цена ,соответствено, дешевле не будет.
Нетрудно догадаться кому это выгодно .

[лёва]

Весь мир всегда шёл по пути усложнения и соответственно удорожания, и с мд тоже самое. Быстродействия и других плюсов аналоговых приборов фирмы - изготовители будут добиваться запихивая всё более сложные процессоры, программы, а цена ,соответствено, дешевле не будет.
Нетрудно догадаться кому это выгодно  .

Так или иначе ,но в любом случае аналоговые мд будут ещё долго существовать параллельно с цифровыми.

[Radiomans]

Чтобы достич быстроты обработки информации такой же как в аналоговом МД, нужны хорошие дорогие контроллеры и процессоры, к ним нужны программы, а это сильно удорожает конструкцию, а на выходе получается тоже самое. Вот по комфорту это да, тут аналоговый проигрывает.

Возьмите уже не новые приборы серии Х-Терра, в них полностью цифровая обработка, никакого даже намёка на аналог, с катушки уже идёт поток цифровых данных. И если туда поставить современный процессор, который уже может работать раз в 10-20 быстрее, Вы будете утверждать что это будет плохой прибор ???

Весь мир всегда шёл по пути усложнения и соответственно удорожания, и с мд тоже самое.

В МД всё немного наоборот. Как Вы думаете - что самое дорогое в производстве ? Припаять на плату процессор за 10 баксов и получить рабочий прибор или на специальных стендах крутить штук 30 подстроечных резисторов чтобы настроить аналоговый прибор ???
Сравните платы старого Вайтса-6000 и Терры-30. В Терре вообще нечего настраивать !!! Производство современного МД обходится в несколько раз дешевле чем приборы старого поколения.

Так или иначе ,но в любом случае аналоговые мд будут ещё долго существовать параллельно с цифровыми.

Конечно будут, но это будут те-же Тесоро. Уже сейчас на них смотрят как на динозавров, а что будет когда в цифровых приборах введут все возможные фичи ? Для примера вспомните про мобильную связь - первый стандарт НМТ и современный ЦДМА. В современном аппарате принимаемый сигнал может быть НИЖЕ уровня шумов и помех, в аналоговой технике такое возможно ?

[лёва]

Возьмите уже не новые приборы серии Х-Терра, в них полностью цифровая обработка, никакого даже намёка на аналог, с катушки уже идёт поток цифровых данных. И если туда поставить современный процессор, который уже может работать раз в 10-20 быстрее, Вы будете утверждать что это будет плохой прибор ???

Так я и не утверждал что цифровые это плохие приборы, где вы это увидели?

P.S. Больше скажу: Мне они тоже нравятся. Не нравились бы - неделал цифровую самоделку.

Сообщение отредактировано лёва: Dec 29 2009, 03:12

[ятаган]

Возьмите уже не новые приборы серии Х-Терра, в них полностью цифровая обработка, никакого даже намёка на аналог, с катушки уже идёт поток цифровых данных. И если туда поставить современный процессор, который уже может работать раз в 10-20 быстрее, Вы будете утверждать что это будет плохой прибор ???
В МД всё немного наоборот. Как Вы думаете - что самое дорогое в производстве ? Припаять на плату процессор за 10 баксов и получить рабочий прибор или на специальных стендах крутить штук 30 подстроечных резисторов чтобы настроить аналоговый прибор ???
Сравните платы старого Вайтса-6000 и Терры-30. В Терре вообще нечего настраивать !!! Производство современного МД обходится в несколько раз дешевле чем приборы старого поколения.
Конечно будут, но это будут те-же Тесоро. Уже сейчас на них смотрят как на динозавров, а что будет когда в цифровых приборах введут все возможные фичи ? Для примера вспомните про мобильную связь - первый стандарт НМТ и современный ЦДМА. В современном аппарате принимаемый сигнал может быть НИЖЕ уровня шумов и помех, в аналоговой технике такое возможно ?

1- Вы видели схему Х-Терра ? что бы утверждать что идёт с катушки, а если и идёт цифра это не означает что туда приходит цифра.

2- полностью с вами согласен, в производстве МД дешевеют.

3-есть ещё и законы физики, а для неё чем ниже частота тем лучше в глубь забирается, а цифра в МД это способ обработки аналоговых сигналов.

[лёва]

Конечно будут, но это будут те-же Тесоро. Уже сейчас на них смотрят как на динозавров, а что будет когда в цифровых приборах введут все возможные фичи ?

Когда введут -тогда и исчезнут аналоговые приборы, при условии что цифровые при всём этом будут на порядок дешевле в производстве. А пока этого нет аналоговые приборы будут существовать. И не важно кто как смотрит на тот же ТЕЗОРО. Пока что он работает, и работает эффективно, при этом даёт фору многим приборам на цифре, или это не так? К вашему сведению ТЕЗОРО ТЕДЖОН - это цифровой прибор.

Сообщение отредактировано лёва: Dec 29 2009, 03:27

[GSL]

Всё верно.
Мы ещё говорили о пути по которому пошёл МАЙНЛАБ в серии ЭКСПЛОРЕР.
Меня давно интересует возможность и эффективность создания нашей модели металлоискателя работающего по принципу генератора качающей частоты - передающая катушка пробегает все частоты от 1-20кГц, анализ в приёмной части и возможность отработать те частоты на которых порг сигнала превышен...

Ну скорее не ГКЧ, а набор фиксированных частот с переключающимися емкостями например. Иначе как передающий контур будет работать. Ну и приемная часть с линейкой цифровых фильтров.

В современном аппарате принимаемый сигнал может быть НИЖЕ уровня шумов и помех, в аналоговой технике такое возможно ?

Конечно возможно. Например МД, или РЛС старого поколения. (В свое время делал практический диплом по теме: Обнаружение сигнала РЛС на фоне активных помех.)

Сейчас конечно везде где можно применяют "цифровую обработку" сигнала, но аналоговая техника еще долго будет применяться, а в некоторых случаях ИМНО цифрой ее не заменить.
Применение микропроцессоров ведет к упрощению схемы и уменьшению габаритов, а в промышленном масштабе к удешевлению приборов. Оцифровка аналоговых сигналов и дальнейшая обработка их в микропросессоре - это только обработка. Изначально сигнал все равно аналоговый.


Сообщение отредактировано GSL: Dec 29 2009, 12:39